Так F35 значит не первый подобный опыт попила?

Дык, и этот "летающий гроб" (так их ласково называли в советской прессе) тоже. Более того, вся американская военная авиатехника времён 2МВ построена на государственные деньги. Не куплена государством, а именно построена. О суммах попила в данных условиях можно только догадываться, но то что авиакомпании США неслабо на них поднялись, очевидно.

"Генерал ВВС США делает ставку на то, что всего лишь вид двух F-35А и двух F-35В на авиашоу в Великобритании позволит сдержать восстающую Россию", — комментирует это заявление Business Insider.", - рекламная компания по продвижению нелетающего хлама началась...)))) Они их хоть собираются в небо поднять (не при помощи воздушных шариков, или снова макеты привезут?...))))

Сначала они дали заключение что боинг был сбит именно буком, добавив при этом что на тот момент буками владели только хохлопитеки, а теперь еще и с ассоциацией прокатили...))))

Очередная пиндосская победа: Intelsat отказался от запуска на орбиту "Фальконом" в пользу российского "Протона-М"... Тут недавно Ordinarius Idiot (в миру Засерыш с Крылова 2), цифирьки недавно постил, со всей ответсвенностью заявляю, тех цифирек в природе не существует... Очередное пи3добольство.

В назначенный час министр вошел в зал заседания, и полковник Шмюкле рапортовал ему, что офицеры по связи с прессой явились на совещание. Штраус заговорил без обиняков. Сначала он подвел итог проведенным мероприятиям по организации бундесвера и заявил:
- Сейчас, господа, завершился примерно первый тайм игры.
Мой сосед, офицер по связи с прессой в сухопутных частях, с которым я не раз беседовал, сказал вполголоса:
- В таком случае через несколько лет игра будет кончена. Но кто даст отбой?
Министр, видимо, услышал шепот в зале, взглянул в нашу сторону с недовольным видом, так что мы поторопились изобразить на лицах преданность и внимание. Затем министр заговорил о военно-воздушных силах:
- Мы остановили свой выбор на "старфайтерах" заводов "Локхид". "Ф-104" будет перестроен в соответствии с нашими потребностями, и тогда мы будем располагать такой машиной, какая нужна для выполнения наших задач. Тактические соединения военно-воздушных сил НАТО должны быть в состоянии нанести атомный удар. Поэтому авиационные подразделения бундесвера надо формировать и вооружать в аналогичных условиях. Кроме того, в соответствия с нашими особыми надобностями "Ф-104" будет использован не только как истребитель-перехватчик, но и в качестве всепогодного истребителя, разведчика и бомбардировщика. Мы отклонили предложение французов приобрести у них "миражи". Завтра я вылетаю в Париж. Пока в качестве компенсации Франция получит от нас 300 миллионов марок как наш вклад в атомные исследования, ей нужны деньги для этих целей. Ладно, дадим французам эти деньги. Скоро у них будет собственная атомная бомба. Я предпочитаю иметь союзником Францию с атомной бомбой, нежели иметь у себя в тылу Францию с миллионом коммунистов. Мы должны всегда об этом помнить. Однако закупка "старфайтеров" имеет для нас еще большее политическое значение. По какой причине, пожалуй, нет надобности объяснять в этом кругу.
Доклад Штрауса длился почти два часа. Курс был ясно указан. Меня как офицера по связи с прессой в ВВС, естественно, особенно заинтересовало сообщение министра относительно "старфайтеров". В дополнительных разъяснениях действительно не было надобности: Штраус высказался достаточно определенно. Он покупает теперь относительно дорогие "старфайтеры", так как предполагает, что в свое время американцы дадут ему и бомбу для этих средств доставки ядерного оружия. Только в этом и заключался смысл принятого решения.
Винцер Бруно. Солдат трех армий

Жора,а у тебя сколько аккаунтов?

а ты случайно не смилодон? любитель кошек?

ты римские цифры не читаешь?

кроме истории попила, можно было бы еще сказать, что в лице Ф-104 было фиаско концепции дуэльного воздушного боя принятой американцами, типа сходятся на высоких скоростях, кто вперед ракету пустил тот и выиграл. Наша концепция ближнего маневренного боя под которую проектировались МИГи оказалась по жизни верной. Сейчас кстати второй виток противостояния этих концепций.
Наши делают ставку на маневренность, амеры делают ставку на "невидимость" и опять с тем же постулатом, кто первый стрельнул тот и победил.

Не правда. Сейчас США делают ставку на ударные БПЛА, а в пилотируемых самолетах - тупо на танспортировку ракет и бомб к месту применения, без прямого воздушного контакта вообще.
На что делают ставку в нашей стране - сказать сложно, так как в новой России ни одного нового боевого самолета не создано. А учебно-тренировочный Як-130 сложно назвать боевым самолетом.

России до США и СССР как до луны пешком в этом деле.

в попилах?, До САД (Северо-Американская Диктатура) действительно далеко, а вот СССР мы давно обогнали.

Какой самолет лучше выясняется исключительно в небе войны. А вот в попилах все давно уже выяснено:
16. США.
....
119. РФ.
Аффтар убейся ап стену и не трепись.

20456. САД
12. РФ
Уважемый Идиот, вот я вам привел 2 цифры, фактически повторив ваш маневр... Опровергните их, документально...))))

Сады какие-то. Скажите честно, вы наркоман?
На, обтекай клоун:
http://www.transparency.org/cpi2015/#results-tabl

Хорошо, предположим что это реальное положение дел, забудем о том что вся политика САД основана на лжи, не станем вспоминать про некоего Пауэра с пробиркой, и прочие маневры для достижения главной цели, убедить "человечество" что пиндос это высшая форма человека. Просто несколько вопросов: Помнил ли Уважаемый Идиот что можно любому политику а САД дать взятку, положив в специальный фонд, и назвав это "пожертвованием", и при этом не считаться нарушителем закона? статистика перекачивания миллиардных сумм на всевозможные лобби учтены в той красивой картинке? Учетны ли в той красивой картинке факты что одни и те же люди сидят в сенате/администрации/пентагоне и одновременно в советах директоров крупнейших пиндосских компаний, типа локхида (уже упомянутого выше), или боинга?,и учтены ли те многомиллиардные военные заказы в статистике, не будем вспоминать даже уже превратившийся в анекдот фэ35, а просто припомним туалетную бумагу за 200 баксов за рулон, или двери для хамви поставленные по 100 с лишним тыс. баксов при цене в 20 000?, или может быть спустимся на грешную землю, и посмотрим что там с "бытовой" коррупцией?, вот напрмер, люди поговаривают что если в многовартирный дом въезжает полицай, то цены на квартиры автоматически анчинают рости, и одновременно полицай получает довольно весомую скидку за съем. Это можно обозначить как коррупционную схему?..))))

В США власть - это функция от крупного бизнеса. Без законов о легализации коррупции (о лоббизме) - никак. Но либероиды этого стараются не замечать. "Эффективно, по закону - значит правильно всё."
Типичный либероидный сдвиг по фазе: называть олигархию демократией, а патриотизм - фашизмом.

Да, все учтено. Поэтому США совсем не на первом месте. И не надо притягивать за уши лоббизм, прикрываясь взаимоисключающими фразами типо лоббизм-это узаконенная коррупция. Это как сказать белый черный цвет. Не надо нести бред! Коррупция не может быть законной. А лоббизм это законный и открытый бизнес продвижения своих интересов в отличие от коррупции, где все схемы теневые. Если западные компании выплачивают деньги лоббистам, в большинстве случаев, все знают сколько выплачено, кому выплачено, на что потрачены и откуда эти деньги взяты. В коррупционных схемах все как раз наоборот, ни государство, ни общество не знают откуда деньги и куда они пошли.
У меня к вам только один вопрос. Какими веществами вы вызвали такую тошнотворную кашу в своей голове?

то есть вот в чем все дело?, стоит узаконить, и разрешить давать взятки политикам за продвижение своих бизнес-инетерсов, мы тут же подпрыгним до, примерно 16го...))) "Логика" понятна...)

Дурик, ты зачем вещества принимаешь? Совсем уже мозг разжижелся. Еще раз: плата за лоббирование (в рамках законодательства, открыто) это не взятка. СОВЕРШЕННО разные вещи. О ключевых отличиях я писал выше. И никуда мы не поднимемся. Подавляющая часть коррупции в России на банальных распилах, взятках и откатах.
Завязывай с веществами! Совсем уже тупой стал.

Ordinarius Idiot, до пиндосских попилов нам еще далеко...

Туповатого Ordinarius Idiot зациклило на "веществах", которые принимают, по его мнению, все кто не согласен с его мнением...)) Вот такой вот каламбур...)) Ну и конечно не знаю ка там у туповатых Ordinarius Idiot принято, но все нормальные люди безусловно со мной согласятся что если я получаю откат за получения концессии на строительство железной дороги, предположим, и если я получаю тот же самый откат в виде пожертвований в мой фонд по защите "зеленоперых кроснобаев", это в любом случае взятка...))) Правда у Ordinarius Idiot, как впрочем и у любого потомка сосланных бандеровцев постич эту простую истину не хватит ума...))

Погуглите для общего развития, что означает слово "лоббизм"

Трансперенси )) Это всё равно, что на "Эхо Москвы" ссылаться - дурной тон-с.

Давайте свой источник.

Жорж , наши делают ставку на маневренность потому , что не могут достичь тех скоростей которых достигают амеры. И так было всегда.

Слыш писдабол, не зная темы лезешь с высерами про скорости.
Для примера:
F16 - Максимальная скорость: 2120 км/ч на высоте 12 200 м
МиГ 31 - Максимальная скорость: 3000 км/ч на высоте 13 000 м
Хоть иногда в интернет заглядывай, писдабол шелудивый.

Не надо сравнивать жoпу с пальцем.
F-16 — американский многофункциональный лёгкий истребитель. Лёгкий, Карл!
МиГ-31 — двухместный сверхзвуковой всепогодный истребитель-перехватчик дальнего радиуса действия.
-
Но уклон наших на манёвренность обусловлен иной школой пилотирования, нежели у амеров.
Если наши захотят - смогут и BlackBird обогнать. Но зачем?

От Звездабола слышу.
У амеров уже летает ДАВНО самолет 5 поколения. Прочитай про него Звездабол. Мы такой еще даже не сделали. Потому как двигатель такой не могЕм. А мы пока доводим прототип.
Так что утрись.
Жоржета, от тебя мне ничего не надо. Я знаю, что ты тупой и постишь такие же высеры. Я макнул тебя головой в дерьмо. Обтекай. К сведению, за ужасающую аварийность после войны был расстрелян маршал авиации. За аварийность, Жоржетта, за аварийность.

Уважаемый идиот, так может быть в этом вся разница?, у нас маршала расстреляли, а у них просто бабла кому надо дали подзаработать?..)))

Давай ка, трансвестит толстый, раскажи что за самолёты 5-го поколения летают у пендосов? Что за чудо движок они юзают?

Самолет 5-го поколения: Lockheed/Boeing F-22 Raptor
Двигатель: Pratt & Whitney F119

F22 самолёт 5- поколения? Читая про его детские болезни, как то сомневаешься что это полноценный самолёт. Больше похоже на попытку и на ёлку влезть и жопку не ободрать.
Взять, хотя бы, историю с бортовой системой генерации кислорода. Это же был эпичный провал. Самолёту рекомендовали не подниматься выше 5 тысяч метров, что бы лётчики не испытывали кислородного голодания.
Так что это не самолёт 5-го поколения, а раздутый самопиар и попил бюджета.

Раздутый пиар-это ПАКФА. А Раптор годный самолет 5-го поколения. При чем стоящий на вооружении. И ваша тупая истерика этого факта никак не изменит. Товарищ, обтекайте по-тихому. Не позорьтесь.

И еще. Ты ради примера приведи статистику гибели наших пилотов на реактивных самолетах в соответствующий период. Тогда у тебя будет не тупой высер, а попытка анализа.

Уважаемый Идиот, а надо привести статистику гибели наших пилотов вообще на всех реактивных самолетах?, или только на МИГ-15 (в противовес которому это гoвно якобы делалось?), а боевые потери с нашей стороны мне надо учитывать?, ну что бы хоть чуть чуть статистика сравнялась... ))))

Ну и статейка… Посмотрел кто же автор. И я не про George (известный своей эмоциональной и неадекватной американофобией), который сделал перепост, а про Anton Kirienko. Судя по аккаунту в ФБ, это мужчина, который прокачал свое тело, но не мозг. И это заметно по данному материалу. Писать Ф-104, вместо F-104 будет только школьник в комментариях, а не человек мало-мальски, разбирающийся в авиации. Не буду высмеивать притянутую за уши "месть канадцем за сухой закон ", и прочий бред. Немного про авиацию:
---------
Война в Корее обнаружила тотальное превосходство русского МИГ-15 над американскими «оппонентами».
Какими оппонентами?! B-29 или F-80? Разумеется. Пояснять причины думаю не следует. Брехня, приведенной выше цитаты заключается в том, что Корейская война знаменита противостоянием МиГ-15 и F-86 "Сейбр ". Последний американский, как вы поняли. И здесь не было никакого "тотального превосходства русского МИГ-15 ", возможно вообще никакого превосходства не было (данные о потерях сильно расходятся). Зачем автор эту брехню написал?
И американцы решили создавать F-104, потому что пришло время переходить на третье поколение.
Да, F-104 получился не самым лучшим истребителем. И главный его минус-это надежность (ТТХ вполне годные). Здесь автор прав, рассказав про бедовость этого самолета в немецких и канадских ВВС. Но и здесь есть нюанс. Цитирую прям из Википедии (автор хоть глянул бы туда для начала): "итоговая статистика аварийности F-104 за всё время службы в ВВС ФРГ оказалась не такой уж плохой — один потерянный самолёт на 6 630 часов налёта. Для сравнения можно указать, что у советского аналога F-104, истребителя МиГ-21, аварийность на раннем этапе эксплуатации в ВВС СССР была выше (одна потеря на 4 650 часов налёта в 1965 году)."И заметьте, не МиГ-15, а МиГ-21 аналог.
--------
В авиации случаются неудачные самолеты. Но зачем автор эту брехню написал? Я понял. Ключевая фраза: "Ведь в Развитой Европейской Стране нет коррупции! " Вы поняли? Цель поста оправдать грандиозные распилы в современном Российском ВПК, тем что и в Европе с США они есть (масштабы распилов правда отличаются глобально). Если на Западе воруют, то и у нас можно. Железная логика. Мои аплодисменты! )

"Писать Ф-104, вместо F-104 будет только школьник в комментариях", - а как уважаемый Идиот охарактерихует тех кто пишет не "Спутник", а "Sputnik", не Матрешка, а "Matreshka", и самое вопиющее, вместо Балалайка какая то наxyй "Balalayka"...)))

"если на Западе воруют...", то это говорит о том что и на Западе, с его цивилизованностью и законопослушанием, проблема с коррупцией, откатами и уводом финансов от налогов не решена.
Оффшоры, это чье изобретение?
Русские незаконопослушные граждане и чиновники просто воспользовались ранее созданной системой оффшоров, в своекорыстных целях.
Так в чем проблема в несовершенстве людей или государственой системы?
Только вот, систему создают люди.

"Выяснилось, что поводом для вызова несовершеннолетних в полицию послужил донос родителей одной из учениц Паскаля Женеста, обвинявшей учителя в «скандальных, недопустимых в присутствии детей высказываниях и искаженных представлениях об истории».
«Скандальность и недопустимость» высказываний Женеста увидели в том, что тот в целом позитивно оценивал внутреннюю политику президента Путина, позволившую России выйти из глубокого кризиса девяностых, настаивал на том, что Франции стоит освежить в памяти заслуги России в победе над немецким фашизмом, а также подчеркивал эффективность борьбы Путина с международным терроризмом, в частности в Сирии, где он был, напоминал Женест, одним из инициаторов создания международной коалиции против «Исламского государства» (организации, запрещенной в России).
Наконец, Паскаль Женест выражал уверенность в том, что именно в союзе с Россией – будущее Франции, совсем недавно попавшей под удар терроризма (речь шла о терактах, потрясших страну 13 ноября) и не знающей, что противопоставить все растущему на ее территории исламскому радикализму. Господин Женест позже сам был вызван в жандармерию и там допрошен. Прокурор Республики в департаменте Лориент принял решение открыть против Женеста досье предварительного расследования" , - у нас хоть одного препода ВШЭ вызывали в прокуратуру?

"За утечкой панамских документов на самом деле могут стоять российские спецслужбы и лично сам президент Путин. Изъяв из документов данные об американцах, Россия получила мощное орудие шантажа,уверяет старший научный сотрудник отдела международных отношений в Центре изучения США и Европы Института Брукингса Клиффорд Дж. Гэдди.",- еще версии будут?..)))

Немецкий экономист о «панамских бумагах»
https://www.youtube.com/watch?v=HDL1QUaH1zU

Самое дикое заключалось в том, что локхидовское кресло-катапульта при нештатной ситуации выбрасывало пилота вниз! Более ни кто в мире до такого идиотизма так и не додумался…
Прежде чем писать такое поизучайте матчасть получше. Подскажу. Гуглить по словам "катапультирование Ту-22"

Прежде чем писать на авиационные темы, почитайте хотя-бы несколько авиафорумов и вики по теме.
Тогда не будете выглядеть глупо. Становление реактивной авиации и авиации вообще во всех странах было связано с большим количеством и жертв и затрат.
У нас можете действительно глянуть историю ТУ-22 (по-моему погибла четверть самолетов). Историю противостояния ТУ-22М и "сотки". Этот пример интересен примером вбухивания бабла и закулисной борьбой.
Да и про экранопланы почитайте.
МиГ-19 почему-то называли "летающим гробом".

Эхх.. а когда МИГ 15-е делали, ЛаврентийПалыч ешо был жив..