Регистрация Вход
Город
Город
Город

Каким был риск оказаться гулаге?

Каким был риск оказаться в гулаге? Давайте рассмотрим статистические данные. Попутно мы выясним, сколь правдивы истерии по поводу того, что Индустриализация в СССР была проведена силами многих миллионов «рабов-заключенных».

 




«В страшном 37-м» в ГУЛАГе находилось 1 196 369 чел., из которых 87% составляли уголовники. В 38 году в ГУЛАГе было уже 1 881 570 человек, то есть туда массово поступили «жертвы 37-го», уголовники составляли 81%.

 

С 39-го года и до начала войны количество заключенных стало уменьшаться. Самый маленький процент уголовников был в 1947 году - 40% из 1,7 млн. заключенных - лагеря наполнились полицаями, бандеровцами, фашистскими приспешниками и прочими «безвинными жертвами».

 

«Максимальное число заключенных в ГУЛАГе, приходившееся на 1 января 1950 г., составляло 2 561 351 человек» . Из них уголовников было 77% 

 

Так много это или мало - почти 1,9 миллиона заключенных в «пик массовых репрессий»? Давайте сравним с «в оплотом демократии» - США, где в настоящий момент, в мирное время в тюрьмах находится более 2,3 млн. человек. 

 

Население США - около 300 млн., а СССР тех лет - около 200 млн. Если пересчитать США на население СССР, то получается, что в США сейчас было бы 1,53 млн. заключенных, что несколько меньше, чем «в пик сталинских массовых репрессий» -1,88 млн., несколько больше, чем в «страшном 37-м», и примерно равно количеству заключенных в СССР 1939 года - 1,66 млн. Подчеркиваю - всех заключенных ГУЛАГа.

 

Количество заключенных в тюрьмах России в 2000 году - примерно 1,1 млн. человек, что при пересчете на численность население СССР (145 млн. против 200 млн.) примерно на 25% больше, чем в 1937 году, и на столько же меньше в 1938 году. То есть не то что заметной - практически никакой разницы нет. Вероятность оказаться в тюрьме в те годы при Сталине и в России при Ельцине-Путине была практически одинаковой.

 

Кстати, количество «зэков» в СССР всегда составляло менее двух процентов трудовых ресурсов СССР тех лет (около 120 млн.), так что утверждение о том, что «индустриализация проведена руками зэков» - наглое и беспардонное вранье. Никак не могли 2% внести не то что решающий, а даже заметный вклад в экономику, более того, их можно было занять разве что на неквалифицированных работах.

 


 

До 1938 года в лагерях и колониях находилось всего около 1 миллиона заключенных, а в самые трудные годы индустриализации и вовсе около 0,5 миллиона, как, например, в 1934 году. То есть все годы индустриализации, включая 1937 и речи не было ни о каких «миллионах зэков».

 

Среднее количество заключенных в период Индустриализации составляло примерно 0,8 процента от трудовых ресурсов СССР. Можно с полным основанием заявить, что вклад заключенных в построение экономики СССР ничтожен.

 

Что, кстати, без вопросов признают серьезные исследователи. Грустно смотреть на наших соотечественников, повторяющих, как попугаи, беспардонную ложь, демонстрируя неспособность сравнить два числа.

 

Странно, почему не слышно голосов о том, что экономика России или США в наши дни основывается на рабском труде заключенных - для этого намного больше оснований, чем для СССР середины 30-х годов?!

 

И все это после того, как подросло поколение беспризорников Гражданской, в экстремальных условиях заброски тысяч диверсантов из Румынии, Польши, Венгрии, Финляндии, Китая... В условиях, когда страна была фактически военным лагерем, одна война за другой: басмачество, КВЖД, Испания, Хасан, Халхин-Гол... И при всем при том количество заключенных на душу населения практически такое же, как в США сейчас.

 

В конце 80-х годов по распоряжению Горбачёва была создана «комиссия по реабилитации», которая в расширенном виде продолжила свою работу в «демократической России» («О реабилитации жертв политических репрессий». Закон РФ от 18 октября 1991 г.).

 

«По данным Генпрокуратуры, всего за время действия закона «О реабилитации жертв политических репрессий» пересмотрено 636 302 уголовных дела в отношении 901 127 человек, из которых 637 614 реабилитировано»

 

Позвольте, а где же «многие миллионы жертв»?! Ведь именно это было главным мотивом уничтожения преступной системы. То есть СССР - страна, приговоренная к смерти, была невиновна?!

 

Назвать деятельность этой комиссии до крайности пристрастной будет слишком мягко - то, что там творилось, можно назвать выражением «полный беспредел» - реабилитировались все скопом, оправдывались совершенно явные преступники, «пересмотр дела» занимал в лучшем случае несколько минут.

 

Председателем этой «комиссии» был известный мерзавец и предатель Яковлев.

 

Кстати, найти настоящее количество попавших под «необоснованные массовые реабилитации» не так просто. Официальный результат яковлевской комиссии - 637 614 чел. Позвольте, а где «32 миллиона безвинных жертв», как заявлял сам Яковлев                                                                                    ( http://www.yandex.cc/russia/2001/10/29/yakovlev ) в 2006 г. на встрече с президентом Путиным?

 

Абстрактные числа мало что говорят среднему человеку - он, как правило, не оперирует ими в своей повседневной жизни. Давайте рассмотрим - были ли основания у советских людей панически бояться Сталина и «массовых репрессий»? 

 

Два десятка лет лжецы всех мастей визжат с телеэкрана и в газетах, что да, был просто ужас, выжить в «мясорубке массовых репрессий» было огромной удачей, а весь народ просто колотило от ужаса. «Все» ложились спать в холодном поту, не зная, пойдут ли они завтра утром на работу или же окажутся в подвалах НКВД. При этом ссылаются на слова неких «очевидцев» и «переживших» бабушек, которые якобы всю жизнь провели в страхе.

 

Бабушки бабушками, мало ли кто что помнит сейчас и как интерпретирует со слов третьих лиц - есть ли возможность посмотреть на происходящие события непредвзято, с числами? (Тем более есть огромное количество бабушек и родственников, утверждающих обратное. Правда, без доступа к телеящику.)

 

Вы ужаснетесь, но после уничтожения СССР по официальной статистике в либеральной России погибли миллионы человек.

 


 

Итак, бояться НКВД и Сталина в годы первых пятилеток люди не имели никаких оснований. Они и не боялись, утверждающие это лгут, лгут так же, как и про десятки миллионов «репрессированных». Бояться погибнуть «в расстрельном подвале НКВД» советскому человеку смысла не было никакого, если он не преступник или ушибленный на голову.

 

Практически по всем свидетельствам доклад Хрущева был шоком для людей - они и не подозревали о «массовых репрессиях». Что ж это за «массовые репрессии», о которых люди не подозревают?!

 

Совсем как в школьном сочинении современного дебила «поколения пепси»: «Из книг Солженицына советские люди узнали, как страшно жить в этой стране...».

 

 Шанс оказаться в застенках при Сталине был практически такой же, как сейчас оказаться в тюрьме в США.

 

Казалось бы, можно сделать вывод о том, что «репрессии вообще миф, времена были суровые, врагов много, кое-где порой встречались отдельные недостатки, но ничего экстраординарного не было».

 

Страдали ли в те суровые годы невиновные? Конечно, страдали, как страдают и сейчас. Было и сведение счетов, и подлые подставы завистников, и ошибки следственных органов. И в результате всего этого - судебные ошибки, которые есть везде.

 

Напрашивается вывод, что при Сталине страдала от ужаса «пятая колонна» и лица, ей горячо сочувствующие, а народу бояться не было никаких оснований.

 



Источник: http://svoim.info/201001/?01_5_2, http://stalinism.ru/component/option,com_datsogallery/Itemid,36/catid,…

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

пропаганда сталин

 

Комментарии:

 10  5   Фемельяненко


Товарищ Сталин, Вы большой ученый,
В языкознаньи знаете Вы толк,
А я простой советский заключенный,
И мне товарищ — серый брянский волк.
За что сижу, воистину не знаю,
Но прокуроры, видимо, правы.
Сижу я нынче в Туруханском крае,
Где при царе сидели в ссылке Вы.
В чужих грехах мы сходу сознавались,
Этапом шли навстречу злой судьбе.
Мы верили Вам так, товарищ Сталин,
Как, может быть, не верили себе.
И вот сижу я в Туруханском крае,
Где конвоиры, словно псы, грубы.
Я это все, конечно, понимаю,
Как обостренье классовой борьбы.
То дождь, то снег, то мошкара над нами,
А мы в тайге с утра и до утра.
Вы здесь из искры разводили пламя,
Спасибо Вам, я греюсь у костра.
Вам тяжелей, Вы обо всех на свете
Заботитесь в ночной тоскливый час,
Шагаете в кремлевском кабинете,
Дымите трубкой, не смыкая глаз.
И мы нелегкий крест несем задаром
Морозом дымным и в тоске дождей,
Мы, как деревья, валимся на нары,
Не ведая бессонницы вождей.
Вчера мы хоронили двух марксистов,
Тела одели ярким кумачом.
Один из них был правым уклонистом,
Другой, как оказалось, ни при чем.
Он перед тем, как навсегда скончаться,
Вам завещал последние слова,
Велел в евонном деле разобраться
И тихо вскрикнул: «Сталин — голова!»
Вы снитесь нам, когда в партийной кепке
И в кителе идете на парад.
Мы рубим лес по-сталински, а щепки,
А щепки во все стороны летят.
Живите тыщу лет, товарищ Сталин,
И пусть в тайге придется сдохнуть мне,
Я верю, будет чугуна и стали
На душу населения вполне.
В исполнении В.Высоцкого: http://www.youtube.com/watch?v=ohkmQfiwpZY

Ответить

Совсем как в школьном сочинении современного дебила «поколения пепси»: «Из книг Солженицына советские люди узнали, как страшно жить в этой стране...».

Ответить

Неправда. Нынешние дебилы вообще книг не читают.

Ответить

бомж

книг не читают, но сочинения по ним пишут

Ответить

как было раньше "не читал, не смотрел, но автора не одобряю".
Nак и сейчас - "Книгу не читал, но сочинение по ней напишу"

Ответить

otello

Ещё с картинками: http://globus.gorod.tomsk.ru/index-1261120910.php?term=%D2%EE%E2%E0%F0%E8%F9+%D1 %F2%E0%EB%E8%ED%2C+%C2%FB+%E1%EE%EB%FC%F8%EE%E9+%F3%F7%E5%ED%FB%E9

Ответить

Давайте изучать историю по песням! И не только Владимира Семёноувича! Давайте сюда ещё и BoneyM(Rasputin) приплетём!!! А то и группу "Фабрика" и других поп-исполнителей.
Во будет наука весёлая!
А историрию Одессы тогда надо изучать по рассказам Бабеля и песням А.Розенбаума, историрию по его же песням Великую Отечкственную пои книгам И.Стаднюка...

Ответить

 11  7   гарик от Губермана

Везде все время ходит в разном виде,
мелькая между стульев и диванов,
народных упований жрец и лидер
Адольф Виссарионович Ульянов.

Ответить

Bacillus anthracis

Черчиля забыли. Тот ещё упырь!

Ответить

ac

таки геомагнитная буря провоцирует сталинистиков...

Ответить

Истина не нравится?))

Ответить

Серый

Армия г-ла Власова насчитывала 1 млн. предателей, вот вам и лагерная статистика пост.военного времени.
К репрессированным также были отнесены спецпереселенцы во время войны: прибалты, немцы, крымские татары, чеченцы....

Ответить

Власовская армия насчитывала порядка 130000 человек

Ответить

ВСПОМНИМ СОВЕТСКУЮ МОДЕРНИЗАЦИЮ. Если Кремль дал колхозу мешок удобрений и этот мешок исчезал, то за это преступление давали 10 лет лагеря на БеломорКанале. А в колхозе "один за всех и все за одного" назначали кого-то виновным и он отбывал срок в ГУЛАГе как враг модернизации советского союза..

Ответить

...и что много дерьма украли?

Ответить

 6  14   Доктор Галя

Осень. Либерофобный кашель. Антиамериканские сопли. Обострение хронической сталинофилии. А ведь минздров предупреждал, что даже гомеопатические капли "Слюни Кургиняна" опасны сезонными обострениями восполенных мозжечков!

Ответить



Вообще - крестьянин с двумя высшими образованиями))
"Вот что хорошо в быдле, так это то, что это всегда не ты")))

Ответить

Местный

люди с двуми высшыми подобных вопросов не задают..

Ответить

Palych

И пишут жИ и шИ с буквой И !!!!!!!!

Ответить



Palych

Серпом и молотом ?

Ответить

дак по факту если разбираться, быдло то это ты )

Ответить

"Время унесет мусор с моей могилы"
И ведь уносит, что крайне не нравится нашим либеральчикам)))

Ответить

Вообще-то, приписываемая Сталину цитата "Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет ее!" является авторским вымслом придворного (но бездарного) писателя Феликса Чуева (книжка "Ветер истории"). Он же вложил в уста Черчиля в этой книге: "Он принял Россию с сохой, а оставил оснащённой атомным оружием." Последняя знаменитая "фраза Черчиля" была произнесена в речи перед Британским Парламентом в день 80-летия Сталина. Увы, но исторически не подтверждено, что Британский парламент был созван в рождественские каникулы для выступления Черчиля в честь Сталина. :)))))
Может в 21 веке уже не стоит сборник басен Чуева цитировать?

Ответить

ac

литератор, да Вы рискуете оказаться в стане врагов поцЫков, ибо лишаете их любимой мантры.))

Ответить

И что, нам нужен какой-то Черчилль, чтобы увидеть, что мы прошли путь от "сохи до атомной бомбы"?

Ответить

ac

какой ценой и нафига это было надо?

Ответить

"Я думал Вы ас, а Вы у-двас".

Ответить

От сохи ? Интересно, почему тогда все показатели вплоть до брежневских времен равняли по 1913 году?
или это что-то вроде "путин поднял Россию с колен после разрухи 90-х?

Ответить

А что, надо было "равнять" по 1813 году?

Ответить

otello

1913-ый год - последний мирный год Российской империи.

Ответить

Malvado

Автором изречения про "соху и бомбу" является Исаак Дойчер:
http://elatus.livejournal.com/7451.html
А уже позже этим образным выражением воспользовалась энциклопедия Британника и, возможно, Чуев (не знаю, я Чуева не читал).
Кстати, в оригигале говорится не о бомбах, а об ядерных реакторах (atomic piles).

Ответить

Итак, бояться НКВД и Сталина в годы первых пятилеток люди не имели никаких оснований. Они и не боялись,
----------
да нихрена они на боялись, и на демонстрации добровольно ходили, что в школах, что в институтах, что от предприятий, и плакаты, портреты, лозунги по ночам на кухнях писали и потом добровольно несли, и на всякие собрания типа "не читал но осуждаю" тоже добровольно собирались.
аффтар увлекся несколько, да так что нить правдивости повествования потерял.

Ответить

maldalik

Вот чесслово ходил на демонстрации и не боялся. И по родителям не видно было что б они боялись. Разве что шутки и смех это признак страха.

Ответить

А я бы с удовольствием не ходил, но раз уж пришел - остается только шутить

Ответить

Сейчас Вы довольны. Никто никуда не гоняет.
На диванчике перед телевизором, да с пивком. Как оно хорошо-то.

Ответить

Я не смотрю телевизор. И пиво резко ограничил.

Ответить

Да Вам, наверное, совсем скучно. А так бы на демонстрацию, с лозунгами и транспарантами, да под музыку.
Ну ничего, скоро маевки, стачки, забастовки в моду войдут.
"Жить станет лучше, жить станет веселее".
А там и новый 17-й год на носу. А перед ним 14-й.

Ответить

Как раз наоборот. Мне хватает развлечений в реальном мире без телевизора и вождя-божества, какую бы фамилию он не носил.
На демонстрации и прочие транспаранты времени откровенно жалко.

Ответить

ты в то время маленький был, и нихрена не понимал еще, ни тебя еще политика не касалась, ни то как она на твоих родителях сказывалась.

Ответить

бомж

вы можете в это не верить и спорить с этим до непроизвольного калоизвержения, но при сталине люди на демонстрации действительно ходили добровольно и даже с энтузиазмом

Ответить

Больших ученых и сейчас хватает,но все-таки они,как-то, обмельчали,что ли.

Ответить

    1   Йозеф Б. Штальман

Святой Иосиф Правитель: http://bit.ly/O631fh

Ответить

Вы о чем???, а Ваши бабушки и дедушки не чего вам не рассказывали? или уже это не чего не значит? У меня со стороны мамы-ее отец и со стороны отца-его дед попали в эту мясорубку! и таких большинство!!! А например Северск-построили зэки и основная часть это были по 58 статье? До сих пор находят люди наследие, например при смене окон один из жителей нашел послание о тех строителях, и вообще историю не изменить

Ответить

Любавна

При этом ссылаются на слова неких «очевидцев» и «переживших» бабушек, которые якобы всю жизнь провели в страхе.
-----------------------
Сейчас читаю "Прочерк" Лидии Чуковской, и как раз возникают такие мысли: уже почти нет прямых свидетелей того времени, еще чуть-чуть - и не станет их детей. И постепенно, стараниями не знаю кого, родится установка, что ничего "такого" и не было, а был сплошной позитив и энтузиазм, а что установке не соответсвует - то есть клевета на прекрасное далёко...

Ответить

а Вам не кажется, что клевета, это то что Вам втюхивали в головы со времен смерти Сталина через доклады Хрущева, и журналы "Огонек" а мемуары могут быть савсем не объективными?

Ответить


Лидия Чуковская, Солженицин и прочие не соврут))) ну-ну....
демшиза как всегда уверена в своей правоте и непогрешимости.
Верно в утиль таких списывали при Сталине. жаль что сейчас вы не занимаетесь ни строительством каналов, ни прокладкой железных дорог. А

Ответить

Откуда столько злости и человеконенависничества?

Ответить

нет, злости, есть банальное неприятие лжи...

Ответить

Большевик-с!
"Если для дела коммунизма нужно уничтожить девять десятых всего народа, то большевики не должны задумываться ни на минуточку". (Ленин. / Собрание сочинений, том 11 -и, стр. 702).

Ответить

цитату апологета либеральной мысли о невписавшихся в рынок и необходимых потерях тоже надеюсь помните?

Ответить

где ещё страниц то надыбал к 11 тому? :)

Ответить

Сам дописал. Пример Википедии заразителен для неокрепших умом...

Ответить

ненависти? ну ну.. жить нужно не по лжи потому что))) вам легче поверить в тот бред что неуст совестливые интеллегенты, чем допустить что тот же Солженицин, свинтивший с передовой, в лагере отсидевший библиотекарем(!!!)может соврать ради теплого места в США? хотя второеочевидный исторический факт, а первое всего лишь плоды книжного творчества.

Ответить

Прими успокоительное! :) Солженицын не "свинтил на ПМЖ", а был арестован, обвинён в измене Родине, лишён советского гражданства и насильно выслан из страны. Как Ленин в свое время не стал мараться в крови 100 интеллектуалов, так и совруководство побоялось ответственности и отпустило "преступника" с расстрельной статьей.

Ответить

это всё слова - факты очевидны - он оказалсо на ПМЖ в США!!!
шёл пацан к успеху и пришёл)))) жертва тоталитаризма...

Ответить

бомж

кстати, о птичках. такие жуткие были лагеря в которых сидел солженицын, что он после них дожил до 90 лет. лагерь смерти просто

Ответить

борсалино

так сиди сейчас,но по соЛЖЕницынски-до 110 доживешь(тоже совесть на майами-бич будешь ручкой и бумагой глушить,потом в Россию отправишь-как её обустроить)

Ответить

Опа, я-то думал, что ты отсюда свинтил навсегда, портянка фсб-шная, тебя же раскусили уже давно! А ты по второму кругу решил. Партия сказала "надо"?

Ответить

Ага, народ боялся репрессий... Бывший мент рассказывал о рассекреченных архивах НКВД, где было полно дел, где людей судили за воровство, пьянство, прогулы, из чего был сделан вывод, что в то время народ ниxeра не боялся!

Ответить

судили за ... пьянство, прогулы
--
в тюрьму т.е. сажали, сам сказал по факту
так что ,кто то может и не боялся, но кто-то видя как за опоздание квлифицируемое как прогул, судили по статье саботаж, тоже наверное радостно шел по жизни вперед с энтузиазмом дебила.

Ответить

Это было Советское государство. Государство, а не богадельня. И это государство -- рабочих и крестьян, кстати,-- имело свою идеологию: от каждого по способности, каждому по труду. А труд был священной обязанностью каждого. Из этого и вытекали соответствующие статьи уголовного кодекса: саботаж, вредительство и т.д. А сегодня очень не хватает статьи "Вредительство".

Ответить

И отпуска по уходу за ребенком 35 суток!

Ответить

Читай там ниже Евген нагуглил Постановление Совнаркома СССР о прогульщиках. А то опять слышим звон...

Ответить

«Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего»
«Народ, который не знает свою историю, обречен на уничтожение»
«Народ, не знающий своей истории, обречен пережить ее заново»

Ответить

Не ментов нужно слушать а почитать к примеру Рыбакова, Пикуля и прочих

Ответить

ох уж эти "читатели"! а может просто по сторонам посомтреть? ну и попытатся найти в Томске хоть что-то, что не создано во в ремена Сталина?
А то что Северск строили ЗК по политической - это какими клоуном нужно быть чтобы считать что интелегнетсвующие псевдо-поэты способны создать гиганта мировой атомной промышленности и по сути ядерный щит страны?. Даже если и строили - то как неквалифцированная раб сила. Лично мне, предложи сейчас утилизировать всяческих демшизоидов, в обмен на создание производств гарантирующих будущее страны - не моргнул бы и глазом. Всяких Таисий Оисповых, Пуси Риот и прочую шелупонь кому то жалко?

Ответить

я бы тебя тоже поменял

Ответить

Женька

"Никак не могли 2% внести не то что решающий, а даже заметный вклад в экономику, более того, их можно было занять разве что на неквалифицированных работах".
Забавляет, как какие-то сопляки пытаются обосновать факты времени, в котором они не жили. Открываю книжку, подаренную моей бабуле, отработавшей на СХК тридцать три года, и читаю воспоминания людей, запускавших первую очередь на Первом объекте СХК. Бывший инженер объекта рассказывает о своих впечатлениях от работы с заключенными, которые выполняли все неквалифицированные работы, и которых там было больше, чем инженеров в этот период. И Северск также строился во многом силами зеков. И теперь забавно читать, как какой-то мудозвон пишет, что это, дескать - миф "очевидцев".
Зеки тогда очень исправно работали, так как со слов того же инженера, каждый день такого труда мог быть им засчитан за три дня, проведенного на зоне, а, значит, срок сокращался. Сам очевидец (без кавычек, блять) был поражен качеством их работы. И любой человек старшего поколения из Северска вам скажет, что зеки играли свою ощутимую роль в ломовом труде. Да, что я про очевидцев. Мой дед возил зеков на работы.
Поэтому все эти эксперты могут пойти куда подальше. Вот реально, из-за того, что нет прямых свидетелей, сейчас всякие ребята начинают думать, что раз они не помянт Сталина, значит, его и не было.

Ответить

Женька

Меня одинаково бесят, как те, кто говорят, что Сталин был хороший, так и те, кто говорят, что он был плохой. Не один Сталин всё это делал, не он расстреливал, не один палил темы. Он был человеком того времени и к его фигуре я отношусь с почтением. Меня мудазвоны бесят, которые постить научились и принялись вскрывать "факты".

Ответить

речь не о хорошем или плохом... речь о искажении реальных событий. Когда сознательно завышаются данные "о стотыщ мильонах жертв сталинизма".

Ответить

в данном случае речь не о тысячах мильенов, в данном случае речь про то был страх или нет, потому как это понятие риск подразумевает, ну и в статье об этом же, а вы все по наезженой.

Ответить

спросите молодые семьи есть ли у них страх, просрочить платежи по ипотеке?

Ответить

Tal24

Я не читала, а лично помню все строящиеся дома до Универсама в Северске были обнесены колючей проволокой, помню и вышки с вооруженными часовыми, и собак, и большие прямоугольные фургоны, с зарешетчатыми окошками, в которых каждый день без выходных привозили зэков на работу. И мой дед плакал от радости и облегчения (отпустил многолетний страх), когда умер Сталин, сам мне говорил.

Ответить

Дак вышки и колючка там до сих пор. Тоже Сталин виноват?

Ответить

otello

Не, Берия. Его проект.

Ответить

otello

"каждый день без выходных привозили зэков на работу" - В 70-х никаких зэков в Северске уж точно не было, но темпы строительства не уменьшились. Чем зэки на стройке занимались, хорошо показано в фильме "Операция Ы и другие приключения Шурика" (Напарник).

Ответить

otello

И кстати, в 60-ые годы тех зэков сажал точно не Сталин.

Ответить

Женька

Подростковый юмор на вашей стороне. Мальчик вышел из пложения - начал хохмить и хихикать.

Ответить

otello

Я ... узнаю по походке. :) Вы сами-то понимаете, что зэки не строители, и при постройке 5-этажных панельных домов могли только "подай-принеси" и вынести мусор?

Ответить

Женька

Чепуха. Зэками в то время становились и видные конструкторы, учёные, фамилии которых сегодня известны во всем мире. Когда надо было, они освобождались, когда не надо было - снова "закрывались". В городах, построенных в 50-е местные жители знают, что именно там строили зэки - разумеется, не одни зеки, но зэки были. Зэк - это ведь не только тот, кто воровал на воле. Зэком мог быть человек, имевший в обычной жизни какую-то квалифицированную работу - инженер, например.
Читая интервью какого-нибудь человека, часто натыкаешься на фразу о том, что отец был расстрелян или посажен. И как-то нелепо слышать здесь, что сидели сплошь предатели и что люди в то время жили, не боясь. По Культуре в передачах о каком-нибудь писателе также часто упоминаются аресты, выдворка из страны - вспомните Переделкино, друзей Чуковоского, Маршака - они там все время за кого-то хлопотали, кого-то отмазывали, даже жену у кого-то из них зажали, насколько я помню.
Мама моей мамы имела девичью фамилию Баум, так как наполовину была немкой, и она также оказалась в Томске в качестве наказания. Мама говорит, что она бревна тягала во время лесозаготовок - это такие наказания были и цена индустрилизации, где и надорвалась. И просить меня о доказательстве этих фактов или подъебывать в духе "как она могла бревна тягать :)", не надо - можно сразу идти по известному адресу.
Я не явяюсь обиженным на власть, но и поддакивать, что всё это выдумки про ощутимый вклад зэков в индустриализцаию, не буду.

Ответить

не только помним, но и сожалеем, что его нет...

Ответить

Женька

Жизни до сожалений дела нет. При Сталине многие, наверняка, скучали по царю. Недовольные со своих мест действовать не научились, потому и волнуются политикой. Можно и Без Сталина обойтись вполне.

Ответить

Забавляет, как какой то сопляк, пытается укорять мемуарами, не уточняя ни обьемы, ни характер работ, ни количество политзеков. А дед то, откуда и куда возил зеков?

Ответить

Женька

А мы на учёном совете или на экспертизе? Представтесь по форме тогда для начала. Куда и откуда - знаю то, что сказал, потому что у меня с ним отношения как с дедом, а не как с научным руководителем. Мне этого достаточно, чтобы ему верить. Если вы мне не верите - ваше дело.

Ответить

Да, про строителей.
Довелось лет..надцать ехать в поезде томич до москвы. За Уралом затосковала на верхней полке и решила перейти на пустую нижнюю. Заснула, проснувшись утром напротив увидела такую колоритную личность, что подумала на кошмар.
Это был мужчина, довольно пожилой, лет 60, очень полный. Но не толстый, а как бы раздутый изнутри. Руки-подушки с пальцами пузырями, такие же ступни ног, глаз почти не видать, седые волосы ежиком с лысыми проплешинами, зубы железные, лицо красное и весь в какой-то чешуе.
Увидев мою реакцию, честно, завопить тогда хотелось, он улыбнулся. Улыбка была предобрейшая.
Разговорились как обычно в поезде бывает, кто откуда и куда.
Оказалось что он тоже из Томска, куда-то то заезжал и вот до москвы.
Про внешность свою рассказал без вопросов. Сказал, думаете почему я такой. А я АЭС вот этими руками строил, голыми! Спросил знаете такую в Северске?
До северска город был просто номерным, без названия, его целиком и полностью построили зэки и солдатики.
Вот он как раз из солдатиков и был.
Строили реактор сначала как стройку практически без всяких средств защиты.
Рассказывал про аварии.
Жалко, многое не помню, надо было записывать в свою время.
Пример, как все объекты поднимались у нас руками солдатиков и зэков.

Ответить

 1      мимопроходил(тм)

Меня поражает ваша наивность. Вы считаете что стоит начать строить реактор и в том месте сразу внезапно появляется радиация? Поинтересуйтесь хотя бы откуда она берётся, радиация эта. =)

Ответить

эпическое враньё...

Ответить

Когда люди просто общаются, врать нет смысла.
Ни случайному попутчику, ни здесь. Ничего не пытаюсь доказать, просто говорю как было.
Реактор и завод строили в несколько этапов, делящиеся материалы привозили просто так, их отгружали солдаты без всяких средств защиты.
Жалко что таких живых свидетелей не осталось, и книг они не написали (

Ответить

otello

"делящиеся материалы привозили просто так" - И без "кровавой гебни"? Вы девушка врите, да не завирайтесь.

Ответить

простому народу и правда бояться было нечего. "Простой" народ с любовью к Сталину сидел по закону " о колосках", за использование в хозяйственных целях газеты с портретом вождя, искренне верил что "лес рубят- щепки летят",пусть лучше его несправедливо осудят- "жила бы страна родная".А еще "простой" народ жил с постоянным ощущением- "кругом враги". Это настолько входило в подкорку, что не выковыряешь- недавно свекровь выдала - посмотрела сюжет про пожары и про то, как Медведев сказал, что в пожарах грибники виноваты и говорит- " Да какие грибники, грибов-то нету, это враги, у России всегда врагов было много, они нам лес и подожгли."И постоянный страх сказать что-то не то,не только соседям. но и в собственном доме, и на соседей смотреть с подозрением- вдруг донесут, или как вариант- "вдруг они враги народа". А в остальном жизнь была прекрасна.
Эпиграфом к этому посту можно было бы взять слова моей бабушки-" Сталин был хороший. о народе заботился, и не знал ничего, что Берия с Ежов вытворяли".

Ответить

Хорошая статистика и выводы хорошие, там как бы только расстрелянные за эти годы не учтены, а представляется, что именно их количество формировало страх у населения.

Ответить

maldalik

Угу, 700 тыс за 30 лет. Страшная цифра. Причем это не политических а всего.

Ответить

Шанс оказаться в застенках при Сталине был практически такой же, как сейчас оказаться в тюрьме в США. Где истерики правозащитников про репрессии в США?

Ответить

Вы пишите из тюрьмы в США? Или Вы американский правозащитник? Может быть Вы специалист - эксперт в области американской юстиции и правоприменения? сдается мне, что нет.

Ответить

negociant текс поста внимательно прочитайте, вас обманывают уже 25 лет подряд, нежалеют сил и средств для массового зомбирования и искажения истории. Неужели вам нравится быть тупой овцой покорно внимающей помоям из зомбояшика?

Ответить

 
Комментарии 1—100   из   271 следующие
Комментарии: 1 | 2 | 3
 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.