Регистрация Вход
Город
Город
Город

Мифы о Сочи 2014


Миф. Глупо проводить Зимнюю Олимпиаду в субтропиках

 

На самом деле, климат Сочи практически идеально подходит для такого мероприятия. Ведь, например, в Ханты-Мансийске в феврале бывает довольно холодно, и некоторые виды соревнований при такой погоде запрещено проводить по регламенту. Кроме того, для горнолыжных соревнований нужны кучно расположенные в относительно удобном месте горные вершины. Поэтому реальной альтернативой Сочи мог бы стать разве что Грозный… который расположен примерно на той же широте.

Также стоит учесть, что морозить лед на стадионах по энергозатратам стоит примерно одинаково, что в Сочи, что в Тюмени, а около половины видов соревнований как раз проходят на стадионах, на искусственном льду. Соревнования же, которые связаны со снегом, будут проведены в Красной Поляне, где условия для них идеальны: натуральный снег и небольшой минус. Таким образом, если бы Олимпиаду проводили в другом, более холодном месте, было бы только хуже. Аналогичным образом выбирались места для зимних Олимпиад и в прошлые годы. Многие Олимпийские города расположены южнее Сочи, а, например, в более северном канадском Калгари (Игры 1988) зимой температура периодически поднимается до +15 градусов.

По классификации Кёппена , которая является сейчас общепринятой, Сочи имеет тип климата Cfa. Это умеренно тёплый климат, с одинаково влажными зимой и летом, с температурным классом «a».

Точно таким же типом климата — Cfa — могут похвастаться Олимпийские города Лейк-Плэсид (1932, 1980), Альбервиль (1992), Нагано (1998) и Турин (2006). Следует при этом отметить, что Лейк-Плэсид расположен недалеко от Нью-Йорка — и это далеко не самое холодное место в США.

Наконец, следует добавить, что Красная Поляна, в которой будет расположен «горный кластер» Олимпийских игр, имеет уже тип климата Dwb — «умеренно холодный». Это максимально возможный холод: в ещё более морозных местах (типов «ET» или «EF») Зимние Игры не проводились никогда.

 

Миф. Олимпиада обошлась каждому россиянину в 4 миллиона рублей

 

Пример лжи про 4 миллиона.

По социальным сетям упрямо распространяется агитка, в которой авторы делят стоимость Олимпиады на количество граждан России и утверждают, будто вместо Олимпиады можно было раздать каждому россиянину по 4 миллиона рублей.

На самом деле, элементарный арифметический подсчёт показывает, что это не так. Если умножить 4 миллиона рублей на 143 миллиона жителей России мы получим 572 триллиона рублей — астрономическую сумму, которая примерно соответствует всему государственному долгу США. Реально на Олимпиаду было потрачено на 4 порядка (в 10 тысяч раз) меньше бюджетных денег.

 

Миф. Государство потратит на Олимпиаду 50 миллиардов долларов

 

На самом деле, непосредственно на Олимпиаду бюджет потратит около 100 миллиардов рублей, это примерно 3 миллиарда долларов. Ещё 114 миллиардов рублей вложат инвесторы.

Каждому гражданину России Олимпиада в Сочи обойдётся примерно в 700 рублей. Не самая значительная сумма для страны, в которой средняя зарплата на 2013 год составляла примерно 30 тысяч рублей .

Остальные деньги уйдут не на Олимпиаду, а на развитие инфраструктуры в районе Сочи — которую надо было бы развивать в любом случае, независимо от Игр.

Таким образом, реальная стоимость проведения Олимпиады — 214 миллиардов рублей или 6,5 миллиардов долларов. С учётом инфляции эта сумма вполне соответствует стоимости проведения Зимних Олимпийских Игр в других странах.

 

Миф. Олимпиада не нужна

 

Процитирую Владимира Владимировича:

Мы построили сотни километров новых дорог, десятки мостов (десятки мостов!) и тоннелей. Мы построили фактически две новые дороги, одна была реконструирована, она фактически, как новая, а вторая совсем новая, автомобильные дороги от берега моря в горный кластер. Мы построили от берега моря в горный кластер железную дорогу. Мы проложили две дополнительные газовые трубы, чтобы обеспечить энергетику в регионе. Мы построили электростанцию и 17 подстанций. Мы создали новый медицинский центр, мы построили 43 гостиницы с десятками тысяч современных гостиничных мест. Вот все это, надеюсь, будет служить людям на десятки лет вперед. И на это денег не жалко, потому что это деньги для того, чтобы граждане Российской Федерации могли пользоваться тем, что сделано, как я уже сказал, на протяжении десятилетий, это для людей сделали, а не только для проведения этих крупных соревнований. Конечно, это интересно, это престижно, но не это для нас главное.

И есть еще одна составляющая, которая, на мой взгляд, является весьма существенной, — это пропаганда спорта и здорового образа жизни. Когда в стране проходят такие массовые спортивные мероприятия, безусловно, людей, которые начинают заниматься физической культурой и спортом, становится намного больше, чем до проведения мероприятий подобного рода. Вот это самая главная составляющая того, почему мы идем на такие расходы. А куда тратить, если не для людей? У нас есть доходы, скажем, от нефтегазового сектора. Мы значительную часть их тратим туда.

Кроме всего прочего, Вы знаете, в период 2008 - 2010 годов в условиях кризиса строительство олимпийских объектов было очень мощной антикризисной мерой, потому что мы создали там несколько тысяч рабочих мест, со всех регионов Российской Федерации специалисты приехали. Мы целые города там построили. Это повышает качество и уровень наших строительных организаций, это способствует кооперации международной, некоторые вопросы достаточно сложно решались. Я очень рассчитываю на то, что сложившиеся рабочие коллективы, во всяком случае, часть из них, будет потом использована в различных регионах России, в том числе, может быть, и на юге, для продолжения строительства инфраструктурных объектов. Миф. Бизнес в Сочи серьёзно ущемили, ограничив его работу на время Олимпиады

Это не совсем так. Ведь после выбора города Сочи в 2007 году в город приехало огромное количество строителей. Они снимали жильё, кушали в кафе и ресторанчиках, затаривались всем необходимым в магазинах. Бизнес извлекал огромную прибыль в течение шести с лишним лет. Эти шесть лет вполне компенсируют полтора месяца убытков, которые бизнес будет нести во время Олимпиады.

 

Миф. Дорога из Адлера в Красную Поляну обошлась втрое дороже полёта на Марс Типичный участок трассы Сочи-Адлер.

 

Формально всё верно. Однако есть нюансы.

Во-первых, это не обычная дорога. Она включает в себя 27 километров тоннелей, а также 35 километров мостов и эстакад. Это уникальная трасса, в которой совмещены скоростная автомобильная и железная дорога.

Во-вторых, отправка марсохода «Кьюриосити» на Марс — интересный и продвинутый, но отнюдь не прорывной проект. При всём уважении к учёным, если что и поражает по масштабам в этом проекте, так только невероятный пиар, которым он сопровождается. Для сравнения: стоимость Международной Космической Станции (МКС) более чем в 50 раз превышает стоимость экспедиции «Кьюриосити».

В-третьих, Россия находит ресурсы и на действительно прорывные космические проекты — такие как телескоп «Радиоастрон», крупнейший космический телескоп в мире .

Наконец, если уж кого и упрекать в недостатке финансирования космических программ, так это США: ведь если сэкономить их военный бюджет всего лишь на 15%, то проекты типа Кьюриосити можно будет запускать на Марс каждую неделю.

 

Миф. Недовольные Олимпиадой были только в России

 

Олимпиада — крупное мероприятие, которые неизбежно порождает массу недовольства в обществе. Активно протестовало против Олимпиады, например, население Лондона. «Простые рабочие люди ничего не получат от Олимпиады, в то время как McDonalds и Coca-Cola получают миллионы долларов от рекламы на олимпийских мероприятиях», заявил один из манифестантов, Майкл Коулстон.

Аргументы против Олимпиады у протестующих традиционны — это всё распил и воровство, лучше бы эти деньги потратили на что-нибудь другое.

 

Миф. Сочи не сможет содержать столько стадионов

 

Во-первых, оппозиционеры непоследовательны. Сейчас им не нравится то, что на содержание стадионов надо будет тратить деньги. А раньше они возмущались тем, что в наших городах мало спортивных объектов, тогда как западные города прямо-таки нашпигованы бассейнами и стадионами.

Во-вторых, в Сочи останутся только три стадиона из шести. Ещё три стадиона после проведения Игр разберут и перевезут в другие регионы России.

 

Миф. Всем болельщикам придётся регистрироваться в полиции

 

Это не так. Все российские зрители с билетами на Игры, оформившие Паспорт болельщика, могут не обращаться в органы регистрационного учета в Сочи, если приезжают в город на срок менее 90 дней.

Иностранные зрители могут не обращаться в органы регистрационного учета, если приезжают на срок менее 7 дней. При этом если зритель разместился в гостинице (пансионат, круизный корабль, санаторий, дом отдыха, турбаза и т. д.), то обращаться в органы Федеральной миграционной службы ему и вовсе не придется: все действия, связанные с регистрационным учетом (миграционным учетом) за него совершат сотрудники места размещения.

 

Миф. Ещё ничего не готово, к открытию достроить не успеют

 

Все спортивные объекты практически готовы, в полном соответствии с требованиями Международного олимпийского комитета в них всех еще до начала олимпиады прошли тестовые соревнования.

Надо отметить, что другие устроители Олимпийских игр далеко не всегда готовились к соревнованиям столь же тщательно, как и наши организаторы.

Так, например, Олимпийская деревня в Лейк-Плэсиде (США) строилась из расчёта последующего использования зданий в качестве тюрьмы. Хоккеист Третьяк вспоминал: «когда Владимир Петров чихал за стенкой, то мой сосед Владимир Крутов отвечал „Будь здоров“ даже не повышая голоса».

Само собой, американские игроки жили в более просторных и тёплых жилых трейлерах.

 

Миф. В декабре обвалилась крыша санно-бобслейной трассы

 

10 декабря канал Евроспорт со ссылкой на запись оппозиционерки в Facebook начал распространять новость о том, что крыша санно-бобслейной трассы якобы обвалилась над полосой разгона.

Как выяснилось в итоге, крыша временного тента над тренировочным пятачком слегка просела под тяжестью снега. Сугроб с тента счистили, на этом «обрушение» было исчерпано.

Позже Евроспорт аккуратно подтёр новость со своего сайта.  Креативный журналист Мария Орловская, с записи которой и начала расти утка, также удалила в своём Facebook запись, на которую ссылался Евроспорт.

 

Миф. Строители из Таджикистана разбились, съезжая вниз на клеенке

 

Фабула мифа:

По Красной Поляне шарит прокуратура. Что, спрашивают, случилось. Да у нас, говорят, ЧП. Таджики, коих на стройке осталось еще немало, решили за водкой сходить в магазин. Лень было дожидаться канатки — они решили спуститься по бобслейной трассе. Команда Таджикистана состояла из 4 человек, которые сели на клеенку и поехали вниз… Одного сразу выкинуло с трассы в небо и теперь его останки собирают с деревьев окрест, второго на скорости так прибило, что вниз приехал кусок мяса, двое в критическом состоянии в больнице. Я считаю, трасса готова, обкатку прошла…

Комментарий специалиста:

1. Канатка работает в тестовом режиме, на ней никто не ездит, тем более таджики. И даже если бы ездили, канатка находится за территорией бобслейной трассы. Т.е. если они собирались на канатке спускаться, но поленились и режили по желобу съехать, им еще надо было бы на территорию трассы попасть, а КПП только внизу сейчас.

Канатки розы хутора работают, да. Но рядом с бобслейкой канатка вовсе не розы хутора, а альпики бобслейка на территории альпики, а горная карусель — это на километра два ближе к Адлеру.

2. Желоб трассы представляет из себя почти полностью закрытую трубу (сверху, снизу и снаружи). И иногда закрывается изнутри тоже шторками. Выкинуть в небо никого там не может, а деревьев на территории и вовсе нет.

3. Ну и ко всему прочему, я отвечаю за все системы безопасности и видеоконтроля, поэтому все записи за все дни у меня есть. И я заявляю ответственно, что ничего подобного не было.

 

Миф. Западные политики бойкотируют Олимпиаду

 

Негативно настроенные по отношению к России СМИ радостно сообщают, что Олимпиаду в Сочи ждёт бойкот со стороны политиков — так как в России притесняются содомиты и так как Россия не позволила Грузии силой присоединить Абхазию с Южной Осетией.

Идея бойкота активно раскручивается в среде русофобов. Предприимчивые граждане даже начали собирать у доверчивых оппозиционеров деньги на борьбу с Олимпиадой.

Разумеется, призывают к бойкоту Олимпиады и духовные лидеры нашей белоленточной обоймы.

Действительно, большая часть получивших приглашения западных политиков не приедет на Игры. Однако это традиционная практика. Первые лица государств — занятые люди, поэтому вынуждены отклонять львиную долю поступающим к ним приглашений.

Так, например, на Олимпиаде в Афинах в 2004 году из заметных политических персон побывали только президент Германии Хорст Келер и премьер-министр Великобритании Тони Блэр. Российский, американский и французский президенты, как и лидеры Китая, Японии и даже Австралии те Игры «бойкотировали».

Вот статистика посещений высокими гостями Зимних Олимпиад:

2002, Солт-Лейк-Сити, США. 20 глав государств и правительств мира. 2006, Италия, Турин. 15 глав государств и правительств мира. 2010, Канада, Ванкувер. 39 глав государств и правительств мира. 2014, Россия, Сочи. 60 глав государств и правительств.

Конечно, содомитам очень хотелось бы объявить нашим Играм бойкот. Однако даже самые радикальные организации педерастов ограничиваются тем, что призывают спортсменов своих стран публично назваться на Олимпиаде в Сочи гомосексуалистами.

 

Миф. Гаснущий факел — наш позор

 

Действительно, олимпийский факел многократно гас во время шествия. Однако факел гас и во время других Олимпийских игр — так, например, несколько десятков раз он гас в 2008 году в Китае. Периодически гаснущий факел — норма для Олимпийских шествий.

Опыт предыдущих соревнований показывает, что доля отказов факела во время шествия — около 5 процентов. В Олимпийском шествии, приуроченном к Олимпиаде в Сочи, доля отказов составляет около 2 %.  При этом надо учесть, что у нашего факела была очень насыщенная программа, включавшая полёт в космос, погружение на дно Байкала и посещение самых экзотических мест России.

Реакция журналистов мировых СМИ была вполне предсказуемой: они восхищались русскими, которые показали себя во время пробега с факелом «настоящими плохими парнями», которые не боятся ни ледяной воды, ни других экстремальных условий.

На эпизоды с гаснущим факелом пристальное внимание обратили только наши оппозиционные журналисты.

 

Миф. В Красной Поляне будет плюс, и без снега Олимпиада провалится Кубок мира по биатлону, Оберхоф.

 

Действительно: зима 2013—2014 года выдалась весьма тёплой, и есть большая вероятность увидеть в феврале плюсовые температуры не только в Сочи, где соревнования будут проходить внутри стадионов, но и в «горном кластере» на Красной Поляне.

Тем не менее, отсутствие снега никак не помешает проведению соревнований: к счастью, мы живём не в каменном веке, и нам вполне доступно такое достижение цивилизации как искусственный снег. Его активно применяют в зимних видах спорта. На свежих фотографиях с зимних этапов кубка мира по биатлону во Франции и Германии можно видеть, что снег лежит только на трассах, а вокруг трасс вовсю зеленеет травка. [26] [27] Соревнования в Оберхофе, например, проходили при температуре в +10.

Более того: профессиональные спортсмены сейчас в принципе не ездят по природному снегу — он для них слишком непрочен. Едущие первыми спортсмены размалывают его в кашу, что создаёт идущим за ними сложности.

Поэтому реально ездят на специально приготовленной уплотнённой смеси, в состав которой входит куча химикатов типа селитры. Покрытие получается очень прочным, любители даже не могут на нём кататься, так как по ощущениям напоминает лёд. На профессиональном сленге такое покрытие называют «бетон».

Температура плавления искусственного снега весьма высока — так, в Ванкувере на ПГС  по сноуборду была температура +15.

Кроме того, зимой 2012—2013 г. специально было заготовлено большое количество природного снега «про запас» — его разместили в специально созданных местах складирования, укрыв на лето природными теплоизолирующими материалами .

В общем, не стоит сомневаться в том, что устроители Олимпийских игр заготовили искусственного и природного снега с запасом. Также, пожалуй, даже излишне пояснять, что вопрос наличия снега и погодных рисков тщательно продумывался ещё в 2007 году, когда Сочи выбирали в качестве места проведения Олимпийских Игр.

 

Миф. В Сочи красят газоны в зеленый цвет, имитируя траву Гидропосев, который принимают за зелёную краску.

 

Очевидцы заявляют, будто газоны покрашены зелёной краской, чтобы издалека казалось, что там растёт трава. Вариант — на газоны насыпают крашенные в зелёный древесные опилки.

На самом деле это гидропосев  — современный эффективный способ создавать травяной покров с помощью специальной смеси — семян, мульчи, красителя и удобрений. Влажные опилки выполняют роль мульчи — поставляют воду для семян и защищают от воздействия среды, а краситель помогает оценить плотность засева. Краска быстро выгорает на солнце, так что декоративной функции не несет.

Метод гидропосева применялся в Сочи на озеленении газонов, строительстве дорожных развязок, орнитологического парка  , в Красной Поляне - на дорожных откосах, при защите просек кресельных подъемников, на горнолыжных склонах и олимпийском биатлонном стадионе  .

 

Миф. Сайт Навального разоблачает коррупцию в Сочи

 

27 января 2014 года Навальный представил публике масштабное исследование «реальных трат» на Олимпиаду в виде специально оборудованного агитационного сайта.  Сайт был создан Институтом Современной России: русофобской организацией, которую спонсирует ЦРУ, и президентом которой является сын Ходорковского.

К чёрному пиару против Сочи американцы подключили свои СМИ: так, например, New York Times пропиарили статью Навального об антиолимпийском сайте через 15 минут (!) после её выхода.

«Исследование» повторяет все пропагандистские мифы: так, например, к стоимости проведения соревнований относят даже реконструкцию аэропорта в Сочи, хотя вполне очевидно, что аэропорт в Сочи после окончания игр не разберут на металлолом и не забросят.

Документы, которые приводятся в «исследовании» в качестве доказательства «распила», зачастую никак не доказывают тезисы исследователей. Так, например, в качестве доказательства того, что на дорогу «Адлер — Красная Поляна» потратили 285,4 млрд рублей, представлена лишь PDF-версия Постановления о программе строительства олимпийских объектов и развития Cочи. В этом сорокастраничном документе сумма «285,4 млрд рублей» не фигурирует вовсе.

Главным «распильщиком» авторы называют Аркадия Ротенберга. В качестве доказательств они приводят следующие тезисы:

Трассу строили долго (сдачу затянули на год); Трассу строили дорого (стоимость завышена в 1,3 раза по сравнению с аналогами); На одну из компаний, долей в которой владел Ротенберг, подали в суд за несоблюдение сроков и некачественное выполнение работ.

Таким образом, из «исследования» можно узнать следующие два факта:

На строительство инфраструктуры для города Сочи — дорог, аэропортов, линий электропередач и так далее — была потрачена значительная сумма. На крупных стройках в Сочи можно было наблюдать срывы сроков и проблемы с качеством построенного — как и на любых других крупных стройках нашей несовершенной планеты.

На сенсацию это не тянет: особенно если учесть, что про оба этих факта неоднократно рассказывал журналистам Владимир Владимирович Путин.

 

Миф. Ничего не готово, спортсмены находят в чудовищных условия.

 

Спортсмены из других стран весьма довольны спортивными сооружениями в Сочи. Вот, например, что говорят английские конькобежцы:

Участники британской команды по шорт-треку в восторге от олимпийского ледового стадиона «Айсберг», в котором они начали тренироваться и условий жизни в Олимпийской деревне. «Хочу сказать всем — тут действительно здорово, сказала корреспонденту BBC Элиза Кристи. — Только от олимпийской деревни до стадиона идти далековато. Сейчас мы ищем решение, как сократить путь. Возможно, будем пользоваться транспортом. Люди здесь очень хорошие, комнаты в олимпийской деревне отличные. Просто роскошь для нас. Коллега по команде Шарлотта Джилмартин оценила «Айсберг» так: «Стадион в Сочи просто невероятный».

 

По социальным сетям упрямо распространяется агитка, в которой авторы делят стоимость Олимпиады на количество граждан России и утверждают, будто вместо Олимпиады можно было раздать каждому россиянину по 4 миллиона рублей.

На самом деле, элементарный арифметический подсчёт показывает, что это не так. Если умножить 4 миллиона рублей на 143 миллиона жителей России мы получим 572 триллиона рублей — астрономическую сумму, которая примерно соответствует всему государственному долгу США. Реально на Олимпиаду было потрачено на 4 порядка (в 10 тысяч раз) меньше бюджетных денег.

 



Источник: http://ruxpert.ru/index.php?title=%D0%9C%D0%B8%D1%84%D1%8B_%D0%BE%D0%B…

Поделитесь с друзьями:

 

Комментарии:

Крупный Еж -100

Вот, если бы не вопли, типа - "содомиты", "финансируется ЦРУ" и тд, был бы не плохой текст.

Ответить

Короче это другая агитка, особенно понравилось про среднюю зарплату: У 9 рабочих зарплата 10 тыс. руб, у директора 210 тыс. руб. средняя 30 тыс. руб.

Ответить

статью Володя с Димой писали что ли?!

Ответить

Друг родственника работает...тадаааам,сдохните все завистники. Прорабом. На олимпиадном строительстве дорог. День не задался,если три машины чего нибудь налево не толкнули.

Ответить

 3  4   Мимо проходил2

Отличный текст. Судя по рейтингу видна боль тех, кого крупный еж отметил отдельно :) Браво.

Ответить

Недавно был в Краснодаре в командировке. Перед отъездом съездил на три дня в Сочи посмотреть, отдохнуть. Благо почти рядом 300 км. Последний раз там был в 2001 году. То, что сделали в Сочи потрясающе. Масштаб преобразований гигантский. Город просто не узнать. Допускаю, может что то и толкают налево. Да и откаты имели место быть)Но, все же, сделано реально очень много. И частный инвестор при строительстве объекта наверняка организует контроль за ходом строительства. Особо не наворуешь. Поэтому вопли о массовых хищениях не оправданы. Кто и зачем это делает и так понятно. Работа у них такая.

Ответить

 4  4   Мимо проходил2

Врете вы все. Страна гибнет, в Сочи разворовали полрашки, а вы сурковскаяпропаганда :)
p.s. Для тех, до кого туго доходит -- это был расказм, чтобы не успели креаклы человеку гадостей наговорить на полном серьезе.

Ответить

Mishganer

Да что вы за люди то!!! Вам чуть-чуть светлого и хорошего про вашу страну, а вы тут же в говно окунаетесь по доброй воле!

Ответить

spillcaster

Многим наверное нравится верить, что они живут в стране, которая завтра по прогнозам Навального,тбудет биться в адских судорогах и все мы умрем.
Разворовывают бюджеты даже в Китае, где смертная казнь за это предусмотрена, а у нас тем более, но ведь куча светлых моментов. У меня сейчас товарищ уехал в Сочи, говорит жуть как все супер красиво и круто стало!

Ответить

проблема не в том как там стало, а в том что это будет мёртвым капиталом! Не случайно Жириновский предлагает после олимпиады возить туда на отдых детей из детдомов, он то понимает что на фиг эта красота никому не нужна, только пока олимпиада будет. Мертворождённый монстр.

Ответить

 1  3   Мимо проходил2

Мысль жириновского не плоха, как не плох был сам Артек. А чего еще там будет из мертвого капитала. Давайте я вам по пунктам объясню, может в этот раз получится. Конкретизируйте претензии, а не общими мыслями кидайтесь. Или вы уважаете труд навального и не рефлексируете?

Ответить

Развенчивая мифы не надо использовать другие мифы, ну вот хотя бы про среднюю зарплату. :)

Ответить

 3  5   Мимо проходил2

Каждому гражданину России Олимпиада в Сочи обойдётся примерно в 700 рублей. Не самая значительная сумма для страны, в которой средняя зарплата на 2013 год составляла примерно 30 тысяч рублей .
--
Усмехаться может каждый мудак (зачеркнуто), дурак. Пожалуйста, уточните, что это не так. Я не так мало знаю людей, кто получает уже меньше -- и работают они на неквалифицированных местах, или очень ленивые и ноющие. Зато только позавчера просто офигел, за дружеским разговором, сколько получают мои близкие знакомые (просто никогда не интересовался, так предпологал). Ошибся я, внимание, 1,5-2 раза. А это больше описываемой суммы в 2 и 3 раза. Так что, если пи..ть не мешки ворочать.

Ответить

:) Я верю вранью Навального ровно столько же сколько вранью озвученному здесь! Это ягоды с одного поля, только один говоря что всё плохо валит страну с целью добраться до кормушки, а другой врёт что всё хорошо чтоб его от этой кормушки не оторвали, а при этом эти две, казалось бы противоположности, на самом деле делают одно дело - разваливают страну.

Ответить

    3   Мимо проходил2

Неуважаемый, вы решили пойти по простому пути и не ответить мне на ваши претензии к инфраструктуре в Сочи? Сразу на удобную тему ЗП переключись (я, впрочем ответил). Ай-й...

Ответить

мудак вы или дурак уже не важно - это всё в одном лице, уточните-ка чего это вы вдруг переключились на другую тему если я изначально поднят тему мифа по поводу средней зарплаты?

Ответить

    1   Мимо проходил2

Ну, что ж, коль тема мудачества вас так занимает, мне не сложно указать на ваши симптомы.
Я задавал два вопроса. Как водится, вы пафосно привели один ответ и удалились. Как я уже сказал: мой друг работает давно на заводе, которое изготовляет пиво и не жалуется. Вы привели в пример своего ленивого сына (как и вы). Причем, я не утверждаю, я логически достраиваю мысль -- ибо вы ноете тут круглосуточно, теперь написали, что для вашего сына 20т.р. это потолок. Так вот: и потолок низкий, и вы нытик. Если сын пойдет в папу -- вуаля. Ибо границ нет для талантливого и работящего человека.
2) Вы написали ересь, про мертвую инфрасткруктуру -- я спросил по пунктам, чего там мертвого -- ответа нет 2 дня, ибо тут пукнуть оказалось сложнее. И вы опять ушли от вопроса.
Впрочем, что радует. У поста 8+, а было 1 или 2 после выхода на главную -- это значит, что удаков стало меньше, объективно. Скоро вам совсем скучно. И, пожалейте сына, не делайте из него такого же удака, как вы. Ну, право.

Ответить

8 см. тупень даже не может понять что ценность любого поста не столько его содержание, сколько его обсуждение, поскольку именно в спорах рождается истина. Правда белолобым и 8 сантиметровым это понятие не знакомо и самое главное для них пропаганда. :)

Ответить

        Мимо проходил2

Как я и говорил: скатился чмуня в половую ересь. Обсуждения, которых нет и половая риторика. Впрочем, почему я не удивлен. Сколько те лет говоришь, ИП говоришь? А че как пацан-то реальный общаешься? Чучело.

Ответить

8 сантиметровому очень не нравится что его уличили во лжи, ой как не нравится! Твои сексопатологические наклонности проявляются в любой дискуссии когда тебе тупому пропагандону сказать нечего. Ну и самый главный аргумент в твоем тупом мозгу переход на личности когда тебя зажали в угол, т.е. о чём ты и говорил: обгадить! но тут то ты прогадал 8 сантиметровый, ты теперь уже попал на кукан отныне именно ты 8 сантиметровый! :)

Ответить

        Мимо проходил2

В какой лжи ты, мудя, меня уличил? Ты уже будешь хоть что-то конкретно говорить, кроме так понравившегося тебе члена?

Ответить

8 см. патология опять о себе напомнила? И так где подтверждение средних зарплат в 2-3 раза больших чем средние по стране на Томском пиве?
P.S. Так ты ещё и гермафродит-спетницО с 8 см! ООО!!!! И действительно неудачник! :)

Ответить

        Мимо проходил2

Ты хочешь, чтобы я показал тебе расчетку друга? Ты издеваешься. Кстати, мудя. Есть понятие: карьерный рост, серая зп -- это реальность, и доп. работа. По всяким гостам, человек вполне может работать 1,5 ставки на том же заводе и не перерабатывать. И значит 18*1,5=27 -- что рядом с 30 т.р. Но т.к. работы ты боишься панически - тебе не понять.
Кстати, мой остроумный друг -- неужели переводя упорно тему в половую плоскость ты думаешь, что ты доказываешь свою крутость?

Ответить

это тебе дураку не понять что такое зарабатывать, ты всю жизнь получаешь. Зато гонору как у той мухи: мы пахали, мы пахали сказала муха сидя на шее у быка. Вот и ты такой работник, всё что ты можешь - чего-нибудь перепродать и обобрать своих же работников по напридумав всякие причины для этого - от своего плохого настроения до надуманных штрафов. Имеется опыт работы у такого "главнюка" - дебил, дебилом, руки не из того места растут за то главный перераспределитель зарплат своих работников в свой карман - вор одним словом, на чём его собственно и поймали.

Ответить

        Мимо проходил2

Я скажу кратко: а окромя высеров, у тебя по делу-то будет?

Ответить


        Мимо проходил2

Хороший ответ на тему "сам дурак" -- именно так ты каждый раз и отвечаешь. Молодец, два.

Ответить

А чего ты хотел, 8 сантиметровый? Каков привет таков ответ.

Ответить

По поводу зарплаты: вот вам вакансии Сибкабеля гляньте их и попробуйте доказать что у них, у стабильно работающего предприятия средняя зарплата 30 т.р. Только голову не сломайте.
ЗАО «Сибкабель» примет на работу
1. Электромонтера по ремонту и обслуживанию электрооборудования 5-6 разряда,
зарплата от 18,0тыс. руб.
2. Слесаря-сантехника 5-6 разряда, зарплата от 17,0 тыс. руб. (работа по адресу пр. Фрунзе 240)
3. Слесаря аварийно - восстановительных работ в газовом хозяйстве, 5 разряда,
(наличие удостоверения на право обслуживания газового оборудования с отметкой инспектора
Ростехнадзора), опыт работы, зарплата 13,0 тыс. руб.
4. Ученика контролера кабельных изделий, 3-х сменный режим работы, зарплата 13,0 тыс. руб.
5. Слесаря-ремонтника (ГПМ), 5-6 разряда, зарплата от 18,0 тыс. руб.
6. Токаря 6 разряд. зарплата 18,0 тыс.руб.
7. Водителя погрузчика, опыт работы, (удостоверение категории В,С), зарплата 15,0 тыс. руб.,
(работа по адресу пр. Фрунзе 240)
8. Ученика эмалировщика проволоки , 3-х сменный режим работы, зарплата после
обучения 20,0-25,0 тыс. руб. (работа по адресу Фрунзе 240)
9. Ведущего инженера (наладчик), (проектирование, модернизация, наладка, эксплуатация
автоматизированных систем, связанных с объектами энергетического хозяйства
предприятия), высшее проф.(техническое); наличие 4 группы по
электробезопасности, опыт внедрения автоматизированных систем управления,
навыки работы в Microsoft Visio, Auto CAD, владеющий не менее чем одним из
алгоритмических языков программирования опыт работы не менее 3-х лет,
зарплата от 25,0 тыс. руб.
10. Слесаря-ремонтника 5-6 разряда, опыт работы, зарплата 18,0 тыс. руб.
11. Машиниста компрессорных установок с обслуживанием сосудов под давлением 4 разряда, опыт работы,
зарплата 12,0 тыс. руб.
12. Кладовщика, опыт работы от 2 лет, 1С Excel, Word, зарплата 13,0 тыс. руб.
13. Инженера электросвязи, опыт работы, зарплата 15,0 тыс. руб.
14. Ученика изолировщика проводов (женщина), 3-х сменный график работы, зарплата после обучения 15,0 тыс. руб.
руб., (работа по адресу Фрунзе 240)
15. Ученика испытателя проводов и кабелей, зарплата после обучения 18,0 тыс. руб.
16. Ученика оператора тростильного оборудования (женщина), зарплата после обучения 15,0-18,0 тыс. руб.
(работа по адресу Фрунзе 240)
17.Водителя автомобиля категории «В,С,Е» , опыт работы, зарплата 18,5 тыс. руб.
18. Грузчика (стропальщика), опыт работы, наличие удостоверения, зарплата 20,0 тыс. руб.
19. Лаборанта химического анализа 4 разряда, опыт работы, образование начальное профессиональное, зарплата
12,0 тыс. руб.
20. Подсобного рабочего, сменный график работы, зарплата 15,0-16,0 тыс. руб.
21. Грузчика, зарплата 14,0-16,0 тыс. руб.
22. Экономиста по сбыту, высшее профессиональное образование, опыт работы, зарплата 20,0 тыс. руб.
23. Кухонного рабочего, зарплата 10,0 тыс. руб.
24. Декларанта, высшее профессиональное образование, опыт работы по данной специальности, зарплата 20,0 тыс. руб.
26. Ведущего инженера-программиста, высшее профессиональное образование, опыт программирования в 1С
от 3-х лет, знание бух. учета, зарплата от 35,0 тыс. руб. по результатам собеседования.
25. Ученика бронировщика кабелей, сменный график работы, зарплата после обучения 23,0-25,0 тыс. руб.
26. Уборщика территории, полный рабочий день, зарплата 10,0 тыс. руб.
27. Инженера-метролога, высшее профессиональное образование (техническое), или опыт работы по специальности не
менее 2-х лет, знание ПК, зарплата 18,0 тыс. руб.
28. Ученика оплетчика проводов и кабелей (женщина), сменный график работы, зарплата после обучения
20,0-22,0 тыс. руб.
29. Заместителя начальника отдела (по спортивной и культурно-массовой работе), высшее профессиональное
образование (гуманитарное), зарплата 20,0 тыс. руб.
30. Ученика вальцовщика резиновых смесей, сменный график работы, зарплата после обучения 18,0 тыс. руб.
дерзайте, а я посмотрю какую ещё чушь расскажите.

Ответить

Могу то же самое сказать за зарплаты в сфере телекоммуникаций - у большинства провайдеров по городу специалисты разных направлений получают в пределах 25 тысяч.

Ответить

у меня сын работает в этой сфере 20 максимум.

Ответить

Да, кстати. Я легко докажу как на Сибкабеле средняя зарплата 30.
Так же, как в школах, к примеру:
Берем в первую смену электромонтера по ремонту и обслуживанию электрооборудования 5-6 разряда, зарплата от 18,0тыс. руб., а во вторую слесаря-сантехника 5-6 разряда, зарплата от 17,0 тыс. руб.
Как видите, у нас человек уже получает от 35 тысяч в месяц. Статистике ведь пофигу, сколько он работает - главное, сколько получает!

Ответить

:) среднестатистическое можно доказать что угодно! Да кстати есть гораздо проще способ: суммируете две смены, а выдаёте за одну. :)

Ответить

Я не придерживаюсь Ваших взглядов, но вот так вот уделать человека с его идиотскими рассказами о средней зарплате в 30 тыс. рублей, это просто отлично! Спасибо!
По существу, уже полгода живу в Краснодаре, в Сочи, бываю раз в месяц. Слово воровство, господа давно изжило себя и для этого явления не подходит, здесь нужны глаголы посильнее.

Ответить

 1  4   Мимо проходил2

Отлично! Вы доказали себе, что живете в дерьме. Ну, если я верно понял. А вот я знаю с другого завода людей (томского, пивного). Удивительно, но там другие цифры. КХМ, так сказать.
Неуважаемый юсср, уже много раз по тексту доказывал свою неудачливость и несостоятельность. Факт, что он сыном (и его способностями) меряет всю телекомуникационную отрасль Томска. Это как если бы юсср говорил, что в стране у всех мужиков 8 см, потому что у него именно так и он до мм замерял. Удивительно, да?

Ответить

Плачу и рыдаю до слёз - со смеху над дУра-патриотом который в очередной раз доказал что он бабушка-сплетница при этом даже сам этого не понял. :) Вот господа-товарищи россияне смотрите как делается обман в нашей стране: есть усреднённое значение, но надо же показать всем что всё гораздо лучше и начинается распространятся слух про то что у нас в стране на самом деле это значение в 1,5-2 раза больше, но при озвучивании ФАКТОВ по этому вопросу выясняется что в 1,5-2 раза меньше. Ну а для тупого пропагандона, Мимо проходил2, озвучу ну прямо вообще зарплату абсолютно "неквалифицированных" работников "Томское пиво" эдаких "работяг" которые моют бутылки, грузят с ними ящики и конечно же занимаются всей "чёрной" работой на предприятии: Инженер-программист от 40 000 руб.
Системный администратор от 35 000 руб.
Томское пиво, ОАО,
http://tomsk.hh.ru/employer/949986
P.S. Есть у Мимо проходил2 всего одна "извилина" и та всего 8 см. да и судя по его сексопатологическим высказываниям абсолютно ясно где она находится. :) Лично для меня Мимо проходил2 от ныне 8 см. :)

Ответить

    1   Мимо проходил2

ООО, как зацепило. Такой коммент трудно осилить.
1) Нет, он не программист и работать руками ему приходится иногда оч. много.
2) С 8см угадал, я так смотрю, прям в корень, что так зацепило. Теперь вот все ясно, откуда у вас столько проблем.

Ответить

8 см. голос подал? Таки вас дурака-мудака, выберите сами, из-за малых размеров в том числе мозга никто не видит и не слышит! :)

Ответить

    2   Мимо проходил2

Кстати, я уже много раз говорил -- вы нытик и ленивый нытик. Значит, под 30 и 40т.р. надо платить тому, кто моет бутылки. О, дивный мир. Не надо стремиться, не надо бороться -- самое забавное, я такое недавно слышал. От сына человека, кто неплохо живет за границей. Вот ему также сказали: папа, а зачем мне ВО? Тут неплохо получают работяги! Это, разумеется, при том, что сына ни дня не проработал, живет неплохо, а папа теперь рвет волосы на себе, т.к. ну явно не ожидал. И перевоспитывать времени осталось мало.
Так вот, неуважаемый: когда у нас каждый дворник начнет получать по 30 и выше т.р. в любом городе -- я перестану называть вас удаком, но вы, правда, тогда не сможете вообще ничего предъвить. И я бы не против, но такое вряд ли будет. А пока -- нойте себе, нойте, нойте.

Ответить

а вы войте не приводя ни одного факта а всего лишь размахивая своими 8 см. :)

Ответить

        Мимо проходил2

Ты не мудак, ты чмо. И ты это знаешь. Зацепился за свой размер и стрелки ведешь. И даже за сына ничего не сказал. А может у тебя его и нет, что ты как чмо пуберантное тут совсем на сиськи-письки перешел? Эх ты, мудя. Будешь ты жить в дерьме, и твоя семья тоже. Их вот жалко, а тебя -- поделом.

Ответить

это ты рассказал про свой размер! :) И про свой опыт трепла. :) 8 сантиметровый! твой стяг не видно! :) Даже в микроскоп. :)
P.S. Ну так чего? так и будешь тут пипеть про то что не знаешь или всё-таки приведёшь факты?

Ответить

        Мимо проходил2

Факты чего? Что ты -- чмо? Что ты перешел окончательно на бездоказательную половую риторику от безнадеги. Что ты сам назвал своего сына неудачником неспособным заработать больше 20т.р.? Чувак, ты уверен, что ты в адеквате? А учитывая твою резкую наклонность все свести на йухи -- что тут сказать, такова печальная участь всех несогласных. Тут уж, селяви.

Ответить

:) действительно этот малолетний 8 сантиметровый пропагандон всё что может это брызгать слюной в бессильной злобе. Ну уж так и быть разъясню: факты по поводу зарплат превышающие среднюю на Томском пиве у неквалифицированных работников аж в 2-3 раза, о которых 8 сантиметровый с таким пафосом сообщил вот здесь:
Мимо проходил2 2 февраля 2014 г. 14:29 #
Каждому гражданину России Олимпиада в Сочи обойдётся примерно в 700 рублей. Не самая значительная сумма для страны, в которой средняя зарплата на 2013 год составляла примерно 30 тысяч рублей .
--
Усмехаться может каждый мудак (зачеркнуто), дурак. Пожалуйста, уточните, что это не так. Я не так мало знаю людей, кто получает уже меньше -- и работают они на неквалифицированных местах, или очень ленивые и ноющие. Зато только позавчера просто офигел, за дружеским разговором, сколько получают мои близкие знакомые (просто никогда не интересовался, так предпологал). Ошибся я, внимание, 1,5-2 раза. А это больше описываемой суммы в 2 и 3 раза. Так что, если пи..ть не мешки ворочать.
P.S. так как насчёт фактов? Ну где они?
Может 8 сантиметровому пора мешки поворочать? Глядишь и ему такую зарплату заплатят! :)

Ответить

        Мимо проходил2

Еще раз, любитель членов.
Какие тебе нужны факты? Что я общаюсь объективно с людьми успешными, причем разными, от электриков и водителей, до бизнесменов и программистов. Да, это факт.
То что ты ишещь везде дерьмо и находишь -- это тоже факт, ведь ты сам дерьмо неудачливое.
То что ты не можешь заработать денег и винишь власть, а также приучаешь к этому сына -- тоже факт.
Чего надо-то?

Ответить

В дерьме можно оказаться только в одном случае - при общении с тобой 8 сантиметровый, уж больно рот у тебя поганый и находится не в том месте, что ты каждый раз и не приминуешь показать.

Ответить

        Мимо проходил2

Факт за фактом.

Ответить

ну да я же забыл - ты то КОНТРАфакт! :) Импортированный дурачёк - типа своих не хватает! :)

Ответить

Да уж... Средняя зарплата врача, который учился 10 лет - около 10 тр. Бреши дальше, брехло подзаборное.

Ответить

    3   Мимо проходил2

Это ты брехло. Не 10т.р. я 7,8 р -- насколько помню, это мин. зар. плата установленная официально. Наши врачи по ночам собирают с помоек еду, отбирая ее у пенсионеров.
p.s. Традиционно для всепропальщиков -- это был сарказм.

Ответить

Собака лает, ветер носит. Иды, подбрёхивай своим хозяевам дальше.

Ответить

Mishganer

Вот реально достали про среднюю зарплату! Про среднюю зарплату все всё и так знают. И про среднюю температуру по больнице! И я сомневаюсь, что кого-то эта цифра вводит в заблуждение! Есть такая наука - статистика. Хорошая или плохая, но эта наука, причем с хорошим прикладным Коэффициентом! НУ, допустим, можно по статистике дифференцировать по должностям. К примеру, по рабочим. Но опять же эта цифра не будет отражать реальности, т.к. в ЖКХ и у газовиков рабочие получают разную в разу зарплату! Все всё и так понимают, но блиа, постоянно всякие эту тему мусолять, пытаясь казаться умными! ДОСТАЛИ ВЫ УЖЕ СО СРЕДНЕЙ ЗАРПЛАТОЙ!

Ответить

Mishganer

Кстати, чтобы не было вопросов, у меня зарплата серьезно ниже, чем средняя по области!

Ответить

И есть еще одна составляющая, которая, на мой взгляд, является весьма существенной, — это пропаганда спорта и здорового образа жизни. Когда в стране проходят такие массовые спортивные мероприятия, безусловно, людей, которые начинают заниматься физической культурой и спортом, становится намного больше, чем до проведения мероприятий подобного рода. Вот это самая главная составляющая того, почему мы идем на такие расходы.
Они бы может бы и начали да негде, по моему скромному мнению для массового спорта эффективнее построить стадионы и пр. в нескольких городах, ну к примеру у нас бассейн 50-ти метровый достроить. И еще вопрос, а зачем было тратить деньги на запуск факела в космос и на дно Байкала, и т.п. зачем?

Ответить

"начинают заниматься физической культурой и спортом"
В смысле - смотреть по ящику трансляцию и бегать за водкой, чтобы обмыть успехи?

Ответить

При общем уровне апатии в обществе, сомневаюсь, что даже это будет. То есть олимпиада отдельно - страна отдельно.

Ответить

Инфраструктуру в сочи построили, молодцы.
Плохо только что больше нигде инфраструктуры не построили это раз, и нет такого плана построения без внешнего пинка это два.
Вопрос содержания остается, это три.

Ответить

всё верно, деньги ухнули, а вот какая отдача от этого будет никто и не задумывался, главное фантик красивый.

Ответить

Пересвет

Немного улыбок про аргументацию:
"Ведь, например, в Ханты-Мансийске!", а почему например не взяли "на полюсе холода" или "на северном полюсе", ведь они тоже формально на территории России? Хотя есть не мало месть где климат мягче Ханты_мансийского, но более подходящий чем Сочинский: Красноярск (город расположен на стыке Западносибирской равнины, Среднесибирского плоскогорья и Саянских гор; в котловине, образованной самыми северными отрогами Восточного Саяна, средняя температура февраля −12,8 °C), Екатеринбург (город расположен на восточном склоне Уральских гор, средняя температура февраля −11,1 °C).

Ответить

А еще Приморье есть, климат мягкий, сопок в избытке.

Ответить

да тот же Шерегеш и окрестности.

Ответить

Mishganer

Вот Вы, Пересвет, опять про среднюю температуру! Да, может средняя и -11 С, но кто даст гарантию. что с 07 февраля по 20-е не вдарит - 30? Никто! Поэтому Олимпиада в Сочи!

Ответить

а кто даст гарантию что в Сочи +25 не будет? :)

Ответить

Ну зато там снегу заготовили ;)

Ответить

Гимн олимпиады:
У леса на опушке
Жила зима в избушке,
Она снежки солила
В берёзовой кадушке. :)

Ответить

В сочах плевать сколько будет в горах будет нормально. А тридцатник за окном сейчас - это как раз та реальность, которая ставит олимпиаду в Красноярске на уровень почти гарантированного провала.

Ответить

Пересвет

"Точно таким же типом климата — Cfa — могут похвастаться Олимпийские города Лейк-Плэсид (1932, 1980), Альбервиль (1992), Нагано (1998) и Турин (2006). Следует при этом отметить, что Лейк-Плэсид расположен недалеко от Нью-Йорка — и это далеко не самое холодное место в США.
Наконец, следует добавить, что Красная Поляна, в которой будет расположен «горный кластер» Олимпийских игр, имеет уже тип климата Dwb — «умеренно холодный». Это максимально возможный холод: в ещё более морозных местах (типов «ET» или «EF») Зимние Игры не проводились никогда."
Теперь заходим по ссылки на первоисточник и смотрим карту олимпиад http://ruxpert.ru/images/d/df/Karta_zimnikh_olimpiad_i_subtropikov.png
и что мы видим :))))))))
Немало олимпиад куда севернее Екатеринбурга или Красноярска :)))))))))
И единственная причина, почему были олимпиады с более южным расположением, это ограниченная территории тех стран которые их приминали, но мы то живём в огромной России!

Ответить

Тёма

Вообще то климат определяется не только (и даже не столько) географической широтой. Проводить олимпиаду в красноярске было бы еще большим извращением. Холодно слишком.

Ответить

Пересвет

Красноярск возможно и выглядит извращением для других стран, из-за настоящих русских морозов, а не игрушечных Европейских или американских, наверное вы правы!
Но Екатеринбург наверное можно было бы предложить, и вот почему:
Зимние олимпиады:
О́сло, Норвегия 1952 - средняя температура февраля −2,6 °C
Са́ппоро, Япония 1972 - средняя температура февраля −3,1 °C
Ка́лгари, Канада 1988г. - средняя температура февраля −6,1 °C
Ли́ллехаммер, Норвегия, 1994 - средняя температура февраля −8 °C
Сочи, Россия, 2014 - средняя температура февраля +6 °C
Возможные города с подходящим климатом в России, по моему мнению:
Екатеринбург - средняя температура февраля −11,1 °C

Ответить

Пересвет

Кстати в Томске средняя температура февраля −14,7 °C

Ответить

maldalik

Сколько сейчас за окном умник? Средняя должна быть сильно ниже экстремума, дисперсии там всякие надо учитытвать.

Ответить

Пересвет

Умник, это ты! Скажи и часто у нас в феврале такая погода?
А про плюсовую погоду в нынешнем феврале в Сочи, в Красной поляне писали уже ниже!

Ответить

maldalik

В прошлом году то же самое было. А бывает еще ветер нехилый в -20.

Ответить

В феврале у нас почти всегда погода не для зимних видов спорта.

Ответить

Пересвет

А вот если возможны было бы в случае с климатом России, перенести олимпиаду на март, то городов доступных заметно прибавилось. Ведь это нам, русским, потом эксплуатировать эти объекты, а не европейцам, а нам, к нашим морозам не привыкать! :)

Ответить

Тёма

На лыжах хорошо кататься до -10 градусов, в худшем случае до -15, потом это уже извращение.
Русскими морозами хорошо гордиться в интернете, но реально проводить в такую погоду соревнования это настоящее издевательство и над спортсменами и над командами и над зрителями. Поэтому их и проводят где средняя чуть ниже 0, а не там где в -20 это тепло.

Ответить

Пересвет

Вопрос не в том чем гордится, а в пользе построенных объектов в долгосрочной перспективе.

Ответить

Тёма

Вообще то олимпиада, (т.е соревнования для всех, а не только для любителей русских морозов) - это первичная цель. Долгосрочное использование это конечно хорошо, но не должно подменять собой то, ради чего собственно затевалось.

Ответить

Пересвет

Вот здесь вы правы, надо расставить всё по своим местам. Если олимпиада это огромный по затратам одноразовый пиар ход, на которые Путин пошёл сознательно - это одно, если планировалось что благодаря олимпиаде, создаться множество спортивных объектов, с активным использованием в долгосрочной перспективе, это совсем другое.

Ответить

Тёма

Олимпиада - это естественно одноразовый пиар ход. Просто если бы ее решили проводить где нибудь в красноярске - это всё равно был бы такой же одноразовый пиар ход, только с ещё большими затратами. Давайте смотреть на вещи реально: если никто не поедет кататься по бобслейной трассе в сочи, то в красноярск этот "никто" не поедет тем более. Потому что далеко, дорого, да еще и холодно.

Ответить

Пересвет

Относительно спроса на объекты, советую посмотреть населённость Сочи и Екатеринбурга, Красноярска. Насчёт температур сказано выше.

Ответить

Тёма

В одной москве и московской области живёт столько же, сколько во всей сибири. Один красноярск, даже со всей западной сибирью слишком мал, чтобы строить здесь такие объекты. А с той стороны урала сюда никто не поедет.

Ответить

Пересвет

Вы считаете что с европейской части России поедут на Сочинский лыжный курорт, с его российским сервисом, вместо шикарных лыжных курортов Европы? А Сибиряки едут кататься на горных лыжах в Европу или Шерегеш? Так где логичней строить объекты в Сибири или европейской части?

Ответить

Тёма

Я не считаю, что жители европейской части МАССОВО поедут в сочи кататься на лыжах именно по названным вами причинам - никому не охота поиметь совковый сервис по европейским ценам. Но даже тех которые туда таки поедут будет больше, чем всех сибиряков в шерегеше за следующие десять лет.
Нету в сибири столько людей, чтобы окупать такие затраты. А из европейской россии будет дешевле в германию съездить.

Ответить

:) ну вы начали говорить так чего не заканчиваете напрашивающийся вывод?: исходя из всего выше вами сказанного: Олимпиада была ненужна! А вот строительство детский садов, больниц, школ, спортивных сооружений и т.д. нужны по всей стране, а деньги зарыли в Сочи, правда кто похитроштукей их не зарыл а сдемократил. И ничего в этом хорошего нет.

Ответить

Тёма

Впрочем это всё теоретизирования, потому что скорее всего проект проведения олимпиады в красноярске зарезал бы олимпийский комитет еще на этапе рассмотрения заявки. Просто заглянув в таблицу средних температур.

Ответить

balian

>>"Сочи, Россия, 2014 - средняя температура февраля +6 °C
_____
Это в самом городе на берегу на уровне моря. В горах с высотой холоднее. Кроме того там в горах на Зап. Кавказе зимой выпадает дикое количество снега.

Ответить

balian

http://www.pogodaiklimat.ru/
На Красной Поляне стабильно с 16 января держится плюсовая температура, 28 января теплело даже до + 11 , сейчас напрмиер
+ 3. Интересно посмотреть на снежный покров . Как бы с такой погодой грандиозно не опозориться.

Ответить

balian

Кстати Идиот который писал эту заказуху , разбирается в классификации Кёппена , как базарная торговка в квантовой механике или просто нагло врет. Первые три буквы по этой классификации ВООБЩЕ НИЧЕГО не говорят о зимнем климате местности.
Для того чтобы сравнивать зимнюю погоду мест добавляется четвертая буква - и только по ней уже можно сравнивать Сочи с Турином и прочими.
Напр Москва - Dfbo

Ответить

        метеоролог

В данном случае по тексту классификация Кёппена вообще бессмыслица , она имеет совсем другое предназначение и по ней невозможно судить о зимнем Сочи , тем более что вдобавок важна такая характеристика как температура таяния снега.
Важна среднемесячная температура , причем с учетом таяния снега и количество снежных осадков.
В Сочи даже в горах если будет аномально тепло и мало снега Олимпиада может вообще не состояться.

Ответить

Kelevra

Наверное, потому что в Хантах не надо было с нуля все строить. Там уже есть готовая биатлонная трасса, где каждый год проходит этап КМ, со всей сопутствующей инфраструктурой.

Ответить

Тёма

Это было бы справедливо, если бы олимпиада ограничивалась бы одним биатлоном и лыжными гонками.

Ответить

Kelevra

Ну а в Сочи вообще только море и солнце, но это никого не остановило.
Проще уж в Хантах было построить оставшееся. Но президент не любит там отдыхать.

Ответить

Тёма

В хантах расходы на "построить все остальное" доросли бы 100 миллиардов, хотя бы просто в силу логистики. Там железной дороги нет.
И ездить туда и подавно никто не бы не поехал, так что если никто не поедет кататься на коньках в сочи, то в ханты ради этого никто не попрётся и подавно.

Ответить

Kelevra

Ну на биатлон же ездят, никаких проблем с этим нет.

Ответить

Тёма

Вот я и говорю, если бы ограничивалось одним биатлоном - тогда без проблем.
В хантах кроме того равнина, так до ближайшей горы с тысячу километров.

Ответить

ну и "ВЦИОМ: на Сочи 2014 планируют отправиться 0% россиян" как то странно :) а хотя глянул booking, даже при зарплате в 30000 тыр попасть на олимпиаду не очень реально, койка место в комнате на 8-х 20 тысяч за неделю :) номер от 70 тыр.

Ответить

Нифига, туда как раз отправится очень много Россиян. Собственно за казеный счет там будет военных и безопасников больше, чем гостей олимпиады. Тоже еще, нехилая сумма. Командировочные, суточные, все дела...

Ответить

USSR 2 февраля 2014 г. 14:23 #
проблема не в том как там стало, а в том что это будет мёртвым капиталом!
-
В Коломне построили шикарный ледовый дворец, в котором проходят международные соревнования по конькобежному спорту. За дворцом пошло строительство инфраструктуры, гостиниц, вспомогательных служб. В Коломне был в ноябре прошлого года у друзей, у которых в структуре бизнеса сеть прачечных и химчисток. Так они говорят, что работы прибавилось в разы. Кстати, этот ледовый дворец тоже у них обслуживается. Город заметно преобразился. Появились новые кафе, рестораны, торговые центры, которых раньше не было. Потому, что уровень жизни вырос в ранее депрессивном городе. А причина -строительство ледового дворца.
-
В Сочи новые гостиницы снизят цены и повысят качество гостиничных услуг. Конкуренция. Вся новая инфраструктура повысит туристический поток, который принесет дополнительные деньги в регион. Кроме того можно проводить тренировочные сборы, которые тоже надо обслуживать. Все это новые рабочие места, и, как следствие, рост благосостояния. Какой же это мертвый капитал? Вот в Турине, в Греции, в Пекине олимпийские стадионы стоят заброшенные.

Ответить

к сожалению в нашей стране нет конкуренции, а если и есть то это как правило имеет криминальный оттенок, а то что мы имеем это ценовой сговор и то же криминал. Государство с этим не справляется. А по поводу Коломны возьмите карту и посмотрите расстояние до Москвы, а заодно и до "террористических" республик и сравните с Сочи.

Ответить

 
Комментарии 1—100   из   216 следующие
Комментарии: 1 | 2 | 3
 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.