Регистрация Вход
Город
Город
Город

ОБЩЕСТВО НЕ ДОЛЖНО ПОЗВОЛЯТЬ ГЛУМИТЬСЯ НАД ПАМЯТЬЮ УВАЖАЕМЫХ ЛЮДЕЙ

Кончина патриарха Алексия вызвала скорбь по всей стране. Чтобы проститься с почившим предстоятелем РПЦ, к храму Христа спасителя выстроилась многочасовая очередь. Свои соболезнования православным высказали представители всех традиционных российских конфессий.

Президент России Дмитрий Медведев подписал указ об организации похорон патриарха. Согласно тексту указа, всем российским учреждениям культуры и телерадиокомпаниям предложено отменить запланированные на этот день развлекательные мероприятия.

Скандально известный пиарщик Артемий Лебедев своеобразно отреагировал на президентский указ, написав в своем интернет-дневнике о "клерикальном мракобесии". Свою запись он проиллюстрировал издевательским плакатом, на котором изображение усопшего патриарха сопровождается надписью: "Внезапно вызвало начальство". Как известно, оскорбление чувств верующих в России запрещено законодательством. Нельзя не отметить, что в нашей стране такого рода поступки фактически являются попыткой дестабилизировать общество, разрушить то согласие между разными нациями и конфессиями, для достижения которого так много сделал патриарх.

Как должно государство и общество реагировать на подобные выходки? С таким вопросом корреспондент REGIONS.RU/"Новости Федерации" обратился к представителям верхней и нижней палат российского парламента.

Парламентариев возмутил поступок Артемия Лебедева. По их мнению, глумление над памятью дорогого для россиян и России человека заслуживает самого жесткого общественного порицания и, возможно, вмешательства правоохранительной системы.

Государство и общество не должны оставлять без внимания выпады в адрес верующих, считает первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по экономической политике, предпринимательству и собственности, представитель в СФ от администрации Ивановской области Владимир Гусев.

"Глумление над чувствами верующих может обострить ситуацию в многонациональной стране", - заявил сенатор.

Сенатор считает недопустимым "художественный или словесный флирт с религией". По его словам, такое поведение является "насмешкой над верующими".

Политик предложил ужесточить законодательство, направленное на защиту чувств верующих. "Такие выходки нельзя оставлять без внимания", - заключил Владимир Гусев.

"Аморальным" и "хамским" назвал поступок Лебедева председатель Комитета Совета Федерации по науке и образованию, представитель в СФ от правительства Кабардино-Балкарской республики Хусейн Чеченов.

"Человек, носящий православную фамилию, совершил аморальный, хамский поступок", - заявил сенатор.

Политик считает, что государству следует реагировать на такого рода поступки, поскольку при этом могут возникнуть сложности юридического плана. Однако он уверен, что общество должно осудить поступок Лебедева. "Граждане, независимо от их конфессии, должны выказать Лебедеву свое презрение и отвернуться от него", - заключил Хусейн Чеченов.

"Гнусной выходкой" назвал поступок Артемия Лебедева заместитель председателя Комитета Госдумы по информационной политике, информационным технологиям и связи, член фракции "Единая Россия" Борис Резник.

"Это - гнусная и омерзительная по своей сути выходка", - заявил депутат в интервью REGIONS.RU/"Новости Федерации". "Умер человек, уважаемый в мире, и если он не разделяет эту всенародную скорбь, то у него все равно должно хватать ума и такта не выступать с подобными гнусностями", - подчеркнул политик.

"По отношению к российскому народу со стороны скандально известного пиарщика был совершен акт бесчеловечности и самой настоящей подлости. И вполне будет достаточно, если после его выходки ему никто не подаст руки", - подытожил Борис Резник.

Попыткой разжечь межрелигиозную рознь считает поступок Артемия Лебедева заместитель председателя Комитета Госдумы по конституционному законодательству и государственному строительству, член фракции КПРФ Виктор Илюхин.

"Подобная выходка - это не только оскорбление чувства верующих людей, попытка оклеветать и показать в искаженном виде одну из религий, но и попытка разжечь межрелигиозную рознь", - заявил депутат.

Парламентарий убежден, что на выходку Лебедева должна последовать реакция, как со стороны РПЦ, так и со стороны государства. "В первую очередь, по этому поводу должна высказать свое слово церковь, после чего следует поставить вопрос о нарушении Статьи 13 Конституции РФ. Нельзя проходить мимо подобного факта. Это - неуважение", - заключил Виктор Илюхин.

Известный православный миссионер игумен Сергий (Рыбко), настоятель храма Сошествия Святаго Духа на апостолов на Лазаревском кладбище, считает, что выходка Артемия Лебедева, отпустившего несколько циничных фраз в связи с кончиной Святейшего патриарха, недостойна обсуждения.

«На дураков не обижаются. Человек, возможно, в будущем все поймет и исправится», - выразил надежду священник.

«Я думаю, что сейчас порядочные люди Артемия Лебедева читают, только если того требует их профессия» - добавил о. Сергий Рыбко.

Известный православный публицист диакон Андрей Кураев полагает, что популярность хулиганских выходок в адрес Церкви – важный знак состояния верхних слоев современного общества.

«Количество откровенно издевательских комментариев по поводу кончины патриарха запредельно. Для меня это означает, что не нужно иллюзий. Сейчас много говорят о том, что народ вернулся к своей вере, но по интернету мы видим, что это совсем не так. Количество откровенных сатанистов и прочих, в ком христианство вызывает корчи беснования, весьма значительно», - сказал он, комментируя выходку Артемия Лебедева, отпустившего несколько циничных фраз в связи с кончиной Святейшего патриарха.

«Можно сказать, что пользователи такого рода интернет-сообществ, Живого Журнала в частности, - группа в принципе своеобразная по своим настроениям. Но надо понимать, что это хотя и своеобразная группа, но по-своему очень значимая, - в частности потому, что это люди, которые принадлежат скорее к верхним социальным слоям. Кроме того, это и молодежь. Поэтому популярность подобных комментариев, - а это сообщение было в десятке обсуждаемых тем Живого Журнала, - это ещё один аргумент для того, чтобы поддерживать кандидатуру митрополита Кирилла. Это, я полагаю, и будет достойной ответной мерой», - заключил отец Андрей.

Каждый имеет право на какие-то выходки, но такое упоминание о патриархе, какое позволил себе Артемий Лебедев, с любой точки зрения не просто непорядочно – грязно, считает член общественной палаты, кандидат исторических наук, руководитель «Православного корпуса» движения «НАШИ» Борис Григорьевич Якеменко.

«Лебедев упомянул про чувства атеиста. С точки зрения атеиста человек есть цепочка формальдегидов и прочих молекул, так что его чувства в любом случае не представляют собой ничего важного. А вообще есть такие люди – их почему-то не оскорбляют мат, порнуха, разврат, наркомания и порнография, но похороны патриарха задевают их: это, с их точки зрения, зрелище более страшное», - иронически отметил он.

«Даже в эпатажных выходках такие, как Лебедев, умудряются соединять трусость со скандализмом. К примеру, картинка в этой записи помещена от имени зарегистрировавшегося три дня назад ЖЖ-юзера. И весь этот балаган – с целью собрать побольше комментариев и вызвать восхищение тех, кому столько не собрать. Если бы скончался, упаси Господь, руководитель другой конфессии, было бы тоже самое. Хоронили бы буддиста – Артемий возмутился бы «подавлением чувств верующих иудеев» - отметил Якеменко.

«Алексий II был крупным человеком. Благодаря ему множество трагедий в нашей стране не произошли. Его можно в чем угодно обвинить, но только не в том, что он людей околпачивал, морально калечил и вел в пропасть, - чем занимаются пиарщики-провокаторы. Мы сейчас воздаем почести человеку, который пытался примирить всех, который привел к церкви миллионы, который дал беспрецедентный ответ коммунистам канонизацией тысяч их жертв, которому удалось уврачевать раскол с Зарубежной Церковью», - напомнил он.

«Пока Святейший не предан земле, пока мы не отдали ему последний долг, я считаю недопустимым сейчас пускаться в эти дискуссии и что-то отвечать. Перед отверстой могилой умолкают все дискуссии» - заключил Борис Якеменко.


Комментарий в ЖЖ Лебедева от тодного из посетитилей:

В традиционно православной стране траур по патриарху - <...> В традиционно католических Италии, Польше, Бразилии траур по папе - не <....> Вы воинствующие атеисты такие же мудаки, как и религиозные фанатики, и плюрализма и осознания гражданского общества в вас нет ни на йоту. Одно говно.


 



Источник: http://www.regions.ru/news/2184434/

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

ЖЖ Культура культура

 

Комментарии:

Вспонилась песенка из моего противоричивого детства - "..Я люблю голубые ладони и железный занавес на красном фоне.." - двадцать лет прошло, страны уже той нет, а о мёртвых у нас по прежнему заботятся лучше чем оживых...

Ответить

"Как известно, оскорбление чувств верующих в России запрещено законодательством."
Лебедев верит в то ,что церковь отделена от государства.
За оскорбление его веры кто ответит?

Ответить

Сабжер

Демагогия - убежище неправды.
Речь идет о том, что господин Тема подло и скверно поступил. Все.
Прошу обратить внимание, на атеистов, которым свойственные все те же пороки, что и прочим людям ни кто ни когда не устраивал травли. А вот воинствующие атеисты очень славны в истории именно любовью к шельмованию, грязи и неконтролируемой злобе очень часто приводящей к большой крови. Давайте уж с больной головы на здоровую не будем валить.
Тема оскорбляет само существование людей с иными принципами жизни чем у него. Его оппонентов не сколько не оскорбляет существование Темы. Проблема в тоталитарном мышлении Тем и прочих, что вполне фанатично и зачастую агрессивно-навязчиво исповедуют свою веру и свои "ценности".
Ещё нюанс, господа воинствующие атеисты ни как не могут смириться с тем, что атеизм уже не является гос.религией страны. Ну и конечно же их расстраивает фатальный крах долго и кроваво и с большим усилием во лжи выстраиваемого безбожного общества.

Ответить

BankRat

многие из тех, кто окрысился сейчас на Лебедева и решительно протестует в СМИ, совсем недавно имели партбилет в кармане и были убежденными атеистами.
очень весело в статье Лебедева назвали дураком, потом обвинили в оскорблении и тут же особенно печется о чувствах верующих т. Илюхин, что тоже не может не радовать
Ну и, конечно, полезно посмотреть на линию партии по отделению церкви от государства.

Ответить

Может быть он и оскорбил чувства верующих и это не есть хорошо, за это он заслуживает возможно не только общественного порицания. Но оскорблены также чувства и неверующих, когда 2 ГОСУДАРСТВЕННЫХ телеканала вели прямую трансляцию с похорон, в то время, как, по Конституции, государство отделено от церкви.
А еще меня всегда умиляет, как наши партийные бонзы быстро научились креститься и целовать церковные святыни и руки священников, в то время как у многих еще наверное партбилеты КПСС где-то в тумбочке лежат...

Ответить

Сабжер

Ребята вы своими высказываниями только подтверждаете мнения людей (это не статья, внимательнее читаем)- аморалка. То, что позволили себе Тема во все времена и во всех культурах и народах считалось признаком "подлой души". Вам вроде и возразить открыто как-то "не кошерно", но возразить так хочется. В итоге глупое положение - вроде и подлец а, скажи что молодец, сам окажешься подлец. Но завуалировано и честно говоря без смекалки поддержать "жертву террора и клерикализма" в его свинстве - так ведь все равно итог тот же... Как не прячься.
Ну что же, это ваш выбор и итоговый результат этого выбора тоже ваш.

Ответить

Kuzia

А вот это уже мракобесием называется.
Что траур, что поливание грязью лебедева специально подобранной корреспонденткой. Ребята православные --да у кас горе и мы вам сосболезнуем. Но вы не одни, и то что у вас горе не дает вам повода кидаться на тех кто это горе не разделяет. Такая реакция подобна реакции ислама на карикатуры.
А насчет траура -- траур должен быть добровольным а не приказу сверху. Ведь сколько проклятий получит тот же патриарх и сколько ругательств церьковь от тех кто из за траура не посмотрел любимый сериал. Вы этого хотели добится ?
Те у кого траур будут соблюдать его и без лишнего официоза. А так только куча лицемерия от политиков и будет. В общем церковь в очередной раз показала себя политической организацией. А политикам необходимо привыкать к карикатурам в свой адрес по _любому_ поводу.
Лебедеву Плюс -- пропиарилсЯ и получил славу, даже скандальную слегка, но в общем не отрицательную. Церкви минус -- не умеет реагировать на особенности современного мира. Посту кстати тоже минус -- выйдет в осоновной БЛог сделаю перепост этой карикатуры сюда -- чисто из стремления к плюрализму.

Ответить

Сабжер

Внимательнее читаем. С чего все началось и кто продолжил?
Вы услышали реакцию православных? Нет, вы видите реакцию светских людей. Внимательнее с текстами.
-
А по-поводу наших ощущений. Есть способ испытать нечто подобное - заходишь на любой сайт, где особенно болящие воинствующие атеисты поливают грязью и вместо слово Патриарх вставляешь имя своего близкого человека. Читайте и наслаждайтесь.
По-поводу официоза, как намекнул выше - к тем, кто его мутит и на нем купоны стрежет. А то здорово получается. Одни примазались к смерти, другие обругали и их и умершего и вообще православие ... и все довольны.

Ответить

Kuzia

>Одни примазались к смерти, другие обругали и их и умершего и
>вообще православие ... и все довольны.
И это правильно. Каждый имеет право на свои мысли. Свобода воли, даже христианством признается. А это и есть ее выражение. Опять же реакция была политиков -- которые помнят что премьер у нас православный, корреспондент задает вопросы не просто так и выгодней всего ответить вот таким способом. так что ищем кому выгодно и ругаемся на них. А выгодна даная шумиха вокруг Лебедева 2м сторонам
1. Лебедеву, но организовать интервью подобного уровня у него просто не хватит ресурсов.
2. Церкви как информационный повод и ресурсов у нее достаточно.
А политики они как флюгер, куда ветер дует то и говорят.

Ответить

Сабжер

Право на мысли не означает права на попрание иных прав у равноправных. Право мыслить не означает права хамить. А вот хамство по-сути и является нарушением права. Если какие-то стервятники заклюют теперь подставившегося балабола Тему, то не стоит метать стрелки на Церковь. Да и Церковь не оценит этой травли.

Ответить

Сабжер, ты прав, но.....
Мы говорим о православии.
Как в моем понимании должен поступить православный?
Простить , возлюбить, и молиться за непутевого Тему,
которому прямая дорога в ад.
А мы ,что видим?
Кто тут православный???????????????
КТО?????????????

Ответить

Сабжер

Спокойствие, только спокойствие. Из комментирующих в материале, самые сдержанные и спокойные именно православные.
Меньше эмоций, больше рассудочности, пожалуйста ;)

Ответить

Котик Мурлыка

все бы ничего, дураков,как говорится, учить только портить.Вот только есть еще одна поговорка:"об умерших либо хорошо, либо вообще ничего".Лебедев поступил плохо, не по человечески.Но как то на это реагировать бесполезно-ему это еще больше понравиться.Щаз Артемий потирает ручки и радуется, вот мол какую бучу я пОднял, а то про меня забыли совсем.Геростратова слава, и ничего больше.

Ответить

Kuzia

Блин, народ карикатура то ведь нейтральна по сути. Или церковь от бога уже не зависима ? или анекдот про непьющего в самолете священника уже оскорбляет чувства верующих. Или просто кинутся надо на всех кто "горе не разделяет".
кстати поговорка продолжение имеет "или хорошо или ничего или правду".

Ответить

BankRat

":"об умерших либо хорошо, либо вообще ничего"."
Кстати, правильный перевод - "либо правду, либо - ничего"

Ответить

Сабжер

Много правды сказал Тема? Или, однако, не сказал, а просто нанес незаслуженное и грязное по сути оскорбление?
Как много в инете водится правдолюбов за чужой счет и главное не на свой счет ... Особенно эти правдолюбы любят тиражировать сплетни и неправду. Это отличительная черта правдолюбства, ИМХО.

Ответить

BankRat

Я, вообще-то, не о Лебедеве говорил.

Ответить

Правильный перевод какой фразы?
Той, что является крылатым выражением, - именно "хорошо"

Ответить

BankRat

Детям надо популярно разъяснять, что свобода слова она не есть безнаказанность слова.
То есть в пустыне Гоби ты можешь сколь угодно долго орать про что захочешь - и ничего тебе не будет.
Что характерно - многоупоминаемый Сталин был фигурой значимой для более большего количества людей, однако орать что он людоед коммунистического режима можно сколь угодно долго

Ответить

Патриарху - патриархово, за что респект Артемию.
Редигеру - покоя.

Ответить

Bacillus anthracis

Мля!
Пардон!
Стрелочкой опшипся :(((
Полностью поддерживаю. За что минусите? Или тоже опшиблись?

Ответить

Maxar

"...был 100% уверен, что по поводу кончины Патриарха начнётся скотское беснование известного рода публики. Побрезговал изучать потоки фекальных масс, уже по кратким отзывам видно, что отбросы общества, которые у нас составляют прогрессивную общественность, показали себя во всей красе.
-
И ладно бы Алексий II был им лютым врагом, а то ведь по большей части кипение интеллигентных говн вызвано тем, что покойный ребятам не кланялся. Не уважал, стало быть.
-
Вообще затруднительно трудно понять, какие могут быть претензии к патриарху РПЦ у людей внецерковных..." (с)

Ответить

Bacillus anthracis

Тем что он сращивал не город с деревней, а власть с РПЦ. И там где нужно было бы истинно по-христиански охолонуть власть он делал полный "одобрямс" (да упокоится он с миром).

Ответить

Например торговля табаком и алкоголем.
Достаточно?

Ответить

Сабжер

Честно говоря уже утомили.
Господа правдорубы о какой торговле табаком и прочим вы все время говорите? Не соблаговолите указать. кто и где этим торгует? Или мы имеем дело с группкой балаболов, что тиражируют сплетни?

Ответить

Не знаю как всем остальным, а моё мнение таково. Беснование по поводу кончины известного деятеля РПЦ начал не Артемий и не прочие "отбросы", а политики и СМИ. Оскорбления верующих? Так он не про них писал, а об использовании церкви и чувств верующих некоторыми политиками с целью усиления своего влияния. Так что не надо путать оскорбления верующих с иронией над совершенно другими людьми. В т.ч. и патриархом, как известным политическим деятелем и героем телеэкрана. Хотя я бы на месте Лебедева этого не делал - западло.

Ответить

Maxar

Он смеётся, а как бы не заплакать. Попробовала бы эта публика чего-нибудь гавкнуть по случаю траура по верховному муфтию или главному раввину. Тот же Тёма и опомниться не успел, как оказался бы на помойке, где позорные изгои жрут говно. Впрочем, эти товарищи хорошо знают при каких обстоятельствах следует помалкивать.

Ответить

Сабжер

Так и есть.
Возможность сказать/cделать мерзость должна обязательно совпадать с гарантией безопасности. Поэтому все, что несет потенциальную опасность любого рода, скромно и с показной толерантностью обходится стороной.
Гнильцой попахивает ...

Ответить

Bacillus anthracis

Гггггоспода, а что, в нашей заявленно-православной стране можно ожидать траура по-Гл.муфтию или по-Гл.Раввину (Не приведи Господь! И многая Лета обоим!)?

Ответить

Maxar

Дык ведь у нас "многоконфессиональная" страна! Или в данном конкретном случае, для удобства, она стала православной? :) Вы уж определитесь, господа либералы, со своими определениями... Хехе

Ответить

MirexMultispeed

Попробуйте при чтении использовать мозг. Уверяю, вам откроются новые горизонты.

Ответить

Вы уже курнули?
И что там, за горизонтом?

Ответить

MirexMultispeed

Несет Артемия. Я тоже не в восторге от этого траура, тоже не понимаю, почему светское государство должно скопом переживать за религиозного деятеля, тем более, что, как справедливо замечено, по главам остальных конфесий траура не объявляли.
Но зря Лебедев так. Эпатаж должен иметь границы. Острить над умершим, даже если он тебе не нравится - не лучшее проявление чувств.

Ответить

Сабжер

Статус Патриарха и гиперреакция госаппарата на его смерть суть рефлексия на значимость умершего в его бытность на матушке-земле. Любой человек с таким авторитетом и влиянием, вне зависимости от его религиозной, политической и пр. принадлежностей вызвал бы такую реакцию. То, что на чью-то смерть не реагирует вот так, говорит только о том, что себя он не проявил настолько и не так ценится обществом современников. И всё.

Ответить

MirexMultispeed

Не думаю, что вся эта околовластная публика, начавшая Лебедева громко клеймить, рефлексирует над значимостью патриарха. Тут дело в другом. Это, видимо, что-то психологическое...

Ответить

Сабжер

Да нет, надо же засветиться, надо принять участие, надо продемонстрировать. Плюс немалая часть гос.людей действительно близко к сердцу восприняли кончину Патриарха.
А по-поводу Темы - он просто немного известный и не самый умный, а потому самый крайний из целой когорты однообразных интернетных "героев" - воинствующих трепачей и хамов. Кстати, таких уже немало "зверски и кроваво" пострадало за демократическую ценность - безнаказанно оскорблять чувства людей.
Публичная порка, как назидание подобным выкидышам либерастии.
Тема теперь дежурный - на дурака и шишки.

Ответить

MirexMultispeed

Мне кажется, нынешнее слащаво-самоварное отношение власти к церкви отчасти вызвано действительно стремлением быть немного ближе к легитимным источникам власти.
Был ли патриарх авторитетом? Как личность - сомнительно. Как символ и иерарх - бесспорно, можете почитать опросы ВЦИОМа. А у людей живущих во власти и около нее безошибочное чутье на источники авторитета. За близость к таким источникам многие без преувеличений готовы вцепиться в горло сопернику.
И действительно, многим представителям власти такая выдалась возможность попиариться: не только "высказать глубочайшие соболезнования в связи с уходом", не только смотаться в командировку, постоять со скорбным видом около, но и выступить в роли защитника от "циничного поганца".
Лебедев, что особенно неприятно, это, видимо сознает, и умело на этом играет. Одни участники этой истории стоят других, как я думаю.

Ответить

Сабжер

Более того, желание использовать авторитет Церкви в своих политических игрищах. Так начаналось в 90-х. Тогда в любви к Церкви объяснялись все, от демократов, до нацистов. А когда пришло осознание, что Церковь однако весьма теплохладна к политике, то тут же часть обломавшихся резко сменили отношение. К примеру, Большинство нынешних неоязыческих "вождей" бывшие "ультраправославные" нацисты.
По-поводу личности Патриарха. Именно благодоря личным качествам он добился весьма внушительных успехов для Церкви. В том числе и миссионерстве. Ну и согласен - предстоятель основной деноминации титульной нации страны не может не рассматриваться государством как субъект внутренней и внешней политики. Тем более упорная миротворческая роль Церкви в нашем обществе весьма устраивает любую власть в принципе, кроме явных и безбашенных радикалов.

Ответить

MirexMultispeed

"предстоятель основной деноминации титульной нации"
божэ что это?

Ответить

Сабжер

Это это руководитель религиозной "организации" чью веру исповедуют большинство населения страны. И это религия является основной для государствообразующей нации и ряда малых народов страны.

Ответить

Bacillus anthracis

Это Вас стоит понимать так что Гл.Раввин России и Гл.Муфтий России не суть важно значимые фигуры и посему траура не удостоятся?????

Ответить

Сабжер

Таблица умножения на самом деле проста. Мнение Патриарха интересно и даже важно для большинства населения нашей страны. Кто из религиозных лидеров ещё имеет подобный "вес"? Ни кто.
Вот и ответ, вот и причина реакции власти. А с либеральными закидонами не ко мне. Демократия, как не крути - власть большинства. А если не демократия, так и вопроса нет. Не стоит в угоду своих предпочтений терять логику и рассудочность.

Ответить

Bacillus anthracis

Значит Вы всё-таки вполне официально считаете, что в России Гл.Муфтий и Гл. Раввин не суть значимые фигуры и всенародного траура недостойны????

Ответить

Сабжер

Трудности с герменевтикой? )))

Ответить

Bacillus anthracis

А по-русски и по-слогам!!!??? Православный Вы наш, носитель РУССКОЙ культуры!!!!

Ответить

Сабжер

По-русски и написано.
Да и строго говоря по-слогам это по-детски. )
Невежество совершенно чуждо истинной русскости, особенно религиозное, а культурное одичание не стоит путать с первозданной чистотой.

Ответить

Bacillus anthracis

и КАК ПЕРЕВОДИТСЯ ИСТИННОРУССКОГО СЛОВО "герменевтика"???

Ответить

Ничего удивительного в глумлении этого подонка не вижу. Подобной выходки от этого типа и следовало ожтдать. А.Лебедев во - первых,еврей, во - вторых, либераст; в - третьих, маргинальный тип, для которого нет ничего святого в этой жизни, этакий воинствующий "космополит". Место этой падали в ближайшем скотомогильнике.

Ответить

BankRat

Что характерно - многоупоминаемый Сталин был фигурой значимой для более большего количества людей, однако орать что он людоед коммунистического режима можно сколь угодно долго

Ответить

А что по нему траур не объявляли?

Ответить

BankRat

А что - теперь гамном не поливают?

Ответить

MirexMultispeed

Оно, батенька, у него изнутри проступило. Сконденсировалось, так сказать. И на тех троих человек, которые показали на него пальцем, сейчас находится 33, кричащих: "да хде жеж!? да эта жа шоколад!"
Без обид:)

Ответить

Сатч

Меня больше не Лебедев волнует, а тот факт, что похороны попа показывают по всем каналам ТВ, радио и это главная новость.
Но, простите, разве у нас не светское государство, разве все религии не равны? Почему Медведев демонстративно отменил поездку из-за смерти попа? Неважно хороший он был или плохой, важно именно отношение к этому со стороны государства.

Ответить

mir

Правильное отношение. Возможно, есть и перегибы, но почтить память уважаемого Патриарха русской православной Церкви -- это нормально. Ненормально то, что для вас это кажется "ненормальным".

Ответить

Сатч

Правильное отношение это в Турции, где правящую партию судили за нарушение закона о светскости государства.

Ответить

Сабжер

Сатч, ну ты просто сгорел на работе. Опять взываю к твоему разуму. О чем ты, окстись! Показывают похороны человека, что весьма и весьма был значим для общества и считается значимым в этом обществе. Ты только попа увидел? И сразу в глазах пелена? В себе человека видишь или только адвоката коммунизма? А в близких кого видишь - строителей коммунизма или маму, папу и т.д.?
Сатч, вернись в реальность, она лучше посткоммунистических рефлексий и тоски о утопии.

Ответить

Сатч

Почтить можно и не показывая это сознательно весь день по ТВ и не транслируя это по радио. Желающие могут сами сходить, или смотреть на православном канале. Используя эфир госканалов и госрадио просто самым наглым образом нарушают конституцию РФ, где прямым текстом написано, что церковь отделена от государства. К тому же, я что-то не помню особой значимости этого попа для общества, может просветите?

Ответить

Сабжер

Сатч, ну вернись в реальность. В бытность твоего любимого вождя как все было? Тебя это возмущает? Давай уже адекватность таки призовем из небытия )
По-поводу значимости уже отписал в теме.
По-поводу нарочитого именованием попом - это такая же безкультурщина и желание оскорбить. И про это я написал в начале обсуждения. А про фанатиков написано в конце материала.

Ответить

Сабжер

Сатч, ну ты просто сгорел на работе. Опять взываю к твоему разуму. О чем ты, окстись! Показывают похороны человека, что более значим общества и считается значимым в этом обществе. Ты только попа увидел? И сразу в глазах пелена? В себе человека видишь или только адвоката коммунизма, а в близких кого видишь - строителей коммунизма или маму, папу и т.д.?
Сатч, вернись в реальность.

Ответить

PRa вокруг этой кончины много, в основном со стороны власти крупной и мелкой. Как правило, это в виде "Коллектив *** скорбит в связи с невосполнимой утратой..." за подписью начальника.
А ведь есть люди, которым "поровну" на этого иерарха. Получается, что врут?
А ТВшников понять можно.. уже 23 года не было повода так "освЕтить" . Да и с властью ссориться опасно.
ИХМО выхода г-на Лебедева грусная, но правильная. Каждый имеет право на мнение.

Ответить

MirexMultispeed

Для справки:
Официальная статистика о доле жителей России, исповедующих различные религии, отсутствует (в последний раз вопрос о вероисповедании ставился переписью населения 1937 года); однако, по оценке ВЦИОМ в августе — сентябре 2007 года, половина россиян считала себя верующими, в их числе 10% регулярно посещают церковь, соблюдают все обряды и ритуалы, и 43% в церковь ходят только по праздникам и всех обрядов и ритуалов не соблюдают. Треть респондентов (31%) допускает существование Бога, но мало интересуется церковной жизнью. Убеждённые атеисты составляют лишь 6% опрошенных. И 8% не задумываются на тему отношения к религии.
-
wiki

Ответить

Сатч

ВЦИОМ это конторка известная своими специфическими опросами, которые всегда отображают результаты нужные власти.

Ответить

Сабжер

Оплошность одна допущена в перечне - считает себя православными около 70%. Т.е. вопрос о том, освещать в СМИ смерть предстоятеля столь авторитетной в обществе "организации" снимается автоматически. Как нам говорят на возмущение по-поводу показываемого по tv? - Мракобесы и ретрограды - переключите канал, вас не заставляют смотреть!
Почему нельзя переключить канал недовольным? Или что-то не так, как нам говорится?

Ответить

Диоген

***Оплошность одна допущена в перечне - считает себя православными около 70%. ***
70% - это среди верующих? Или жителей России? Просто цифра неправдоподобная.
К тому же - кого считать верующим? Многие надели крестики, Пасху отмечают, Рождество там.... А попроси прочитать наизусть "Отче наш" или перечислить 10 заповедей - немногие из т.н. "верующих" смогут этого сделать.

Ответить

MirexMultispeed

Думаю, верующим можно считать любого человека, который говорит: "я - верующий". Если и здесь начинать вводить какие-то мерки типа "этот истинно верующий, а этот нет" - никому мало не покажется.

Ответить

Диоген

Хм. По православному канону, некрещенный - все равно что неверующий. А ведь иные (не буду говорить - многие, ибо опрос не проводил) "крестиконосцы" и не крестились.

Ответить

Сабжер

Ну в лужи садиться, это наверно призвание такое? Ещё какие тайны Канона известны? )))
Эх, знатоки, судьи, и вопрошатели самых главных вопросов.
Может сначало направить свою кипучую энергию на ликбез? Раз уж так чешется в подобные сферы с указующим перстом залезть? А то клоунада по большей части выходит.

Ответить

Диоген

Святую купель называем лужей? Странно...

Ответить

Сабжер

Какая подростковая в плохом смысле реакция реакция, на замечание по-поводу скудности познаний совмещенных с менторским тоном ответить хамством.
Зачет.

Ответить

MirexMultispeed

Еще раз: причем здесь православный канон? Ответ на вопрос верующий человек или нет может дать только он сам. Вы же сами чуть ниже пишете про буддистов etc. Или к ним тоже с каноном пойдем?

Ответить

Сабжер

Неправдоподобна? )
Так не хочется верить?)
Хочется верить в иное? )

Ответить

Диоген

Если в 1980-м году (примерно так) 70% были убежденными атеистами, 10% считали себя верующими, и 20% - откуда взялся такой прирост? :-)
Не надо забывать, что Россия - страна многонациональная, и что кроме атеистов (а их все же немало) есть мусульмане, протестанты, буддисты, а также сектанты, количество коих не так уж и мало, ибо почему тогда РПЦ мечет громы и молнии?

Ответить

Сабжер

Прирост берется от туда же, от людей который обретают веру. Невероятно, правда?)))
-
Стоит немножко осмотреться вокруг. Предвзятость к РПЦ ослепляет настолько, что любые иные телодвижения иных религий тут же забываются и вспоминаются только на подходящий случай? ))
-
Либеральные штампы про многонациональность оставьте для анекдотов. Почитай-ка тему, тут уже все это обговаривалось. Те кто желают получить ответы их получили.

Ответить

MirexMultispeed

Также, согласно опросу ВЦИОМ, проведённому 25 — 26 августа 2007 года, более половины россиян (55%) считают, что будущий президент России из всех религиозных организаций должен отдавать предпочтение Русской православной церкви; при этом 45% полагают, что ему не обязательно самому быть религиозным человеком, но нужно демонстрировать почтительное отношение к Русской церкви, помогать ей и посещать праздничные богослужения.
-
там же
-
Ну, вот вам, кстати, и ответ на вопрос "Почему Медведев демонстративно отменил поездку из-за смерти попа?". По кочану. Так народные массы хочут:)

Ответить

Сатч

Это ВЦИОМ опрашивал все население? Или как обычно 1500 человек, со специфическими опросами?

Ответить

Сабжер

Помимо нелюбимого ВЦИОМ проводились опросы по регионам и не только отечественными организациями. Цифры скачут примерно в одном диапазоне. У либерастов она падает до 60%, у патриотов шаклит за 80%. Не зря теперь стали говорить о посещающих храмы, т.к. уж больно тревожит многих православность большей части населения страны.
Что уж отрицать-то реальность? Или у нас окромя горстки несчастных пенсионеров, нас самом деле все большевики и истовые поборники религии атеизма? Это ли не фантазм?

Ответить

Сабжер

Официальный ВЦИОМ отреагировал на смерть главы Русской православной церкви Московского патриархата (РПЦ МП) скупой статистической слезой. Оказывается, при Алексии II не только в 30 раз возросло число монастырей и в 4 — приходов, но и троекратно умножилась паства РПЦ МП. А значит, абсолютное большинство наших воцерковленных соотечественников.

Ответить

MirexMultispeed

Это цитата с Википедии. Со всеми вытекающими последствиями.

Ответить

власть совсем свихнулась на церкви ... если в стране нет идеологии - ее нам пытаются заменить религией ... причем православной ... и это в стране, где исповедуются множество религий!!!
мое мнение - объявлять в России траур по поводу смерти патриарха - явный перебор....

Ответить

Bacillus anthracis

Сабжер
Это совсем не по-христиански, заниматься пиаром Организации во-время похорон её Главы.

Ответить

BankRat 9 декабря 2008 г. 17:35 #
многие из тех, кто окрысился сейчас на Лебедева и решительно протестует в СМИ, совсем недавно имели партбилет в кармане и были убежденными атеистами.
_______________________________________________________
Время всё излечивает
И если Человек не остановился в своём ДУХОВНОМ РАЗВИТИИИ
разве это плохо
Переосмыслил со временем всё произошедшее с ним сделал выводы
поумнел
Ты не задумывался над этим? "Железный Феликс"
Думаешь, что в 30 ты будешь такой же как сейчас
А в 40, как в 30
Глубоко ошибаешься
Будешь вспоминать свои юные мысли и дела и смеяться над ними
И не обольщайся над тем, что этого не произойдёт
Увидишь будет так как я сказала

Ответить

Диоген

***И если Человек не остановился в своём ДУХОВНОМ РАЗВИТИИИ
разве это плохо
Переосмыслил со временем всё произошедшее с ним сделал выводы
поумнел***
поворот к религии, может быть, и есть духовное развитие, но никак не поумнение.

Ответить

Сабжер

Оп-па у нас уже по религиозности стали интеллект определять?)))
Расскажи об этом верующим ученым с мировым именем ...
М-да. Поражают наши противники по религии - их вера приводит к поумнению, наша же наоборот)))

Ответить

Диоген

***Расскажи об этом верующим ученым с мировым именем ...***
Ученые все-таки для того, чтобы совершить открытия, получать образования ходили не в церковь, а в академии, институты и университеты? А знания добывали в лаборатории и обсерватории, полагаю?

Ответить

Сабжер

Ба-а-а тут и познания биографий. А как быть с теми кто был верующим ещё до науки?)))
Анекдот, право слово)))
вот вопрос - как быть с глупыми атеистами? Это артефакты такие?)))
Какие ещё откровения от "научного" атеизма?

Ответить

Диоген

Анекдот - читать ваши реплики.

Ответить

Диоген

Ибо вера сама по себе ума не дает. Только олбразование и тренировка мозга. Но не чтение молитв и посты

Ответить

Сабжер

Бу-бу-бу ;)
"Дети, куда без них ..." )

Ответить

Диоген

Сказать нечего? Считаю себя победившим.

Ответить

Сабжер

Поздравляю!
p.s. что бы что-то считать, надо научиться считать, а так все вполне ;) На будущее не берись судить о вещах до которых не дорос ни знаниями, ни культурой. Мракобесие зло, даже коммунистически окрашенное. Без обид.

Ответить

Bacillus anthracis

Млииин! Чуть было не ответил. Во-время опомнился и стёр. Не сегодня об этом.
Я уважаю чувства других людей.

Ответить

electric

А как раньше говорили? "КолТрахался вместе с генеральной линией партии?"
"Удвоение", "План", "Стратегия 2020", "Православие"?

Ответить

Kpy

Помимо веры есть этика, корректность и, само собой, культура. Алексий II был самым выдающимся за многие годы патриархом и уважения со стороны не только верующих но и атеистов заслуживает. Он очень многое успел сделать, столько труда вложил и сил.. И такая хамская выходка только говорит о слабоумии того кто это сделал. Очень жаль :(

Ответить

MirexMultispeed

ВАТИКАН "ПРОСТИЛ" ЛЕННОНА ЗА ИИСУСА
Газета Ватикана простила покойному Джону Леннону фразу, сказанную им 40 лет назад, о том, что Beatles популярнее, чем Иисус.
В статье о Beatles, опубликованной в еженедельнике Ватикана L'Osservatore Romano, говорится, что фраза Леннона - не более, чем хвастовство.
В 1966 году, в разгар "битломании", Леннон заявил в интервью британской газете: неизвестно, что умрет раньше - христианство или рок-н-ролл.
Это сравнение вызвало неоднозначную реакцию, в частности, в США.
Полуофициальная газета Ватикана отметила 40-ю годовщину выхода "Белого Альбома" Beatles статьей, превозносящей творчество легендарной "ливерпульской четверки".
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/entertainment/newsid_7744000/7744397.stm

Ответить

хотели сделать шоу - получилось
о смерти попа узнал из демотиватора

Ответить

Bacillus anthracis

Точно! Шоу!
Вот и тут на конкурента накинулись. На Тёму Леблядева.....

Ответить

он тоже участник этого шоу =) и скандал этот тоже. Они все элементы медиапространства =) шоумены проще говоря

Ответить

Диоген

Что Лебедев - самовлюбленный павлин недалекого ума, понял по его не-путевым заметкам и его манере находить всё плохое. Маличишка хотел попиариться - получилось, только вот ему это может отозваться потерей заказчиков.

Ответить

RVladimir

Ух как взвились! Видите ли, г-на Редигера уже критиковать нельзя.
Сначала на коммунизм молились, а потом всё старое в грязь втоптали (того же Сталина, например). А теперь удивляются, почему же пиар по Патриарху части народу не по нраву. Хамелеоны, йопт, в зеркало бы поглядели сначала.

Ответить

Сабжер

Вы различаете критику от оскорблений, ругани, хамства и т.д.? Или для вас это и есть критика? Или когда речь заходит о религии - долой рассудок и только дым из под клавишь? ;)

Ответить

 
Комментарии 1—100   из   204 следующие
Комментарии: 1 | 2 | 3
 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.