Регистрация Вход
Город
Город
Город

Фильм «Город Зеро» (по книге С. Кара-Мурзы «Манипуляция сознанием») 18+

Фильм сделан в жанре «масонского искусства».  Это жанр, в котором философская или политическая идея передается в художественных образах в виде шифровки, понятной не всем, но влияющей на подсознание каждого. Шифром служат аллегории, иногда красивые и легкие, иногда тяжелые и страшные.  «Город Зеро» тяжел и страшен,  жанр тот же.

 

Работа над фильмом началась в 1987 г., а когда возник замысел, неизвестно. Папа режиссера, ближайший помощник Горбачева (режиссёр Карен Шахназаров). Когда фильм вышел на экран, он воспринимался просто как фильм абсурда. 

 

На деле в фильме сжато и талантливо изложена программа перестройки. В нем показано, как можно за два дня довести нормального и разумного человека до состояния, когда он полностью перестает понимать происходящее, теряет способность понимать происходящее, в нем парализована воля к сопротивлению и даже к спасению. И все это без насилия, лишь воздействуя на его сознание и чувства.

 

Вся перестройка Горбачева и была такой программой, и когда советских людей довели до такого состояния, как героя фильма, можно было безопасно сделать абсолютно все: расчленить СССР, ликвидировать советскую власть и все социальные права граждан, отнять собственность и даже личные сбережения. Всякой способности к борьбе они были лишены.

 

Как художественное произведение фильм сделан вдохновенно. Плотность смыслов достигнута невероятная. Актеры играют безупречно. И силы были собраны мощные (Л.Филатов и Е.Евстигнеев, В.Меньшов и Джигарханян, Басилашвили и другие). 

 

В 1996 г. при Комитете по безопасности Госдумы полгода работал семинар, посвященный технологии разрушения «культурного ядра» общества. Это было собрание, где встречались и находили общий язык, хотя и не без трений,  настоящие специалисты. Одно из последних заседаний семинара как раз и было посвящено разбору фильма «Город Зеро» (все участники специально его просмотрели). Все сошлись на том, что фильм весьма точно предвосхищает процесс разрушения «культурного ядра» советского общества. Мнения разделились по второстепенному вопросу:  предписывает  ли фильм программу разрушителям (то есть служит ли он им методикой) или он  предупреждает  об опасности? Точно ответить на этот вопрос невозможно, да и вряд ли сейчас необходимо. Важно использовать фильм как урок.

 

Ведь многие части программы начинаются по второму, а то и по третьему кругу.

 

Затрону лишь главные удары по сознанию «совка», показанные в фильме. Первый удар - помещение человека в ситуацию невозможного, запрещенного всеми культурными нормами абсурда, при том, что окружающие люди воспринимают его как нечто вполне нормальное. Сюжет таков: инженер Варакин из Москвы приезжает в командировку на завод, идет к директору и видит, что секретарша в приемной сидит голая. Люди входят и выходят, отдают ей что-то срочно перепечатать - и никто не удивляется. Директор, которого предупреждает потрясенный Варакин, выглядывает в дверь и подтверждает: «Действительно, голая. Так в чем ваш вопрос?». Варакин раздавлен, ряд нелепостей в поведении директора лишь подкрепляют этот удар.

 


 

Создание ситуаций абсурда в связи с самыми обыденными нормами очень широко использовалось в перестройке. Помните, в солидных театрах в пьесы стали включать постельные сцены, в печати узаконили мат, а «Московский комсомолец» стал расписывать прелести «орального секса». Газета ЦК ВЛКСМ!

 

Потом усложнили. Вот, Сахаров на съезде депутатов вдруг заявил, что в Афганистане командование Советской армии при малейшей опасности окружения приказывало уничтожать собственные войска с воздуха. Обвинение дикое, у некоторых женщин-депутатов вызвало шок до слез. Какой-то депутат-афганец стал протестовать, а Сахаров ему ответил: «Докажите, что я неправ». Опять абсурд: он, якобы рыцарь правового государства, как будто не знает, что бремя доказательства возлагается на обвиняющую сторону. И при этом сидит спокойно Горбачев, улыбается весь Президиум, молчит генерал Громов. Секретарша голая, но все делают вид, что так и надо!

 

Отдельно в фильме развита тема абсурда, связанного с кровью: в ресторане гостиницы Варакин отказался попробовать приготовленный для него поваром торт (в виде головы самого Варакина), и повар на его глазах застрелился. Когда абсурд сопряжен с кровью, человек почти сломан - все нормы и права кажутся ничтожными.

 


 

В августе 1991 г. абсурд с кpовью обрушили на нас прямо установками залпового огня. Возьму лишь отдельный эпизод. «Арестовывать» министра СССР Пуго поехал Явлинский, тогда вообще частное лицо (для непосвященных). Не успел аpестовать - Пуго и его жена «застрелились» Почему? Зачем?.

 

Но ощущение абсурда надо было еще усилить, и Явлинский вытащил тему пистолета. Конечно, умом Явлинский даже не Спиноза, но не такой же он болван, чтобы не видеть нелепости своего объяснения. Мы, мол, удивились, как это Пуго смог после выстрела аккуратно положить пистолет на тумбочку у изголовья. 

 

Конечно, сила фильма в том, что он показал воздействие абсурда на сознание и подсознание наглядно, в чистом виде, как в научном эксперименте. А уж прикладные разработки это дело множества практиков.

 

Но это - лишь артподготовка. После нее идет наступление широким фронтом, и главное оружие - разрушение  исторической памяти  . Здесь самый длинный эпизод фильма - экскурсия Варакина в краеведческий музей с пояснениями смотрителя (Евстигнеев). 

 

В начале перестройки, когда нас уже начали поражать «историческим» бредом о войне и репрессиях, мы еще и не подозревали, на какую глубину будут перекапывать историю. Лишь весной 1991 г. мне пришлось быть в Гарварде с целой делегацией философов из АН СССР, которые с серьезным видом доказывали, что Россия стала «империей зла» уже потому, что приняла Православие и являлась родиной Александра Невского. 

 


 

В фильме угол музея украшен красноречивым плакатом: «В правде истории - наша сила». Нечто подобное сказал создатель другого важного фильма («Земля и воля») англичанин Кен Лох, чьи слова уже упоминались: «Тот, кто пишет историю, господствует над будущим. Сегодня историю пишем мы». (Истинный ход исторических событий неважен, главное всё подать в выгодном свете)

 

Абсурдную «историческую правду»  подкрепляют авторитетом профессора Ротенберга, анализа ДНК, компьютера, восстановления портретов по методу М.М.Герасимова - авторитетом «науки». Всё это хорошо показано в фильме.

 

Всякая история мифологизирована, но человек может опираться на нее, если она связана единой «цепью времен». Чтобы разрушить сознание человека (или народа), самое главное - рассыпать историю, ввести в нее абсурдные, ни с чем не сообразные эпизоды, как вирусы в компьютерную программу.

 

Затем смотритель выбирает экспонаты очень точно - как будто указывает эпизоды, которые должны стать в идеологической вакханалии перестройки забойными темами. Вот эти темы: спор о выборе религии у Владимира; Смута и Лжедмитрий; Сталин в 1904 г.; Азеф и революционный террор; pасстрел царской семьи; Гражданская война и сталинские репрессии; Отечественная война - через упоминание об американской помощи. 

 

Все это подано поразительно емко и точно, с замечательной игрой Евстигнеева. Он как будто урок давал ведущим нашего  телевидения: говоря о чьей-то гибели, он начинал странно смеяться.

 


Во время осмотра подчеркивается значимость фигур, которые нас нисколько не интересовали в 1988 г., но которые почему-то всплыли чуть позже. Например, брат Свердлова, усыновленный Горьким Зиновий Пешков (Авербах) - масон и международный авантюрист, советник от Франции при штабе Колчака.

 

Почему в перестройке ему придали такое значение, что Э.Рязанов подготовил о нем чуть ли не серию телепередач? Разбирая «осмотр», можно предположить, что у «совка» важно было создать ощущение, что вся история пишется и делается по команде из одного центра, что «все схвачено» и нет места никакой личной воле и самодеятельности.

 

В фильме изложена и кадровая установка. Дирижером (явным) идейной революции в городе Зеро и хранителем ее смыслов оказывается пошлый и подловатый председатель писательской организации. Авторы не перегибают палку, их писатель Чугунов хотя и идет всю жизнь от одного предательства и покаяния к другому, все же не сделан такой фигурой гротеска, как, скажем, реальный Евтушенко. Важна суть.

 

Торжество перестройки показано в виде учреждения «Клуба рок-н-ролла им. Николаева» (того следователя ОБХСС, что танцевал рок 30 лет назад, после чего был уволен из МВД и стал поваром, которого то ли убили, то ли он застрелился накануне). Теперь рок-н-ролл танцует вся верхушка города, вплоть до престарелого полковника КГБ и следователя. Прекрасно показано, что все это - программа, которая кропотливо выполняется уже 30 лет, что в ней есть посвященные, а есть и наивные, не знающие ее смысла участники.

 

5.

 

Блестяще, на мой взгляд, изложена в фильме идейная программа будущей оппозиции - патриотов-державников. Сжато и точно. Она вложена в уста прокурора города. Он человек с комплексами («всю жизнь мечтал совершить преступление»), чувствительный патриот, не желает пить пиво «за прогресс» и поет купеческие романсы под гитару. В номенклатурной шайке он занимает невысокое положение, им помыкают. Главное, он бессилен - даже застрелиться не может, у его пистолета вынут боек. Максимум, что он может сделать для человека (Варакина), которого он обязан защищать, это шепнуть ему: «Бегите».

 


 

Это он говорит в момент конца, когда вся шайка из начальников, теневиков, писателя, девиц легкого поведения набрасывается на «дерево Российской государственности», ветки которого олицетворяют власть, начинают это дерево крушить и расхватывать ветки.

 

А куда бежать? Через лес, болота, до безлюдного озера добегает главный герой. Прыгает Варакин в какую-то дырявую лодку без весел и отталкивается от берега. 

 


 

Интересно изучать и методики манипуляторов, и  знаки-предупреждения из их среды. 

 



Источник: http://www.afisha.ru/movie/photo/170413/

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

манипуляции

 

Комментарии:

Мой плюс посту.
Не очень понимаю минусующих. Объясните, пожалуйста, чем пост заслуживает минусы?
Текст любопытный, пост оформлен хорошо.

Ответить

Минусующее очевидно кроме мата ничего сказать не могут)) а за мат у нас банят. Вести дискуссию они не в состоянии ибо лгут и лож их всем очевидна) Фильм конечно интересный, но тяжёлый, так сказать на понимающего любителя.

Ответить

я бы только за секретаршу плюс поставил:-) Очень гармонично сложена, лицо и фигура, режиссер определенно знал, что делал

Ответить

Сознание есть мифическое, религиозное, идеологическое и есть мозговой штурм,который "гонит по циклу"

Ответить

кино это, когда вышло, ну очень изрядно подействовало.
Абсурд происходящего был настолько бешеным... Нет слов.
Но что ровно то же самое происходило в стране, я тогда понять еще не мог.

Ответить

Почему застрелился Пуго, действительно такая загадка? Кроме как абсурдом это объяснить нельзя?

Ответить

А если перечитать внимательнее?

Ответить

А если не верить на слово первому попавшемуся нелепому заявлению о "пистолете в тумбочке"?
Почему застрелился Пуго совершенно понятно. Образ его мыслей был вбит в его голосу совковым сапогом. Он не мог предположить, что после того, что попытались наворотить гекачепешки их не измордуют по самое мама не горюй. Он-то собирался действовать именно так. Вот и застрелился от страха. Они все боялись. Что, не помните жалкого трясущегося от страха Янаева? Они даже подумать не могли, что в итоге на них буквально насрут с высокой колокольни.

Ответить

любопытно услышать Диму, что может быть страшнее, чем застрелиться. Пытки ГКЧПистам не грозили. Для остальных горожан выражу версию, недоступную для Димы: у служивого человека в СССР было понятие чести.

Ответить

То что я увижу?

Ответить

Молчание… Вот я вижу, попытку под видом абсурда прогнать то, что имеет понятное объяснение. По самоубийству Пуго хватает материалов, и говорить об этом, как об элементе абсурда, который внедряется для разложения советского сознания - беспочвенно. Здесь факт притянут зауши. Повар застрелился и Пуго застрелился, и что? У табуретки 4 ноги и у лошади то же, но разница все-таки есть.

Ответить

Город Зеро смотрел уже довольно давно, причем, первый раз в кинотеатре. Фильм воспринимал как комедию. В частности, часто цитирую такой эпизод:
- Где наш главный инженер?
- Он умер еще семь лет назад.
- Вот видите, какое у нас горе!

Ответить

Lenka

А я, помню, по совсем молодости лет ужасно напугалась этого торта. И перестала смотреть.

Ответить

Ириска

фильм с чёрным юморцом тоже смотрела лет 10 было. Политической подоплёки тогда ещё не понимала, обидно только стало что под конец главный герой тоже с катушек съехал...

Ответить

"фильм весьма точно предвосхищает процесс разрушения «культурного ядра» советского общества."
-
целенаправленое внедрение "советского" мировоззрения в российское общество предназначалось для подмены традиционого миропонимания и в первую очередь имело своей целью разрушение русского мировосприятия... это не сильно-то и скрывалось... но присутствие "русского духа", даже после смены нескольких поколений, в советском воспитании ещё явственно ощущалось... настолько, что понадобился следующий, "либерастский" этап дальнейшего общественной "перековки" с внедрением идеи присвоения "деньгам" и "обладанию деньгами" статуса наивысшего приоритета в ряду общественных "ценностей"...

Ответить

shrrr

Понимаете, сударь, либерасту по*ер русское мировосприятие, ему лишь бы брюхо по-европейски (или по-американски) набить.

Ответить

shrrr - я так понимаю, что чисто русское мировосприятие предполагает перманентную голодуху? Как только поел - так ты уже не русский?

Ответить

"чисто русское" существует ли? скорее можно говорить о "характерном" для русских наборе ценностных приоритетов... "голодуху" можно отнести к условиям существования, но вряд-ли можно признать "характерной" ценностью...

Ответить

Не в этом дело, очевидно shrrr хотел сказать, что для либерастов определённую опасность представляют люди для которых важны не только простейшие инсктинты, голод и так далее.

Ответить

Ответ был для Granny

Ответить

shrrr

Спасибо за разъяснение тем индивидуумам, которые не понимают иносказания.

Ответить

разумеется "либерасту по*ер" почти всё, кроме, пожалуй, денег и личного комфорта... остальное для него не имеет ценности, хотя и "имеет" "относительную цену" по "рыночному прайсу"...

Ответить

А можно подробнее о традиционном русском мировосприятии? Если это не проплаченные поповские бредовые выдумки, конечно.

Ответить

всё "просто" - самосознание русского общества определяет состояние российской государственности... например, прогрессирование болезни "либерастии" развивает симптомы "королевства кривых зеркал", в котором торжествуют различные фобии, навроде "проплаченные поповские бредовые выдумки" прочие пред-рассудки...

Ответить

если чуть более существенно, то следует ответить на вопрос - русское общество консолидировано или расколото? и далее - на сколько частей и что их объединяет и что их разъединяет... и каков характерный понятийный "язык" одинаково приемлемый всем российским обществом... а вопросы "традиционого русского мировосприятия" в полном праве решать само русское общество по мере нахождения общего для всех своих частей "языка"...

Ответить

Djulia

И всё-таки очень интересно, что в Вашем понимании есть "традиционное русское мировосприятие", т.к. на вопрос Вы не ответили. Я так полагаю, Вы понимаете под этим словосочетанием какой-то набор ценностей? Какой?

Ответить

shrrr

Я считаю, что применение термина "набор ценностей" уже показывает что у человека искаженное восприятие мира, навязанное евроамериканской культурой. Я считаю, что "русское мировосприятие" - это целостное видение мира, что мужчина, женщина, ребенок всё-таки разные существа (это к вопросу о толерастии и феминизме), что семья это ядро общества (это к вопросу об однополости), что я и мир составляют одно целое (это к вопросу об индивидуализме и коллективизме) и т.д. (православие, ислам и др. здесь ни причём).

Ответить

Чем это отличается от "традиционного мировосприятия WASP"?

Ответить

shrrr - "искаженное восприятие мира, навязанное евроамериканской культурой" - это истоки советского праздника 1-ое мая, как день международной солидарности трудящихся? Или любимое 8-ое марта - Международный женский день, что началось с демонстрации 1857 года, которую провели работницы текстильной промышленности и фабрик по пошиву одежды в Нью-Йорке в знак протеста против ужасных условий труда и низкой заработной платы? Может вы имели также ввиду основы все той же советской государственности и государственной компартийной идеологии, базировавшейся на учении Маркса-Энгельса-Ленина? Извиняюсь, но у меня советское образование - тогда было не принято педалировать национальное - во главу угла ставилось классовое. Типа для меня американский рабочий - товарищь и брат, а русский буржуй - соответственно им быть не может.

Ответить

shrrr

А, что, Вы связываете советское с русским мировоззрением? А почему не с украинским или киргизским? А может советское ближе к немецким или еврейским корням? В общем, не надо смешивать разные ипостаси. На Вашем языке "русские ценности" проходят сквозь века и им насрать на конкретную в данную минуту власть.

Ответить

Djulia

Соглашусь, в данном контексте уместнее словосочетание "система ценностей".

Ответить

"набор ценностей" можно назвать множеством, это не принципиальное различие, важен закладываемый смысл. вот например, вВеликодушие или добросердечие могут быть просто знакомыми словами, в которые разные люди способны заложить различный смысл... в зависимости от своего опыта, образования и так далее... я ведь не даром сказал, что такого рода вопросы с наскоку не решаются, должна быть проведена определённая и немалая работа по восстнеовлению или обновленипю смыслового содержания ценностных категорий... иначе никто ни с кем не сможет нормально договориться... "Вавилонское столпотворение" получится, и о какой тогда целостности восприятия можно вести речь...

Ответить

Djulia очевидно Димин коммент адресован мифическим русским националистам, но их просто нет в природе, большинство организаций такого толка возглавляют провокаторы. А в ответе на Ваш вопрос ключевое слово это - традиционное, я надеюсь, что всем понятно, что такое нетрадиционные ценности? А набор традиционных ценностей любого здорового общества известен всем.

Ответить

То есть для русских (ну не просто так ведь Як-40 употребляет это слово?), это должен быть, очевидно, "Домострой"?
Я, кстати, ни мифических, ни реальных националистов не подразумевал (но ход ваших мыслей интересный, да). А подразумевал именно то, что явно указал - лезущих во все дырки попов.

Ответить

отнюдь не очевидно... "Домострой" был актуален для своей эпохи и своего времени, для своего "исторического контекста", для своего уровня образования и развития общественных взаимоотношений... по отношению ко всему непрерывно атакующему общественное сознание объёму информации, наполненному чуждыми для традиционного мировосприятия смыслами традиционное вероучение занимает мизерный процент... это как переживать за протекающий кран в доме, подвергающемся напору стихии урагана...

Ответить

Гут. То есть разрушение "домостроевского" мировосприятия вы не считаете катострофой? Но водь оно же тоже русское. А с точки зрения лозунга разницы нет. Надо конкретизировать. А то по "русским мировосприятием" очень многие понимают о-очень разное. И особенно любят эксплуатировать этот лозунг в своих целях РПЦшные бизнесмены. Вот и хочу уточнений.

Ответить

постепенное изменение самосознания которое можно воспринимать и как "эволюцию" и как "разрушение" "домостроевского мировосприятия" происходило в щадящем режиме, без излишнего насилия и поэтому многое, считавшееся правильным и полезным осталось и закрепилось в "традиционном мировосприятии"... советское разрушающее воздействие проводилось в режиме беспощадного "слома" "старорежимного мировоззрения" и поэтому проходило значительно болезненнее... репрессии и заводившиеся под надуманными предлогами массовые "дела" о "врагах народа" часто обуславливались этими целями... я и писал, что в процессе восприятия, понимания и осознания различных общественно-значимых категорий современниками может "закладываться" различный смысл... в зависимости от образования и опыта... поэтому и шла речь о расколе русского общества и характерных различиях между "частями", проявляющихся в том числе и в разногласиях при понимании смыслов, "закладываемых" в "ценностные" категории... да мало ли кто чего хочет - всем "частям" волей или не волей, даже вынужденно, придётся искать общий общественно-значимый понятийный "язык"... иначе раскол усугубится и приведёт к дальнейшему ускорению процессов распада... во всех смыслах...

Ответить

К сожалению или к счастью, но ритм жизни со времён патриархальных русских укладов настолько ускорился, что как бы этого кому не хотелось, а изменяться придётся в ускоренном режиме. Нет других вариантов. Впрочем, человеческая психика очень гибакая и неплохо это выдерживает. Цепляние же за "традиционное мировосприятие" не даёт преимуществ в выживании ни виду ни даже отдельным индивидам (ни, стоящим в промежутке отдельным социальным/национальным группам). То есть биологически не оправдано и не обусловлено. Другое дело, что нет заменяющего адекватного "мировосприятия", но это уже другая проблема. Совковый эксперимент был чудесным и великим по замыслу, но чудовищным по реализации, да плюс, где-то в середине вообще потерял управление. Поэтому и был обречён. Повторить же подобное сейчас уже вряд ли возможно.

Ответить

В любой, желающей быть устойчивой, "структуре" есть постоянная и переменная "компоненты", есть сущностное и есть временное, есть основное, исходное и есть дополнительное, формирующееся как ответ основного и неизменного на переменчивое разнообразие внешних факторов… как раз "основное несущее" и определяют устойчивость "структуры" в противостоянии внешним вызовам… в обществах тоже есть традиционная основа, разрушение которой приводит к кардинальному видоизменению внутри-общественных взаимоотношений... так же, как вмешательство в "основной геном", как правило, вызывает уродства… бывает ещё и "режим идеологической оккупации", ведущий к "угнетению" одних и "гипертрофированному развитию" других функций "общественного организма"… бывают репрессии, напоминающие "ампутацию" частей "организма" с замещением их "протезами"… можно "ускоренно" реагировать на изменения внешних условий… но добровольно заниматься "ускоренными мутациями" своего "основного генома", как минимум, легкомысленно, а скорее просто бессмысленно… по поводу "отсутствия других вариантов" уже говорилось на примере "либерастской экономической системы", но принудительное внедрение данного варианта ведёт к искажению ценностных приоритетов с подменой их фальшивыми суррогатами, что в перспективе чревато обыкновенной катастрофой… или простым разрушением как общества, так и государства… "совковый эксперимент" был первым этапом разрушения русского общества и государства… как искусственный и принудительный этот эксперимент не мог не потерять управляемости… но обречён он был потому, что практически исчерпал свой разрушительный потенциал… теперь на смену ему пришёл второй, не менее разрушительный этап, разворачивающийся прямо на наших глазах… и вся эта драматическая "спецоперация" прикрывается "фиговыми листками" "неэффективности" и прочей "биологической неоправданности и не обусловленности"… верно, повторить "совковое" вряд ли возможно, да и вряд ли нужно… требуется восстанавливать и укреплять основания общества и формируемого на этом основании государства…

Ответить

Djulia

1.Зачем тогда слово "русских"?
2.Каковы "нетрадиционные" ценности?
Выше что-то писалось о сегментированности общества. Может быть то, что Вы называете "традиционным" - для меня феодализм.
А счастливая семья на фоне природы - это общее место, т.к. и представления о семейном счастье у всех разные...

Ответить

что-же, можно попробовать сделать первые шаги к определению набора или системы ценностей, характерных для русского мировосприятия... возьмём чисто русские понятия совесть, то есть, слово с корнем весть... или благодать, благодарение, то есть, слова с корнем благо... или слова произошедие от слова часть - счастье, участие... и так далее... так можно составить цепочки взаимосвязанных понятий, имеющих общий смысловой корень... а ведь все эти понятия входят в характерный русский ценностный набор... и каждое понятие имеет своё предназначение и все они объединены... как думаете - чем?

Ответить


Djulia

Кроме русского языка ничего предположить не могу?

Ответить

есть всеобъемлющая для всех этих понятий категория - Любовь... бесконечная, безупречная, всепоглощающая, всепрощающая, всепонимающая, мудрая и простая, сопричастная и согласная... так например, могут любить чистые души и дети... совершенно бескорыстно... видите, сколько ещё добавилось традиционных для русскного мировосприятия понятий... это, конечно, что-то близкое к идеалу... но ведь и русская культура не признавала и отметала якобы "объективные",а на самом деле предрассудочные, препятствия на пути движения человека к высоким духовным вершинам... духовное у русских всегда стояло на особом месте - ещё одна важная категория...

Ответить

кстати, а какие есть замечательные и мудрые, с точки зрения общественных взаимотношений, понятия-характеристики меры и намерений - умеренность, соизмеримость, соразмерность...

Ответить

Формулировка "от противного" здесь не катит. Если имеется призыв к "традиционным русским ценностям", то эти ценности должны быть ясно сформулированны. Тем более, если они именно _традиционные_.

Ответить

shrrr

Прошу прощения, меня тошнит от этого торгашеского термина "ценности". Я предпочитаю термин мировосприятие - он роскошен, отражает непрерывность нашего бытия. А ценности детерминируют мир, раскладывают по полочкам, по уровням, позволяют подменять одни "ценности" другими.

Ответить

Слышь, ты это, если совсем невмоготу, давай я тебе помогу. Ты собери все свои ценности, а я найду что с ними делать, на крайняк церукал выпью))).

Ответить

Djulia

Почему "торгашеского" и что плохого в детерминировании ценностей? И еда и Родина, например, - это ценности (извиняюсь, конечно, за глобальность примера). Соизмерение этих ценностей позволяет выявить приоритеты. А мировосприятие - понятие более широкое (ну, на мой взгляд), так как оно включает эти ценности в их иерархической соподчинённости.
Просто термин "традиционное русское мировосприятие" - это набор слов вообще ни о чём, так как каждый волен вкладывать в него тот смысл, который хочет.

Ответить

Ни, ни так совсим. Думае панове, шо есть кому чем.

Ответить

исходить можно из того, что не может быть народа без соответствующей ему истории становления общественных взаимоотношений... наиболее ценное из выстраданного поколениями и ставшего затем общепринятым можно отнести к добрым традициям... которые могут быть художественно и философски переосмысленны и более чётко обозначены в произведениях наиболее выдающихся деятелей культуры... так постепенно оформляется общепризнанный "ценностный набор"...

Ответить

И еще Shrrr - в раньшие времена было обширное русское купечество, на деньги которого в основном строилось большинство православных храмов в России - они лба не перекрестив и куска хлеба не ели. Но вот что-то опять таки из-за советского образования я все больше вспоминаю про "луч света в темном царстве":) Присоединяюсь к просьбе Djulia - разверните подробнее и конкретнее, пожалуйста, ваш термин "традиционное русское мировосприятие". А то как-то сидя за компом, сделанным в Китае, Тайване и Корее, и, работая в программной среде, родом из буржуйской Америки я начинаю подозревать, что "традиционное русское мировосприятие" с этим точно совершенно не стыкуется.

Ответить

shrrr

То есть Вы отказываете "русскому мировосприятию" пользоваться продуктами, созданными приверженцами западных или азиатских "ценностей"?
Далее, "ценности" - перечислимое множество, а "мировосприятие" - неисчислимое множество.
Носители и пропагандисты "ценностей" - практически все прагматики, в отличие от романтиков в России (прагматики смылись на Запад). (Кстати, я не умаляю значение прагматизма, просто он не должен становиться во главу угла).
P.S. О восточном мировосприятии и мировоззрении говорить не будем - нам их не понять.

Ответить

shrrr - я не могу отказывать в чем-то термину/понятию, который не знаю - вы отец-основатель термина "традиционное русское мировосприятие" на данном ресурсе. Но вы по-партизански его не раскрываете. Потому для меня он остается общим местом, набором звуков. От слова "ценности" вы пупырями покрываетесь, потому я даже не могу примерить к вашему термину достаточно распространено популярные "общечеловеческие" или на худой конец "христианские" ценности. Параллельны ли они вашему "традиционному русскому мировосприятию", перпендикулярны ? Можно ли быть арапом, немцем, евреем или татарином в этом мировосприятии или оно только для русских? Существует ли традиционное нерусское мировосприятие? нетрадиционное русское и нетрадиционное нерусское как дополнение к общей картине мира?

Ответить

Granny,Granny,У нас с shrrrом совсем нет злобы к Вам, просто Мы органически по не которым пораметрам не встраиваемся в в Ныне планируемую систему. Мы вобщем безвредны, иначе нас сразу бы погасили. И даже несколько выгодны. Русское мировосприятие это вообще (в некоторых кругах) ругательный оборот речи, и весь вопрос это насколько это мировосприятие правильно. Насколько правильно само существование Русских, как понятие правильно. Ведь сейчас хотят погасить ( из личного интереса некоторых ) именно этот костёр

Ответить

Djulia

Shrrr, Вы на вопрос так и не ответили.
Какие-то смыслы же Вы вкладываете в словосочетание "традиционное русское мировосприятие"? Какие-то характеристики же у него есть?
И ещё: разве у романтиков нет ценностей? Это перечислимое множество оно же входит в состав неисчислимого (ну, если Вашей терминологии)?
Понесло меня сегодня чего-то на никому не нужные абстракции, Вы уж простите.

Ответить

Djulia , наберите в Поисковике слово "нетрадиционное" и подумайте

Ответить

Djulia

Вы знаете, поисковик выдаст много вариантов: от нетрадиционного лечения до нетрадиционной сексуальной ориентации ... Я так понимаю, Вы сейчас именно на неё намекаете?

Ответить

shrrr

Во-первых, слово "традиционное" я не употребляю. Откуда Вы его вытащили...? Я употребляю "русское мировосприятие" - оно не такое, как "у них". Мой небольшой опыт работы и взаимоотношений на Западе показал это.
Например, в Монреале есть несколько домов, где селят русских эмигрантов и приучают их к тамошним манерам жизни и взаимоотношениям между людьми. Надо сказать, с местным индейцем, художником, взаимопонимание пришло сразу, по сравнению с остальными ребятами.
Если Вы не чувствуете эту разницу, Вам понятнее механизм принятие определенного набора ценностей, то никто не сможет объяснить Вам суть "русского мировосприятия" - оно существует в виде "русского духа", на эмоциональном уровне. Наш язык хорошо отражает этот русский дух. Например, мне долго пришлось объяснять русской канадке все ласковые уменьшительные суффиксы, которые применяет мать к ребенку - нет в английском и французском такого механизма (котеночек, солнышко мое, лапочка и т.д.). Эта женщина уехала Канаду в 8-и-летнем возрасте с родителями и многое забыла.

Ответить

Потерянному поколению 90-х не понять, сей фильм не про вас и не для вас и инетов тогда не было.
*
Сам увидел только в 2011 г. Случайно, по телевизору. Фильм – взрыв мозга. Пока смотрел, полез выяснять в каком году снят – 1988, а съемки начались годом раньше. Пока смотрел, все больше открывался рот, откуда мог появиться такой фильм в то еще советское время, когда очень мало кто понимал или хотя бы догадывался что происходит со страной. Да и сегодня не слишком много, как хотелось бы. Но вот же фильм, где все разжевано, привет из далекого 1988. Что было, что будет, чем сердце успокоится, – “потеряете страну”. Застойный Брежнев умер в 1982, Горбачев уже 5 лет при власти ведет демонтаж союза. Пока смотрел, возникло, что возможно, это было предупреждение, а народ, посмотревший тогда, ни фига не понял. Тогда в 1988 смотреть не стал из-за нелестных рецензий в центральных газетах типа комсомолки. Да и тоже вряд ли бы тогда осознал. Непуганый советский народ стройными рядами и совершенно добровольно шел на заклание под фильмы типа “Покаяние”. Воистину сегодня война ведется на уровне ковровых бомбардировок сознания и под-.

Ответить

@бстинентный синдр()

Влюблен в этот фильм...Впервые посмотрел его будучи в увольнении,служа срочную...В конце 80-х..С замиранием сердца пересматриваю и теперь...

Ответить

Фильм интересный, сейчас такие не снимают...

Ответить

konr8 - "раньше" - такие тоже не снимали. И не потому, что абсурда в жизни было меньше, а потому, что "в массе" все это считали нормой. Правда тогда это было чем-то вроде "советского мировосприятия". Кстати, вы смотрели/помните фильм "Кин-дза-дза!"(1986 года), то поймете, что "город Зеро", как и некоторые другие советские фильмы той поры появились не случайно. Расползалась ткань советского бытия - началась "перестройка" и она началась до того, как Горбачев на январском пленуме ЦК КПСС в 1987 году собственно ее обозначил. Кино, в лице талантливых режиссеров и актеров лишь отразило и сам этот процесс и вероятные причины его запуска.

Ответить

Кара-Мурза: "Перед арестом покончил с собой министр внутренних дел Пуго. Прибывший почему-то его арестовывать экономист Явлинский (в тот момент - частное лицо) сделал любопытное заявление. Тело Пуго лежало на диване, а на полу - его жена с простреленной головой. «Нас удивило, - сказал Явлинский, - что пистолет Пуго аккуратно лежал на столике у дивана. Как мог положить пистолет человек, пустивший себе пулю в висок? Дело объяснилось - мы вспомнили, что после Пуго в себя стреляла его жена». Жена, как хорошая хозяйка, разумеется, даже после выстрела себе в висок обязана была положить вещь на место. Не будем также удивляться опубликованным на Западе «утекшим» из МВД СССР сведениям о том, что в голове Пуго оказалось три пули".
А вот как было по словам Явлинского, но уже без карамурзовых "манипуляций сознанием": http://www.nr2.ru/ekb/publications/79727.html
Почувствуйте разницу.

Ответить

electric

Михалковские УС и УС2 подавались как исторические фильмы. Это свежий пример вкладывания "истории" ВОВ в головы молодых людей. Позорный абсурд будет восприниматься следующими поколениями как историческая правда. Уже только за это Мигалкова нужно ... (дальше каждый сам может придумать наказание).

Ответить

Недавно его повторяли по какому-то каналу. Я кулинарничала на кухне, телек работал. Впечатление действительно, очень тяжелое.У меня даже тесто не поднялось.

Ответить

дайте качнуть

Ответить

 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.