Регистрация Вход
Город
Город
Город

немцы в европе и немцы в россии, сравниваем

Сначала Франция.

 

Период оккупации во Франции предпочитают вспоминать, как героическое время. Шарль де Голль, Сопротивление… Однако беспристрастные кадры фотохроники свидетельствуют, что все было не совсем так, как рассказывают и пишут в учебниках истории. Эти фотографии сделал корреспондент немецкого журнала “Сигнал” в Париже 1942-44 годов.

 

Цветная пленка, солнечные дни, улыбки французов, приветствующих оккупантов. Спустя 63 года после войны подборка стала выставкой “Парижане во время Оккупации”. Она вызвала грандиозный скандал. Мэрия французской столицы запрещала ее показ в Париже. В итоге, разрешения удалось добиться, но Франция увидела эти кадры лишь один раз. Второй – общественное мнение позволить себе уже не могло. Слишком разительным оказался контраст между героическими легендами и правдой.

1.



"Жестокий" захватчик затерялся в толпе французов. Не жизнь а малина.

 

2.

Публика в кафе. Народ жирует под пятой оккупантов

 

3.

Пляж возле моста Каррузель. Лето 1943 год. Да просто курорт.

 

Ценой коллаборационизма Париж избежал участи Ленинграда. Парижане, сидящие в кафе или в парке, пацаны, катающиеся на роликах, и рыболовы на Сене – это реалии Франции военных времен. За что тут можно было осуждать устроителей выставки, непонятно.

4.

 

Метро Марбёф-Елисейские поля (ныне - Франклин-Рузвельт). 1943 год. А в это время в России гибнут миллионы.

 

5.

 

Знаменитые модистки Роза Валуа, Мадам ле Монье и Мадам Аньес во время  скачек на ипподроме  Лонгшан, август 1943 года. Мучаются и страдают под тяжким немецким игом.

 

6.

У могилы Неизвестного солдата под Триумфальной аркой, 1942 г.

 

9.

 В Люксембургском саду, май 1942 года. Война и кровь где то далеко.

10.

 

На парижском Центральном рынке (Les Halles, то самое "чрево Парижа") их называли "мясными заправилами".

 

11.

Улица Риволи, 1942 г. (евреи должны были носить желтую звезду на груди)

 

12.

 

Площадь Согласия, 1942 г. Неевреи просто наслаждались жизнью.

 

14.

В Венсеннском зоопарке. Вот такая оккупация была в европе.

 

Теперь, для сравнения посмотрим на фото того, что происходило в Советской России в это время.


Мы представляем вашему вниманию серию снимков оккупированного Харькова, сделанных в основном в 1942 году. Часть зданий на фотографиях разрушена после авианалетов и артобстрелов, но через год еще больше харьковских улиц будет разрушено, когда в 1943-м году город снова станет ареной жестоких боев. 

15.



Редкие прохожие на одной из пострадавших в результате бомбардировок центральных улиц Харькова. На горизонте видно нынешнее здание Харьковского Национального университета, а в те времена - Дома Проектов. 

16.

 

Гостиница «Красная» в оккупированном Харькове в июне-июле 1942 года. До революции гостиница называлась «Метрополь». Это было одно из красивейших зданий города, но во время оккупации оно очень сильно пострадало и восстановлению не подлежало. 

 

17.



Дети рассматривают подбитые немецкие танки, собранные на Привокзальной площади (со стороны главпочтамта) оккупированного Харькова. На переднем плане командирский вариант танка Pz.Kpfw. III.

Дети рассматривают подбитые немецкие танки, собранные на Привокзальной площади (со стороны главпочтамта) оккупированного Харькова. На переднем плане командирский вариант танка Pz.Kpfw. III. Мальчика с характерным символом на головном уборе скорее всего убьют в ближайший год.

18.

 

Поврежденные бомбардировками и артобстрелами кварталы вокруг Благовещенского собора, который как и другие харьковские церкви, был открыт для богослужений в годы фашистской оккупации. 

 

В годы Великой Отечественной войны с 10 июля по 10 сентября 1941 года состоялось Смоленское сражение, которое существенно задержало наступление немецких войск на Москву. Оборона самого города продолжалась с 15 июля по 28 июля. 16 июля 1941 город был оккупирован немецкими войсками.

 

19.



20.

 

Это вам не курорт во Франции.

 

Немецкая оккупация Киева: Бабий Яр

 

Фото сделаны через 10 дней после оккупации Киева немецким военным фотографом Иоганнесом Хёле (Johannes  Hahle), служившим в 637-й роте пропаганды, входившей в состав 6-й  германской армии, захватившей столицу УССР.

 

21.

 

«Советские военнопленные закапывают расстрелянных под присмотром эсэсовцев»


22.

 

«Эсэсовцы роются в вещах расстрелянных в урочище Бабий Яр»

23.



«Полицаи конвоируют  толпу женщин в оккупированном Киеве»

 


Вот такая разная война...





 



Источник: http://bigpicture.ru/?p=112006#more-112006

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

война интересно фото

 

Комментарии:

Agent Smith

Думаю, у некоторых читателей возникнет вопрос: кто виноват в том, что Харьков был разбомблен? Может быть, если бы его объявили открытым городом, как Париж, и мирно сдали, то он бы был в таком же прекрасном виде?
Ну а расстрелянные в Бабьем Яру, наверное, сами виноваты - рассердили цивилизованных людей.

Ответить

Бери выше. Сейчас это обзовут дешевой совковой пропагандой.

Ответить

Первый период Второй мировой войны (сентябрь 1939 г.)
==========================================================
23 августа 1939 года между Германией и СССР был подписан договор о ненападении между Германией и Советским Союзом, в котором стороны договаривались о ненападении друг на друга (в том числе и в случае начала военных действий одной из сторон против третьих стран, что являлось обычной практикой договоров Германии в то время). В секретном дополнительном протоколе к договору СССР и Германией был закреплён раздел сфер интересов в Европе.
.
1 сентября 1939 года войска Германии и Словакии вторгаются в Польшу, это провоцирует объявление войны в свой адрес со стороны Англии, Франции и прочих стран, имевших союз с Польшей.
.
1 сентября 1939 года в Советском Союзе введена всеобщая воинская повинность. При этом призывной возраст снижен с 21 до 19 лет, а для некоторых категорий — до 18 лет. Закон немедленно вступил в силу и в короткое время численный состав армии достиг 5 миллионов человек, что составило около 3 % населения.
.
17 сентября 1939 года опасаясь что Германия откажется выполнять условия секретного дополнительного протокола к договору о ненападении, СССР начинает ввод войск в Восточные районы Польши.
.
17 сентября 1939 года в 6 часов утра советские войска двумя войсковыми группами переходят государственную границу Польши.
Этим же днём Молотов посылает послу Германии в СССР Шуленбургу поздравление по поводу «блестящего успеха германского вермахта».
Вечером того же дня польское правительство и верховное командование бежало в Румынию. Несмотря на то, что ни СССР, ни Польша не объявили войну друг другу, некоторые историки (например Некрич А. М.) считают этот день датой вступления СССР в Вторую мировую войну.
.
28 сентября 1939 года немцы занимают Варшаву. В этот же день в Москве подписан Договор о дружбе и границе между СССР и Германией, установивший линию разграничения между немецкими и советскими войсками на территории бывшей Польши примерно по «линии Керзона».

Ответить

Когда делили Чехословакию, Польша тоже отхватила кусок без объявления войны. И если говорить о разделе Польши, то как тогда назвать раздел Чехословакии между Германией и Польшей и, кажется, Венгрией.
Судьбу Чехословакии и Польши решила Англия ну и Франция, выполняя свой план по подготовке к Мировой войне.

Ответить

В основном в комменте представлено поведение советских войск и политического руководства СССР в сентябре 1939 г.
Что не так?

Ответить

Все так.
Шла подготовка к войне и принимались необходимые меры. Если не удалось договориться о совместном противостоянии Гитлеру, СССР принял решения исходя из собственных интересов безопасности страны.
На этом этапе и руководство страны и армия справились с поставленной задачей.

Ответить

"Президент Бенеш вышел в отставку потому, что "он мог бы оказаться помехой развитию событий, к которому должно приспосабливаться наше новое государство". Бенеш уехал из Чехословакии и нашел убежище в Англии. Расчленение чехословацкого государства шло в соответствии с соглашением. Однако немцы были не единственными хищниками, терзавшими труп Чехословакии. Немедленно после заключения Мюнхенского соглашения 30 сентября польское правительство направило чешскому правительству ультиматум, на который надлежало дать ответ через 24 часа. Польское правительство потребовало немедленной передачи ему пограничного района Тешин. Не было никакой возможности оказать сопротивление этому грубому требованию.
Героические черты характера польского народа не должны заставлять нас закрывать глаза на его безрассудство и неблагодарность, которые в течение ряда веков причиняли ему неизмеримые страдания. В 1919 году это была страна, которую победа союзников после многих поколений раздела и рабства превратила в независимую республику и одну из главных европейских держав. Теперь, в 1938 году, из за такого незначительного вопроса, как Тешин, поляки порвали со всеми своими друзьями во Франции, в Англии и в США, которые вернули их к единой национальной жизни и в помощи которых они должны были скоро так сильно нуждаться. Мы увидели, как теперь, пока на них падал отблеск могущества Германии, они поспешили захватить свою долю при разграблении и разорении Чехословакии. В момент кризиса для английского и французского послов были закрыты все двери. Их не допускали даже к польскому министру иностранных дел. Нужно считать тайной и трагедией европейской истории тот факт, что народ, способный на любой героизм, отдельные представители которого талантливы, доблестны, обаятельны, постоянно проявляет такие огромные недостатки почти во всех аспектах своей государственной жизни. Слава в периоды мятежей и горя; гнусность и позор в периоды триумфа. Храбрейшими из храбрых слишком часто руководили гнуснейшие из гнусных! И все же всегда существовали две Польши: одна из них боролась за правду, а другая пресмыкалась в подлости."
У. Черчилль. Вторая мировая война.

Ответить

Разумные превентивные меры, удачно и почти без потерь создали буферную зону с противником не ввязываясь в войну с германией.

Ответить

Ксожалению это не верное представление того времени и однобокий взгляд на события и вещи. Есть документы и хроника того времени, которая даёт представление более менее полное и кроме того ещё живы свидетели тех дней.
Нелзя быть таким наивным и нужно понимать для чего это было и против кого. В чьих интересах устраивалась эта война.
Изучайте историю, ищите факты.
Не поддавайтесь пропаганде и расхожим мнениям, и рассуждениям.

Ответить

"...вот выговорите сопротивление.. резистанс по ихнему..." Ля бель франс принимает немецкого солдата, кормит его, поит вином, стирает загаженные на восточном фронте подштанники ... и вдруг замечает, что захватчик уже не тот. Ножки дрожат, пена из рта... уже почти не дышит пациент. И тогда она хватает сковородку и лупит его по башке. Вот и весь их резистанс до копейки".
Лазарчук, Успенский "Посмотри в глаза чудовищ."
Цитата по памяти.

Ответить

Тенденциозная подборка. У меня есть фото как украинские жители с цветами и слезами на глазах встречают немецких освободителей, как белорусские девушки веселятся и пьют вино с офицерами Вермахта... и что?

Ответить

А это ничего, что в Беларуссии был убит каждый четвёртый? И весомо в этом поучаствовали французы? Ах да про это нельзя говорить... Вот про страшный СССР можно, а про это нельзя...

Ответить

Веселятся и пьют... Особенно весело на нижнем фото..

Ответить

Agent Smith

То, что именно так и встречали, особенно на Западной Украине. Примерно то же было в Прибалтике и кое-где на Кавказе.

Ответить

hi_

...а вот что: не смотря на этих веселящихся девушек Белоруссию бомбили и жгли по полной программе, да и Украине досталось не слабо. В Гомеле осталось только 1 (одно) здание в центре, которое пережило войну.

Ответить

На днях кино обещали показать. "Иди и смотри" называется.
Очень рекомендую.

Ответить

kalinka

очень реалистичный и тяжелый фильм. я после него несколько дней "придавленная" ходила.

Ответить

kalinka

у меня учительница (она родилась в самом начале войны) родом из Украины.Она рассказывала, что в студенчестве ее любил студент-немец(российский), но она даже не могла подумать о том. что приедет (даже в гости) в свою деревню с мужем-немцем, там бы сразу вся ее родня стала бы предателями.

Ответить

shrrr

Согласен. Мой брат женился на немке (Кузбасс, отец немец, мать украинка). Так наш отец-фронтовик до своей смерти (сказался осколок в легких) не признавал этот брак. Что делать было? Не могли его разубедить. Так и жили.

Ответить

БДИ : Увеличивается число людей на планете Земля, увеличивается число самолётов, машин, т.е. аварии, техногенные катастрофы неизбежны. Люди должны быть осторожны в своих желаниях. Ведущие страны должны выбрать оптимальное состояние планеты Земля, например, на 2020 год. Так, Антарктида должна быть всемирным биосферным заповедником и за 60-м градусом южной широты запретить хозяйственную деятельность людей. Люди модернизировали каменный топор, деревянное колесо и модернизируют планету Земля. Мы все должны измениться. Будущее за экологическим стилем мышления человека. Земляне, люди и звери, будут жить в глобальном информационном обществе. Средняя продолжительность жизни человека - 120 лет.
ВЫБОР ОПТИМАЛЬНОГО СОСТОЯНИЯ – АКТУАЛЬНАЯ ЗАДАЧА

Ответить

вероятно русских тупо боятся ибо помнят как русская империя в европе чудила, жаль, что мы сильно добрые, нельзя так, пришел - мочи до конца, а не играй в доброго соседа, благородные пля

Ответить

Назовите 10 европейских фильмов где Русские представлены в положительном образе? Их нет, снимают только пропагандистские фильмы про зверообразных существ. Наши режиссёры, вроде Михалкова им в этом деле мерзко подыгрывают.

Ответить

Алиса Селезнёва

Вася, здесь дело не только в фильмах такого характера.
Мне приходится много общаться с представителями самых разных стран НЕ на территории России. И почти все как один считают Россию этаким монстром. И военное, и послевоенное время.
Румыны, португальцы и даже бразильцы (казалось бы, где Бразилия и где Россия) говорили мне, что им в школе рассказывали, что Россия - очень плохая, "всё забирала у них и всех подавляла". Это им в школах поведали.

Ответить

Ну и как это называется?
Называется это "Пропаганда".
Одним из основных недостатков после-сталинского СССР было как раз отсутствие внятной ответной пропаганды.
Это основная причина проигрыша СССР в холодной войне.

Ответить

Алиса Селезнёва

Конечно, пропаганда! Они же ведь с такой уверенностью это утверждают, не приводя никаких конкретных фактов: "Россия плохая и всё! Мы это знаем!"
И спорить с ними очень сложно: в силу моего невысокого уровня владения языка, на котором мы это обсуждали; в силу того, что я одна русская - а они очень любят хором и одновременно говорить (латиносы, блин!); плюс - они так уверены в том, что им вбили, что спорить - себе дороже.
Меня просто удивила такая позиция.
А про немцев знаю (я лично не общалась, мне муж рассказывал), что они - обычные современные городские жители - очень комплексуют по поводу того, что натворили их предки во время войны. Стараются не вспоминать и не говорить об этом.

Ответить

Учитывая, что после разгрома гитлеровской Германии в Бразилию сбежало много нацистов - ничего удивительного в этом нет.

Ответить

А уж румынам и португальцам - куда теперь деваться.
Они против нас воевали, если что.

Ответить

Румыны и португальцы живут спокойно в Румынии и соответно в Португалии.
Современные жители Румынии и Португалии против вас не воевали, если что :)))
Румыния – это страна, которая привлекает туристов как летом в разгар пляжного сезона, так и зимой – на горнолыжные курорты, расположенные на склонах Карпат.
В последние годы появился смешной термин – «португазм» - означающий высшую степень блаженства, которую можно пережить лишь в Португалии.

Ответить

да ты что? правда? нука просвети в каком это году мы воевали с Португалией?

Ответить

Алиса Селезнёва

Хорошо, что Вы мне сейчас разъяснили причину такой позиции со стороны латиносов. Как-то не подумала я о том, что они живут к себя на родине среди потомков нацистских беженцев, и, соответственно, пропаганда там развёрнута именно такая.
Про войны с Португалией ничего не могу сказать - не владею информацией. Мои личные наблюдения: португальцы совсем не приспособлены к войне в силу своей неорганизованности и врождённой лени, вызванной комфортнейшими климатическими условиями. Если бы мы, русские, каким-то образом и воевали с Португалией, наша победа оказалась бы довольной лёгкой.
Могу допустить, что Португалия поддерживала сторону фашистов, но так, "тихонечко", пассивно. Опять же оговорюсь: только предполагаю это.

Ответить

Алиса Селезнёва

И ещё: со стороны румынов, бразильцев и португальцев основные выпады - в сторону нашего коммунистического строя. Уж не знаю, чем наш послевоенный Советский Союз их так обидел. Но потомки до сих пор высказываются (мне - в частности).
И мне кажется, всё-таки до сих пор опасаются.

Ответить

Это следствие спланированной многолетней антирусской пропаганды.

Ответить

"Враг у ворот?"

Ответить

и как же она чудила?

Ответить

Palych

Видел фильм где хроники войны рейха на территории СССР смотрели ветераны СС и вермахта , они плакали горькими слезами о том что им пришлось пережить !
Вот как раз к ним то и вопрос : Какого яух ВЫ нападали на СССР ?! И при этом подписав капитуляцию окончательно обосрались перед всем миром , а теперь плачите и называете Русских зверьем ?!
А позорные лягушатники Французы уже не смоют с себя позор поражения !

Ответить

а "позорные лягушатники" давно забыли об этом "позоре", и живут себе припеваючи. В отличие от России, которая начисто проиграла 20-й век. Была вроде "победа", но пирровой оказалась...

Ответить

Что пукнул Алекс? С чего это она пирровой оказалась?

Ответить

оставим Алекса на вашей фантазии.
А пирровой победа оказалась потому, что в результате в проигрыше весь народ, мой батя, ветеран ВОВ, Царство ему Небесное, частенько повторял - эти cуки украли у нас Победу.
Про cyk надо пояснить?

Ответить

Palych

А мой дед начавший войну в августе 41 , и прошедший ее всю рядовым , имевший 2 отваги и как ни странно орден БКЗ , после Победы много пил и п.и.з.д.и.л в порыве воспоминаний своих друзей и постоянно приговаривал : Эта поганая милиция ......

Ответить


А что по Вашему народ должен был получить в результате этой Победы? Рабов на галеры?

Ответить

А то кричат тут некоторые: "эти cуки украли у нас Победу.".
А когда спрашиваешь конкретно - "что имеется в виду под этой самой Победой?" никто и толком-то и ответить не может.

Ответить

Достойную жизнь, Горан, возможность залечить свои раны, защиту от сучек из здравохранения, которые распределяют по собственному усмотрению болеутоляющие препараты...

Ответить

Главный результат Победы - сохранение целостности государства и спасение народов СССР от уничтожения.
Достойная жизнь и остальное, к Победе не имеют никакого отношения. Это показывает только взаимоотношение в нашем обществе людей друг к другу. Навряд-ли "сучки из здравоохранение" действовали по распоряжению из Минздрава - инвалидам ВОВ обезбаливающие не выписывать.

Ответить

А поясни. Назови кто воровал у него победу. Кстати, ты победу не воруешь у своего же отца, а так , на стрёме стоишь.

Ответить

Palych

Так во франции французов то осталось ) ее и Францией то уже не назовешь )

Ответить

как я уже говорил, считаю, что с СССР воевала объединённая Европа...

Ответить

Palych

Так и есть , но СССР задавила всех ! Хотя при штурме Берлина надо было идти дальше не останавливаясь и давить всех кто будет на пути !

Ответить

1. СССР - задавиЛ!
2. До куда идти?

Ответить

До Индийского окияну!

Ответить

Владимир Вольфович?

Ответить

ну тот грамотный, знает что Индийский океан в другой стороне, к Атлантическому. :)

Ответить

До Западного побережья британских островов.

Ответить

Palych, давить то можно было и дальше, если еще 30-40 млн. человек в загашнике на убой имеется.

Ответить

И? Этот пост должен показывать насколько плохие Французы? Ну сдались так сдались, посчитали, что это будет для них в итоге лучше.

Ответить

Andys

С французами нельзя сравниваться. Они не строили коммунизм в отдельно взятой стране. И не расстреливали своих граждан перед войной. И гулаги не строили. Поэтому что заслужили то и поимели.

Ответить

Agent Smith

Ага. Немцы пришли, тихо спокойно погрузили евреев и прочих неарийцев в поезда, отвезли в концлагеря и там сожгли. А французы довольные остались жить.

Ответить

Остались жить, довольные тем, что они французы.

Ответить

а тебя это как обижает очень я смотрю? тебе бы хотелось, чтобы всех французов уничтожили? ты знаешь, что зависть пхохое чувство и оно не красит н6и одного человека и ни один народ. тебе как потомку Победителей (если ты им конечно являешься, я не знаю твоей национальности) не к лицу все эти вещи.

Ответить

Старик

А тебе "1" к лицу историческая ложь о масштабном сопротивлении во франции, которая развеивается вот такими фотографиями.
Вопрос не в том что, кто-то хотел чтобы уничтожили французов, вопрос в том, что они приняли немцев, в обмен на свою независимость и свободу и фрицы им позволили продолжать жрать и прекрасно жить. Французы надеялись, что они всё таки ближе к немцам в плане национальной общности, чем славяне, цигане, евреи и прочие, а соответственно после победы во всём мире им будет выделено определённое положение в структуре новой мировой иерархии. Наши деды не променяли свободу и независимость на свинское и рабское существование, как в прочем и 1812 году.За что я им благодарен.

Ответить

Во первых, эти фотографии не развеивают ровным счетом ничего.Несколько снимков немецкого репортера для немецкого же журнала на которых он запечатлел немецких "господ" в окружении французских шлюх - это всего лишь яркие картинки для прочтения и просмотра их доверчивыми арийцами, дескать в "нашей французской колонии все гутенморген". Фотографии с русскими девушками нетяжелого поведения тоже имеются, это никак не отменяет ни ужасов оккупации, ни партизанского движения.
Во вторых, французы никогда не питали к немцам теплых чувств. Эти две нации исторические соперники. Ну а легионы и легионеры...что ж поделаешь - в семье не без урода. Кстати с попавшими в плен эсэсовцами из дивизии "Шарлеман" бойцы "Свободной Франции" обходились довольно просто - сразу к стенке.
Во третьих вспоминать 1812 год - просто глупо в данном случае и похоже на то как у нас в стране пытаются сделать национальным праздником 4 ноября, аппелируя к полузабытым нашим народом событиям 1612 года. В 1939-45 мало кого из французов думаю интересовали проблемы реванша войны 1812 г., даром что великая нация была унижена вот только что совсем другой страной.

Ответить

Старик

Да я с вами "1" согласен, вспоминать вообще глупо, я больше не буду.Вам вопрос, а сколько погибло французского мирного населения за всю войну? Можете не трудиться, не много. Если сравнить с погибшим мирным населением в СССР разница на порядки, примерно в соотношении 100 человек из СССР/1 француз.

Ответить

кто бы спорил! вклад в Победу у разных народов был разный. но что вас в этом не устраивает? можете конкретизировать? а то получается опять же простая зависть...

Ответить

Старик

На фотографиях все шлюхи, "1"? Мне кажется что не все, хотя если приглядеться ... Вы видите то, что хотите видеть, на самом деле кроме шлюх, там масса партизан, переодетых в довольных граждан франции. Представляю, как им трудно было казаться довольными и сытыми, когда всё разрушено, голод и кругом свистят пули.

Ответить

я не берусь судить по этим фотографиям о довольности или сытости изображенных на них людей, вам виднее видимо (может у вас изобретена какая то таблица или шкала довольности и сытости). зато я выше уже написал, что эта подборка ни о чем...при желании можно например пройтись по городу Томску, сделать пару фотографий в некоторых местах и завтра выложить пост "Курортный город Сочи". И кто нибудь обязательно поймается на это. Найдите более представительную выборку фотографий, тогда и поговорим. А вот эти картинки из немецкого журнала, которые скопипастили уже на доброй дюжине сайтов - весьма скудная пища для размышлений.

Ответить

Своих не стреляли, за то и в Африке погуливанили, и в Азии и вот за это их Гитлер пощадил? Андус , чем заслуживали французы? Может тем , что не стояли до последнего патрона? Не взрывали себя вместе с врагами последней гранатой? Не шли на таран или грудью на амразуру?

Ответить

Да ну? уверен в том, что у французов нет "скелетов в шкафу?"
Их полно, в том числе и образца XX-XXI столетий. Просто они над ними не плачут и не выпячивают наружу.
гулаг приплел зачем-то...

Ответить

Это реплика в ответ на :
"Andys 21 июня 2012 г. 16:54 #
С французами нельзя сравниваться. Они не строили коммунизм в отдельно взятой стране. И не расстреливали своих граждан перед войной. И гулаги не строили. Поэтому что заслужили то и поимели."

Ответить

http://bigpicture.ru/?p=189251
ну а вот фото оккупированного Харькова. с поправкой на то, что в городе велись боевые действия и на общую довоенную бедность и скудность жизни советского народа - вполне себе "мирные" фото. люди ходят по улицам, по магазинам, ходят трамваи, резвятся дети.
что ты хочешь показать knor8 своей подборкой? ты считаешь, что оккупация - это обязательно загнать поголовно всех за колючую проволоку и у каждого фонаря поставить по немецкому солдату? как видно и из твоих и из приведенных мной фото - жизнь продолжалась и в оккупации.

Ответить

atlakatl

Во время Второй мировой войны полковник армии США С. Л. А. Маршалл провёл множество интервью с солдатами почти четырёхсот пехотных рот. Результаты чрезвычайно удивили его. Маршалл обнаружил, что лишь 15% солдат хотя бы один раз стреляли во время боя, причём даже тогда, когда их позиции атаковались и их жизнь была в опасности. Солдат эти данные поразили не меньше, чем их офицеров, так как каждый думал, что только он уклоняется от своих обязанностей. Солдаты стреляли только в присутствии других людей, в первую очередь офицеров, и никогда в одиночестве. Их нежелание стрелять не имело ничего общего со страхом, оно отражало их отвращение к убийству “без необходимости” /Э.Гидденс «Социология»/.
==================
На войне никогда не был. Но драться приходилось. Драки имеют явные отличия по ожесточённости: сценические, шутливые, «по правилам», жестокие, тотальные.
Так и войны. Достоверно известно, что «Памятка немецкого солдата» («У тебя нет сердца и нервов, на войне они не нужны… Убивай… не останавливайся, если перед тобой старик или женщина, девочка или мальчик») – миф. Но План «Ост» (в течение 30 лет выселить 65 % населения Западной Украины, 75 % населения Белоруссии, значительную часть населения Литвы, Латвии, Эстонии. На этой территории поселить 10 млн. немцев. Оставшееся коренное население, 14 млн. человек, предполагалось постепенно онемечить и использовать в качестве неквалифицированной рабочей силы) был и служил основанием для дальнейшей конкретизации поведения на оккупированной территории. Гитлер был маньяком и подбирал соответствующее окружение: идеологов и исполнителей. А они уже задавали тон основной части немцев.
Сталин был более прагматичен. Но в условиях дилеммы: победа или полная гибель СССР – и он вынужден был призывать к тотальной войне. Его идеологи были похлеще гитлеровских.
Вот и получилась мясорубка. А население в прифронтовой зоне и на захваченных территориях воспринималось как тот же жестокий вооружённый противник и источник безнаказанного ограбления.
В Западной Европе компромисс был. Гитлер даже не захватил поначалу Южную Францию. Да и с Великобританией он втайне стремился договориться. Конечно, пуля убивает одинаково: с ненавистью ты её выпускаешь или по досадной необходимости. Но факт остаётся: в 1945 немцы стремились сдаваться на Западном фронте. Там их ненавидели гораздо меньше.

Ответить

"Сталин был более прагматичен. Но в условиях дилеммы: победа или полная гибель СССР – и он вынужден был призывать к тотальной войне. Его идеологи были похлеще гитлеровских."
Цитатой из Советского "плана "Запад" можешь подтвердить?
Или это очередная фантазия либераста, ни чем не подтвержденная кроме цитат из солженицына и резуна?

Ответить

atlakatl

Про «советский план "Запад"» никогда не слышал. Просвети.
У Суворова Сталин описывается мудрейшим и романтически мечтательным. У Солженицына – идейным маньяком. Совсем разные образы.
Советские идеологи ненависти: Симонов «Убей его», Шолохов «Наука ненависти», конечно, «Убей немца» Эренбурга. Я читал «Красную Звезду» военной поры. Обязательно пара документальных статей про зверства немцев.

Ответить

Вы уважаемый забыли, что это немцы напали на нас, а не мы на них. И их зверства начались раньше.
А накал идеологии ненависти был преостановлен словами Сталина о том, что мы воюем не с немецким народом, а с фашизмом.

Ответить

atlakatl

Сталин поначалу был излишне оптимистичен. 3 июля 1941 года: «В этой великой войне мы будем иметь верных союзников,.. в том числе в лице германского народа, порабощённого гитлеровскими заправилами». Но саботажа немецкого пролетариата не случилось. И рабоче-крестьянская германская армия даже в окружении обычно сражалась до последней возможности. И к нашим перебегали считанные десятки человек немцев.

Ответить

Palych

Видел бы фюрер во что превратилась его великая Германия , а особенно кто президент Америки , вывернулся бы наизнанку !

Ответить

А во что превратилась Германия по-Вашему?
С уровнем ВВП 2 триллиона 811 миллиардов долларов Германия в 2009 году находилась на пятом месте в мире. Кроме того, ФРГ занимает одно из лидирующих мест в мире по объёмам экспорта. Экспортируемая продукция известна во всем мире под маркой Made in Germany. По уровню жизни страна занимает 10 место в мире, согласно индексу развития человеческого потенциала.

Ответить

Если бы не тащила на себе евросоюз, жила бы лучше.

Ответить

Виктория, ну что Вы, немцам в Германии "для счастья" мало материального благополучия и это не воспринимается как важный показатель авторитета Германии. Vaterland до сих пор остается оккупированным.
Goran, а потому и "тащит", что цель заманчивая- образование Grossdeutschland.

Ответить

Великий Сталин помрачнел бы куда больше …)

Ответить

Помрачнел бы товарищ Сталин не от чужих достижений, а от того, что страна после него по большому счету не создала ничего нового, а лишь занималась модернизацией полученного при нем.То есть почти 70 лет ОТДЫХАЕТ на лаврах, проедает и просерает ....Смешно и грустно.

Ответить

Отличный ход!
С одной стороны ставить перспективный план (доктрину) уничтожения и порабощения славянской нации (довоенный, если не ошибаюсь)
с другой - агитацию (вполне, кстати адекватную) - против врага, уже убивающего твоих соотечественников и родственников.

Ответить

http://bigpicture.ru/?p=112006
а вот полностью твоя подборка о Париже

Ответить

Вторая мировая война – это самый крупный конфликт в истории человечества.
Германский рейх в ходе Второй мировой войны был сильно разрушен, казалось, что еще многие десятилетия Германия обречена быть бедной страной...
.
Бомбардировка Дрездена, Германия, 13-14 февраля 1945 года и ее последствия.
http://waralbum.ru/category/war/west/allies_bomb_west/dresden_bomb/

Ответить

http://pics.livejournal.com/byrins/pic/000awqe1
Шеф полиции и войск СС Курт Готтберг и президент Всебелорусской центральной рады Родослав Островский среди белорусских девушек

Ответить

Харьков во время оккупации (25 фото)
http://myclub.org.ua/kharkov/2099-harkov-vo-vremya-okkupacii-25-foto.html

Ответить

Оккупация она и есть оккупация, что оккупация Европы, что оккупация СССР. Похожего было много и там и здесь.
Вот только нужно понимать одно. В оккупированной Европе немцы и французов и датчан и голландцев и даже чехов с поляками считали за "своих". они для них были такими же "цивилизованными европейцами".
А вот на оккупированной территории СССР для цивилизованных немцев все были варварами и отношение было соответственно как к варварам.
"Шеф полиции и войск СС Курт Готтберг среди диких варварок. Как это мило, мужественный Курт Готтберг покорил сердца этих славянских дикарок" - "Немецкие солдаты и офицеры на улицах Парижа гуляют с француженками, которые проявили свою цивилизованность и сами покорились доблестным героям фюрера"

Ответить

немытая и невежественная европа со своей инкивизицией, тёмными веками, эпидемиями, зверскими войнами и истреблением целых народов на своей территории всё время считала себя центром цивилизации... однако, как верно заметил один наш классик, европа - это выгребная яма, вонь от которой разносится по всему миру... вот и фашизм (да и коммунизм) оттуда пришёл и нам пришлось с ним бороться....

Ответить

ку-ку, в 21 веке живём, первобытно-общинский строй и средневековие были давным-давно)))
Открой глаза, и да, Европа является центром цивилизации, так считают по всему миру (Old lady Europe).
А кто этот классик, если не тайна?

Ответить

для восполнения пробелов в вашем образовании вполне сгодиться любой поисковик

Ответить

atlakatl

Фраза слишком универсальна, чтобы быть информативной. "Классика" приведите, всё-таки.

Ответить

Старик

Ну да центр цивилизации. Эта цивилизация, как доказало время не может обойтись без колоний.В 21 веке ваши цивилизаторы убивали сербов, убивали жителей Ирака, Афганистана, Пакистана, Ливии,в конце концов они же убивали осетин в Цхинвале, теперь вот цивилизаторской повестке Сирия и Иран, а потом мы. Но вас это не касается госпожа виктория, вы на стороне цивилизаторов,потому что вам тоже достаётся кусок, от смерти и порабощения других народов от эксплуатации колоний в которых они живут.

Ответить

О, а русские солдаты не были в Косово, в Афганистане, в Сирии, в Чечне, в Осетии... Таки да или нет?
Вам тоже достаётся кусок от ...?

Ответить

Старик

В Косово наши солдаты были и защищали сербов от ваших американско-евро цивилизаторов, которые убивали сербов бомбёжками и закрывали глаза на убийства и грабёжи со стороны албанских банд.
Афганистан???? Советская армия построила в Афгане дороги, больницы, инфраструктуру. Афганским детям давали образование. Что касается Чечни это внутренний вопрос России,и не вам сбежавшим в пиндостан его обсуждать. Лучше обсудите сколько надо ещё убить людей теперь уже в Сирии и Иране, чтобы под видом демократии завладеть сирийской и иранской нефтью.
Помню какой-то американский политик заявил, что они уже всё просчитали, при уничтожении иранских ядерных объектов погибнет 10000 мирных жителей.
Так какую страну ограбили наши солдаты, можно конкретнее, виктория или как вас там.

Ответить

Чечня в составе РФ находится, если чо...

Ответить

Старик

Ну да центр цивилизации. Эта цивилизация, как доказало время не может обойтись без колоний.В 21 веке ваши цивилизаторы убивали сербов, убивали жителей Ирака, Афганистана, Пакистана, Ливии,в конце концов они же убивали осетин в Цхинвале, теперь вот цивилизаторской повестке Сирия и Иран, а потом мы. Но вас это не касается госпожа виктория, вы на стороне цивилизаторов,потому что вам тоже достаётся кусок, от смерти и порабощения других народов от эксплуатации колоний в которых они живут.

Ответить

Старик, а вы знаете другую приличную цивилизацию?
Или вас устраивают вонючие мусульманские праведники?
Или откровенные нахлебники, что в С.Осетии?
Ну, хватит перечислять, я за христианскую цивилизацию, а вы идете лесом, прямиком в ваш любимый Дамаск

Ответить

Старик

Я православный, но ваш комментарий сочту за убогость вашего мышления.Поясню для особо одарённых. Нет у меня любимых Дамасков и Цхинвалов, речь не идёт о моей любви или не любви. Речь о самом факте возможности убивать и порабощать народы и страны из-за желания завладеть его богатством, абсолютно плюя международное законодательство и все возможные советы.
Некая виктория уверяла нас что 21 век на дворе, типа цивилизация. На самом же деле это не цивилизация, а средневековое кровавое варварство, которое вершит так называемая цивилизованная европейско-американская ЭЛИТА.
И этих тварей может остановить только сила, а сила это наше ядерное оружие.

Ответить

Старик

Кстати "ас" а почему к вонючим мусульманским праведникам вы не подмешали сербов или для вас это неудобный расклад?

Ответить

как то однобоко такие фото можно было сделать в любой оккупированной столице

Ответить

Нет, далеко не в любой...

Ответить

 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.