Регистрация Вход
Город
Город
Город
Stepan-studio.ru

Stepan-studio.ru

Оригинальная музыка к спектаклям и мюзиклам. Качественная звукорежиссура и стильные аранжировки. Напишите: vk.com/stepan_studio или stepka68@gmail.com
Подробнее
TAGREE digital-агентство

TAGREE digital-агентство

Крутые сайты и веб-сервисы. Комплексное продвижение и поддержка проектов. Позвоните: +7 (499) 350-07-30 или напишите нам: hi@tagree.ru.
Подробнее

Афганские танки Renault FT. Хроника разграбления.

В дополнение к посту  «30 фото из Афганистана, которые вы не увидите в новостях» от 01.08.2018 г. (http://gorod.tomsk.ru/index-1533056912.php).

 

Афганские танки Renault FT. Хроника разграбления.

Недавно я утащил у Юры Пашолока пост о восстановленном в Польше до ходового состояния танке Renault FT. Вывезенный поляками из Афганистана танк оказался с богатой историей, погружение в которую, открыло не только удивительную судьбу этих французких ровесников Первой мировой войны, но и картину тотального разграбления культурного наследия Афганистана участниками международной коалиции во главе с США за последние 15 лет.

 

Итак, поставленные Францией Польше танки Renault FT  в количестве 120(?) экземпляров после незначительных переделок исправно служили в Войске польском. В 1920 году 6-8 (по другим данным до 20) экземпляров из них были захвчены Красной Армией во время Советско-польской войны. В частности 4 экземпляра были захвачены под Ровно(?) 5 июля. Далее эти танки, наравне с другими британскими и французскими трофеями Гражданской войны, создают основу зарождавшихся бронетанковых сил Красной Армии. Именно копией Renault FT стал первый советский танк "ручной" сборки "Русский Рено" (выпущено 15 единиц). Конструкция Renault FT легла в основу и первого советского серийного танка МС-1.

 

В 1923 году четыре (по другим данным 6) танка Renault FT были подарены Советским правительством эмиру Афганистана в знак благодарности за признание Афганистаном Советской России. К 1930 году все находящиеся в РККА танки Renault FT были сняты с вооружения и отправлены в переплавку по причине выхода из строя и морального устаревания. Сохранился только один экземпляр в Кубинке. А вот "афганские" танки уцелели, несмотря на череду войн и разорений. Часть из них стояла на постаментах, а один, по слухам, находился в гараже шаха. Металлолом в Афганистане особой популярностью не пользуется, а вот танк на постаменте перед каким-нибудь статусным зданием – явление популярное.
Что интересно, во времена нахождения советского контингента в Афганистане эти танки не заинтересовали ни военных, ни культурного атташе СССР. Да и во времена СССР было как-то не принято грабить друзей. Но пришли к власти талибы, повесили Наджибуллу и по мере возможности стали сносить памятники, которые не укладывались в их концепцию мировосприятия.

К моменту американской операции в Афганистане два танка были вывезены талибами на свалку металлолома на окраине Кабула, а еще пара продолжала выполнять функцию военных монументов.
Если советские военные везли из Афганистана мелкую сувенирку и бытовой буржуазный ширпотреб, то американские коллеги подошли к делу со всей основательностью и коммерческой смекалкой.
Первыми в США отправились два танка Renault FT с местной свалки металлолома. Заместитель министра обороны Афганистана генерал Абдул Рашид Дустум санкционировал вывоз в знак признательности за то, что США сделали для его страны.
На фото четко виден один полностью комплектный танк, гусеница и, возможно, еще один корпус за головой "культурного атташе".

 

На этой свалке есть чем поживиться. На дальнем плане два индийских броневичка времен Второй мировой войны, по слухам не сохранившихся ни в одном музее мира.

 
1



2. Wheeled India Pattern Mk IV.  



Несмотря на то, что на свалке пасется примерно до 7 единиц техники времен Второй мировой,  вернемся к нашим Renault FT.

 

3. Американцы осматривают Renault FT перед отправкой из Афганистана. Этот разукомплектован и лежит на боку. 



4. 



5. Интересное фото. На заднем плане видна полутушка Renault FT с выбитым сектором на ленивце. Но, на левом! 



Тот, который был на первом снимке общего плана или другой? Не видно свалки металлолома. Здесь комплект полный. Фото не отзеркалено? Есть версия, что именно этот экземпляр перебрался на постамент перед комплексом зданий Министерства обороны Афганистана и вместо пушки получил трубу. Правда у того ручка люка механика-водителя на левой створке, а здесь на правой.

6. Полутушка на свалке металлолома, она уже мелькала на фото вверху. 



Итого получается условных два с половиной танка.
Теперь посмотрим, где они всплыли после отправки из Афганистана в 2003 году в США. Кстати, эта отправка вызвала неоднозначную реакцию на военно-историческх форумах.

 

1. Renault FT – National Infantry Museum, Fort Benning, GA (USA). Этот танк был вывезен в 2003 году со свалки под Кабулом при участии майора Роберта Реддинга с разрешения афганского правительства. Попав в США этот экземпляр, за номером 1403, изначально был помещен в Паттон музей кавалерии и брони, Форт-Нокс, штат Кентукки, США (До 15 декабря 2010 года), затем в 2011 г. перевезен вместе со всеми экспонатами коллекции в Форт-Беннинг, Маскоги, штат Джорджия. Он будет располагаться здесь, пока не соберут денег на создание Национального музея брони.

7. 

2. Renault FT – National Armor and Cavalry Museum, Fort Benning, GA (USA). Этот танк № 1410 был вывезен из Афганистана в 2003 году со свалки под Кабулом также при участии майора Роберта Реддинга с разрешения афганского правительства.

 

8. В процессе реставрации.



9. После восстановления.



Надеюсь, с этими двумя танками в США, ничего не напутал.
По информации в сети в процессе реставрации на одном или обоих танках отмечены следы польской модернизации и остатки польской краски.


Переходим к трофеям союзников по антиталибской коалиции.
Младшим братьям на свалке металлолома ничего не перепало, поэтому пришлось тащить уцелевшие памятники.

 

10. Renault FT из коллекции танкового музея в Самюре (Франция), восстановлен до ходового состояния. К "афганцам" имеет опосредованное отношение. Согласно справочнику ранее был вооружен пулеметом, но в процессе реставрации перевооружен на 37-мм орудие от FT из Афганистана (AFV News forum). Правый ленивец имеет характерное повреждение. 




2-й Renault FT из коллекции танкового музея в Самюре. В 2007 году вывезен во Францию из Афганистана French Military Special Forces (info. from the museum). Первоначально был вооружен 37-мм орудием, но был восстановлен с пулеметом одного из FT находящемся в ходовом состоянии (AFV News forum). Просто поменяли пушку и пулемет у двух танков, т.к. ходовой экземпляр с пушкой более аутентично смотрится.


11.



12. А вот этот же экземпляр вывезеного в Samur танка  Renault FT с пушкой, Спинбулдак, Афганистан.  




Говорят, его первоначально хотели дернуть в США, но офицер, который ездил за ним в Спинбулдак на афгано-пакистанскую границу, получил выговор, т.к. подверг риску жизни солдат, собирая военные сувениры.

Фото сделано в период 1978-1989 гг.

 

Теперь рассмотрим судьбу пятого танка Renault FT из Афганистана, вывезенного в 2012 году в Польшу Именно он засветился  в  "yuripasholok"  в  "Одним ходовым Renault FT больше". Фоторепортаж был снят в этом году в Warszawa. Fort IX Czerniakowski ul. Powsińska, 13.

 

13. Этот танк когда-то стоял во дворе Министерства обороны.




14. Вид с кормы.



15. Потом его убрали на техническую территорию. 



16. Тут есть более точные маркеры помимо дефектов гусеницы. На рельсе опорных катков левого борта (ближе к корме) присутствуют какие-то отметины. Толи следы пулевых попаданий, то ли следы краски. Если у машины на фото в розах – они не видны, то на фотографиях, сделанных в процессе ее эвакуации – эти отметины присутствуют со 100% очевидностью.


17. 



Вот как был представлен процесс "возвращения" машины из Афганистана в Польшу на сайте польского МИДа:

 

20 октября 2012 года. Исторический танк вернулся в Польшу из Афганистана.
Рено FT-17, уникальный остаток  польско-советской войны 1920 г., был найден в Афганистане, благодаря давним усилиям Министерства иностранных дел и Министерства национальной обороны. Танк в ближайшее время будет перевезен в Польшу.
20 октября, Министерство обороны Афганистана официально передало историческое транспортное средство польскому послу в Кабуле Петру Лукасевичу. Россияне, вероятно, захватили танк во время войны 1920 года, и представили его в качестве подарка афганскому эмиру в 1923 году.
Польские дипломаты долго пытались восстановить историческую справедливость. В разговоре Бронислава Коморовского с Хамидом Карзаем на сентябрьском совещании Генеральной Ассамблеи ООН в Нью-Йорке, Хамид Карзай согласился передать танк польской стороне.
Возвращение танка является свидетельством польско-афганской дружбы и признанием вклада Польши в реконструкции Афганистана.
... Рено FT-17 будет позже отремонтирован и отправлен в Чарнецкий учебный центр Сухопутных войск в Познани. В соответствии с решением президента Бронислава Коморовского, танк будет выставлен на всеобщее обозрение в качестве ценного напоминания о польско-советской войне 1920 г.
МИД выражает благодарность всем дипломатам, военнослужащим и должностным лицам, которые помогли возвратить танк.


18…Фото сделано на базе Баграм перед отправкой в Польшу. Как видим, башня литая и даже номер читается. 



19.



20.



21.



22. В Польше.



23.



24. Отпескоструили?

25. Есть еще один странный репортаж про перевозку Renault FT. Странный своими фотографиями. Если первое фото: 



...могло быть взято откуда угодно, то вот второе черно-белое фото интересно. На дальнем плане проглядывает КАМАЗ, но башня у Renault FT не литая, а собранная из броневых листов. Машина явно не та, про которую статья.  Откуда фото и где оно сделано, я не понял. Надо разбираться.

 

26.



Итак, попробуем посчитать сохранившиеся афганские Renault FT:
США – 2 экз.
Франция – 2 экз. (пушка заменена на пулемет и наоборот).
Польша – 1 экз.
В сухом остатке две не понятные фотографии со свалки под Кабулом
К полутушке вполне могли в штатах приделать башню, а экземпляр на левом фото нуждается в дополнительной идентификации

История этих танков иллюстрирует неоколониальные подходы США и их союзников к разграблению культурного наследия тех стран, где появляются войска НАТО. Такой мелкобуржуазный подходец – тащить все, что плохо лежит, получив разрешение от хозяев, которым предварительно выкрутили руки.
Сложно представить, чтобы себя так же вели наши военные советники и офицеры из ограниченного контингента в Афганистане. Да, тащили, но ничего боле крупного, чем ширпотреб для личного потребления.
А если в новейшую эпоху рынка и вседозволенности мы стали такими же, как и они? Тогда возникает вопрос: чем занимаются наши культурные атташе?

Вспоминается история раритетной бронетехники, разбросанной по джунглям и городам Судана и, в частности, в Южном Дарфуре. А ведь я говорил лично нашему спецпредставителю по проблемам Судана, что было бы не плохо их... Но потом наших из Судана вымели, страна разделилась на две части, причем в южной установился весьма не дружественный нам режим головорезов. Говорят, один из Скорпионов по-прежнему в качестве мусорного бачка используется.

 



Источник: https://starcom68.livejournal.com.

Поделитесь с друзьями:

 

Комментарии:

Я правильно понимаю автора, что :
" Renault FT – National Infantry Museum, Fort Benning, GA (USA). Этот танк был вывезен в 2003 году со свалки под Кабулом при участии майора Роберта Реддинга с разрешения афганского правительства. Попав в США этот экземпляр, за номером 1403, изначально был помещен в Паттон музей кавалерии и брони"
т.е. купить у правительства, вывезти со свалки, отреставрировать и выставить в музее - это означает ОГРАБИТЬ ?

Ответить

> Итак, попробуем посчитать сохранившиеся афганские Renault FT:
> - США – 2 экз.
> - Франция – 2 экз. (пушка заменена на пулемет и наоборот).
> - Польша – 1 экз.
Странно... Вот этот танк стоит возле краеведческого музея в г. Владивосток. Разве это не реношка? Загибает что-то автор...

Ответить

мелкий бес сомнений

Нет, это МС-1 (малый сопровождения). Кстати, приведенный на фото танк стоит вроде не у краеведческого музея, а военно-морского. Там на внешней экспозиции много техники, даже торпедный катер есть. И орудие главного калибра с крейсера "Изумруд". МС-1 еще есть в музее Посьета, тоже внешняя экспозиция, возле погранотряда. А в Славянке вообще что-то интересное наверху выставлено, я так и не определил, что за танк. А у японцев в то время тоже очень похожие на МС-1 танки были, я даже думал, что наши у Страны Восходящего Солнца МС-1 содрали.

Ответить

> приведенный на фото танк стоит вроде не у краеведческого музея, а военно-морского.
- Да, я ошибся - возле военно-морского музея.

Ответить

> Нет, это МС-1
Т.е. это советское производство? "Русский Рено"? А как он туда попал? Война на дальнем востоке закончилась, насколько я помню, в 1922 году. Неужели в это время они уже выпускались?!

Ответить

мелкий бес сомнений

Такие танки участвовали в конфликте с японцами на озере Хасан. У них еще интересная дополнительная приблуда иногда устанавливалась сзади, чтобы танк не опрокидывался на крутых склонах. Одна такая до сих пор ржавеет на противоположном от границы берегу озера. Мы в 2003 году в экспедиции обрадовались, что нашли МС-1 (были сведения, что такой танк затонул при переправе через озеро). С лодки миноискателем нашли металл, водолаз Титов обследовал, говорит: - "Вода мутная, нащупал башню, но она вся в обрывках сетей". А потом оказалось, что это здоровенная краболовка - вроде чернильницы-непроливайки :(

Ответить

мелкий бес сомнений

Создание японской танковой отрасли началось с тщательного изучения зарубежных машин. Для этого, начиная с 1919 года, Япония закупала у европейских стран небольшие партии танков различных моделей. В середине двадцатых наилучшими были признаны французский Renault FT-18 и английский Mk.A Whippet. В апреле 1925 года из этих бронемашин была сформирована первая японская танковая группа. В дальнейшем закупка зарубежных образцов продолжилась, но особо крупных размеров не имела. Японские конструкторы уже подготовили несколько собственных проектов.

Ответить

Доброго времени суток!
.
Да, это весёлая клиника ...
.
> svl_new 16 августа 2018 г. 22:43
> Итак, попробуем посчитать сохранившиеся афганские Renault FT:
... Странно... Вот этот танк стоит возле краеведческого музея в г. Владивосток. Разве это не реношка? Загибает что-то автор...
.
> > Нет, это МС-1
Т.е. это советское производство? "Русский Рено"? А как он туда попал? Война на дальнем востоке закончилась, насколько я помню, в 1922 году. Неужели в это время они уже выпускались?!
.
То есть получается, что тупой пропагандист svl_new точно писал, что это афганский МС-1, вывезенный какими-то путями из Афганистана.
.
С уважением к сообществу, soft2010
.
P.S. В 1922 г. закончилась гражданская война в Приморье. Гражданская война на Дальнем Востоке закончилась с установлением Совеской власти в Якутии летом 1923 г. после капитуляции последнего войска Приморского правительства белых. Интервенция закончилась только в 1925 г. - после вывода японских войск с территории Северного Сахалина. Но уже в 1929 г. в ходе отражения провокаций белокитайцев создана ОКДВА.

Ответить

Доброго времени суток!
.
Да, это весёлая клиника ...
.
И снова пропагандистский визг у svl_new несётся быстрее хоть попытки обдумать прочитанное.
.
> svl_new 16 августа 2018 г. 22:35
Я правильно понимаю автора, что :
" Renault FT – National Infantry Museum, Fort Benning, GA (USA). Этот танк был вывезен в 2003 году со свалки под Кабулом при участии майора Роберта Реддинга с разрешения афганского правительства. Попав в США этот экземпляр, за номером 1403, изначально был помещен в Паттон музей кавалерии и брони" ... т.е. купить у правительства, вывезти со свалки, отреставрировать и выставить в музее - это означает ОГРАБИТЬ ?
.
Надеюсь svl_new покажет где он в тексте увидел слова "купили/оплатили"
.
> svl_new 16 августа 2018 г. 22:43
> Итак, попробуем посчитать сохранившиеся афганские Renault FT:
> - США – 2 экз.
> - Франция – 2 экз. (пушка заменена на пулемет и наоборот).
> - Польша – 1 экз.
Странно... Вот этот танк стоит возле краеведческого музея в г. Владивосток. Разве это не реношка? Загибает что-то автор...
.
Ну сообщество видит, что загибает, почти как всегда, svl_new.
.
Потому что чуть повыше процитированное им, но не осмысленное "попробуем посчитать сохранившиеся АФГАНСКИЕ Renault FT" [регистр мой - soft2010].
.
Или тупой пропагандист svl_new решил пойти по стопам тупого пропагандиста Свегмен и приписать происхождение владивостокского танка (кстати, как правильно указывает "мелкий бес сомнений" МС-1, а не Renault FT) как поихищенного СССР из Афганистана?
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

мелкий бес сомнений

Послушайте, может Вам попробовать писать без стандартных вставок вроде "Да, это весёлая клиника", "пропагандистский визг", "тупой пропагандист" и т.д. Да и постоянные оскорбления оппонентов убрать. Ведь иногда правильные и полезные вещи пишите, а читать противно.

Ответить

Странно... Вот этот танк стоит возле краеведческого музея в г. Владивосток. Разве это не реношка? Загибает что-то автор...
...т.е. купить у правительства, вывезти со свалки, отреставрировать и выставить в музее - это означает ОГРАБИТЬ ?
__________________________________________________________________________
У автора поста:...но башня у Renault FT не литая, а собранная из броневых листов. Машина явно не та, про которую статья. Откуда фото и где оно сделано, я не понял. Надо разбираться.
Вероятно,прав "мелкий бес сомнений, это не Рено, а МС-1.
Полагаю, что и "soft2010" тоже прав: "Надеюсь svl_new покажет где он в тексте увидел слова "купили/оплатили"

Ответить

- Надеюсь svl_new покажет где он в тексте увидел слова "купили/оплатили"
1) "Министерство обороны Афганистана официально передало историческое транспортное средство польскому послу в Кабуле Петру Лукасевичу"
2) "Заместитель министра обороны Афганистана генерал Абдул Рашид Дустум санкционировал вывоз в знак признательности за то, что США сделали для его страны."
- Мне кажется, что если вывезли ЗАКОННО, на основании РАЗРЕШЕНИЯ властей, то это означает, что
- Либо купили
- Либо это подарок
Я не прав? Существует некий способ ГРАБЕЖА с разрешения хозяина?

Ответить

это называется трофей. для западных военных считается нормальным в ходе войны захватить что-то ценное в чужой стране и вывезти к себе домой, этим гордятся и ради этого войны и затевают. да и у кого они будут там это покупать? у своего марионеточного правительства? сейчас в Афганистане, что кому продавать и покупать решают сами американцы, они теперь там хозяева. да что там те несчастные старые танки, вон в Ираке вообще мощные месторождения нефти захватили и спокойно ими пользуются к своей выгоде.
хозяин сейчас в Ираке и Афганистане американец и он там всё берёт как своё.

Ответить

> для западных военных считается нормальным в ходе войны захватить что-то ценное в чужой стране и вывезти к себе домой,
Ух ты А для (условно) "восточных" - нет ? Может быть Вам следует почитать о том, сколько заводом, кораблей, самолётов и прочей техники было вывезено "восточными" из побеждённой Германии ?
Вы в курсе, что ракеты Р-1 - Р-3, запущенные С.П. Королёвым - это просто ФАУ-2, вывезенные из Германии?
Так что не надо говорить чушь, во все времена, все победители нещадно грабили побеждённых. И если американцы всего лишь вывезли со свалки насквозь ржавую железяку и отреставрировали её - так честь им и хвала за это! Потому, как местные просто распилили бы её на металолом. :-)

Ответить

Ух ты какой ярый патриот запада. а ничего, что вывезенное в СССР было лишь ничтожной долей компенсации ущерба нанесённого евромразью Советскому союзу? западоиды шли грабить и убивать в Россию, по сути русские имели право, как чехи и поляки, просто перебить их всех на правах победителей и занять эту землю, именно так западоиды поступали со многими покорёнными и ограбленными народами в Африке, Америке, Австралии, только вот у вот у объединённой европы бравшей пример с англичан этот номер в России тогда не прошёл.
вот честно спрошу, вам вообще стыдно бывает? у меня иногда такое впечатление, что вы полностью лишены совести.

Ответить

борсалино

Существует некий способ ГРАБЕЖА с разрешения хозяина?
----------------------------------------------
Ну как сказатьесть способ,называется "в добровольно-принудительном порядке")))

Ответить

А вот ещё одна фотка того же танка, как мне кажется. На этот раз - башня литая? И тоже, между прочим, в приморском кре...

Ответить

 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.