Регистрация Вход
Город
Город
Город
TAGREE digital-агентство

TAGREE digital-агентство

Крутые сайты и веб-сервисы. Комплексное продвижение и поддержка проектов. Позвоните: +7-499-350-0730 или напишите нам: hi@tagree.ru.
Подробнее

Наглость и вседозволенность РПЦ переходит границы разума

 

"В Русской православной церкви (РПЦ) предложили организаторам акции "Бессмертный полк" прекратить "бесконечно выезжать" на теме победы в Великой Отечественной войне и отдавать дань уважения героям и других войн. Также там призвали акцентировать внимание на том, что русские военные победы были достигнуты, в том числе, силой молитвы. О продвижении нового формата  самой массовой  российской акции  АГН "Москва"  рассказал руководитель управления по работе с общественными организациям Синодального отдела по взаимоотношениям церкви с обществом и СМИ Дмитрий Рощин.

Представитель РПЦ заявил: "Мы бесконечно не можем выезжать на победе в Великой Отечественной войне. Хоть это и великая веха нашей истории, но прошло очень много лет, и то, что мы этим прикрываемся, говорит о том, что других побед особых не было. А нам нужны новые победы".

Он заявил, что нынешний руководитель движения "Бессмертный полк" Николай Земцов согласен с подобной трактовкой. "Мы предлагаем ему расширить "Бессмертный полк" в исторической перспективе, то есть чтобы там стали появляться портреты героев Первой мировой войны, русских героев Отечественной войны 1812 года и так далее". По оценке Рощина, тогда "там будут появляться некие образы, связанные с этими войнами".

Представитель церкви сообщил также, что обсуждается возможность поминовения церковью воинов, для чего участникам шествия необходимо будет оставить записки с именами.

Рощин в связи с этим подчеркнул, что сейчас "не у всех людей советского времени четко сформулировано, что победа нашего народа в Великой Отечественной войне состоялась, в том числе, благодаря молитве".

"Земцов идею поддерживает, но надо до святейшего (патриарха) дойти, чтобы у нас было благословение. И, с одной стороны, мы лезть туда не будем с крестным ходом, а с другой стороны, церковь будет выполнять свою функцию и поминать погибших", - указал представитель РПЦ.

Акция "Бессмертный полк", участники которой выходят на марш с портретами своих родственников-фронтовиков, прошла 9 мая 2016 года в тысячах населенных пунктов России и зарубежья. В Москве, по данным МВД, в шествии по улицам города приняли участие около 700 тысяч человек."

Вот такой вот совет получили организаторы "Бессмертного полка" от представителя РПЦ. Я, честно говоря, давно не удивляюсь, что в нашем "светском" государстве попы считают, что у них есть право давать советы и читать морали вне церковных стен, не только своим прихожанам, но и всем остальным гражданам вне зависимости от вероисповедания. Понятно, что церковь у нас отделена от государства, это вам даже Петросян расскажет. Понятно, что аппетиты РПЦ на землю под новые церкви, храмы, часовни и монастыри растут и растут, потому что по рукам не бьют. Надеялся, что Исаакиевский собор все же не отдадут, разум и закон возобладают. Напрасные надежды...

Этому уже не удивляешься, просто смотришь на все, как на какой-то театр абсурда. Но с советом "Бессмертному полку" эти деятели перешли черту лично моего терпения. Да, если этот пост увидит свет на главной странице, я получу кучу комментов в стиле "а что ты сделаешь, кроме тыканья в клавиатуру". Не знаю, что я сделаю. Пока разум кипит, ничего конструктивного не придумаю. Сейчас хочется заткнуть хотя бы этого Рощина, устами которого церковь выплевывает на нас очередную гадость. Хочется орать во весь голос:"Сволочи, заткнитесь уже со своими советами! Советуйте в церкви своим прихожанам! Не суйте свой поганый нос в нашу память о той страшной войне! Придумайте что-то свое и не лезьте ни в "Бессмертный полк" ни куда либо еще, что не относится к церкви! А особенно, не смейте трогать тех, кто погиб в той войне и тех, кто эту память чтит и сохраняет! Заткнитесь и еще раз заткнитесь! Мы же не советуем вам, кого чтить и как! Вы чтите своих святых, которым не один век уже, и на здоровье! Не надо нам советовать, не надо будоражить умы своими тупыми заявлениями!"

Вот накипело, так накипело...



Источник: http://www.newsru.com/religy/28jan2017/rpcsays.html

Поделитесь с друзьями:

 

Комментарии:

Доброго времени суток!
.
Да, спокойнее Эдуард нужно реагировать.
.
Конечно, не чиновнику от церкви с фразой, показывающей его отношение и "уважение" - "Мы бесконечно не можем выезжать", выдвигать подобные идеи.
.
Но вполне можно согласиться с идеей временного расширения.
.
Всё-таки, напомню.
.
https://www.marxists.org/russkij/stalin/t15/t15_14.htm
.
Из речи И.В. Сталин на параде на Красной площади 7 ноября 1941 года
.
"... Война, которую вы ведете, есть война освободительная, война справедливая. Пусть вдохновляет вас в этой войне мужественный образ наших великих предков – Александра Невского, Димитрия Донского, Кузьмы Минина, Димитрия Пожарского, Александра Суворова, Михаила Кутузова! Пусть осенит вас победоносное знамя великого Ленина!..."
.
Но с сохранением именно основной идеи - портреты должны нести именно потомки.
.
С уважением, soft2010

Ответить

Сталин и своё первое после начала войны обращение к гражданам Советского Союза начал так, как обращаются к верующим : "Братья и сестры!". Если кто-то не верит, текст этого обращения есть в сети.
И именно во время Великой Отечественной по распоряжению Сталина стали опять открываться для служб закрытые церкви. А сам он в начале войны присутствовал на службе в Казанском Соборе Ленинграда, когда служили молебен чудотворной иконе Казанской Божьей Матери - небесной защитнице России.
А в блокадном Ленинграде церкви не закрывались. Священники исполняли все требы верующих. И крестили, и венчали, и исповедовали, и отпевали. Подвалы церквей приспособили под морги,а наверху каждый день шли службы. И немало ленинградских священников погибли в те дни на своем посту - кто от разрывов снарядов, но большинство от голода, как и тысячи ленинградцев.
После снятия блокады всем ленинградским священникам,которые остались в живых, были присвоены правительственные награды. Веснуша , как и многие на этом сайте, вряд ли понимают, что сделано это было не за "махание кадилом". А за мужество и отвагу, за духовную помощь и поддержку тысяч измученных блокадой горожан.
И на фронтах героически сражались не только атеисты, но и верующие люди.
Нынче на День победы мы были в Псково-Печерском монастыре. Там на всем протяжении огромной монастырской стены была сделана выставка портретов насельников обители , которые участвовали в Великой Отечественной войне - с боевыми наградами на церковном облачении. Большинство этих людей пришли к вере на фронте.Наверное, не просто так это случилось.

Ответить

Веснуша

Вы зачем присваиваете и приравниваете заслуги священнослужителей блокадного Ленинграла, к опусам нынешних попов?
Вы знаете, что где-то в Твери есть священнослужитель, который на деньги прихожан построил детский дом при церкви и воспитал САМ около полусотни отказников и продолжает воспитывать и по сей день? вот этот батюшка практически святой в моих глазах. а недавний случай, где батюшка пьяный на авто проторанил 9 машин? как отнестись к человеку. который днем говорит, что пьянство зло, а вечером сам бухой как скотина?

Ответить

Веснуша, есть такая поговорка - в семье не без урода. Но церковь эти уродства не оправдывает. И каждый священнослужитель отвечает перед законом так же, как каждый гражданин России. Плюс его еще и по церковной линии накажут.
Кстати, почему вы считаете, что я кого-то приравниваю? Я просто рассказала о военном времени - ведь именно о нем шла речь.

Ответить

Веснуша

это я к тому, что и "трава зеленее" и попы не те были.
заметьте, никто не высказался против веры, всех действительно бесит рпц.
к сожалению, вера людей во что-то светлое, стало способом получения земных благ для богослужителей.и каждый новый опус рпц-прямое тому доказательство

Ответить

Бывает. Нас всех нынче многое раздражает - жизнь вокруг накаленная. Но самим усугублять этот накал в своей собственной душе - это совершенно непродуктивное занятие. Лучше оставить Богу богово, а кесарю - кесарево))

Ответить

 3  1   Исконный атеист

Таки вы правы. Попам место в церкви. Мы не ходим ими командовать. И они не должны.

Ответить

К вам домой попы приходят? Или на работе устраивают службы? Я, например, последний раз общалась с ними исключительно по причине требы, которую меня соседская бабушка просила отнести в монастырь.
________________
А у вас получается как в старом анекдоте: Идет мужчина по улице, а с балкона соседнего дома женщина ему кричит - Мужчина,не подходите, я вас боюсь, вы меня изнасилуете! Он ей отвечает - ерунда, как это возможно?Вы на десятом этаже!
А тетенька ему - Подождите, не уходите, я сейчас к вам спущусь!

Ответить

 1      Муся Нервная

Веснуша говорит о двух примерах в одно время. Один священник воспитал кучу детей, второй протаранил 9 машин, что весомее для истории пусть история разбирается. А для Веснуши приятнее пример с машинами ))) Ах она шалунишка! Любой психолог скажет - это простая зависть, если глаза видят только чужие богатства, человеку интересующемуся духовностью, воспитанием детей, неинтересно как там кто-то разбивает машины, ездит на дорогих иномарках и пардон торгует своей задницей. Нельзя же Веснуше быть такой завистливой и склочной!))) Побойся Бога, Веснуша, - что тебе до чужих богатств?!

Ответить

оцелот

Комментарий удален администрацией


Мира, на самом деле всё было немного иначе.
Сталину начали поступать доклады, что на захваченной территории сотрудники РПЦ вступают в сотрудничество с немецкими войсками (отдельные такие случаи, насколько известно, действительно были), а на нашей территории - ведут антисоветскую агитационную деятельность. Мол всё, красное безбожие сейчас падёт, из за границы вернется истинная российская власть и права церкви будут восстановлены. Для понимания - посмотрите на мир глазами тех людей, 25 лет было как рухнул царизм, это примерно как сейчас для нас - развал СССР. И было еще много людей, которые по царизму вздыхали и думали как бы его реанимировать (точь в точь как сейчас про СССР вздыхают).
Так вот, получив эти факты, Сталин вызвал к себе тогдашнего главу РПЦ на побеседовать. Тот примчался, прихватив с собой аж целый миллион рублей денег в качестве подарка фронту, на танки и самолеты. Примечательно, что за день до этого, желания поделиться миллиончиком на благо фронта у руководства РПЦ не было.
Сталин лично провел разъяснительную беседу с РПЦ-шным патриархом, на тему того - чем должна заниматься церковь на территории СССР и как себя должны вести её сотрудники, чтобы никто (в первую очередь сам патриарх) не пострадал. И на прощание вручил патриарху пять миллионов рублей, на нужды церкви. Так, что от этом все, кому надо, знали.
Думаю не надо объяснять, что это за действие и в каких целях так поступают.
Так вот и больше со стороны РПЦ провокаций не было ни до конца войны, ни после.
Это классическая история, известная всем, кто постарше. Понятное дело, что сейчас те, кому она не нравится (ну еще бы, Сталин купил патриарха, пытавшегося дать взятку Сталину), стараются её перетолковать по-красивше. Но изначально было именно так, как говорили в самом Советском Союзе.

Ответить

Я знаю про этот рассказ, Брэган. Только вы явно поспешили трактовать это как "взятку". Просто два человека, облеченных властью, поняли друг друга и стали действовать заодно для сохранения целостности страны. И то, что Сталин повернулся к церкви и даже выделил деньги для восстановления храмов - говорит не только о его уме, но и о его мудрости. Думаю, что и сегодня это поучительный пример, как должны действовать люди, которым важна целостность и само существование России. И неважно, какой мы все веры и национальности - страна у нас одна. И если наши предки умели преодолевать разногласия ради общего дела - разве мы , сегодняшние, хуже или дурнее их?

Ответить

Политка по отношению к церкви была определена ещё Лениным, он говорил, что по церкви нужно ударить так чтобы она долго не смогла оправиться. И видимо причины были обьективные. Во первых церковь имела реальную власть, и не хотела преобразований. Понятно что там как и в обществе было всё. Но в то время, церковь была больше гирями на ногах государства, я имею в виду ситуацию перед революцией. Романовы просрaли своё царство, теперь шебуршатся, вернуться cуки хотят. Церковь то же не особо помогла его сохранить. И не хотела, ей и так хорошо было. Лично я сейчас смотрю на церковь в целом положительно, знаю что там много хороших людей и они делают хорошие дела. Но я лично не доволен тем что происходит, устарела вера, запаршивела, уж не обижайтесь. Должна зародиться новая вера, так же как рождается ребёнок, а из чьего лона, это не нам решать.
Не выполняет она многих функций. Не подключает к Богу. Как то всё уныло,
все эти РАБ БОЖИЙ. Хотя батюшка мне квартиру освящал и результат я чувствовал. Дело делается, но этого мало.
В таком мутном и часто отвратительном мире вера должна быть посильнее и посвежее. Должна быть алтернатива мусульманству, почему оно так легко завоёвывает умы? Некуда податься человеку, а что-то делать надо.

Ответить

Ленин тупо устранял конкурентов. Так как церковь в православной России имела огромное влияние на население, ее нужно было уничтожить в первую очередь. Любыми способами уничтожить - от оголтелой антирелигиозной пропаганды , разграбления и разрушения храмов, до физического устранения священнослужителей и истинно верующих людей.

Ответить

Политка по отношению к церкви была определена ещё Лениным, он говорил, что по церкви нужно ударить так чтобы она долго не смогла оправиться. И видимо причины были обьективные. Во первых церковь имела реальную власть, и не хотела преобразований. Понятно что там как и в обществе было всё. Но в то время, церковь была больше гирями на ногах государства, я имею в виду ситуацию перед революцией. Романовы просрaли своё царство, теперь шебуршатся, вернуться cуки хотят. Церковь то же не особо помогла его сохранить. И не хотела, ей и так хорошо было. Лично я сейчас смотрю на церковь в целом положительно, знаю что там много хороших людей и они делают хорошие дела. Но я лично не доволен тем что происходит, устарела вера, запаршивела, уж не обижайтесь. Должна зародиться новая вера, так же как рождается ребёнок, а из чьего лона, это не нам решать.
Не выполняет она многих функций. Не подключает к Богу. Как то всё уныло,
все эти РАБ БОЖИЙ. Хотя батюшка мне квартиру освящал и результат я чувствовал. Дело делается, но этого мало.
В таком мутном и часто отвратительном мире вера должна быть посильнее и посвежее. Должна быть алтернатива мусульманству, почему оно так легко завоёвывает умы? Некуда податься человеку, а что-то делать надо.

Ответить

не видимо, а однозначно..

Ответить

Спокойно реагировать уже не получается, к сожалению. Мы твердо и уверенно уходим от светского государства. Сегодня нам уже советуют, кого и как чтить, какие фильмы не смотреть, какие книги не читать, какую одежду не носить, завтра будут уже требовать, чтобы мы отчитывались о том, сколько раз были на исповеди и сколько пожертвовали на очередной храм.

Ответить

Доброго времени суток!
.
> Спокойно реагировать уже не получается, к сожалению. Мы твердо и уверенно уходим от светского государства.
.
Да ладно - Россия же, переживём и очередную волну.
.
С противоположной стороны "мыслящих людей" сюра и бессовестности не меньше - при значительнобольшем "духострадании".
.
http://skilled.gorod.tomsk.ru/index-1485441146.php#comment3224418
.
Lida Moniava разместила свой пост 30.12.2016 г. в 3:04
.
На 31.01.2017 г. 5776 человек сделали публикации.
.
6324 сделали лайк - "нравится", 1480 -"сочувствую", 272 "супер".
.
Абсолютная основная часть публикаций и лайков - 30 и 31 декабря 2016 г.
.
02.01. имеем 24 публикации, 03.01 - 60, 04.01. - 34.
.
Оценим общее количество публикаций за январь по максимуму в 1800.
.
То есть 4000 минимум сделали публикацию, кто-то из лайкнувших или не лайкнувших, но прочитавших, как тот же AlexZ использовали пост Lida Moniava для противопоставления "Доктору Лизе".
.
Оценим количество всех "озаботившихся" по минимуму в 5 тыс.
.
В то же время после поста Lida Moniava за 30.12. и 31.12. оказали помощь хоспису 1756 чел. (в т.ч. по СМС -376 чел.)
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

Сегодня нам уже советуют, кого и как чтить, какие фильмы не смотреть, какие книги не читать, какую одежду не носить, завтра будут уже требовать, чтобы мы отчитывались о том, сколько раз были на исповеди и сколько пожертвовали на очередной храм.
----------------------------------------
кому вам? лично мне никто подобного не советует. а всякий бред в интернете я просто не читаю

Ответить

вполне трезвая мысль...) то есть, не диктуемая "кипящим разумом"...)

Ответить

Ну да...Такие как вы, Эдуард, в крупнейшем православном храме не только Санкт-Петербурга, но и всей России, устроили музей атеизма. А теперь возмущены, почему Исакий хотят вернуть в пользование тем, чьей собственностью он был изначально и на чьи деньги он был построен. Тогда не только богатые люди России, но и обычные жители столичного Петербурга и всей России несли пожертвование на его строительство. А распоряжается и наживается сейчас на Исакие музейное руководство.Это справедливость по-вашему, да? С какой стати?
А еще я хочу вам напомнить, что недавно наконец-то восстановлен и передан церкви крупнейший морской собор в Кронштадте - памятник воинской славы всех российских моряков и всех военных сражений, которые помнит российский флот. А в советское время собор был разрушен, памятные стелы с именами героев были разбиты, и там располагался клуб. А на месте алтаря был сортир. Это, по вашему, правильно?

Ответить


Вы либо сознательно врете Мира или не знаете правду. Про Исакий уже много раз написано, что он никогда не был церковной собственностью.
Он был построен на государственные деньги и всегда принадлежал государству.

Ответить

Те, кого вы поддерживаете - врут в открытую и этой ложью собирают митинги. Они врут, что государство передает Исакий церкви, хотя речь идет об использовании храма по его прямому назначению - как культового сооружения, а не о смене собственника.

Ответить

"А теперь возмущены, почему Исакий хотят вернуть в пользование тем, чьей собственностью он был изначально". Т.е. здесь вы соврали?
"Они врут, что государство передает Исакий церкви, хотя речь идет об использовании храма по его прямому назначению - как культового сооружения, а не о смене собственника"
Сейчас да будет вам известно речь идет именно о смене собственника. Как культовое сооружение он использовался всегда. Опять желаете что-то добавить что-то наводящее тень на плетень?

Ответить

Да? Исакий использовался как культовое сооружение в советское время? Посмотрите справочники, если самому не довелось посмотреть - тогда там был музей атеизма. Так что оставьте свои упреки, учите матчасть.

Ответить

При чем тут советское время? Мы живем при советах? Я говорю про нашу капиталистическую современность.

Ответить

Вы - это кто? Предыдущий оратор написал, что "Как культовое сооружение он использовался всегда". Вы явно путаетесь в показаниях))

Ответить

Я еще раз повторю. Мы живем не при советах. Как культовое сооружение храм использовался всегда. И сейчас используется.

Ответить

А я вам повторю, что вы не правы. За свою большую историю собор был не только храмом. Исаакиевский Собор был торжественно открыт 30 мая 1858 года и сразу же был провозглашен кафедральным собором Русской Православной Церкви. С тех пор все главные церковные службы проходили именно здесь, тут же принимали православие члены царской семьи. В годы советской власти Исаакиевский собор стал антирелигиозным музеем. Разорение храма после революции, а затем превращение его в антирелигиозный музей с маятником Фуко, наглядно демонстрирующим суточное вращение Земли, явилось одним из символов воинствующего атеизма первых лет советской власти. После Великой Отечественной войны антирелигиозность в СССР заметно спала, и в 1948 году Исаакий был превращен в музей «Исаакиевский собор».
Новый этап в истории храма-музея начался во второй половине 1980-х годов. В 1986 году знаменитый маятник был демонтирован, а в 1990 году в соборе возобновились церковные службы. По сути, предыдущие два с половиной десятилетия Исаакий существовал в формате «музея и храма при нем». Ныне предполагается, что он превратится в «храм и музей при нем».
Источники : собственные впечатлениия, плюс http://www.ote4estvo.ru/dostoprimechatelnosti-rossii/672-isaakievskij-sobor.html и http://www.ote4estvo.ru/dostoprimechatelnosti-rossii/672-isaakievskij-sobor.html

Ответить

я вам пишу тоже самое. Служб не было только при советах.Это и так понятно для всех. А все остальное время были. Что еще надо? Денег?

Ответить

Деньги - главный побудительный источник сегодняшнего сопротивления музейщиков. Которые на храме зарабатывают по официальным цифрам 800 тысяч рублей в год. А если в храме будут полноценные службы, он будет открыт для всех,в том числе для туристов, бесплатно - у нас за вход в храмы денег не берут. Деньги за свечи и требы не окупят даже содержания такого большого храма.Так что РПЦ зарабатывать не на чем.

Ответить


ну если вы против православной веры озвучте ту "идеальную" которой вы придерживаетесь! И особенно условия как туда попасть!

Ответить

Местный

ватник, я не против веры тем более православной , я против стяжательства, см. фото ниже..

Ответить

похоже ЖИДУ ОЛЕНЮ с его рогами невозможно избавиться от русофобии....
Олег ЕЩЁ раз говорю, я знаю про тебя всё...

Ответить

Местный

п.идор, ты что бухнул на ночь?
--
вот такие как ты чмордяи и вызывают русофобию..

Ответить

Местный, какого стяжательства? Если в Сербии нет богатых жертвователей на церковь, то и патриарх такой же, как все. А в России, слава Богу, достаточно людей, которые добровольно вносят средства на строительство и на держание культовых сооружений. Патриарх по церковным праздникам служит в праздничном облачении - как на этом фото. И верующим это нравится, многие жертвуют именно на это - на богатый церковный инвентарь, на облачения батюшек. Пышность церковных служб в традиции российского православия,как это было принято в Византии. Хотя эта пышность не является непременным атрибутом. Если вы хотите увидеть то же, что и в Сербии, вы можете отправиться в какой-нибудь приход подальше от Москвы и посмотреть , что местные батюшки тоже не особо роскошествуют. А в некоторых сельских приходах вообще служат такие бессребренники, что диву даешься. Они еще и подкармливают из бедной церковной кассы нуждающихся.

Ответить

Местный

Комментарий удален администрацией



От п-ла слышу.
Кстати, а вы в курсе, на каких машинах съезжаются иудейские священники к синагоге на Лермотовском проспекте в СПБ? И какая выставка иномарок стоит у нас на Розочке перед синагогой во время иудейских праздников? А что творится на прилегающих к Казанке подтомских лугах во время мусульманских праздников? Там тоже избыток иномарок. По вашей логике получается ,что иудеи и мусульмане могут ездить на авто, а православные должны ходить пешком))? Кстати, машины батюшки не покупают, им их дарят прихожане.Добровольно дарят, от душевных щедрот. Завидно, да?

Ответить

 3  2   Исконный атеист

От душевных щедрот. Попу. Крутую тачку. Подарить.
Это просто п..ц ))
А правильный поп не должен такие "дары" принимать.

Ответить

А почему не должен? Отказывать людям, которые хотят проявить щедрость - это значит показывать свою гордыню.
Кстати, это для вас машина может быть роскошью, а для многих священников это необходимость. Особенно в районах, когда церковь находится в каком-нибудь крупном селе и там живет настоятель прихода. А в приходе много дальних деревень, где тоже есть прихожане. И у них тоже есть требы - исповедоваться люди хотят, креститься, венчаться, отпевание усопшему нужно. Вот и ездят батюшки к таким людям.К бабушкам ездят, к младенцам, к болящим. Или вы предлагаете им передвигаться гужевым транспортом по нашим сибирским морозам? Или бабулькам пешком идти к батюшке?

Ответить


ArtemBoo

Скорее верблюд пройдет сквозь игольное ушко, чем богатый попадет в рай :) Мира, это по вашему тоже зависть? :))) Это слова не мусульман и не иудеев и их дело на каких машинах подъезжать к синагогам. Но если говорить о современной РПЦ, то она просто погрязла в языческой роскоши и стяжательстве, вопреки собственно христианству. Мало найдется попов, которые протиснут свои набитые духовностью потроха в рай. В этих мерседесах столько гордыни, что христианскими ценностями и близко не пахнет. В этих часах Гундяева, бронированных церковных лимузинах, вип карах, столько лицемерия, что нужно либо совсем не читать христианские источники либо быть клиническим идиотом, чтобы его не замечать. Подозреваю в вашем случае оба варианта.

Ответить

Забавно, с какой агрессией кидаются судить церковь атеисты))На себя оглянитесь.

Ответить


    1   Городской житель

Практика совмещения собора и музея для Исакия не уникальна.
В Берлинском соборе в 2003-м вход на службу бесплатно, вход без службы 5 евро. Всем хорошо. Прихожане молятся, кто не хочет молиться смотрит, музейщики и священники нравоучений друг другу не читают, никто никаких митингов не собирает.
Почему схему не применить?
Что касается жадных музейщиков и не жадной церкви, то поинтересуйтесь церковными налоговыми льготами и составом бизнеса вокруг РПЦ.
Также вам будет наверное интересно узнать, что даже при таком режиме финансирования РПЦ, их банк "Пересвет"(?) лишился лицензии.
Занятно все это.
Уже появились радикальные христианские организации. Я за радикальные атеистические суды. При попытке со стороны священника прикарманить деньги - отрезать руку, за инициативы вроде описанной - язык.

Ответить

В Берлинер-доме - а вы именно о нем говорите, я бывала неоднократно. И скажу как очевидец, что там музей на втором месте. Кстати, музей там не отдельная самостоятельная структура, как в Исакие. Это церковный музей.А управляет всем духовенство, оно же и устанавливает правила. И никто не возмущается - ни прихожане, ни туристы, ни атеисты.Там вообще законопослушный народ.

Ответить

Призывы рпц надоели как реклама прокладок и пр.

Ответить

Религия (любая) слишком назойливо лезет в светскую жизнь, сейчас вот поднята тема ношения хиджабов в школе. Советская власть отделяла мух от котлет, а нынешняя пошла на поводу у попов.

Ответить

Веснуша

Я, честно говоря, давно не удивляюсь, что в нашем "светском" государстве попы считают, что у них есть право давать советы и читать морали вне церковных стен, не только своим прихожанам, но и всем остальным гражданам вне зависимости от вероисповедания (с)
как меня бесят эти советы и советы "глубоковерующих" людей, над чьим мозгом уже поработали попы и трезво мыслить способность утрачена навеки-вечные.
а попы да, борзеют...

Ответить

Веснуша, это все исключительно ваши личные эмоции и эмоции автора поста.
Скажите честно, каким образом лично вас "заставляют" внимать тому, что говорят представители РПЦ или других религий? У вас телевизор не отключается? Вас привязали к гаджету и заставляют смотреть все церковные новости? Или из зарплаты принудительно высчитывают пожертвования на храмы?
Меня вот раздражают подобные безапелляционные заявления. И раздражают постоянные выпады либеральной оппозиции, которая Россию не только предаёт, но и продает. Но я же не призываю лично вас или Эдуарда Сурового подвергать церковной анафеме, как не призываю устроить 37 год особо одаренным. Отключитесь от темы, которая вам не в тему - только и всего.

Ответить

Веснуша

мира,я без Вас разберусь, в какую тему мне включаться, а в какую нет.
Уверяю Вас, что я лучше знаю, чем Вы, что мне делать.Так что свои советы по любому вопросу, относительно меня, можете положить рядом на полочку с советами как мне жить от РПЦ. Там еще на полочке надпись "Херня всякая", так что Вы не промахнетесь

Ответить

Местный

вы оскорбляте чувства верующей, она на вас в суд подаст))

Ответить

Веснуша

я дам ответный иск на "свободу слова" и ущемление прав человека и оскорбления(ну тема не для меня, т е я дура, да) ?:)

Ответить

щас мира начнёт рассказывать что её предки были патриархами руси и папами римскими и что их советы слушали даже цари. а уж такое быдло как вы тут и подавно должны внимать каждому её слову))

Ответить

Веснуша

да,душераздирающие истории миры из жизни миры на любую тему, набирают обороты не хуже чем романы Донцовой/Шиловой

Ответить

Вы сами , Веснуша, своим заявлением "попы борзеют" вынудили написать вам ответ . Но я в своем комментарии лично вас не оскорбляла. Признаться, считала вас умнее. Очевидно, ошиблась))

Ответить

Веснуша

:)))))))))))))))))) порой Вы меня так смешите
т е люди, у которых мнение, отличное от Вашего, явно проигрывают Вам в интеллекте? :)))))))))))
считать Вы можете как угодно. Не хочется цитировать недалекие статусы в контактах,но сейчас очень хорошо сюда подходит:"Мне все равно, что Вы обо мне думаете, я Вас вообще не думаю "
:)

Ответить

Аналогично. Пока вы молчите на мой счет - мне все равно, какой пяткой вы нажимаете на клавиши))

Ответить

Веснуша

:)))) я не такая гутаперчивая
это во-первых
во-вторых, мира, это Вы начинаете диалог со мной, а не наоборот:) а потом идет ответ примерно "Ой, все"

Ответить

Ну да...Судя по вашему тексту, это случилось примерно так - не было ни одного комментария от вас, а я встала посреди чистого поля и стала кричать "Ау, Веснуша, сейчас я вам навешаю))" Не лукавьте. Публикуя своё мнение на публичном ресурсе, вы должны быть готовы, что вам могут возразить. Мне здесь регулярно возражают. Если это делают корректно, никто не ссорится. Наоборот, таким образом у меня появился не один интересный собеседник, правда нынче мы больше общаемся в личке, чем публично. Увы, адекватных и собеседников здесь с каждым днем все меньше.

Ответить

Веснуша

в том-то и дело, что я как раз Ваши комменты первая не тревожу:)
а вот Вы, как раз, везде....:)

Ответить

Это не я везде, это сегодня на сайте вообще народу мало. ИКстати, аватарка у меня специально яркая - исключительно из гуманных соображений. Чтобы те, кому я не в тему, просто проходили мимо))

Ответить

Кстати, ум определяется ещё и тем, насколько человек корректен в обсуждении вопросов, в которых он мало разбирается. Поэтому я не лезу в те области, в которых мало что понимаю. А если кто-то что-то объясняет интересное об этих вопросах - слушаю внимательно. Поэтому я рассказываю истории из жизни, которыми я сама была свидетелем или были свидетелями те люди, которым я доверяю. И я всегда сообщаю , что это не голословная хрень, которой полон интернет, а свидетельства очевидцев. Если бы вы могли поделиться своими реальными наблюдениями - думаю, не мне одной было бы интересно.Но вы предпочитаете эмоции. Это ,конечно, очень по-женски. Но далеко от истинного положения вещей.

Ответить

Веснуша

а как Вы определили то, что я мало разбираюсь в вопросе христианства?

Ответить

Я не говорю,Веснуша, что вы мало разбираетесь в вопросах христианства. Я говорю о традициях православия - эти пробелы видны по вашим высказываниям. Но и я в традициях официальной российской церкви не абсолютный гуру, поскольку у нас в семьях в основном безпоповцы, и здесь я более сведуща. Именно поэтому я не берусь говорить того, в чем не уверена и осуждать официальную церковь. В некоторых вещах, которые касаются традиций РПЦ, мне самой приходится консультироваться.
Но сегодня все российские православные согласия стараются взаимодействовать на принципах единоверия. И представители разных конфессий, которые есть на территории многонациональной России, стараются вести себя так же. Это хорошо не только для верующих, это подает пример остальным - для общего блага полезно все-таки находить то, что объединяет россиян ,а не наоборот.

Ответить

любая вера способна объединять... в той или иной степени крепости... например, вера в безбожие, в атеизм, в звёзды и планеты, в "правду" телевизора, в демократичность и либералистичность, в деньги и власть и так далее... но лишь разумная вера способна объединять разумных людей...)

Ответить

Веснуша

Отключитесь от темы, которая вам не в тему - только и всего(с)
Я не говорю,Веснуша, что вы мало разбираетесь в вопросах христианства(с)
мира, будьте последовательны

Ответить

Я последовательно терпеливо пытаюсь отвечать на ваши вопросы, Веснуша))

Ответить


Учите матчасть, Алекс)) Генеральный конструктор Сергей Королев был верующим человеком. И на фразу Гагарина "Поехали" он ответил "С Богом!"

Ответить

Местный

это Королев вам рассказал?))
--
конечно побывав в Гулаге поневоле станешь верующим..

Ответить

Это рассказывали люди, которые работали с Сергеем Павловичем

Ответить

Они солгали.
http://www.pravaya.ru/expertopinion/393/11858

Ответить


 1  1   Канчен Джанга

Алекс-Задэ, как тебе вкушать плоды истинной демократии? А в какой стране ты бы смог так безнаказанно гадить? Вот интересно - подскажи! Только в России, пользуйся пока. Такие как ты нужны, всякие Навальные-анальные, Быковы, Собчачки, это же просто подарок какой-то! Если бы их не было их бы следовало бы организовать, но, - ТАКИЕ экземпляры поискать! Просто сказочные оппозиционеры, все совершенно невменяемые, тупые и безнравственные, не замечающие этого за собой. Как ты в общем. Так что гордись, такие как ты редкость!

Ответить

    1   Городской житель

И что?
Как это доказывает наличие бога?

Ответить

А вот на что никто не обратил внимание в тексте поста, так это на то, что действительно этого внимания заслуживает:
"... нынешний руководитель движения "Бессмертный полк" Николай Земцов..."
---------------------------------------------------------------------------
С какой стати Земцов присвоил себе место руководителя Бессмертного полка? Этот москвич самозванец и выскочка. И потому я не удивлюсь ,что он всеми силами лезет наверх, чтобы привлечь для себя поддержку любой власти - хоть светской, хоть церковной. И дает интервью, которые вряд ли были в реальности - искажая высказывания властей в свою пользу.
Поминовения верующими усопших воинов и крестных ходов - это было всегда, тысячи лет было. И будет всегда, пока существует вера. И никакие светские движения здесь не при чем.Думаю, что интервью с представителем церкви намеренно исказили.

Ответить

Местный

Думаю, что интервью с представителем церкви намеренно исказили.
--
конечно это все проделки Госдепа и вообще Трамп чмо!

Ответить

Веснуша

Поминовения верующими усопших воинов и крестных ходов - это было всегда, тысячи лет было. И будет всегда, пока существует вера (с)
мира, Вы какую-то забористую дурь что ли употребляете? отдавать дань воинам, погибших в ВОВ всегда будут, пока живет память об этих воинах в потомках, а не потому что поп кадилом перекрестил!

Ответить

Насколько я вижу, забористая дурь у вас, Веснуша. Плюс воинствующая безграмотность в вопросах веры.
Поминовение церковью усопших воинов - это не только тех, кто погиб в последней мировой войне. Церковь поминает и тех ,кто сложил головы гораздо ранее, и тех, кто погиб в более поздних военных действиях,и тех, кто погиб в мирное время, выполняя свой воинский долг. Есть особые службы поминовения усопших воинов, и в День победы они бывают в каждом храме.Чего в этом плохого?
Ваших воспоминаний и вашей памяти о своих близких эти ритуалы никаким образом не задевают. Чего вы так возбудились на ровном месте - вообще непонятно.
Как непонятно, чего возбудились вы и остальные по отношению к Бессмертному полку.Эта акция исключительно народная и исключительно добровольная. И никто никого ничему в ней не заставляет и заставить не может. Даже президент и патриарх.

Ответить

Веснуша

у Вас воинственная настройка на людей, кто не падает ниц перед РПЦ:) а между тем, еще в конституции сказано, что человек волен сам себе выбирать веру или не выбирать ее вообще
Вы против Конституции?:)
Есть особые службы поминовения усопших воинов, и в День победы они бывают в каждом храме.Чего в этом плохого?(с) В этом ничего плохого. это хорошо, что верующие люди в подобных панихидах, могут получить душевное спокойствие и пр.
печально то, что РПЦ везде хочет оставить свой крестик....и как бы да, не по общему согласованию всех граждан всех религий

Ответить

Я не падаю ниц перед РПЦ)) Наша семья вообще не имеет отношения к официальной церкви. Но я за справедливость и за правду. А воинствующий атеизм ничем не лучше религиозного фанатизма, я об этом уже неоднократно писала.

Ответить

Веснуша

нигде не написано, что я атеистка
все мои "фу" были исключительно в сторону РПЦ

Ответить

Вы, Веснуша, сами привели пример батюшки, который воспитывает сирот. А я вам могу привести в пример не одного такого батюшку, кто занимается благими делами. Особенно много таких бессребренников в сельских храмах. И у нас в Томской области они есть.
Но как тут однажды написал Пилат , РПЦ существует не на необитаемом острове - она отражает все пороки, которые есть в нашем обществе. И она не только отражает, она внутри себя с этими пороками борется. Вот это важно!

Ответить

Смешно читать такую смелую Веснушу. А приспичит, так побежит в церковь в платочке, свечечки ставить, и всё такое ))) А ну болячка какая, или неудачка, или муженёк получше найдёт кого... Да мало ли? Мозги сразу по другому повернутся. У неё просто период такой, некоторым для поумнения нужно от жизни oпeздюлиться, сами они не желают думать. В общем для Веснуши - не плюй в колодец, а для Миры - "не трогай ты убогих", осторожнее надо всем.

Ответить



Глупости.И двойка вам за знание русской истории и литературы, AlexZ. Классика в том ,что Александр Сергеевич Пушкин был крещен в православие, воспитан няней в традициях русского православия, венчан в православной церкви. И после гибели поэт был отпет в православной церкви и похоронен в Святогорском монастыре. И его могилу оберегают от покушений таких же особо одаренных ,как вы, православные монахи. И миллионы россиян - православных, мусульман, иудеев и даже атеистов уже почти 200 лет приезжают в монастырь ,чтобы поклониться могиле поэта. И эти люди - часто даже не крещеные - ставят в монастырских храмах свечки за упокой души раба Божия Александра.Вот это классика, AlexZ.
Учите матчасть.

Ответить

Ясен день был крещен, в детском возрасте, принудительно. Спасибо, что обрезание еще не сделали или татуировку на всю спину. К вашему сведению - все основные критики церкви изначально были крещены, учились в церковных школах, даже имели церковное образование. И именно поэтому, посмотрев на религию изнутри своими глазами, они начали её громить с такой силой, что прославились на весь мир, а их книги стали классикой. Возьмите Марка Твена например или Лео Таксиля.

Ответить

Те, кто критикуют веру своих отцов - это не умные и продвинутые люди, как вам кажется, Брэган. Это те, у кого возобладала гордыня, а гордыня - это пища для бесов.

Ответить

Ну тогда язычество - тоже вера наших отцов, причем еще более древняя, и не привнесенная из за границы, а своя, идущая от самых корней нашей народной ментальности. Вы будете критиковать язычество? Или ваша установка о глупости критики веры относится только к избранной вами религии - российскому православию?
А что делать с тем, что тут, в Сибири, у многих в отцах - остяки, селькупы, ханты, манси и прочие эвенки. Вера их отцов - шаманизм, танцы с бубном. Вы поставите это на одну ступеньку с вашей верой, или всё-таки будете критиковать эту разновидность веры отцов?
Или вот атеизм. Некоторые люди в РПЦ говорят что атеизм - это вера в отсутствие бога (т.к. доказать таковое невозможно, можно только верить в это). Атеизмом пропитаны три-четыре поколения наших отцов, самые недавние, самые прогрессивные - советские поколения. Как вы относитесь к их вере в атеизм?
Только ответье, пожалуйста, конкретно на эти вопросы, не увиливайте, не уводите разговор в сторону. Интересно, какие у вас мысли будут по заданным вопросам. Ведь вопросы проистекают напрямую из вашего сильного утверждения о недопустимости критики отцовской веры.

Ответить

 1      Царевич Проша

А ты чего возбудился? Тебя обрезали по путински, - по самые тестикулы? Между таинствами слава богу судьба мне выбрала омовение в воде а не отрезание запчастей.

Ответить

ArtemBoo

Анонимам следует закрыть возможность комментирования в этой теме.

Ответить

Закрыл. Не знал о такой функции...

Ответить

DRIVE

ЕВРЕЙ-СВЯЩЕННИК
*
Еврей-священник — видели такое?
Нет, не раввин, а православный поп,
Алабинский викарий, под Москвою,
Одна из видных на селе особ.
*
Под бархатной скуфейкой, в чёрной рясе
Еврея можно видеть каждый день:
Апостольски он шествует по грязи
Всех четырёх окрестных деревень.
*
Работы много, и встаёт он рано,
Едва споют в колхозе петухи.
Венчает, крестит он, и прихожанам
Со вздохом отпускает их грехи.
*
Слегка картавя, служит он обедню,
Кадило держит бледною рукой.
Усопших провожая в путь последний,
На кладбище поёт за упокой...
*
Он кончил институт в пятидесятом —
Диплом отгрохал выше всех похвал.
Тогда нашлась работа всем ребятам —
А он один пороги обивал.
*
Он был еврей — мишень для шутки грубой,
Ходившей в те неважные года,
Считался инвалидом пятой группы,
Писал в графе "Национальность": "Да".
*
Столетний дед — находка для музея,
Пергаментный и ветхий, как талмуд,
Сказал: "Смотри на этого еврея,
Никак его на службу не возьмут.
*
Еврей, скажите мне, где синагога?
Свинину жрущий и насквозь трефной,
Не знающий ни языка, ни Бога...
Да при царе ты был бы первый гой".
*
."А что? Креститься мог бы я, к примеру,
И полноправным бы родился вновь.
Так царь меня преследовал — за веру,
А вы — биологически, за кровь".
*
Итак, с десятым вежливым отказом
Из министерских выскочив дверей,
Всевышней благости исполнен, сразу
В святой Загорск направился еврей.
*
Крещённый без бюрократизма, быстро,
Он встал омытым от мирских обид,
Евреем он остался для министра,
Но русским счёл его митрополит.
*
Студенту, закалённому зубриле,
Премудрость семинарская — пустяк.
Святым отцам на радость, без усилий
Он по два курса в год глотал шутя.
*
Опять диплом, опять распределенье...
Но зря еврея оторопь берёт:
На этот раз без всяких ущемлений
Он самый лучший получил приход.
*
В большой церковной кружке денег много
Рэб батюшка, блаженствуй и жирей.
Что, чёрт возьми, опять не слава Богу?
Нет, по-людски не может жить еврей!
*
Ну пил бы водку, жрал курей и уток,
Построил дачу и купил бы ЗИЛ, —
Так нет: святой районный, кроме шуток
Он пастырем себя вообразил.
*
И вот стоит он, тощ и бескорыстен,
И громом льётся из худой груди
На прихожан поток забытых истин,
Таких, как "не убий", "не укради".
*
Мы пальцами показывать не будем,
Но многие ли помнят в наши дни:
КТО ПРОПОВЕДЬ ПРОЧЕСТЬ ЖЕЛАЕТ ЛЮДЯМ,
ТОТ ЖРАТЬ НЕ ДОЛЖЕН СЛАЩЕ, ЧЕМ ОНИ.
*
Еврей мораль читает на амвоне,
Из душ заблудших выметая сор...
.Падение преступности в районе —
Себе в заслугу ставит прокурор.
*
1962 (с) Евгений Агранович
***
Евгений Данилович Агранович (13 октября 1918, Орёл — 29 января 2010, Москва) — советский и российский кинодраматург, сценарист, поэт, прозаик, бард, художник. Из известных песен: «Я в весеннем лесу пил берёзовый сок…».
Награды: ордена Красной звезды и Отечественной войны 2-ой степени, медали.

Ответить

Очень хорошее стихотворение. Спасибо, DRIVE! А я очень люблю стихи Александра Кушнера. Как-то я приводила здесь одну цитату, она и сегодня уместна:
Мне нравятся чужие мерседесы,
Я, проходя, любуюсь их сверканьем.
А то, что в них сидят головорезы,
Так ведь всегда проблемы с мирозданьем
Есть, и не те, так эти неудобства.
Пожалуй, я предпочитаю эти.
А чувство неудачи и сиротства -
Пусть взрослые в него играют дети!

Ответить

DRIVE

Суть в том, что выделенные в стихе строки, принадлежат Аграновичу, а вовсе не Пушкину.

Ответить

 
Комментарии 1—100   из   310 следующие
Комментарии: 1 | 2 | 3 | 4
 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.