Регистрация Вход
Город
Город
Город
Stepan-studio.ru

Stepan-studio.ru

Оригинальная музыка к спектаклям и мюзиклам. Качественная звукорежиссура и стильные аранжировки. Напишите: vk.com/stepan_studio или stepka68@gmail.com
Подробнее
TAGREE digital-агентство

TAGREE digital-агентство

Крутые сайты и веб-сервисы. Комплексное продвижение и поддержка проектов. Позвоните: +7-499-350-0730 или напишите нам: hi@tagree.ru.
Подробнее

Жизненные фото из серии «За секунду до…»

Если бы знать, где упадешь, то заранее соломку можно было бы подстелить... Но кто же знает, что случится в следующее мгновение? Сегодня вашему вниманию представляется подборка забавных фото из серии "за секунду до", которые обязательно поднимут вам настроение. Итак, поехали...

 

1. В Кении носороги бросились на туристов. Путешествуя по стране, парочка и не подозревала, какие опасности могут возникнуть на их пути...



2. На Аляске мужчина решил сфотографироваться с малышом медведя. Наверное, он не совсем понимал, что делает, ведь разъярённая медведица не стала ждать, когда окончится фотосессия.  



3. А такое может произойти в африканском сафари парке, если подъехать слишком близко к, казалось бы, совершенно миролюбивым животным – слонам. А всё потому, что не надо вторгаться в чужое пространство.



4. В погоне за яркими, запоминающимися снимками дикой природы, фотограф отправился в Камерун. Его путешествие не было напрасным, фотографии получились просто отличные. Только вот горилле это совсем не понравилось.



5. Попугаи Корелла – очень умные птички. Их легко можно научить разговаривать. Но семейке из российской глубинки показалось уместным научить попугая пользоваться оружием. И научился же!



6. Ах, Испания! Только здесь ежегодно проходит энсьерро – испанский национальный обычай, заключающийся в убегании от специально выпущенных из загона быков. Много смельчаков принимают участие в этом действии, но не всем удаётся убежать.



7. И в продолжение темы ещё одна фотография с Испании. На этот раз за секунду до неизбежного оказались участники корриды. Да, парням не позавидуешь...



8. Каждые четыре года на реке Адамс в Британской Колумбии (Канада) буквально кишит рыбой. Это лосось мечет икру. И представьте себе, медведи о нересте тоже знают. Они пользуются моментом, чтобы насытиться. И кажется, животные не намерены уступать человеку ни одной рыбины...



9. Знаете ли вы, какая нация считается самой толстой в мире? Да, это американцы. Этот тучный мужчина, прыгающий в бассейн, решил немного сбросить вес. А вот стройная инструктор не сообразила, что всего за миг её смоет волной...



10. А вот так отдыхает у своего дома рядовая американская семья. Прекрасная погода, бассейн, шезлонг и неожиданный сюрприз от мужа...



11. Посетитель сафари парка в Нью-Джерси (США) решил, что там можно пожить. Вероятнее всего персонал парка этого вовремя не заметил. А вот "царь зверей" такую наглость решил не прощать...



12. Всего мгновение остаётся до момента столкновения гигантского грузового корабля Shinyo Sawako из Гонконга с обыкновенным китайским рыболовецким судном. Моряки понимают, что катастрофа неизбежна и что сейчас их судно пойдёт ко дну... 



13. Американский военнотранспортный самолёт благополучно приземлился на родной базе. В честь этого один из пилотов решил поднять настроение второму. Кажется, получилось. По крайней мере, его коллеги точно остались довольны.



14. Вот так и закончился Тур де Франс для этого китайского велосипедиста. А ведь он только хотел водички попросить...



15. А это либерийское судно-контейнеровоз Rena. Пять лет назад оно наткнулось на риф у берегов Новой Зеландии и потерпело крушение. Когда смотришь на это фото, понимаешь, что несколько верхних контейнеров были явно лишними.



16. Эта железная дорога ведёт от Кэрнса к городу Куранда в Австралии. Она считается одной из самых страшных в мире. И посмотрев на снимок, понимаешь почему. Но пассажиры на удивление спокойны. Они вовсе не паникуют, даже фотографируют крушение поезда, в котором сами едут.



17. Туристка из Амстердама думала, что и в российских городах всё также обустроено для любителей передвигаться на велосипедах. Оказалось, не обустроено...



18. В США детей нельзя наказывать или запрещать им что-либо, ущемляя тем самым их права. Вот бабушка и не стала препятствовать внучкам, о чём сразу же пожалела.



19. Ну вот, теперь Метрополитен-музей в Нью-Йорке не досчитается одного экспоната. Интересно, во сколько желаемое фото обошлось горе-фотографу?



20. На работу в популярный тату салон Москвы взяли стажёра. Вот только не известно,  дали ли ему рабочее место после тестовой работы. Судя по физиономии клиента, вряд ли...



21. Классно поиграли.



22. Вскоре он не будет так безмятежно посвистывать.



23. Ей не позавидуешь.



24. Классно покаталась.



25. При одном взгляде на это фото напрашиваются не очень вежливые слова.



26. Они просто хотели сделать красивое фото с детьми.



27. Ненормальные, честное слово.



28. Кому-то сейчас не поздоровится.



29. Он просто хотел хоть немного быть похожим на человека-паука.



30. Что-то пошлО не так…





Источник: http://plusclub.net.

Поделитесь с друзьями:

 

Комментарии:

Доброго времени суток!
.
> 12. Всего мгновение остаётся до момента столкновения гигантского грузового корабля Shinyo Sawako из Гонконга с обыкновенным китайским рыболовецким судном. Моряки понимают, что катастрофа неизбежна и что сейчас их судно пойдёт ко дну..
.
"Испорченный телефон" Интернета.
.
На фотографии Shinyo Sawako ПОСЛЕ столкновения с китайским рыболовным судном. Второе судно - буксир, с которого перекидывают линь для переброски буксировочных тросов (это делает отдельно стоящий моряк)
.
Для представления вида погибшего в столкновении Lu Rong Yu 2177 на фотографии ниже один из других тружеников китайского рыболовного флота - Lu Rong Yu 1961.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

мелкий бес сомнений

Фото №5 явно постановочное ( чеку Ф-1 довольно трудно вытянуть, не разогнув предварительно усики), но смотрится классно!

Ответить

Возможно, в этой подборке не одно постановочное фото, но большинство из них, действительно, смотрятся с удовольствием))

Ответить

18. В США детей нельзя наказывать или запрещать им что-либо
Это про японцев такое говорят. Но я, честно говоря, сомневаюсь, что это правда...

Ответить

25. При одном взгляде на это фото напрашиваются не очень вежливые слова.
- Вся эта чушь про фен в ванной настолько задолбала, что уже даже "Разрушители легенд" серию сняли. Ребята, вы физику в школе учили ?! У какого вещества проводимость выше - у меди, из которой сделан провод, или у пресной воды, которая почти изолятор? Так где потечёт ток ?!
(https://meduza.io/slides/mozhno-li-opuskat-v-vannu-vklyuchennyy-fen-spoyler-da)
Меня всегда поражала способность людей верить во всякую ОЧЕВИДНУЮ чушь, если эту чушь повторить много-много раз...

Ответить

мелкий бес сомнений

"Разрушителям легенд" особо верить не стоит. Не зря в конце у них пачка предупреждений, чтобы никто не пытался повторить. Сопротивление воды переменному току намного меньше, чем постоянному. Если человек контактирует с водой, акопунктурные точки, сопротивление между которыми весьма мало, тоже включаются в процесс. Так что ё-стукнуть может не по детски. Кстати, интересный факт - сопротивление воды (при измерении в большом по размеру сосуде) на постоянном токе почти не зависит от расстояния между электродами (пока электроды можно считать точечными). Если длинный и узкий канал с водой, там завимость нормальная - чем ближе электроды, тем меньше сопротивление. А вот в тазике можно сближать-разводить электроды, тестер кажет одно и тоже. Когда от Влада узнал это, не поверил - стал проверять опытным путем. Еще при длительных измерениях на постоянном токе показания плывут - электроды засераются. Мы для измерения проводимости воды (и пересчета в соленость по температуре) сначала генератор на ТТЛ использовали. Там меандр на электродах, то ноль, то единица. Смотрим, плывут показания во времени. Электроды протрешь - в норму возвращаются. Поняли, что постоянная составляющая в однополярном меандре присутствует. Тогда генератор на операционнике с двухполярным питанием использовали, чтобы в плюс-минус качало - нормально стали измерять.

Ответить

> "Разрушителям легенд" особо верить не стоит.
А закону Ома можно верить ? Вот ЦИФРЫ из таблицы элктропроводности:
- Медь : 59 500 000
- Вода морская : 3
- Вода дистиллированная: 0.0001
Т.е. даже если дело происходит в море, то только 1 /20000 тока потечёт по воде, а остальное - по медным проводам. А в пресной воде - ещё меньше.
> Сопротивление воды переменному току намного меньше, чем постоянному.
- Во-первых, ток частотой 50 герц очень условно можно отнести к переменному. Реактивные явления начинают наблюдаться только в проводах, длинной сотни, а то и тысячи километров. Если же имеется в виду разность проводимости именно в жидкостях, то (наверное) Вы имели в виду эффект пассивации электродов на постоянном токе. Такое явление действительно наблюдается (сам с ним боролся, когда занимался медико-биологическими исследованиями), но при токах, опасных для жизни человека, это уже величины мало значительные.

Ответить

мелкий бес сомнений

Нас интересует не ток, который потечет по воде, а ток, который потечет через человека. Вопрос про биологические активные точки Вы из рассмотрения почему-то исключили. Хотя занимались изучением данного вопроса. Но Бог с ним. На проводах напряжение практически не падает, считаем на нагрузке фена (выводах мотора) 220 вольт. При погружении фена в воду рядом с человеком параллельно этим выводам подключается через два небольших промежутка воды тело человека. Проводимость воды в Черном море (не самом солёном из морей) 34 миллисименса на сантиметр. Это около 30 ом на сантиметр. Пусть руки человека находятся в метре от выводов мотора. Это по 3 килоома каждый путь. Согласились бы на воздухе, с сухой кожей, взяться одной рукой за вывод мотора, второй рукой через сопротивление 6,2К - за второй вывод? А погружение в воду только улучшит контакт. С водопроводной водой получше будет (проводимость 0,6 миллисименса на сантиметр), около 2 Килоом. Но и через 430 Килоом (тот же метр) подключаться к 220 вольтам приятного мало. А вот какими таблицами электропроводности Вы пользовались и в каких единицах привели данные?
"Суха теория, мой друг..." Кстати, во многих случаях вера в закон Ома может подвести. Не везде он работает.

Ответить

> Нас интересует ток, который потечет через человека.
- С точки зрения электропроводности, человек и есть - мешок с водой.
> Вопрос про биологические активные точки Вы из рассмотрения почему-то исключили. Потому, что с большим сомнением отношусь к этой гипотезе. Если кто-то считает себя достаточно компетентным в этой области - пусть вот и пишет!

Ответить

мелкий бес сомнений

> Вопрос про биологические активные точки Вы из рассмотрения почему-то >исключили. Потому, что с большим сомнением отношусь к этой гипотезе. Если >кто-то считает себя достаточно компетентным в этой области - пусть вот и
>пишет!
Теоретик из Вас так и прёт. И слушать Вы готовы тоже только еще больших теоретиков. К гипотезе Вы можете относиться как угодно ("Неправда!"- Фома говорит - "Это ложь!". И прямо по лужам идет без галош") Но простой эксперимент откроет Вам зашоренные теориями глаза. Чего бы казалось проще - возьмите тестер, включите режим измерения сопротивления, замерьте сопротивление, взявшись за электроды двумя руками. Потом найдите пару активных точек и замерьте сопротивление между ними. Сделайте удивленное лицо, увидев, насколько это сопротивление меньше.

Ответить

Иприт

Ому можно верить, но в жизни был случай, пытался тушить пожар, плеснул с ведра, попал на оголенную проводку, дёрнуло очень прилично.

Ответить

мелкий бес сомнений

Слушайте, а чего мы спорим? Эксперимент легко разрешит наш спор. Шнур с вилкой и оголенными концами, а также две ванночки могу предоставить. Наливаем водопроводную воду в ванночки. Svl пишет завещание: - "В моей смерти прошу никого не винить, особенно мелкого беса сомнений и Иприта". Суем провод в розетку, я за нее держусь, чтобы в случае чего быстро выдернуть. Иприту такое доверять не будем, он человек мстительный, может замешкаться. Svl сует руки в ванночки. Выдержит 30 секунд - мы с Ипритом клянемся больше не подвергать его слова сомнениям. Скажем, в течение следующего года он может утверждать, что Земля плоская, а мы будем во всем соглашаться. На всякий случай пусть Svl раздобудет экземпляр справочника, которому верит (может для следствия пригодиться). Для остальных горожан билеты в первый ряд со скидкой.

Ответить

Доброго времени суток!
.
> мелкий бес сомнений 12 октября 2018 г. 17:49
Слушайте, а чего мы спорим? Эксперимент легко разрешит наш спор.
.
Тихо-нудно.
.
Даже наличии расписок svl_new не спасёт Вас, Иприта и зрителей от казённого дома при варианте гибели svl_new. Только будут нюансы - кто по какой статье будет чалиться. Эвтаназия (даже смертельно больных, не говоря уж о психически ущербных) в РФ запрещена.
.
http://w-o-s.ru/article/13111
.
Утром 10 февраля по интернету разошлась новость о том, что в Москве девушка погибла от удара током, воспользовавшись в ванне подключенным к зарядке айфоном. Мы объясняем, как это могло случиться и как обезопасить себя от подобных ситуаций...
.
..В наши электросети подается переменный ток с частотой 50 Гц (так называемой промышленной частотой) и напряжением 230/400 В. Именно такая частота является наиболее опасной для человека. Без серьезных повреждений можно перенести ток силой до 6 мА, ток силой в 10-25 мА называется «неотпускающим» (то есть человек не может выпустить из рук проводник), до 50 мА — «удушающим», а более сильный ток всего за несколько секунд вызывает фибрилляцию и паралич сердца.
.
Однако реальная опасность от падения подключенного телефона в ванну зависит от множества факторов.
.
Выходное напряжение в зарядке для телефона небольшое (5 V), и хотя сила тока (1,2 А) значительно превышает безопасную (0,005 А, или 5 мА), обычно человеку ничего не угрожает — сопротивление человеческой кожи гораздо выше, чем в цепи телефонного разъема, и при прикосновении к штекеру сила тока уменьшается до незначительной.
.
Однако в ванне человек становится куда уязвимей для тока, чем обычно. Во-первых, недистиллированная вода — хороший проводник. Во-вторых, сопротивление мокрой кожи гораздо ниже, чем сухой. В-третьих, оно уменьшается и при повышении температуры кожи, что, как правило, происходит при приеме ванны. Наконец, даже теоретически нелетальный удар током в воде может стать смертельным — есть опасность захлебнуться, испугавшись внезапной судороги.
.
Риск возрастает и при использовании поддельных или бракованных зарядок — в них может произойти короткое замыкание, из-за которого на выход пойдет напряжение из сети, то есть все 220 V.
.
Среди других факторов риска — сама ванная комната. Если ванная не заземлена или ваши соседи, не дай бог, подвели электричество к водопроводной трубе (это один из способов воровства электроэнергии), опасность повышается в разы.
.
https://edition.cnn.com/2017/07/18/health/teen-bathtub-electrocuted-text-trnd/in dex.html
.
14-летняя Madison Coe решила принять ванну и взяла с собой мобильный телефон. Она присоединила к нему зарядное устройство, а провод положила на полотенце, чтобы он не намок. Девочку, погибшую от удара током, обнаружила ее приемная мать. Родители девочки, имеющие медицинское образование, провели реанимационные действия, но спасти Мэдди не удалось.
.
Полицейское расследование показало, что причиной смерти девочки стал удар током. Зарядное устройство, подсоединенное к мобильному телефону, было подключено к незаземленной настенной розетке в ванной комнате через удлинитель. По мнению следователей, девочка погибла в тот момент, когда она вынула адаптер зарядного устройства из телефона.
.
Полиция считает, что последнее СМС, отправлено девочкой за час до её смерти и обнаружения её тела.
.
"Когда вы используете удлинительный шнур, чтобы смочь подключить свой телефон, находясь в ванной"
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

Доброго времени суток!
.
Ну а по этой ссылке можно посмотреть результаты экспериментов с различными домашними умтройствами, роняемыми в ванну, в которой находится "человек" и оценкой последствий для него после замеров приборами.
.
Эксперимент проводился после гибели девочки Madison Coe "расследователем" Lisa Guerrero телепрограммы Inside Edition с привлечением инженера-электрика Steve Fowler
.
https://www.insideedition.com/investigative/25824-how-safe-is-taking-your-cell-p hone-to-the-tub-investigation-finds-serious-dangers
.
Критическое предупреждение в результпте экспериментов: «Все, что подключено к электросетям, не должно быть рядом с ванной, в которой находится купающийся».
.
***
.
http://radio1.news/article/v-lobne-ubilo-tokom-uronivshego-planshet-v-vannu-podr ostka-14905
.
16.02.2018. В подмосковном городе Лобня 17-летний подросток, принимая ванну, уронил планшет в воду. В результате он погиб от удара током
.
Аналогичный случай произошёл 31 января в деревне Большое Грызлово Серпуховского района Московской области. 12-летняя девочка пошла принять ванну, взяв с собой подключённый к зарядному устройству мобильный телефон. Гаджет выскользнул у школьницы из рук и упал в воду. От удара током она скончалась на месте.
.
А в декабре 2017 года от удара током в ванне погиб 16-летний москвич. По данным следствия, смерть наступила, когда он попытался вытащить из розетки зарядное устройство.
.
https://www.macdigger.ru/news/post/upavshij-v-vannu-smartfon-ubil-15-letnyuyu-mo skvichku
.
29.06.2016.
.
В Москве 15-летняя школьница умерла в ванной. Полиция предполагает, что причиной смерти стал смартфон, который попал в воду.
.
в декабре 2013 года...в городе Усолье-Сибирском был смертельно травмирован 26-летний мужчина: он принимал ванну с подключенным к розетке ноутбуком. В 2014 году упавший в ванну телефон убил 28-летнего жителя Иркутска. В феврале 2015 года в Москве от удара током погибла девушка, принимавшая ванну с iPhone 4.
.
https://www.youtube.com/watch?v=OtmsKGWVaX0
.
Смерть в ванной: [25-летнюю москвичку] убил собственный мобильник.
.
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/1110911/v_krasnoiar skie_shkolnitsa_uronila_v_vannu_tieliefon_i_umierla_ot_udara_tokom
.
24.04.2018 г.
.
В Красноярске 13-летняя девочка уронила в ванну телефон и умерла от удара током
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

> девочка уронила в ванну телефон и умерла от удара током
- Я так понимаю, телефон был сотовый :-)

Ответить

> Смерть в ванной: [25-летнюю москвичку] убил собственный мобильник.
Блин!!! Какой тяжёлый телефон!!!

Ответить

Доброго времени суток!
.
Да, это грустная клиника ...
.
> > девочка уронила в ванну телефон и умерла от удара током svl_new 14 октября 2018 г. 00:26 - Я так понимаю, телефон был сотовый :-)
.
> svl_new 14 октября 2018 г. 00:27
> Смерть в ванной: [25-летнюю москвичку] убил собственный мобильник.
svl_new 14 октября 2018 г. 00:27 Блин!!! Какой тяжёлый телефон!!!
.
Тупое гы-гы и тупое ёрничанье на несчастные случаи с молодой женщиной и девчокой от 66-летнего - это всё-таки показатель определённых психиатрических проблем.
.
Кстати, ладно молчание svl_new на мои разборы ДЕСЯТКОВ примеров его тупой лжи, но на форуме тихо-нудно прошёл один незаметный эксперимент, показывающий "неангажированность" svl_new.
.
Хотел написать в его очередном визге (про ЦАР), но лишён таким ярым либералом svl_new права голоса.
.
https://http://gorod.tomsk.ru/index-1539189194.php
.
> svl_new | 12 октября 2018 г. "...Ну что тут сделаешь, если сам Глаковерх сказал, что поддерживает тех, кто берёт отпуск на своей работе шахтёра или тракториста, покупает в ближайшем военторге "Бук" и едит в Украину, защищать русских...."
.
1) 24.05.2018 г.
.
https://www.gazeta.ru/army/news/2018/05/24/11573827.shtml
.
Руководитель департамента расследований национальной полиции Нидерландов Вилберт Паулиссен заявил, что международная следственная группа, занимавшаяся расследованием крушения самолета Boeing на востоке Украины, пришла к выводам, что ЗРК «Бук», из которого предположительно был сбит малайзийский лайнер, принадлежал 53-й зенитно-ракетной бригаде российских Вооруженных сил, передает РИА «Новости».
.
«Следственная группа исследовала все доступные изображения и установила, что ЗРК «Бук» имеет ряд уникальных особенностей. По ним следственная группа сумела получить характерные признаки После интенсивного сравнительного исследования нескольких Буков установлено, что ЗРК, который сбил Boeing, происходил из 53-й зенитной бригады из Курска, Российская Федерация», — сказал* Паулиссен.
.
При этом в Нидерландах были представлены обломки этой самой ракеты от Бука.
.
2) Через 2 дня после этого, 26-27.05.2018 г. svl_new размещает свой пост "Мат в три хода" - репост, написанного М. Солониным 26.05.2018 г.
.
при этом в архиве форума почему-то дата поста от 2.06.2018 г, хотя комменты к нему 27-28.05.2018 г.
.
https://http://gorod.tomsk.ru/index-1527394811.php
.
svl_new | 2 июня 2018 г.
.
... Игра для российской стороны абсолютно беспроигрышная. Если по документам видно, что ракета с шильдиком 9Д1318869032 числилась за воинской частью, дислоцированной в УССР и после распада СССР оказавшейся в составе ВСУ, то киевская хунта идет сушить сухари. А вот если окажется, что эта злосчастная 9Д1318869032 была утилизирована в 2011 году (или израсходована для учебно-боевых стрельб на российском полигоне ранее), то в донбасской степи летом 2014 года она никак оказаться не могла. И тогда сухари сушить идет Объединенная следственная группа в полном составе. Потому как у гейропейцев фальсификация улик называется словами «препятствование правосудию» и считается тяжким уголовным преступлением.
.
Ждем пресс-конференцию в Генштабе РФ. Окончательная конференция! фактическая! настоящая! броня!
.
3) 17.09.2018 г. МО РФ эту конференцию провело. Представило документы.
.
https://tass.ru/armiya-i-opk/5571656
.
4) Сегодня 15.10.2018 г. Почти полный месяц, и так переживавший svl_new всё продолжает врать про ополченцев, купивших Бук. При этом за это месяц от него, так "пытавшего узнать правду" ни строчки про эту пресс-конференцию.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

https://http://gorod.tomsk.ru/index-1527394811.php#comment3274842
.
svl_new 27 мая 2018 г. 11:22
Вот только мой внутренний голос подсказывает, что никакой пресс-конференции с предъявлением акта передачи ракеты на территорию Украинской ССР не будет...

Ответить

мелкий бес сомнений

soft2010, я рад в это смутное время встретить надежного сподвижника. Но прошу - давайте не будем ставить перед собой сверхзадачу - доказывать, какой Svl лгун и сколько раз он соврал. Здесь - только о воздействии электрического тока на человека - действительном и в представлении программиста. А то размажемся мысию по древу и уведем тему дискуссии в непролазные дебри.

Ответить

> взяв с собой подключённый к зарядному устройству мобильный телефон/
- Если же не ржать, то ключевым моментом в подобных случаях является то, что в ванну попал СЕТЕВОЙ провод. Если ванна НЕ заземлена, то её средний потенциал относительно земли будет порядка 110 вольт. Если человек (залезая в ванну) возьмётся одной рукой за ванну, а другой за водопроводную трубу (заземлённую!!!) то его эти 110 вольт и приложат.
- Заземлять надо ванны!

Ответить

мелкий бес сомнений

То есть, если фазовый провод будет иметь контакт с водой в заземленной ванне, ничего страшного, мойтесь на здоровье?!

Ответить

> ничего страшного, мойтесь на здоровье?!
Блин !!! Да защита сработает !!! Попробуйте дома прикоснуться "фазой" к водопроводной трубе - вышибет вставку и всё.

Ответить

мелкий бес сомнений

Вот это хорошая отмазка! При каждом случае, когда припрут с стенке, весьма удобно воскликать: - "Так защита сработает!". Каково время срабатывания защиты? Пока защита сработает, человека не долбанет? И при каком токе срабатывает защита? Как такой ток может возникнуть в ванне, если, по Вашему утверждению, у воды огромное сопротивление?

Ответить

Федор Сумкин

Даешь эксперимент!!! Готов приехать из Омска в любое время,чтобы засвидетельствовать его чистоту :)))

Ответить

> Суем провод в розетку
Провод - от чего? Если от фена, то я согласен. Тут ведь главное, не оказаться МЕЖДУ двумя электродами. А если эти электроды внутри пластмассовой коробочки, а моя рука - в другой части ванной, то риск равен нулю. Я СЕРЬЁЗНО говорю - попробуем?

Ответить

мелкий бес сомнений

Чем же, на Ваш просвещенный взгляд, провод от фена отличается от провода от утюга, паяльника, настольной лампы? Неужели у фена он развязан от сети?. Про фазовый провод в заземленной ванной Вы весьма правильно рассуждаете. То, что в ванную лезть с феном не рекомендуется, даже до Вас дошло. Я-то предлагал попроще, не в ванной - две фотографические ванночки, все от земли изолировано. С удовольствием бы поглядел, но Софт вовремя предупредил об уголовной ответственности. Может, сами, без нас попробуете?

Ответить

> Чем же, на Ваш просвещенный взгляд, провод от фена отличается от провода от утюга
Принципиально - ничем. Главное в этой ситуации заключается в том, что два не изолированных электрода расположены совсем рядом - в 15-20 мм один от другого. Вся остальная цепь (подводящий шнур и нагрузка) заизолированы. Соответственно, основная часть электрического топа потечёт по КРАТЧАЙШЕМУ пути, вот именно через эти 15-20 мм. Вне этого участка ток будет ничтожный.
Но ведь убивает не напряжение, а ток, так ?!

Ответить

мелкий бес сомнений

Вода же, по Вашему утверждению, имеет огромное сопротивление. Имеем множество параллельно подключенных цепей из воды. через те, что покороче, потечет ток побольше, через те, что подальше (путь подлиннее) - ток поменьше. Но напряжение к этим цепям приложено все то же - 220 вольт. Именно потому, что медь проводников имеет высокую проводимость. Ток потечет и через мотор, причем большая его часть. Но тока в розетке на всех хватит. Или все-таки вода имеет, вопреки Вашему предыдущему утверждению, огромную проводимость, и закоротит выводы мотора, снизив напряжение до безопасного? Вы уж определитесь. А то, когда Вам надо, у воды огромное сопротивление, а когда не надо - весь ток (из-за малого сопротивления воды) по кратчайшему пути между выводами мотора по воде идет.

Ответить

> две фотографические ванночки
Вот именно, что ДВЕ, никак не СООБЩАЮЩИЕСЯ между собой ванночки. При такой конструкции абсолютно весь(!!!) ток потечёт через тело человека.

Ответить

мелкий бес сомнений

Вот! Уже ближе к жизни (Вашей). А то перед этим соглашались на проведение такого эксперимента. Так-то лучше, вовремя опомнились и отреклись. Осталось определить, пойдет ток в общей ванне только по кратчайшему пути (тогда вода должна иметь высокую проводимость), или на множество путей хватит (если вода имеет низкую проводимость, согласно Справочнику).

Ответить

мелкий бес сомнений

Закон Ома есть для участка цепи, для полной цепи, для переменного тока, в дифференциальной форме. И свято верить в него не стоит, ибо: "Закон Ома, в отличие от, например, закона Кулона, является не фундаментальным физическим законом, а лишь эмпирическим соотношением, хорошо описывающим наиболее часто встречаемые на практике типы проводников в приближении небольших частот, плотностей тока и напряжённостей электрического поля, но перестающим соблюдаться в ряде ситуаций." А твёрдо верить надо в закон монтёра Мечникова: - "Утром деньги - в обед стулья!"

Ответить

> попал на оголенную проводку, дёрнуло очень прилично.
Дело в том, что Вы стояли на земле. Земля, скорее всего была тоже мокрая. То есть Вы оказались ЕДИНСТВЕННЫМ проводником, соединяющим фазу с землёй. Вот Вас и шибануло. И совсем другая ситуация, когда между землёй и фазой - 15-20 миллиметров воды между контактами электроприбора. Ток потечёт по самой КОРОТОКОЙ дороге.

Ответить

мелкий бес сомнений

Весьма правильное объяснение. Но совершенно противоречащее отстаиваемой Вами с юношеским задором гипотезе о "кратчайшем пути". Там что, была какая-то уникальная проводка - только фазовый провод, нулевого провода рядышком не было? Или же Иприт исхитрился из ведра аккуратно только на фазовый провод плеснуть? А если нет, почему ток не пошел, в полном соответствии с Вашей гипотезой "только по кратчайшему пути"? Окончательно запутались Вы, батенька. И тем не менее, как упрямого барана, шаг за шагом оттаскиваем мы Вас от пропасти заблуждений.

Ответить

Иприт

Дело было весной, был обут в сухие валенки с галошами, проводка начала гореть, плеснул из ведра, только после этого выбило пробки.

Ответить

мелкий бес сомнений

Ну вот, пришел серьёзный Софт с простынями неопровержимых фактов и всё опошлил :(! Отдельные горожане так надеялись, уже предложили собрать добровольные пожертвования на венки, но не закупать их до окончания эксперимента. Если бы оказались правы мы с Ипритом, венки обычные, а если Svl - ему бы купили лавровый, а нам с Ипритом - терновые. Кстати, не решен один вопрос - что делать, если Svl заорет, я успею выдернуть вилку, и Svl останется жив? Может, тогда ему в течение года соглашаться с любой несусветной глупостью, которую мы скажем? И куда девать деньги за билеты для зрителей? Пустить их на поддержку сайта или нам с Ипритом разделить? Если не удастся тайком подсыпать соль, то поровну, иначе - тому, кто изловчится - две трети? А если обоим повезет, то опять поровну? Что-то Svl пока не соглашается. Возможно, с присущей программисту проницательностью разглядел заложенную мной ловушку - эффект, по простоте душевной упомянутый мною ранее, в предложенных мною ванночках будет действовать, сопротивление не будет линейно возрастать с расстоянием, как я пытался убедить Svl в своих расчетах. Вот если бы взять узенькие лоточки, тады да.

Ответить

> сопротивление не будет линейно возрастать с расстоянием, как я пытался убедить Svl в своих расчетах.
Эту задачку, про эффективное сопротивление БЕСКОНЕЧНОЙ проводящей среды мы решали, насколько я помню, на втором курсе. И ещё тогда было показано, что да - не зависит. Не надо меня в этом убеждать. Больше расстояние между электродами - больше поперечное сечение проводника. Числитель с знаменателем сокращаются и получаем константу.

Ответить


мелкий бес сомнений

Ну слава Богу, жив Svl - новый пост опубликовал! А то молчал, как рыба об лёд, я уж волноваться начал и сухари сушить - вдруг решил тайком попробовать сам эксперимент провести - авось получится? Тогда бы мог со мной и Ипритом на деньги спорить, дабы компанию по поиску либералов финансировать без ущерба для семейного бюджета. А тут еще Софт меня фактами напугал. "Доведение до самоубийства" - статья серьезная. Удивляюсь я поведению Svl. Идет по телеку передача о мудрости солнцеликого - он не верит. Выступают министры, губернаторы, мэры, рассказывают, как народу хорошо жить стало - не верит. А начинает "Лихо одноглазое" заставку "Разрушителей легенд" казать - все, вырубается у человека фильтр критики. Да в этой передаче могут отца родного гелием накачать и заставить говорить голосом кастрата, лишь бы рейтинг поднять!

Ответить

мелкий бес сомнений

Вызывает умиление примитивность предложенной Svl модели: «С точки зрения электропроводности, человек и есть - мешок с водой» - ну прямо «сферический конь в вакууме». А также используемый термин «СЕТЕВОЙ провод». Все-таки программисту, прежде чем пускаться в рассуждения об электротехнике, следует почитать хотя бы несколько первых страниц «Учебника начинающего электромонтера». Есть в электротехнике понятия фазы (A,B,C), «ноль», «заземление», «сетевой КАБЕЛЬ». А сетевой провод – это в компьютерных сетях. Ну да ладно, продолжим попытку убедить Svl в понятных для него терминах. Первое – согласно его теории, можно спокойно браться за любой из проводов настенной электрической розетки. Цепь не замкнута, закон Ома соблюдается, ток не течет. И мальчик с гвоздиком с плаката по технике безопасности, вставивший гвоздик в дырочку розетки, должен поискать второй гвоздик, чтобы суровый реализм плаката приобрел историческую достоверность. Второе – можно браться за оба провода, поскольку «человек есть мешок с водой», а вода, согласно справочнику, найденному Svl, имеет очень малую проводимость. Кстати, мы так и не выяснили размерность приведенных им данных. При такой модели ток потечет через человека, но настолько малый, что испытуемый будет лишь блаженно улыбаться. Если Svl согласен с этими двумя выводами, остается только выяснить, какую надпись делать на памятнике – «Он свято верил в закон Ома!» или «Он продолжил дело Рихмана!». Если же второй пункт все-таки вызывает у него некоторые сомнения, продолжим наши рассуждения. Имеем два контакта в воде (выводы мотора фена), между которыми 220 вольт. Параллельно им подключается цепь из метра воды до одной руки, два метра по телу (вспомним «золотое сечение») и еще метр воды до второй руки. Итого 4R. Из которых на человека приходится половина. В результате вычислений (Svl может программу составить, если мне не верит) получим, что половина напряжения (110 вольт) приложена к человеку. Если не подходит двухметровая модель, возьмем человека в 1,5 метра и расстояния по 75 сантиметров – результат не изменится. При этом мы не учитываем улучшение контактов при смачивании, повышение проводимости воды при температуре и прочие мелочи. Если есть сомнения, что и 110 вольт уеёт так, что мало не покажется, то только личный опыт позволит Svl в этом убедиться. Или пусть почитает «Технику безопасности», менее болезненно будет. Чувствуется, что давненько в последний раз Svl экзамен сдавал по этой дисциплине. А теперь спросим у изумленного читателя – желает ли он гибели Svl, публикующего немало интересных постов на Город, но упорно считающего себя человеком, разбирающимся в электротехнике?

Ответить

> Первое – согласно его теории, можно спокойно браться за любой из проводов настенной электрической розетки.
До чего глупые птицы - не знают даже, что все уже давно должны умереть!

Ответить

мелкий бес сомнений

В том-то и дело, что птичка может спокойно сидеть на одном проводе (соответственно, человек держаться за провод). Но стоит птичке крылом задеть второй провод, и её обугленная тушка украсит пейзаж. При попадании фена в воду там оба провода, фазовый и нулевой. Остался вопрос о кратчайшем пути. Если мотор и/или нагреватель фена включены, кратчайший путь как раз через них. Но на выводах по-прежнему 220 вольт. Поделим их на сопротивление 2 килоома - согласно Вашим данным, 1К- "мешок с водой", тогда еще 1 К - сама вода (путь длиной с человека до выводов) - получим смертельный ток (который убивает) 110 мА. Вы окончательно запутались, хватая данные из разных источников и не пытаясь привести их в соответствие.

Ответить

> В том-то и дело
В том-то и дело, что Вы отказываетесь от своих же слов.
- Сначала Вы издевательски пишите, что : "согласно его теории, можно спокойно браться за любой из проводов".
- А после этого заявляете, что "стоит птичке крылом задеть второй провод".
- Так может пора определиться - про один провод, или про два идёт речь?! Давайте говорить КОНКРЕТНО! Как инженеры, а не как Владимр Вольфович с трибуны, в пылу патетических обвинений :-)

Ответить

> Кстати, мы так и не выяснили размерность приведенных им данных.
Вообще-то, в любом учебники физики написано, что удельное сопротивление вещества измеряется ом * метр. Поскольку проводимость есть величина обратная, то и измеряться она должна в 1/(ом * метр)

Ответить

мелкий бес сомнений

Вот и хорошо, хоть с размерностями определились и согласовались. По Вашим теоретическим данным, проводимость морской воды 3/(ом.метр). Единица, обратная ому, называется сименс, или мо. Имеем 3 сименса/метр=3 сименса на 100 см=30 миллисименсов на один сантиметр. По полученным опытным путем проводимость воды в Черном море, как я уже писал, 34 миллисименса. Извольте читать сделанные ранее выводы.

Ответить

> Извольте читать сделанные ранее выводы.
- Читать ВЫВОДЫ я не собираюсь. Только - результаты ЭКСПЕРИМЕНТА. Про то, что 5 вольтами человека убить невозможно - я доказал? Убедительно доказал? Или остались ещё какие-то сомнения?
- Сегодня вечером проделаю модельный эксперимент с 220 вольтами. Только не с ДВУМЯ ванночками (это чистое жульничество), а с одной. И результаты выложу. Ок ?

Ответить

мелкий бес сомнений

>Про внутреннее сопротивление источника тока никогда не слыхали?
- Ну Вас и заносит! Всё, что когда-то слышали краем уха, вываливаете без разбора и во вред себе. Источник тока в данном случае - электростанция. Это у электростанции-то ток создаст падение на внутреннем сопротивлении? Каково же оно, что на нем создастся большое падение напряжения? И каково придется другим потребителям электроэнергии, если на из-за падения напряжения на внутреннем сопротивлении электростанции "(согласно Кирхгоффу!) напряжение будет гораздо ниже"? Не смешите мои тапочки! Лучше бы брякнули про падение напряжения на подводящих ток от электростанции проводах. Тоже смешно, если учесть приведенную Вами же проводимость меди и сечение проводов, но не так, как "Про внутреннее сопротивление источника тока".
> Если через тело человека, лежащего в ванной, проходит опасный ток (ну, хотя бы 10 мА), то в зазоре между контактами подводящего шнура ток идти должен идти в сотни, а то и в тысячи раз больше.
- Да Бог с ним, пусть идет. 10 мА умножаем на тысячу, получаем 10 ампер. И "Этот ток создаст падение на напряжения (согласно Кирхгоффу) на внутреннем сопротивлении и в результате напряжение будет гораздо ниже"?
- То есть, когда мы включим электрочайник мощностью 2,2 киловатта в розетку (ток как раз 10 ампер), соседние дома погрузятся во мрак из-за "падения напряжения на внутреннем сопротивлении источника тока"?
> Сколько конкретно - надо делать ЭКСПЕРИМЕНТ. Мне надоели рассуждизмы. :-(
- Вполне с Вами согласен. Ибо рассуждизмы Ваши настолько бредовые и противоречащие друг другу, а также действительности, что если бы Вы не несли чушь, а сразу провели эксперимент, дурь Ваша не была бы видна народу. Более того, вполне вероятно, нам с Софтом пришлось бы признать свою неправоту и Вашу сопротивляемость переменному току. А после того, что Вы тут нагородили, ФМШ и радиофизическому факультету стыдно за своего выпускника :(

Ответить

> Источник тока в данном случае - электростанция.
Ух ты... И можно в домашней сети получить ток более 10 ампер? А ничего не сгорит? Оказывается - может сгореть! А почему? А потому, что есть ВНУТРЕННЕЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ источника тока. В данном случае - розетки на стене. А вовсе НЕ электростанции :-)

Ответить

мелкий бес сомнений

Продолжим ликвидацию безграмотности. Что такое «источник тока»? В электротехнике источником тока называют любой источник электрической энергии. Что такое «Источник электрической энергии» (Electric energy source) - это электротехническое изделие (устройство), преобразующее различные виды энергии в электрическую энергию (ГОСТ 18311-80). Что такое «Розетка электрическая» – это электротехническое устройство, предназначенное для оперативного подключения и отключения электрических приборов к электрической сети. А теперь спросим у вновь изумленного читателя – является ли электрическая розетка источником тока? И если да, то каково внутреннее сопротивление этого «источника тока»? А если нет, намерен ли Svl отказаться от своего очередного заблуждения? Казалось, чего бы проще – молчи в тряпочку, продемонстрируй отвагу, сунув руки в ванночку с 220 – и противники (в данном случае я и Софт) лишь вяло отбрыкиваются, вспоминая заземленную ванну, упавший туда фен и фазовый провод в нем, время срабатывания защиты, мокрые борта надувного бассейна, маленькую дырочку в днище, через которую вода заземляется, и тому подобные мелочи, не способные испортить общую картину. Нет же, нужно свою безграмотность продемонстрировать в полный рост!

Ответить

мелкий бес сомнений

Как только до Svl дойдет, что электрическая розетка не является источником тока (ибо такое определение позволительно домохозяйке, но не выпускнику радиофизического факультета), перейдем к вопросу: Что такое внутреннее сопротивление источника тока? Любой источник обладает некоторым внутренним сопротивлением, препятствующим току. Это внутреннее сопротивление характеризует источник тока и обозначается буквой r. Для гальванического элемента или аккумулятора внутреннее сопротивление — это сопротивление раствора электролита и электродов, для генератора — сопротивление обмоток статора. Таким образом, источник тока характеризуется как величиной ЭДС, так и величиной собственного внутреннего сопротивления r – обе эти характеристики свидетельствуют о качестве источника. Сопротивление обмоток статора у средненького генератора порядка 0,05 Ом. При протекании тока 10 А падение напряжения на внутреннем сопротивлении генератора составит 0,5 вольт, 100 ампер – 5 вольт. А уж мощные генераторы, применяемые на электростанциях, имеют отрицательную обратную связь, поддерживающую напряжение. Внутреннее сопротивление при этом миллиомы. Да что там электростанции – микросхема стабилизатора 7805 имеет внутреннее сопротивление 0,0009 Ома. Вот во время игрищ с батарейками иногда внутреннее сопротивление этого источника тока следует учитывать. Да и то в редких случаях.

Ответить

> То есть, когда мы включим электрочайник мощностью 2,2 киловатта в розетку (ток как раз 10 ампер), соседние дома погрузятся во мрак из-за "падения напряжения на внутреннем сопротивлении источника тока"?
Нет, потому, как ВНУТРЕННЕЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ квартирной сети на такой ток и рассчитано. Но если Вы попытаетесь получить больше - вполне себе возможно погружение во мрак.

Ответить

мелкий бес сомнений

Так у Вас же и при 10 амперах огромадное падение напряжения на "внутреннем сопротивлении источника тока" должно произойти! И никакое это не "внутреннее сопротивление источника тока", а сопротивление контактов, которое входит в сопротивление подводящих проводов. Измерьте сопротивление этих контактов (вообще-то обычный тестер вряд ли Вам покажет отличное от нуля сопротивление), умножьте на ток в 10 ампер и получите падение напряжения на этих контактах. Удивляет Ваша неспособность считать в рамках четырех арифметических действий, изучаемых в начальных классах средней школы. И использовать столь любимый Вами закон Ома. А вот упорство, с которой Вы держитесь за наиболее дурацкую из высказанных Вами гипотез, вызывает невольное уважение!

Ответить

мелкий бес сомнений

Еще один вопрос для расширения кругозора: согласно приведенным Вами данным, проводимость морской воды 3/(Ом*метр). Возьмем расстояние 1 метр. Тогда проводимость этого участка 3/Ом. Сопротивление этого участка ( величина, обратная проводимости) 1/(3/Ом)=0,33 Ома. Согласитесь, что огромным сопротивлением воды, о котором Вы вели речь, такую величину назвать трудно.

Ответить

мелкий бес сомнений

Ввиду длительного молчания Svl поможем ему выбраться из этой ж.изненной ситуации и избавиться от унизительного даже для морской воды сопротивления 0,33 Ома. Итак, какое важное слово пропустил уважаемый оппонент в полемическом задоре, написав: "Вот ЦИФРЫ из таблицы электропроводности:
- Медь : 59 500 000
- Вода морская : 3
- Вода дистиллированная: 0.0001"?
Ответ поищем в справедливом высказывании того же Svl:
"Вообще-то, в любом учебники физики написано, что удельное сопротивление вещества измеряется ом * метр. Поскольку проводимость есть величина обратная, то и измеряться она должна в 1/(ом * метр)"

Ответить

> При такой модели ток потечет через человека, но настолько малый, что испытуемый будет лишь блаженно улыбаться
- Сопротивление "кожаного мешка с водой" под название "человек" составляет порядка 1 КОм. Эту цифру можно найти в любой инструкции по ТБ для работников, работающих на электроустановках. Когда последний раз сдавали ТБ ? Я вот - весной этого года.
- Соответственно, ток, который будет протекать через тело человека, при напряжении 220 в составит около 220 мА, что превосходит "пороговый неотпускающий ток" (по классификации ТБ) и является чрезвычайно опасным. Особенно опасно, если один электрод касается левой руки, а другой - правой ноги. Основной поток пойдёт через сердце человека.

Ответить

> половина напряжения (110 вольт) приложена к человеку.
Убивает не напряжение, а ток.

Ответить

мелкий бес сомнений

Так вычислим ток по любимому Вами закону Ома. 110 вольт делим на приведенное Вами сопротивление человека в один килоом. Получим 110 миллиампер - ток, который согласно полученным Вами в ходе подготовки к экзамену по ТБ знаниям, смертельно опасен.

Ответить

> 110 вольт делим на приведенное Вами сопротивление человека
Про внутреннее сопротивление источника тока никогда не слыхали? Если через тело человека, лежащего в ванной, проходит опасный ток (ну, хотя бы 10 мА), то в зазоре между контактами подводящего шнура ток идти должен идти в сотни, а то и в тысячи раз больше. Этот ток создаст падение на напряжения (согласно Кирхгоффу) на внутреннем сопротивлении и в результате, напряжение будет не 110 вольт, а гораздо ниже. Сколько конкретно - надо делать ЭКСПЕРИМЕНТ. Мне надоели рассуждизмы. :-(

Ответить

> причиной смерти стал смартфон, который попал в воду.
Блин... Ну - достали!!! Все знают, на каком напряжении работает большинство смартфонов? На всякий случай скажу: от 5 до 12 вольт.
Есть такие батарейки, по старой памяти называемые КБСЛ - у них напряжение почти пять вольт. Ну просто мне было жалко свой сотик в воду кидать. Вот, смотрите две фотогорафии, которые я сделал прямо сейчас. Напряжение батарейки - 4.7 вольта.

Ответить

Вот я кинул её в банку с водопроводной водой и сунул пальцы. По правде сказать, не почувствовал вообще ничего.

Ответить

Доброго времени суток!
.
Да, это весёлая клиника ...
.
> svl_new 14 октября 2018 г. 15:03
...Блин... Ну - достали!!! Все знают, на каком напряжении работает большинство смартфонов? На всякий случай скажу: от 5 до 12 вольт.
.
> svl_new 14 октября 2018 г. 15:04
Вот я кинул её в банку с водопроводной водой и сунул пальцы. По правде сказать, не почувствовал вообще ничего.
.
Какой научный подвиг - новый Риман, новая Кюри .... А ничего что svl_new извратил условия "эксперимента"
.
Тихо-нудно.
.
https://www.insideedition.com/investigative/25824-how-safe-is-taking-your-cell-p hone-to-the-tub-investigation-finds-serious-dangers
.
По вышеприведённой ссылке можно посмотреть видео - результаты экспериментов с различными домашними уcтройствами, роняемыми в ванну, в которой находится "человек" и оценкой последствий для него после замеров приборами.
.
Эксперимент проводился после гибели девочки Madison Coe "расследователем" телепрограммы Inside Edition Lisa Guerrero с привлечением инженера-электрика Steve Fowler
.
Критическое предупреждение в результате экспериментов: «ВСЕ, ЧТО ПОДКЛЮЧЕНО К ЭЛЕКТРОСЕТЯМ, НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ РЯДОМ С ВАННОЙ, В КОТОРОЙ НАХОДИТСЯ КУПАЮЩИЙСЯ» [регистр - специально для svl_new].
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

мелкий бес сомнений

Софт, хотелось бы Вас слегка поправить. Физик Риман тоже был, но в данном случае речь лучше вести о Гео́рге Вильге́льме Ри́хмане, верном сподвижнике Ломоносова, трагически погибшем при изучении атмосферного электричества. Сам Ломоносов под навесом журнал наблюдений вёл, а Рихман под дождем держал мокрую бечевку, запуская воздушного змея в грозовую тучу.

Ответить

Доброго времени суток!
.
> мелкий бес сомнений 16 октября 2018 г. 17:35
Софт, хотелось бы Вас слегка поправить. Физик Риман тоже был, но в данном случае речь лучше вести о Гео́рге Вильге́льме Ри́хмане, верном сподвижнике Ломоносова
.
Да, Вы правы. Я лажанулся, имея в виду, конечно Рихмана, но фамилию исковеркал не из-за физика/математика Римана, а полковника Римана
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

мелкий бес сомнений

Вы батарейку полизать попробуйте, тогда что-нибудь почувствуете. Ждём фото, где Вы поочередно держитесь, как птичка, то за один, то за другой провод, торчащий из розетки 220 вольт.

Ответить

> Ждём фото, где Вы поочередно держитесь, как птичка, то за один, то за другой провод, торчащий из розетки 220 вольт.
- Постараюсь выложит сегодня же. Извинитесь ?

Ответить

мелкий бес сомнений

Напомню - пункт №1 - касание фазового провода (с сухой кожей и через воду) приведен для затравки. Вначале речь шла о попадании в воду фена, то есть двух проводов - фазового и нулевого. Как только пункт №2 будет продемонстрирован, тут же принесу глубочайшие извинения и обязуюсь смотреть все выпуски программы "Разрушители легенд" с широко открытыми глазами.

Ответить

мелкий бес сомнений

Получил огромное удовольствие, рассматривая картинки, на которых Svl тренируется на кошках. Сразу вспомнилась монашка, натягивающая на свечку изделие №2. А у Вадима Шеффнера есть произведение "Запоздалый стрелок", в котором изобретатель-переросток изобрёл эликсир молодости. В состав входят чернила канцелярские, клопомор бытовой и прочие мерзкие составляющие. Выпить эликсир надо в количестве трех литров залпом. А изобретатель пока тренируется на пиве. Но фото, на котором Svl держится сначала за один, а потом за второй провод, торчащий из розетки, по-прежнему пока отсутствует.

Ответить

мелкий бес сомнений

Вот ведь незадача - опять мышка дребезжит! Прошу Мариинска убрать дубль и это сообщение.

Ответить

мелкий бес сомнений

Получил огромное удовольствие, рассматривая картинки, на которых Svl тренируется на кошках. Сразу вспомнилась монашка, натягивающая на свечку изделие №2. А у Вадима Шеффнера есть произведение "Запоздалый стрелок", в котором изобретатель-переросток изобрёл эликсир молодости. В состав входят чернила канцелярские, клопомор бытовой и прочие мерзкие составляющие. Выпить эликсир надо в количестве трех литров залпом. А изобретатель пока тренируется на пиве. Но фото, на котором Svl держится сначала за один, а потом за второй провод, торчащий из розетки, по-прежнему пока отсутствует.

Ответить

> Сразу вспомнилась монашка, натягивающая на свечку изделие №2. Как всегда, когда разумных доводов не остаётся, единственный выход - насмешки и издевательства. :-)

Ответить

мелкий бес сомнений

Ну согласитесь же - умилительно смешной и не относящийся к делу эксперимент Вы провели. Батарейку и без воды за выводы держать можно. Скажу больше - и 12 вольт в воду без опаски совать можно. Я для скатовцев на Новый Год подводную елочку с гирляндами на светодиодах делал, в бассейне спокойно народ плавал и коробочку с батарейками трогал. Так что не отвлекайтесь и переходите к пунктам №1 и №2.

Ответить

> не относящийся к делу эксперимент
Не понял... Это как - не относящийся?! Ведь софт 100500 ссылок вывалил о том, что человека убило СОТИКОМ!!! Или планшетом. А там напряжение - 5 вольт. В курсе? И не надо говорить, о том, что мол имелось в виду не сотиком. а зарядником от сотика.
- Где упоминается слово "зарядник"?
- У зарядника 220 вольт с какой стороны? Может мне фотографию выложить зарядника и подписать, где у него 220 вольт, а где 5 вольт? Или сами сообразите? Так что, получается, что зарядник упал в воду в месте с розеткой, установленной в стене? Вместе с куском стены?

Ответить

Доброго времени суток!
.
Да, это весёлая клиника ...
.
> svl_new 15 октября 2018 г. 22:05
... Не понял... Это как - не относящийся?! Ведь софт 100500 ссылок вывалил о том, что человека убило СОТИКОМ!!! Или планшетом. А там напряжение - 5 вольт. В курсе? И не надо говорить, о том, что мол имелось в виду не сотиком. а зарядником от сотика.
- Где упоминается слово "зарядник"?
.
> - У зарядника 220 вольт с какой стороны? Может мне фотографию выложить зарядника и подписать, где у него 220 вольт, а где 5 вольт? Или сами сообразите? Так что, получается, что зарядник упал в воду в месте с розеткой, установленной в стене? Вместе с куском стены?
.
Какая тупая попытка отмаза, svl_new ...
.
Тихо-нудно.
.
1) Идём по ссылкам, приведённым мной и смотрим вывод: Критическое предупреждение в результате экспериментов: «ВСЕ, ЧТО ПОДКЛЮЧЕНО К ЭЛЕКТРОСЕТЯМ, НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ РЯДОМ С ВАННОЙ, В КОТОРОЙ НАХОДИТСЯ КУПАЮЩИЙСЯ» [регистр - специально для svl_new].
.
2) https://www.insideedition.com/investigative/25824-how-safe-is-taking-your-cell-p hone-to-the-tub-investigation-finds-serious-dangers
.
Идём по ссылке и видим, что эксперимент - это падение устройства, подключённого к сети.
.
3) Ну и самое весёлое ...
.
Смотрим обсуждаемую фотографию в посте "25. При одном взгляде на это фото напрашиваются не очень вежливые слова. "
.
И тихо удивляемся.
.
Какие батарейки, какие зарядки, какие сотовые, какие 5 вольт?
.
На фотографии есть риск падения в ванну или подключенного в сеть сэндвич-тостера или просто подключенного удлинителя с "законными" 220-240 вольт.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

Доброго времени суток!
.
http://portal.tpu.ru:7777/SHARED/f/FILIN/MainTab/7.%20Сопротивление%20тела%20чел овека.pdf
.
Виды электротравм
... Исход воздействия тока зависит от множества факторов, в том числе от значения и длительности протекания через тело человека тока, рода и частоты тока и индивидуальных свойств человека.
.
Электрическое сопротивление тела человека и приложенное к нему напряжение влияют на исход поражения, но лишь постольку, поскольку они определяют значение тока, проходящего через тело человека.
.
Электрическое сопротивление тела человека складывается из сопротивления кожи и сопротивления внутренних тканей. Кожа, вернее ее верхний слой, называемый эпидермисом, имеющий толщину до 0,2 мм и состоящий в основном из мертвых ороговевших клеток, обладает большим сопротивлением, которое и определяет общее сопротивление тела человека. Сопротивление нижних слоев кожи и внутренних тканей человека незначительно. При сухой чистой и
неповрежденной коже сопротивление тела человека колеблется в пределах 2 кОм – 2 МОм. При увлажнении и загрязнеии кожи, а также при повреждении кожи (под контактами) сопротивление тела оказывается наименьшим – около 500 Ом, т. е. доходит до значения, равного сопротивлению внутренних тканей тела. При расчетах сопротивление тела человека принимается равным 1 кОм.
.
Значение тока, протекающего через тело человека, является главным фактором, от которого зависит исход поражения: чем больше ток, тем опаснее его действие.
.
Человек начинает ощущать протекающий через него ток промышленной частоты (50 Гц) относительно малого значения: 0,6–1,5 мА. Этот ток называется пороговым ощутимым током.
.
Ток 10–15 мА (при 50 Гц) вызывает сильные и весьма болезненные судороги мышц рук, которые человек преодолеть не в состоянии, т. е. он не может разжать руку, которой касается токоведущей части, не может отбросить провод от себя и оказывается как бы прикованным к токоведущей части. Такой ток называется пороговым неотпускающим.
.
При 25–50 мА действие тока распространяется на мышцы грудной клетки, что приводит к затруднению и даже прекращению дыхания. При длительном воздействии этого тока – в течение нескольких минут – может наступить смерть вследствие прекращения работы легких.
.
При 100 мА ток оказывает непосредственное влияние также и на мышцу сердца; при длительности протекания более 0,5 секунд ток может вызвать остановку или фибрилляцию сердца, т.е. быстрые хаотические и разновременные сокращения волокон сердечной мышцы (фибрилл), при которых сердце перестает работать как насос. В результате в организме прекращается кровообращение и наступает смерть. Этот ток называется фибрилляционным.
.
Длительность протекания тока через тело человека влияет на исход поражения вследствие того, что со временем резко повышается ток за счет уменьшения сопротивления тела и накапливаются отрицательные последствия воздействия тока на организм. Род и частота тока в значительной степени определяют исход поражения. Наиболее опасным является переменный ток с частотой 20–100 Гц. При частоте меньше 20 или больше 100 Гц опасность поражения током заметно снижается. Токи частотой свыше 0,5 МГц не оказывают раздражающего
действия на ткани и поэтому не вызывают электрического удара. Однако они могут вызвать термические ожоги. При постоянном токе пороговый ощутимый ток повышается до 6–7 мА, пороговый неотпускающий ток – до 50–70 мА, а фибрилляционный при длительности воздействия более 0,5 секунд – до 300 мА.
.
Индивидуальные свойства человека – состояние здоровья, подготовленность к работе в электрической установке и другие факторы – также имеют значение для исхода поражения.
.
220 В при расчетном сопротивлении тела человека в 1 кОм [расчётное по нормам ТБ - не в ванной] это соответственно значение тока 220 мА.
.
120 В соответственно 120 мА, 50 В - 50 мА, 10 В - 10 мА, 5 В - 5 мА.
.
В ванной расчётное сопротивление тела человека ещё ниже (+ добавим фактор шампуней, водопроводной воды и т.д. и т.п.) - 500 Ом, т.е значения тока в 2 раза выше минимум.
.
И получается, что не считая факторов металлических кранов, неэффективного заземления, получаются цифры при которых использование включённых устройств с их падением в ванну вполне приводит к смертельному исходу.
.
И как ни удивительно, контакт с "пробитыми" контактами на телефоне в ванной может привести также к трагедии. Раз в год и палка стреляет.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

мелкий бес сомнений

Кстати, в бытность студентом не доводилось Вам пользоваться кипятильником из бритвочки? Вот там действительно много тока идет по кратчайшему пути - через лезвие. И тем не менее, попытка взять мокрыми руками баночку, из которой брызги летят, при включенной в сеть такой приблуде, многих образумила и привела ярых теоретиков, вроде Вас, к суровой правде жизни.

Ответить

> не доводилось Вам пользоваться кипятильником из бритвочки?
- Разумеется, пользовался.
> ярых теоретиков, вроде Вас
- При советской власти я жил в однокомнатной кооперативной (это - существенно!) квартире. Однажды у меня начисто выгорел пакетник, который установлен на лестничной площадке. Мы целиком остались без света.
Сам пакетник я довольно быстро купил у электриков на стройке. А вот с заменой вышла накладка - на время ремонта надо было отключить весь подъезд. Рубильник был в клетушке электрика в подвале. Клетушка была закрыта на замок. Электрика в нашем доме (наёмного) не было, а электрик из ЖКО ни за какие деньги не хотел идти в наш КООПЕРАТИВНЫЙ дом. Это не его обязанность.
- Тогда я постелил на каменный пол лестничной площадки резиновый коврик, левую руку засунул сзади за брючный ремень (что бы случайно не лапнуть), а правой рукой отсоединил все провода, вынул сгоревший пакетник, заменил его новым и присоединил провода на место.
- И ни разу током меня не ударило :-)
- Вы предпочитает ещё поговорить о "ярых теоретиках" ? :-)

Ответить

Иприт

...Иприту такое доверять не будем, он человек мстительный..(с)
С чего это за вывод такой? Никогда никому не мстил, так что прошу доверять.

Ответить

мелкий бес сомнений

Да я-то не против, если Svl согласится. Вот вроде чего бы проще - подержаться поочередно за провода, торчащие из розетки. И теория говорит, что такое возможно, и птички с проводов о том же чирикают. А Svl вместо этого с батарейками обнимается. Видать, инстинкт самосохранения все-таки у человека есть. Я, кстати, на первом пункте и не настаивал, что обязательно долбанет. Думал, от него плавно со второму пункту перейдем. А такое подержание может и пролезть, если соблюдать правило ТБ "Чтоб в напругу не попасть, надо коврик в ноги класть". И обеспечить страховку: "Чтобы током не убило, нужно вырубить рубило". Но есть подозрения, что не всё так просто, могут быть и в этом опыте нюансы, которые заставят Svl использовать более реальную модель человеческого тела.

Ответить

Федор Сумкин

Не-не! Без эксперимента тут не обойтись:) Иначе правды мы не узнаем :) Кстати,существует мнение,что пьяного человека током бьет сильнее. А тут в чем секрет? Говорю сразу,на себе испытывать не буду! :)

Ответить

мелкий бес сомнений

А ведь, возможно, и вправду придется перед Svl извиняться и смотреть его любимые передачи! Надоело вторую неделю его рассуждения читать, взял колпак от тортика, налил водопроводной воды и сунул туда шнур с голыми концами. Потом тестером на противоположном конце колпака намерил всего 42 вольта переменки. Так что в метре от фена, вероятно, и совсем немного будет. Остается вопрос, долбанет ли мокрого Svl этими 42 вольтами? Можно, конечно, завести речь о том, что фен надо на грудь ронять, подсолить воду до морской и т.д., но это уже будет недостойно настоящего экспериментатора! На фото нет ничего, указывающего на то, что вода морская. Разве что кто облегчился туда по малому. Вправе ли мы требовать от Svl такой добавки для полноты эксперимента? Только очень не любящие его люди могут на этом настаивать. И хотя для особо опасных помещений не более 12 вольт, а для просто опасных 36 вольт должно быть, с 42 вольтами разница небольшая. Вдруг и правда стойко выдержит он такое напряжение? В этом случае я принесу извинения и призываю Софта также признать свою неправоту.

Ответить

> налил водопроводной воды и сунул туда шнур с голыми концами.
Прошу прощения за задержку - экспериментальная установка оказалась посложнее вчерашней, задержался маленько.
Что мне показалось некорректным в Вашем эксперименте? Два момента:
- 1) "Голыми концами". Как правило, голые провода находятся ВНУТРИ корпуса (вилки, розетки, фена, чего угодно. И это очень сильно осложняет распространение тока по воде.
- 2) Отсутствие нагрузки. Раз в Вашем эксперименте не было контакта сежду подводящими электродами, то ВЕСЬ ток шёл через воду. В реальности - только небольшая часть.
Что бы эксперимент был более аккуратным, я постарался приблизить его к реальности. В ванну бросил РЕАЛЬНУЮ розетку, в розетку была вставлена нагрузка. К сожалению, изолировать нагрузку не смог, так что всё-таки ток распространялся гораздо свободнее, чем в реальности.
Для соблюдения ТБ (а вдруг софт - прав ?! ) напряжение взял ровно в 10 раз меньше - 22 вольта, а нагрузку - 2-х ватный резистор подходящего номинала. Собираем установку:

Ответить

Берём обычный удлинитель. Наверное, именно такой используют все "самоубийцы" телефонами.

Ответить

Берём 2-х ваттное сопротивление 220 ом. При напряжении 22 вольта в нагрузке будет течь ток 100 мА, что даст рассеиваемую мощность 1.2 вт - чуть больше допустимого, но в воде оно будет охлаждаться нормально.

Ответить

Вот она - картинка:

Ответить

Устанавливаем нагрузку в розетку. К сожалению, изолировать нагрузку (как это обычно есть в реальности) не получилось, так что ток в воде будет на сколько-то сильнее.

Ответить

На латоре выставляем напряжение 22 вольта - ровно в 10 раз меньше сетевого.

Ответить

Ванна, в которую будем наливать воду, линейка для оценки расстояний и блокнот для записи результатов измерений. Измерительная установка в сборе!

Ответить

Наливаем воды в ванну.

Ответить

Дальше пришлось звать жену в помощь, поэтому за кадрирование ответственности не несу!
Это я измеряю напряжение непосредственно на нагрузке, ПРИКАСАЯСЬ к голым электродам. Любопытно, что под нагрузкой напряжение просело на 0.4 вольта.

Ответить

Один щуп - на голом электроде, другой - на расстоянии около 10 см от контакта. Как и предсказывает теория, напряжение равно приблизительно половине эффективного.

Ответить

Убрал с голых контактов ОБА щупа. Один щуп на расстоянии около 5 см, другой - 10 от голых контактов. И всего 1 вольт... Т.е. В реальности это было бы 10 вольт. Не густо...

Ответить

Щупы не касаются голых электродов. Один на расстоянии 5 см, другой - 30 см. Шаговое напряжение равно 0.

Ответить

Я думаю, что подвести итог можно следующим образом:
- Реальную угрозу жизни человека удлинитель (фен, кто там ещё ?) представляет только в том случае, если человек ПРИКАСАЕТСЯ к оголённому электроду. Тогда на него будет действовать напряжение порядка 110 вольт.
- Если же тело человека находится на расстоянии хотя бы 5 см от оголённых контактов, то никакой угрозы нет, хотя возможно пощипывание.
- Утверждение следователей о гибели человека от удара током представляют собой либо безграмотность, либо сознательную попытку скрыть убийство. За исключение ОЧЕНЬ редких случаев, когда пострадавший непосредственно прикасался к электроду.
- Любые разговоры о том, что человека убило напряжением от смартфона (5 вольт) представляют собой полный вздор.

Ответить

мелкий бес сомнений

Ну вот, опять тренируемся на кошках! Одобряя все проведенные опыты, не будем спешить с далеко идущими выводами. После того, как Svl убедился в полной безопасности, смело может подать 220 вольт и сунуть руки в тазик. Но реального опыта до сих пор ждём. А возвращаясь к первой части, хотелось бы видеть реальную фотку с неонкой. Исключительно для того, чтобы показывать всем сомневающимся.

Ответить

> уществует мнение,что пьяного человека током бьет сильнее. А тут в чем секрет?
- Потовыделение гораздо сильнее. А пот - солёный! Был у меня в жизни такой случай. Приехал в отпуск к родителям (это ещё при советской власти было) у них тогда телевизора не было (вообще - в городе не было) и единственное развлечение - радиолиния.
- И тут проблема - поломалось это дело. Ну, естественно, родитель меня припрягает: "Ты зачем 5 лет учился - давай ремонтируй!". А дом старый, потолки высокие и провод радиолинии идёт под самым потолком. Лето, жара, я весь мокрый от пота, водружён на пирамиду из стола и табуретки.
- Нашёл обрыв, зачистил концы с одной стороны, надо зачищать с другой. А куда первый провод деть? Не бросать же.... Ну я и сунул его себе подмышку... Там напряжение-то всего 36 вольт! Но на пол я спланировал, ни разу не чирикнув!

Ответить

> Вот вроде чего бы проще - подержаться поочередно за провода, торчащие из розетки. И теория говорит, что такое возможно, и птички с проводов о том же чирикают. А Svl вместо этого с батарейками обнимается.
- Его величество - эксперимент!
- Часть первая - разобрал розетку в стене и, с помощью отвёртки электрика, определил, где фаза. Видите внутри отвёртки горит оранжевая неонка - вот то и есть - фаза!

Ответить

мелкий бес сомнений

Всё правильно и убедительно продемонстрировано. Кстати, не подскажете, почему светится неонка? Может, потому, что через неё течёт ток? А если это так, то куда он течёт, второго провода ведь нет?. Ну вот, наводящие вопросы заданы, ждем правильного ответа. Кстати, а почему нет фото, которое должно быть опубликовано сразу после этого - всё то же, но рука держится за стержень отвертки? Уж не случилось ли чего? Или это как в сериале - на самом интересном месте - "продолжение завтра в то же время?"

Ответить

> почему светится неонка? Может, потому, что через неё течёт ток?
Совершенно верно ток течёт. Но очень маленький - порядка 1 мА при 220В. Поэтому человек его не ощущает.
> А если это так, то куда он течёт, второго провода ведь нет?
Зато есть RC цепочка. Сопротивление около 300 КОм внутри индикатора, а С - это конденсатор, образованный тремя компонентами: контактная площадка (проводник) - тонкий слой сухой кожи (диэлектрик) - тело человека (второй проводник). Вот из-за заряда/разряда этого С, через неонку и течёт небольшой ток.

Ответить

мелкий бес сомнений

Правильно! Следовательно, усложняем модель "мешок с водой", добавив емкостную составляющую.

Ответить

мелкий бес сомнений

Ликбез продолжается. Отнесём ли мы теперь ток частотой 50 герц к безусловно переменному? Напомню Ваши слова: " ток частотой 50 герц очень условно можно отнести к переменному. Реактивные явления начинают наблюдаться только в проводах, длинной сотни, а то и тысячи километров." Не является ли упомянутая Вами емкость реактивным элементом?

Ответить

> Не является ли упомянутая Вами емкость реактивным элементом?
Решение любой задачи в физике (в том числе - обработка результатов эксперимента) начинается со слов "Оценим и пренебрегём". Так и в данном случае. Оценим ток, возникающий при действии 220 вольт и 50 Герц на тело человека:
- Активная часть - порядка 220 мА
- Реактивная часть - порядка 1 мА.
Т.е. реактивная компонента импеданса в 220 раз МЕНЬШЕ активной. Оценили ? Оценили! Можно ей пренебречь? Можно! Именно поэтому я и назвал ток частотой 50 Гц УСЛОВНО переменным. Потому, что активная его часть (в большинстве случаев) превалирует над реактивной. Исключение - сетевые трансформаторы. Но это очень специфические устройства. Длина проводов в них - десятки и сотни метров, а благодаря ферритовому сердечнику, их эффективная длина составляет километры. Именно то, о чём я и писал.

Ответить

 
Комментарии 1—100   из   128 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.