Регистрация Вход
Город
Город
Город
TAGREE digital-агентство

TAGREE digital-агентство

Крутые сайты и веб-сервисы. Комплексное продвижение и поддержка проектов. Позвоните: +7-499-350-0730 или напишите нам: hi@tagree.ru.
Подробнее

Талонная система в СССР в конце 80-х, начале 90-х годов прошлого века.

Не так давно, один из форумчан обвинил меня во лжи. Обстоятельства были таковы : он утверждал, что по талонам отпускались мясопродукты и сливочное масло. Я утверждал, что не помню такого.  Поскольку у меня с тех еще пор (в назидание потомству :-) ) хранилась талонная книжка, я обещал посмотреть ее и уточнить этот ответ на вопрос спора.

    Я нашел нашу (семейную) талонную книжку и отсканировал несколько страничек. Думаю, что это будет любопытно посмотреть молодом томичам, никогда не видевшим этого величайшего произведения социалистического книгопечатания : талонную книжку. :-) Так что - выкладываю, вместе со своими коментариями. 

  Кстати, форумчанину, обвинившему меня во лжи : я вспомнил - по талонам выдовались только продукты питания НЕ являющиеся скоропротящимеся! Поэтому, молоко, сметано, масло сливочное, творог, мясо и мясопродукты по талонам НЕ выдавались !  Молочные продукты можно было получать в детских кухнях по справке от участкового врача-педиатра.

   Я тогда жил на первом Каштаке.  Молодежь, наверное, с трудом мне поверит, но тогда была ПЛАНОВАЯ экономика и на каждый микройон был только один продовольственный магазит (это который между ул Мира и троллейбусным кольцом, Один хлебный магазин - в пятиэтажке рядом со школой и одна детская молочная кухня - в стекляшке на К. Ильмера.  Овощной магазин был один на несколько микрорайонов. "Наш" был на ул Смирнова - рядом с АРЗом.

   Итак, начнем :

 

Титульный лист

 

Несколько комментариев :

  1. Свою фамилию я замазал :-)
  2. Магазин № 170 это тот самый магазин, о котором я упоминал.
  3. Книжка выдавалась на СЕМЬЮ, а не на человека. Поэтому, на книжке напичсано ДВОЕ.

  Это я с сыном - у жены томской прописки тогда не было, хотя жили все вместе. С точки зрения власти она не существовала в природе г Томска.

 

Правила пользования.

 Примечания по пунктам :

1) Год там потом будет показан на следующих страничках. Но талоны (как явление) существовали десятки лет. Были талоны на книги, распределяемые через "Общество книголюбов". Были талоны на сосиски, распределяемые среди работников некоего "...кома КПСС". Были талоны на автомобили, распределяемые администрацией, парторганизацией и профсоюзом предприятий. В Северске были талоны на мебель и ковры. В Томске таких талонов не было, т.к. не было ни мебели ни ковров. :-) Кроме продукции томской зеркально-мебельной фабрики. :-) Были талоны на приобретение импортных товаров в специализированных магазинах системы "Березка" - т.н "боны". Вот только рубля (как ВАЛЮТЫ) не было. Был т.н. "деревянный".

2) Если талон НЕ смог отоварить - виноват сам. Хотя, может за весь месяц товар так и не завезли в магазин, если месяц кончился - пиши пропало. Приходилось дежурить по очереди в магазинах и стоять в огромных очередях, когда товар "выбрасывали". Помню как-то стояли с годовалым сыном - ожидали подвоза сахара почти 8 часов (жена болела)  и попали в грозу. Это как раз был июнь 1992  - последние "отоварки" талонов.Отрывать и отрезать талоны запрещалось, что бы не возник соблазн продать или поменять талоны.

3) Даже имея талоны (к примеру - на сахар) я не мог "отоварить" этот талон нигде, кроме как в магазине № 170. Тем более - в другом городе. Т.е. талоны были самой настоящей региональной валютой, а рубли уже не были деньгами - КУПИТЬ на них что-то было уже абсолютно невозможно, даже если  под кроватью у тебя был чемодан сторублевок. Это к вопросо о том, в какой именно момент "сгорели" накопления пенсионеров.

4) Книжку потерял - можешь спокойно подыхать с голоду. как в осажденном Ленинграде.

   Следующая страничка :

Последний отовареный талон - июль 1992 года

 

Тут вот какие пояснения :

1) Талоны были на месяц и на квартал. Когда ты приходил в магазин и там что-то "давали" на неиспользованный пока талон, этот талон из книжки вырезался продавцом и гасился специальной печатью у тебя на глазах. Что бы продавцы не могли воспользоваться.  

2) Эта страничка наиболее сильно порезана в моей книжке. Следовательно, дата ПОСЛЕДНЕЙ отварки - июль 1992 года.  Дальше заработали реформы Гайдара (с 15 июня по 15 декабря 1992 — исполняющий обязанности Председателя Правительства Российской Федерации. ) и необходимость в талонных книжках отпала.

3) Талоны были нумерованы. В магазинах висели списки от местных властей, в которых указывалось, что  талон № такой-то означает то-то... На один талон (т.е. на месяц) отпускалось (это я помню точно) - 1 кг сахара, 1 кг муки, 1 бутылка водки, 15 пачек папирос / сингарет, 1 кг крупяных изделий (каких конкретно - не уточнялось) и что-то еще - уже не помню. Но никаких сосисок, колбас и сыров - точно не было !

  К сожалению, "отоварить" талоны человеку, которому нужно быть на работе и нет возможности сидеть с утра до вечера в магазине, было довольно не просто. Вот пример :

Всего два талона

 

Удалось "отоварить" всего два талона. А вот здесь :

Ни одного талона

 

Не удалось "отоварить" ни одного талона.

Кроме "месячных" талонов существовали еще "квартальные" :

Квартальный талон.

 На квартальные выдавали товары, которые можно было хранить долго : 50г постного масла (на кватал !!! - помню, как с баночкой из под майонеза стоял за этой битумно-черной жидкостью), два куска мыла туалетного, один кусок мыла хозяйственного (один кусок у меня до сих пор в ванной лежит - могу сфотать и выложить портрет этого монстра) или одна пачка стирального порошка (на квартал !!!).

   Вот и весь мой рассказ....  А молодежь уж пусть сама решает - хочется ей в коммунизм, или - не очень.  Кстати, наш великий и могучий построитель энергетических держав преподнес томичам очередной сюрприз. Стоимость 1 кв-час уже не 1 рубль, а - 1 рубль 80 коп !  Вот так энергетическая  мощь державы выросла сразу на 80% !  Поздравлять томичей, наверное, не обязательно ? Правда, газета "Томский Вестник"  (котрая превратилась в верный рупор вертикали власти) почему-то утверждает, что цена выросла всего на 25%... Ну, это уже какая-то высшая математика - мне не понять !

    Поддержим борцов за наше счастье гг Миллера и Путина ! :-)



Источник: Личный архив

Поделитесь с друзьями:

 

Комментарии:

В разных регионах - разная ситуация... У нас, по толонам шли только сахар и курево. Машины, мебель - очереди.

Ответить

Да, жила в другом городе, и у нас были талоны на мясо и масло, а крупы и мука - свободно. Очень по разному везде все было. поэтому, когда куда-тов везжали, везли оттуда"дефицит". В одном городе можно было купить одно, в другом другое. :)))

Ответить

        Мимоходом

да суть не в этом даже -
ну Какой, нахрен, "ссср" В КОНЦЕ 80-х?!! это же ярый угар перестройки, самая оголтелая горбачёвщина!
"ссср", блин нашли...

Ответить

WolAnd

Талоны помню прекрасно, хоть и было мне немного лет, даже, вроде бы, талонную книжку на одежду видел (типа, костюмов для школьников и т.п.). Жуткое было время...

Ответить

Чего жутково-то?!! Что, кто-то с голоду-холоду помирал(как и сейчас бывает...)??? Вот, попозжа чуток - там да!, там была веселуха - гиперинфляция, дикий разгул криминала, задержки зарплат до года и больше... Вот тогда и я узнал, что такое - всегда хочется есть... Правда ненавистный "Совок" к тому времени уже развалили, посему "то" время жутким никак не назовёшь...

Ответить

Диоген

Дети и учителя в голодные обмороки падали...

Ответить

"задержки зарплат до года и больше..." У вас что-то с памятью...
Первые забастовки по поводу НЕ выплаты зарплаты приключились в СССР (точнее - в БССР) в 1987 году. За 5 лет (!!!!) до Гайдара !
А когда кемеровские шахтеры стучали касками по Красной площади - помните ? Это был 1990 год - за 2 года (!!!) до Гайдара. Или Гайдар это какой-то супермен с персональной машиной времени - летал в прошлое и там вредил ? :-)

Ответить

maldalik

Тока шахтеры касками стучали не по поводу задержки зарплаты в 1990. Очень им хотелось капитализму, что б жить по советски и азрплату получать по капитаплистически. Ну ирония судьбы что те кто больше всего радел(интеллигенты и шахтеры) потом и оказались в нищете.

Ответить

87г. - чес-слово не помню, совсем мелкий был... Да и вообще - далеко было, а я тут за "свой мир" говорил вообще-то... В моём мире в 90г., мы с матерью в Абхазию ездили отдыхать, правда уже поездом а не самолётом... Да и вообще - мне кажется что как-то не совсем честно сравнивать локальные проблеммы(с задержкой з.п.), с проблеммами обще-государственными(или при "Г. и Ко" учетилей и врачей где-то голодом не морили???).

Ответить

"голоду-холоду помирал(как и сейчас бывает...)?" - можно поинтерсоваться - кто из ВАШИХ знакомых умер от голода ? Фамилию назвать можете ?

Ответить

Диоген

Читать умеете? Вас спрашивают:
"Что, кто-то с голоду-холоду помирал(как и сейчас бывает...)???***
переведу вопрос: при талонной системе в СССР кто-то умирал с голоду?

Ответить

Знакомых - нет, но труппы насмерть замёрзших бомжей видел!, и не раз... И уж не знаю отчего, но при талонном "Совке" 80-х про такое даже и не слышал никто...

Ответить

Что, правда непонятно, почему при совке об этом и не слышал никто?
Да ну.
ignoratio - non argumentum, друзья мои.

Ответить

norwegian girl

да, было время... в очередях стояли... и немало (8 особенно за сахаром, сгущеным молоком, мукой. правда, детям было повеселее чем взрослым ) дома потом пока не выкинули ещё долго валялись талоны на сахар и муку.

Ответить

Сам стоял с родителями в очередях "по талонам". По талонам шли-сахар, масло, спирт и по-моему колбаса...с последним не уверен. И точно помню, что поднимались речи, дескать, нас спаивают. Талоны на водку давали всем, тем самым приучая непьющих к бухлу...И точно помню, что у пунктов выдачи непьющие меняли водяру на другие продукты.
И нормально жили....а вот потом-да..и свет кончился и отопление и газ...и костры загорелись в Казахстане. На них люди поесть готовили. Сам дрова искал в брошенных общагах. И в фуфайке спал домапод двумя одеялами и курсач при свечке писал...И тренера хоронили, убитого на рынке "ракетчиками" во время передела сфер влияния..

Ответить

hry777

а в Томске еще и скуривали
помню в 1991 сигареты по талонам были
я, было время после армии, бросил курить, а тут, поскольку талоны отоваривал и сигареты безхозные были, снова потихоньку закурил

Ответить

Диоген

****помню в 1991 сигареты по талонам были***
Сигарет не было уже в 1990-м (т.н. табачный кризис). Мой дядька - заядлый курильщик - покупал сигареты у цыган (как помню, пачка "Космоса" за 70 коп. стоила у них 3 р.), потом смешивал с высушенными листьями вишни (дело было в Краснодарском крае), крутил "козью ножку", так и курил.

Ответить

А молодежь уж пусть сама решает - хочется ей в коммунизм, или - не очень.
________________________________________________________________
вы молодежь-то не путайте. 92-й год это уже гайдар, либерализация цен и т.д. а никакой не коммунизм.

Ответить

"92-й год это уже гайдар, либерализация цен и т.д. а никакой не коммунизм" - правильно ! Это КОНЕЦ коммунизма и НАЧАЛО либеральных реформ. 1) При КОНЦЕ коммунизма экономика катилась в пропасть и дошла до НИЗШЕЙ точки именно к 1992 году. Это КОММУНИСТЫ привели ее в эту низшую точку. Национальная валюта была уничтожена. Государственные сисемы - развалены. Валютных резервов не существовало вобще, а долг иностранным государствам составлял астрономическую сумму. Цена на нефть составляла 16 баксов за бочку. 2) После НАЧАЛА либеральных реформ. Появилась национальная валюта, начался ПОДЪЕМ экономики, долги были розданы и началось накопление государственных резервов. Задержки з/п существенно сократились, была восстановлена система транспорта. Гайдар сумел (за полгода) ПЕРЕЛОМИТЬ ситуацию и после его ПОДЪЕМ прдолжался. 3) Разницу между ПАДЕНИЕМ и ПОДЪЕМОМ осознаете ?

Ответить

Диоген

Интересная у вас логика: если страной управляли коммунисты, то в стране был коммунизм...
А если страной управляет партия, на эмблеме которой - медведь - значит, Россией управляют звери, - так?

Ответить

Kuzia

да, судя по стилю и манерам.

Ответить

Диоген

**** Появилась национальная валюта, начался ПОДЪЕМ экономики, долги были розданы и началось накопление государственных резервов. Задержки з/п существенно сократились, была восстановлена система транспорта. ***
Знаете, если бы я не жил в те времена, я бы вам поверил. Но - врете вы изрядно. Хотя бы "Задержки з/п существенно сократились". На металлурчическом предприятиях в Магнитогорске ее не выплачивали 2 года!!!!!!!!!! Во времена черномырдинского процветания.
А теперь вопрос: куда подевались валютные сбережения к 1998-му году.

Ответить

"А теперь вопрос: куда подевались валютные сбережения к 1998-му году." - у Вас были валютные сбережения ? Ну тогда - Вам лучше знать, куда они девались ! А у РФ были валютные резервы! Которых в 1998 году НЕ ХВАТИЛО на оплату долгов по ГКО. Именно по той просто причине, что г Черномырдин устроил пирамиду, под названием ГКО. Гайдар, который тогда уже давным-давно был в отставке, выступал с критикой (в печати) этой пирамиды. Но ему не верили - цена на нефть неудержимо росла, ГКО дорожали... Сейчас ситуация повторилась 100% - цена на нефть росла и когда в позапрошлом году Гайдар выступил со статьей, в которой указал, что малина заканчивается. ему никто не поверил. Результат налицо...

Ответить

maldalik

Очерендой залипон это просто пять. Не расскажеет какие такие коммунисты правили страной в 1992. Ельцин? Гайдар?
Да задержки зарплат сократились. Гениально врубили печатный станок. И цены каждый день менялись. Естественно не в сторону снижения. Я помню что когда мен выдали летнюю стипендию в 1993 я смог на нее купить 3!!! шоколадки.

Ответить

Диоген

А я весной 93-го года для черчения на стипендию купил тонкий китайский карандаш, со стержнем 0,5 мм. Стоил он тогда 1500 рублей. А сейчас - рублей 20 от силы.

Ответить

"Стоил он тогда 1500 рублей. А сейчас - рублей 20 от силы." Ну это уже - ЗАПРЕДЕЛЬНО !!!! 8-0

Ответить

Диоген

Человек явно забыл, какая была инфляция в 1992-94 году, а также про "денежную реформу" 1998-года (обрезание нулей).
То ли амнезия, то ли мы имеем с человеком, тогда в России не жившим.

Ответить

а если бы некоторое время назад на банкнотах чисто-номинально не "отрезали" три ноля, то стоил бы сейчас Ваш карандаш 20 000
:)

Ответить

Скорее всего, вы год перепутали. 1500 рублей за карандаш — это уже 95-96 год.

Ответить

maldalik

И какие такие государственные резервы начлаи накапливаться в 1992 году??? Долги МВФ и прочим организациям? Так нагло врать это просто ни в какие ворота не лезет...

Ответить

"Так нагло врать это просто ни в какие ворота не лезет..." - Выуже второй раз обвиняете меня во лжи.. Первый раз я Вам доказал свою правоту. Талонов НА МЯСОПРОДУКТЫ - НЕ БЫЛО !
Вы извинились за оскорбление ?
Теперь Вы второй раз ОСКОРБЛЯЕТЕ меня. По поводу государственных долгов и резервов. 1) В 1992 году долги были а резервов не было. Будут спорить с этим ? :-) Кто наделал эти долги ? Кто проматал все реезервы ? Гайдар, который только что принял разваленную срану или тов коммунисты, которые эту страну развалили за 70 лет ? 2) В 2000 году - долгов уже практически не было, а резервы росли не по дням, а по часам. Так кто же ПЕРЕЛОМИЛ ситуацию ? Гайдар или дядя с Марса ?
Хватит смелости извиниться ? :-)

Ответить

Вы говорите,что вас неоправданно обвиняют во лжи но при это
тут же начинаете самиже врать. Т.К. 70 лет страну не кто не разваливал, на сколько я помню она 2 раза востанавливалась из
руин после гражданской и Великой Отечественной воин.
А разваливать ее начали при "Горбатом реформаторе", который
под видом перестройки произвел разрушение экономики.
Про "великий реформаторские" действия Гайдара спасшие страну-
эту байку вы можете втирать тупым неандертальцам, а не людям
выживавшим в то "радостное" время. Про подЪем экономики, выплату долгов и зарплат окончившимся дефолтом 1998г.

Ответить

maldalik

Как вы доказали интересно. Я прекрасно помню что отоваривал эти талоны. Вы доказали тем что их не показали? Извиниет но это не доазатаельство. И кроме меня вам говорили что были такие талоны. Начсет резервов, полет вашей мыслит гениален, если с 1999 года Россия начала наконец гасить свои долги, то это заслуга Гайдара. А то что они с 14 милиардов в 1986 выросли до 160 млрд в 1998 это безусловно коммунисты виноваты. Я согласен коммунисты, конкретнее убежденный коммунист Явлинский в 1989-1990 поучавствовали в наборе долгов, но таки правительство Ельцина(в т.ч. Гайдар) активно тоже в этом поучавствовали. Правда еще одну приличную кучку сделали другие либеральные гении которые играли с ГКО. Это реальность. Но при чем тут коммунисты хоть убей.

Ответить

        ИванычЪ

svl 16 января 2009 г. 13:16 #
1) В 1992 году долги были а резервов не было.... 2) В 2000 году - долгов уже практически не было, а резервы росли не по дням, а по часам.
................
1) Сумма долга от:
а)Н.И.Рыжков - 35 млрд. долларов - 1990г.
б)В.П.Павлов - 32-33 млрд. долларов - 1991г.
в)Е.Т.Гайдар - 70 млрд. долларов - 1992г.(сам озвучивал)
2) После дефолта 98-го года одних только процентов по обслуживанию долга надо было платить 18 млрд. бачей ежегодно! Это при тогдашнем бюджете 20 млрд!!!!!
2000г. - общая сумма долга - 200 млрд.

Ответить

maldalik

Да и подъем экономики, это что то из альтернативной реальности. В нашей был страшнейший спад и гиперинфляция...

Ответить

"В нашей был страшнейший спад"
1) Когда НАЧАЛСЯ спад ?
2) Когда начался подъем ? :-)
Спад начался в 1992 году ? :-) До этого все было замечательно ? :-) И талонов тоже не было до 1992 года ? :-)

Ответить

Диоген

***Белая книга. Экономические реформы в России 1991—2001 г. ***
Найдите. Почитайте. Книга основана на статистических фактах. После прочтения только упорный лжец или придурок может тут 3.14деть про какой-то экономический подъем России после развала СССР.

Ответить

а в советское время (до 91 года) везде было по-разному.
в челябинской области, например, талоны на мясо были и в 70-80-х годах.

Ответить

"в челябинской области, например, талоны на мясо были и в 70-80-х годах." - а в Томской талонов на мясо не было т.к. мяса не было. Совсем... При всей моей нелюбви к Е.К. Лигачеву благодарен ему за то, что он пробил решение о строительстве в Томске птицефабрик. Это хоть как-то заткнуло мясную брешь в питании томичей.

Ответить

Диоген

**** Дальше заработали реформы Гайдара (с 15 июня по 15 декабря 1992 — исполняющий обязанности Председателя Правительства Российской Федерации. ) и необходимость в талонных книжках отпала.***
Ага. потому что товары были ОЧЕНЬ дорогими. И их мало кто мог купить. Кур выращивали в комнатах городских квартир, свиней - на балконе, кое-кто даже самосад пытался выращивать. Если бы не было дачи у моих родителей-пенсионеров (которую круглосуточно приходилось охранять) - даже не представляю, как бы выжили.
А что касается обыкновенного хлеба: очень хорошо помню лето 92-го года: муки российской нет, везли американскую. Отстояв 2-хчасовую очередь за хлебом, принес домой - а внутри он СИНИЙ. Мука зараженная. Спасибо Бушу-старшему, млять!

Ответить

"а внутри он СИНИЙ. Мука зараженная. Спасибо Бушу-старшему, млять!" - я не понял - этот хлеб Вам прям из США привезли ?! :-)
Или испекли его на ТОМСКОМ хлебозаводе ? И что - все отделы ОТК, все СЭС и прочая и прочая - не разглядели СИНЕВЫ, а Вы - разглядели ?! Удивительная история... :-) Наверное, все начальники ОТК и врачи СЭС бфли уже кулены на деньги Буша-старшего... :-)

Ответить

Диоген

Дело было не в Томске - раз, второе - не знаю. чем там думали на хлебозаводе, но хороший хлеб из зараженной муки не выпечешь.

Ответить

"Дело было не в Томске" - понятно... :-

Ответить

да и в томске пекли хлеб из какой попало муки - внутри была клейкая слизь.

Ответить

"92-й год это уже гайдар, либерализация цен и т.д. а никакой не коммунизм." Вот и я про то ! Таллоны были при КОММУНИСТАХ. А после Гайдара их НЕ СТАЛО. Выводы делать, или сами сделаете ? :-)

Ответить

Диоген

Но не было и денег. а нет денег - нафиг мне отсутствие талонов? Талон - это гарантия того, что продукты все-таки я получу, что они учтены в привозе.
Или вам напомнить слова Ебанутого: "У нас в магазинах все теперь есть - даже киви". А то, что хлеб многие не могли купить, а не точто киви - алкаш ХХХХ конечно, не думал.

Ответить

талоны в томске ввели, если мне память не изменяет, в 89-90 году. то есть формально при правлении кпсс. только к оммунизму это имеет такое же отношение как лдпр к либерализму и демократии. вы думать-то умеете или только этикетки читаете?

Ответить

"только к коммунизму это имеет такое же отношение как лдпр к либерализму" - Это Вы лично так решили, что в 1990 году власть уже была не у КПСС (Кстати - а у кого - конкретно?) ? Скажите, а Вы своевременно проинформировали о Вашем решении Политбюро ЦК КПСС ? А то - вдруг они не знали об этом... :-) Приходят к себе, на Старую площадь, а их не пускают на работу - говорят, что товарищ V их отменил... :-)

Ответить

вы правда не понимаете?
разжевываю:
слово "коммунистической" в названии кпсс имеет примерно такой же смысл, как слово "либерально" в названии лдпр.
учитывая, что в рядах кпсс были и гайдар, и прочие огненосные творцы (с)

Ответить

"слово "коммунистической" в названии кпсс имеет примерно такой же смысл, как слово "либерально" в названии лдпр." - вот я и спрашиваю - это Вы лично так решили, или это решение было прнято на съезде КПСС ? Ну, хотя бы - на пленуме...
Или это Вам лично ГОЛОС в ушко нашептал... ? :-)

Ответить

извиняюсь, но я потерял нить логики. какое решение? я вроде про решения никакие ничего не говорил...

Ответить

Диоген

Название какой-либо партии говорит о той цели, которая она преследует.

Ответить

Диоген

***что в 1990 году власть уже была не у КПСС (Кстати - а у кого - конкретно?) ***
Напомнить о Декларации о принятии суверинитета России 12 июня 1990-го года? Вот после этого уже к тому времени вышедший из КПСС ельцин и верховный совет РСФСР стал всячески "ставить палки в колеса" власти союзной. В том числе неплатежами налогов.
Ну а союзная власть вела себя очень странно. Как-то, перебирая газеты, наткнулся на вырезку из газеты 1991-го года. Некий советник (чувствуется, что сдерживая бешенство) говорит: мы готовим консультации горбачеву, павлову, они принимаются- и все делается вопреки нашим рекомендациям.

Ответить

Anakai

талоны в Томске ввели в 1987 году

Ответить

про гайдара немного из википедии:
Как утверждает скандально известный журналист А. Е. Хинштейн, в 1990 м году Гайдар, работая заведующим отделом экономики газеты «Правда», не пропустил экономическую статью Р. И. Хасбулатова с формулировкой «Автор фактически выступает за рынок, а рынок в Советском Союзе никому не нужен и невозможен».[11]
Членом КПСС Егор Гайдар был вплоть до её роспуска в августе 1991 г.
это к вопросу о ярлыках и наклейках.
формально по вашим же критериям я доказываю, что являясь членом кпсс и экспертом партийных органов по экономическим вопрсоам, гайдар отвечает и за талоны.
логично?

Ответить

SandyS

что то вы заврались- талоны были пр Горбочеве а уж он тот еще коммунист. Вот до него они были после войны, и потом были отсменены, и я к перестройки хоть и был пятикласникам- но память не терял- ДО горбачевщины товары были в магазинах, а вилл у них на гаваях было мало... а вот после...

Ответить

Диоген

В магазинах ценники переписывали раза по три в день. Отец, помню хорошо, ходил по магазинам, сравнивал цены, и покупал, где подешевле. Разница в ценах могла быть в 1,4 раза.

Ответить

"Разница в ценах могла быть в 1,4 раза" 1) Это ненормально ? 2) Разве Вы лично НЕ ищите магазин, где ПОДЕШЕВЛЕ ? А жена Ваша ? 3) Сравните цену на обычный кусок мыла в ЦУМе и в ларечке на рынке. Они - одинаковые ?! :-) 4) Вы грустите о почившем в бозе ГосКомЦен ?

Ответить

Диоген

***Сравните цену на обычный кусок мыла в ЦУМе и в ларечке на рынке. Они - одинаковые ?! :-) ***
Речь идет о продуктах в 1992-м году, а не о мыле - раз. Второе: закупались мы тогда в типовых "советских" магазинах (которые уже активно прихватизировались), в центральные универмаги даже не совались - это два. Третье: если в типовых магазинах цены так сильно разнятся - возникает вопрос не об отсутствии конкуренции, а о просто бардаке.

Ответить

"Но не было и денег" - ЛИЧНО Вы в то время зарабатывали деньги ?
Я до 1992 года 2.5 года вобще НИ КОПЕЙКИ не получал в стенах своего родного НИИ - ни копейки !!! А как раз в конце 1991 года нашел работу, на котрой деньги платили и довольно неплохие. А вы можете что-то рассказать ЛИЧНО о себе, а не "за все прогрессивное человечество" ?

Ответить

Диоген

***Я до 1992 года 2.5 года вобще НИ КОПЕЙКИ не получал в стенах своего родного НИИ -***
то есть половина 1989, 1990, 1991 год. Можно вам не поверить?

Ответить

"Можно вам не поверить? " - да ради Бога ! :-) Я же не для Вас это пишу, а для молодежи, которую такие как Вы пытаются затащить в "светлое коммунистическое вчера". Так вот, для них, я могу пояснить. как жила моя семья. 1) Жена сидела с ребенком в декретном отпуске начиная 1989 г. Размер ее пособия в абсолютных числах я не помню, но к 1992 году на эти деньги можно было купить 2 буханки хлеба - это я помню. 2) В НИИ, где я числился, з/п не платили вобще - госзаказ приказал долго жить еще 1988 году и начиная с 1989 года никаких надежд на его восстановление не было. 3) Деньги я добывал подрабатывая в разных местах и разными способами. Наиболее продолжительная и хорошая подработка была - работал личным водителем у одной бизнес-вумэн. Она платила по честному и вобще - относилась по человечески к своим работникам.

Ответить

Диоген

**** а для молодежи, которую такие как Вы пытаются затащить в "светлое коммунистическое вчера". ***
Только вот боюсь, что мы через год увидим такое "светлое капиталистическое завтра", что в глазах потемнеет.

Ответить

странно я как раз в эти годы (87-90) работал а нии (правда не числился, а именно работал
зарплата была 131 рубль, и выплачивали ее регулярно
кроме основной темы были так называемые "хоздоговорные" (разработка на заказ) - вместе с ними получалось около 400 рублей в месяц
вот когда грянул гайдаровский капыталызм и промышленность развалилась нафег, тада да - новые разработки стали никому не нужны и науке дальше пришлось обходиться без меня :)

Ответить

Диоген

Да ж... была в науке... Брат закончил московский МФТИ, работал на оборонку, что делал - не говорит до сих пор. После 91-го чем только не занимался! Преподавал английский в школе, работал на стройках дворцов НР, разгружал вагоны, и в результате нажил себе инвалидность к 50-ти годам.

Ответить

Диоген

***А как раз в конце 1991 года нашел работу, на котрой деньги платили и довольно неплохие.***
А что вам мешало найти работу еще раньше?
И - кем вы работали в конце 1991-го?

Ответить

я с 88 по 93 год подрабатывал санитаром в ж/д, кардиоцентре, ночным лаборантом в клиниках савиных.
зарплату, конечно, задерживали на 0,5-2 месяца, но была.

Ответить

не могу не поделиться. полистал статью про гайдара:
Говоря о российских реформаторах и результатах их политики, профессор Колумбийского университета и лауреат Нобелевской премии по экономике Джозеф Стиглиц отмечал: «Величайший парадокс в том, что их взгляды на экономику были настолько неестественными, настолько идеологически искажёнными, что они не сумели решить даже более узкую задачу увеличения темпов экономического роста. Вместо этого они добились чистейшего экономического спада. Никакое переписывание истории этого не изменит»[19]. Как сказал в 1998 году экономический советник Гайдара Джеффри Сакс: «Главное, что подвело нас, это колоссальный разрыв между риторикой реформаторов и их реальными действиями... И, как мне кажется, российское руководство превзошло самые фантастические представления марксистов о капитализме: они сочли, что дело государства — служить узкому кругу капиталистов, перекачивая в их карманы как можно больше денег и поскорее. Это не шоковая терапия. Это злостная, предумышленная, хорошо продуманная акция, имеющая своей целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей»[20].

Ответить

1) "А что вам мешало найти работу еще раньше?" - отсутствие РЫНКА труда. Кому были нужны высококвалифицированные программисты в момент падения программы "Буран" и прочая... ?
2) "И - кем вы работали в конце 1991-го?" - кем ЧИСЛИЛСЯ ? Инженером-программистом... Это имеет хоть какое-то значение ?!

Ответить

HaN

только кВт/ч - 1.26. Подорожал сразу на 26%...

Ответить

maldalik

Блин гениально в 1992 году страной рулили коммунисты. Ох..ть дайте 2. Ничего что СССР к тому моменту уже просто не было???
Ничего что его методично разламывали года с 1987? Вы охрененли что ли называть коммунизмом 92-й год???

Ответить

Диоген

maldalik, у НЫНЕШНИХ антикоммунистов и антисоветчиков с логикой и памятью всегда туговато. Не говоря про совесть.
Почему нынешних? Потому что кое-кто у диссидентов, превозносимых в 80-начале 90-х, потом открылись глаза. Приверженцами Маркса они, конечно, не стали, но после неоднократно высказывали покаянные речи о своей разрушительной деятельности против СССР. Даже ныне здравствующий Ципко. Или покойный Синявский

Ответить

maldalik

Теперь этот бред:
_____________________________________________________________
Книжку потерял - можешь спокойно подыхать с голоду. как в осажденном Ленинграде.
______________________________________________________________
С ваших же слов книжку вы НЕ ОТОВАРИЛИ. Т.е. аналогично тому что потеряли. Этот постт святой дух сделал? Я сам терял книжку, и ничего живой.

Ответить

А я немногое помню с тех времен, помню, что были эти талоны, помню, как в очереди с бабушкой за колбасой стояла (причем, с утра очередь занимали, и только к вечеру наша очередь подходила), еще помню арбузы, за ними тоже надо было в очереди отстоять. Для меня это было чем-то само собой разумеющееся (маленькая еще была, ничего не соображала особо), а вот родителям моим было туговато.
Зато будучи старшеклассницей, помню, как зарплаты задерживали не по-дестки. Спасало то, что отец был рыбаком и огород нас кормил.
ну это я так, вспомнила что-то.

Ответить

вот, держу в руках такую же талонную книжку, да и у многих она должна остаться, на тот момент была полная стагнация системы и государство не могло гарантировать получение даже этого минимума....
Ну, а потом начало реформ Гайдара, появилась реальная возможность заработать деньги (для тех, кто этого хотел) и купить на них то, что необходимо...
этот раритет я храню, хороший аргумент в споре с любителями империи - сунешь под нос, действует отрезвляюще, как нашатырный спирт...
посту плюс, сам хотел что-то подобное сделать:))))

Ответить

Диоген

***Ну, а потом начало реформ Гайдара, появилась реальная возможность заработать деньги (для тех, кто этого хотел) и купить на них то, что необходимо...***
Ну вот вы и работали... на пяти работах... Вам это было в кайф? Вы были РАБОМ, из которого выжимали соки. И еще защищаете те времена. Как говорил Ленин, раб, который защищает свое рабское положение, есть те только раб, но и холуй и хам.
П.С. под Хамом - вероятно, имелся ввиду библейский персонаж.

Ответить

кстати, почти все работы мне были в кайф, я их выбирал сам, никто меня не заставлял, к примеру, работать на стройке, в совковые времена привлекался в качестве чернорабочего на стройках, на колхозных полях...
короче, работа в кайф, деньги (бывало и бартер) платили, получишь и идешь в ближайший магазин отовариваться, и не надо никаких блатов, срузу резко социальный статус тогговых работников снизился, ушел в отрицательную область...

Ответить

maldalik

Вы навервное и сейчас на 5-6 работах работаете?

Ответить

да нет, хватает двух основных, правда, грантодатели прижимистей стали, труднее стало с связи с кризисом найти грант, чтоб его попилить...

Ответить

maldalik

странно вы так любите работать и работаете всего на двух работах?

Ответить

на интересной работе, да, люблю...
просто сейчас работы посложнее, больше платят, потребности личные ужимаются, да и возраст уже такой, что не охота скакать кузнечиком по разным конторам...

Ответить

Местный

сколько уже можно спорить,плюнуть на советскую власть и забыть как страшый сон...

Ответить

MirexMultispeed

Бросьте, svl, не распинайтесь. Развитие общества все расставит по местам. Вот смотрите: сейчас доказывать связь советской власти и талонов куда безопаснее, чем доказывать в средние века, что земля круглая.

Ответить

Робинзон

Похоже мы, живя в ближнем зарубежье, пропустили самое интересное. С колбасой-молбасой проблем не было года до 90-го. Потом ввели талоны и до 92-го опять не было проблем. Вот после 92-го стало весело.

Ответить

MirexMultispeed

Приехав в Туркмению в 89-м году с любопытством разглядывал МЯСО, которое уже в общем на вид успел подзабыть. На нашем прилавке безраздельно царствовала Синяя птица и Килька в томате. И два больших куска говядины на моей тарелке были тогда чем-то вроде поллитровой банки черной икры в нынешних реалиях: то ли есть, то ли подождать...

Ответить

так и сечас национальные республики имеют более благоприятный налоговый режим по сравнению с другими регионами.

Ответить

Робинзон

Не знаю ничего про особенности режима для бывш республик, но до развала СССР там было коммунизм, а в России сами знаете что. После развала коммунизм там неожиданно кончился, зато в России зажили более менее нормально. Это наводит на определенные мысли.

Ответить

ну какие тут сложности?
центральная власть пыталась экономически, политически и идеологически ликвидировать почву для нацонального сепаратизма.
в настоящее время используется только экономический способ. но проблема в том, что он без идеологической начинки ничто. идеологи национального сепаратизма, наоборот, питаются от экономических преференций, предоставляемых чечне, татарии, башкирии.

Ответить

Робинзон

эт точно. По телевизору смотрел передачу про подготовку Казани к скольки-то летию. Такое чувство, что бабло на праздневство вагонами завозили.

Ответить

а, например, на 400-летие томска или приезд путина с меркелем денег совсем не потратили? :)

Ответить

Диоген

Вообще вся эта история - с дефицитом - вещь очень мутная. Производство работало - а товаров не было. Читал: правительство Турции обратилось к СССР с просьбой создать сервисные центры для ремонта советских телевизоров, так как их количество превысило миллион. В правительстве СССР был шок: официально такого контракта с Турцией не было.
Слышал также, что в Москве брались в аренду гаражи в качестве складов под долгосрочные (хранения) товары.

Ответить

Старик

А вот во времена демократии начиная с 91 года прилавки были завалены были мясом и денег дали всем в волю, все замечательно стало.Вот мирексмультикспид первый раз увидел мясо в туркмении и долго его разглядывая видимо испортил себе зрение.

Ответить

BankRat

Замечательно!
Система талонов 1992 года и вопрос - "ну что, молодежь, хочешь в коммунизм?"
Какой тут может быть ответ?
Ну и, естественно, эмоциональный накал поста просто потрясает.
Вот так и проходит жизнь - в героической борьбе с тоталитаризмом в интернете, в то время как другие получают образование, зарабатывают деньги, занимаются спортом, огуливают симпатиШных девок и отдыхают на природах.
Конечно, борьба со сдохшими в 1991 году СССР, коммунизмом и тоталитаризмом важнее, кто спорит!

Ответить

Диоген

С покойниками не борятся - их хоронят. Но - идеи-то коммунизма - живы! (см. Китай, Куба, Вьетнам). И память про советские времена - тоже.

Ответить

BankRat

Китай - там несколько другой "коммунизм", более того - нельзя рассматривать его как "идею" - это сродни разговору о "сферическом коне в вакууме". Смотреть следует на государство, народ, проведенные мероприятия и результат, думать о причинах и последствиях.
Соответственно, для Китая наиболее выгоден именно такой вид организации общества.
Тут возможно заблуждение. Некоторая недалекая часть граждан упорно связывает политическое устройство с неким "уровнем богатства" государства. Это ошибочно. Более того - это следствие зас..рания мозга известно чьей пропагандой.
То есть основной паттерн внушения таков: "Вы живете бедно, потому что у вас нет демократии. Мы живем богато, потому что у нас демократия есть". Обращаю особое внимание - не потому, что мы столетиями грабили весь мир, до которого смогли дотянуться - сначала Испанию, затем - Африку и Америку, Индию и Китай, а теперь - и весь глобальный мир. А исключительно потому, что у нас есть что-то, что мы называем "демократией", на самом деле являющееся просто таким построением общества и экономики, которое выгодно нам.
Соответственно, популярная в 19 веке мысль о цивилизаторской роли белого человека закономерно выродилась в мысль о построении мира по единому образцу, во главе которого - интересы известно какой страны. Все должно принадлежать США, а если это невозможно - то находиться в общем пользовании, то есть - под контролем США.
Причем обращаю внимание - вышесказаннгое не означает, что США какие-то на редкость плохия бяки. США - сильное государство, действующее исключительно в своих интересах. Подчеркиваю красным - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО В СВОИХ ИНТЕРЕСАХ. А не в интересах "сделать хорошо" недалеким советским интеллигентам.
И "привнесение демократии" в переводе на понятный язык - это "сделать у вас в стране так, как надо нам, а не вам. Вы нас - не интересуете, как не интересуют мысли и чаянья скота работника бойни".
Примерно так.

Ответить

Полностью с тобой согласен. То, что США называет демократией, таковой не является даже отдалённо. Вспомнить хотя бы такое понятие как терроризм, культивируемое теми же самыми США. И под этим словом скрывается совсем не то чем это слово является.

Ответить

BankRat

Да нет, "демократия" в современном понимании термина - это и есть то, что предлагает всему миру США.
Есть еще отвелеченая идея демократии - но это уже из области "сферических коней в вакууме", то есть из области отвелченных умствований.
Как, собственно, и остальные термины.
Проблема в том, что "мыслители" уверенно смешивают утопические понятия и реальную ситуацию, игнорируя факты.
Зачастую - из-за низкого уровня понимания реальности вообще.
В качестве примера - можно уверенно рассматривать перестройку как таковую, так называемые рыночные реформы, да и в принципе практически все, что тогда делалось.

Ответить

Диоген

Запад есть Запад, Восток есть Восток, и вместе не сойтись им никак?
В принципе, верно. Уклад экономики и уклад управления государством на Западе и Востоке различаются кардинально. Англичане завоевали Индию, начали насаждать свои порядки - миллионы умиравших от голода, и сплошные восстания. Индийская сельскохозяйственная община оказалась разрушенной, в результате чего были нарушена мелиоративная система, - одна из причин голода. Другая - это уже было в веке 19-м - ввоз дешевых тканей из Англии. Естественно, индийцы не могли конкурировать с их ручными прялками.
Чем закончил Столыпин с введением капитализма в российской деревне - тоже известно.

Ответить


MirexMultispeed

Количество ностальгически-державных мадригалов во славу "сдохших в 1991 году СССР", выкладываемых здесь, ни в какое сравнение не идет с горсткой постов вроде этого. Человек, к слову, предоставляет эксклюзивный фактический материал, подготовленный самостоятельно. А не контрол-це контрол-вэ с мск.ру, от Гоблина или еще там кого-то.
И кто с кем воюет?

Ответить

 
Комментарии 1—100   из   152 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
image code