Гостья 21 января 2007 г. 21:58 #
жизненно...у меня муж военный...хороший человек.
{Ответить}

ss 21 января 2007 г. 22:03 #
Зацепило....
{Ответить}

Кыся 21 января 2007 г. 22:04 #
запершило в горле.так погано стало...много друзей прошли через обе чеченские войны...спасибо за пост, как-то разом все вспомнилось.
{Ответить}

Hanter 21 января 2007 г. 22:05 #
Мне не понятен восторг "отмазавшихся" от армии, я служил и ни сколько об этом не жалею.
P.S.И офицеры у нас по большей части были отличные мужики.
{Ответить}

ss 21 января 2007 г. 22:05 #
Хороший пост 13. только нужно ли уметь перезаряжать автомат мажорам? просто бы не призерали пацанов, и ладно - они, пацаны, сильные...
{Ответить}

ss 21 января 2007 г. 22:06 #
Да, Hanter, и прапора старшины как отец родной а не как в анекдотах - дубы
{Ответить}

Hanter 21 января 2007 г. 22:09 #
ss
Всякие конечно были, но подавляющее большенство Мужики - именно так с большой буквы "М".
{Ответить}

[ДэД] 21 января 2007 г. 22:13 #
Во имя чистого неба...
{Ответить}

УЛЬЧИК 21 января 2007 г. 22:19 #
Армия, конечно круто и благородно, но сына я туда не отпущу... нет в армии ничего хорошего, сейчас, по крайней мере...
{Ответить}

50% успешный молодой 21 января 2007 г. 22:29 #
Военные это пешки успешных взрослых людей. Чё президенты решат то и будет. воевать в чечне так воевать. В афган? да запросто! игрушечные солдатики, жизнь отдаете не за родину а за попу политиков.
"Успешные молодые люди", не знают как перезарядить автомат, потому что это им не надо!
Я не призераю военных, я их не понимаю.
а насчет устриц.. я бы не стал пробовать устрицу если заранее знаю какое это говно, и как меня стошнит.

{Ответить}

_Кулибяк 21 января 2007 г. 22:30 #
Основа государства армия,не будь армии не было б государства......Так что в топку мажоров,зажравшихся быдло....А 23 праздник для военных,будь то женщина иль мужщина...Но не мой....
{Ответить}

50% успешный молодой 21 января 2007 г. 22:34 #
_Кулибяк основа гостударства - экономика и управление, армия это защита страны.
{Ответить}

ychenik 21 января 2007 г. 22:43 #
интересно, как связаны между собой международные понты и нищие офицеры?:))))
{Ответить}

50% успешный молодой 21 января 2007 г. 22:44 #
Hanter
Мне не понятен восторг "отмазавшихся" от армии, я служил и ни сколько об этом не жалею.
Тебе повезло. из моих друзей 3 вернулись колеками.
у доного почки не пашут. у другого желудок. один без ноги.
а я, я рад что я не пойду! я очень этому рад! потому что не хочу вырять в говно, хоронить друзей, перезаряжать и подчиняться. я не считаю это нужным мне опытом. мне это потом не пригодится в жизни.
эти 2 года я пустил на себя, я многого достиг за те 2 года что мог бы проторчать в окопах!
я не мажор, у меня бедные родители.
и я терпеть не могу армию.
почему я должен туда идти?
{Ответить}

ychenik 21 января 2007 г. 22:53 #
Бессмысленный спор парни... будет война, точнее - если и только нападут на НАС - пойдем как один, автомат перезаряжатть ума не надо.... а вот служить в мирное время - удел профессионалов, для кого это работа и жизнь.. ИМХО:)
{Ответить}

Сварог 21 января 2007 г. 22:56 #
50% успешный молодой, спасибо что ты есть на свете, своему сыну только что показал каким нельзя быть, таким как ты. Раньше таких называли "сыкло" вот ты такое и выросло, и действительно не пригодится тебе ничего в жизни, потому что наху@ не надо. А на счёт говна - подойди к зеркалу там его и насмотришься.
{Ответить}

_Кулибяк 21 января 2007 г. 23:00 #
50% успешный молодой......Ну да эхехех...Ага Римская Империя все добывала без армии....Конквестадоры тож не воевали...Становление Европы тож без армии....Расширение Имперской Росии тож без армии...Рост экономики США в 19 веке тож без армии?...Без армии государство ничто..Хочешь мира готовься к войне...Основа прежде всего должна быть армия,чтоб защищать свои границы от посягательства на ценности и богатства...
{Ответить}

50% успешный молодой 21 января 2007 г. 23:03 #
Сварог
а кроме как обзывать ничё не можем?
"сыкло"? почему? потму что не хочу служить? потому что считаю это неправильным?
я думаю мой сын будет благодарен мне за то что мы живем нормально а не разгружаем вагоны.
{Ответить}

_Кулибяк 21 января 2007 г. 23:06 #
примеры из далекого прошлого... вы в каком веке живете? ядерное оружие знаете что такое? и что вы с ним будете делать с подствольным гранатометом у руках?
{Ответить}

Mo/loC 21 января 2007 г. 23:08 #
13, за текст огромный респект! Мужик, что его писал - настоящий Офицер. И в армми ВСЁ зависит от офицерского состава.
2Hanter: Всё то щеньё, что пищит: "Пошли все на хер! Я не буду служить в дерьме! И т.п. и т.д." Их тоже можно понять. Ведь никому неохото терять здоровье непонятно за что...
А за большую часть дерьма в в войсках скажите спасибо Горбачёву, Ельцину и т.д. Тем, кто разваливал.
Причина проста (ИМХО): когда пошёл развал Союза, когда военные не получали денег, то многие нормальные офицеры ушли из войск на гражданку, т.к. семью надо чем-то кормить. Основная часть оставшихся в армии на то время - Придурокы, которым повышение по службе не светило никогда, в силу их умственного развития. Но... Освободилась фигва туча должностей... А кого туда ставить?.. Получайте нонешний Штаб...
{Ответить}

_Кулибяк 21 января 2007 г. 23:14 #
Кароч не пишим под моим ником....А ну да зачем нужны различные роды войск7)Каждый делает свое дело и не надо жить с розовыми очками, у нас есть бомбы и все..границы свои тож будешь бомбить?....
Кстате история движется по спирале и если ты не видишь,хотя бы на примере Америкосов в нынешнем веке,как они ловко с Ираком по вели со своей армекой...То флаг тебе на шею и ветер в спину....Ибо тебе кое что не понятно....

{Ответить}

Hanter 21 января 2007 г. 23:17 #
50% успешный молодой
а я, я рад что я не пойду! я очень этому рад! потому что не хочу вырять в говно, хоронить друзей, перезаряжать и подчиняться. я не считаю это нужным мне опытом. мне это потом не пригодится в жизни.
Дай то бог что бы ни тебе и ни кому это не пригодилось.
{Ответить}

_Кулибяк 21 января 2007 г. 23:18 #
50% успешный молодой от ними у Латинской Америки армию....Сразу найдутся те,которые скажут,что они неправельные и их надо исправить ,а в замен нах все разваруют .....эхех....
{Ответить}

Hanter 21 января 2007 г. 23:20 #
_Кулибяк
примеры из далекого прошлого... вы в каком веке живете? ядерное оружие знаете что такое? и что вы с ним будете делать с подствольным гранатометом у руках?"
А ты сам то знаешь что это такое (я скужил на комплексах SS-25"тополь")? Я очень сомневаюсь что у какой нибудь страны хватит глупости начать ядерную войну.
{Ответить}

50% успешный молодой 21 января 2007 г. 23:21 #
_Кулибяк
А у ирака есть ядерное оружие??
а они бы туда полезли если бы было?
Извини, ником ошибся...
{Ответить}

Hanter 21 января 2007 г. 23:22 #
Mo/loC
Отчасти согласен, что их можно понять.
{Ответить}

_Кулибяк 21 января 2007 г. 23:27 #
50% успешный молодой Hanter про ник обьясняй....а это не войско или ты чем то страдаешь?У каждого рода войск свои задачи,кароч понятно, что политолог и стратег из тема никакой....наверное правельно что в армию не пошел....
Hanter ни я писал в тот момент....
{Ответить}

50% успешный молодой 21 января 2007 г. 23:27 #
я в целом не против армии. я против его сегодняшнего состояния. + считаю что армия должна быть технологичной! и правительство должно быть умным.
вот что афганистан нам сделал???? а сейчас он оптом делает для нас героин, разрушает нас изнутри.
я считаю что сейчас армия в росси - говно!
{Ответить}

Трудоголик 21 января 2007 г. 23:29 #
Ложитесь спать нах,
завтра на работу,
пизпеть все мастаки...........
{Ответить}

50% успешный молодой 21 января 2007 г. 23:29 #
Hanter писал не он! писал я.

{Ответить}

_Кулибяк 21 января 2007 г. 23:31 #
"я считаю что сейчас армия в росси - говно!"50% успешный молодой.....ты запарел пиши конкретнее, что оружие тебе боеголовок ядерных мало?Или надо на Хамерах ездить или как америкосы цирк устроили буду служить в пехоте автомат буду держать, но не буду стрелять тебе это надо?Или тренировки не нравятся?Ты пиши конкретнее!!!
{Ответить}

Hanter 21 января 2007 г. 23:32 #
_Кулибяк
Пардон позновато въехал (когда уже отправил) :)).
{Ответить}

_Кулибяк 21 января 2007 г. 23:33 #
И во-вторых "не в росси"Ба в России ...
{Ответить}

_Кулибяк 21 января 2007 г. 23:35 #
50% успешный молодой все таки в стране живешь,каторая дала тебе образование и медицину....И в конце концов не в резервации живешь,чтоб так писать...
{Ответить}

50% успешный молодой 21 января 2007 г. 23:35 #
_Кулибяк
Ладно... пишу и спать.
1) мне не нравится, то в каком стосянии находтся наша армия, именно срочная служба.
2) я не считаю нужным проходить срочную службу
3) мне не нравится, что люди погубившие свою жизнь в армии обвиняют меня в том что я не хочу быть как они.
{Ответить}

50% успешный молодой 21 января 2007 г. 23:39 #
а ещё это государство хочет дать мне 2 года ценного опыта по похорам друзей.
за образование спасибо, я с налогами всё отдам.
медицина платная.
{Ответить}

Сержант 21 января 2007 г. 23:41 #
Я сказал 45 секунд-ОТБОЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

{Ответить}

50% успешный молодой 21 января 2007 г. 23:42 #
Сержант
я гражданский. не подчиняюсь. )))
{Ответить}

Сержант 21 января 2007 г. 23:43 #
Сначала отслужите потом писдите!
{Ответить}

Hanter 21 января 2007 г. 23:45 #
Сержант
"Сначала отслужите потом писдите!"
Эт точно.
{Ответить}

50% успешный молодой 21 января 2007 г. 23:50 #
и последний мой пост.
Господа военные, спасибо что защищаете нас!
Но, не надо говориь как вам хреново, как вы хоронили друзей, как вагоны разгружали. Вы сами это выбрали!
И не надо считать нас, ненавидящих армию, плохими. Потому что это наш выбор и мы не хотим быть как вы!
{Ответить}

_Кулибяк 21 января 2007 г. 23:53 #
50% успешный молодой.....По поводу 3 тебе тут никто не сказал,что погубили есть множество примеров, что армия ни калечит ,а наоборот лечит....Извини,что если так говорят твои друзья-калеки то тебе надо решать проблему с друзьями...По поводу 2 твое мнение это...У государства нет средств(или их разворовывают),чтоб содержать платную армию,так что пока тебя государство обеспечивает,пожалуйста,служи или ты на западный стереотипЖтак плати полностью за ВУЗ и больницу и все комунальные услуги и будь допропорядочным гражданином..Хотя оно(государство дает льготы)...По поводу ОДыН....опять ты не дал того,что тебе не нравится в армии....ммммм....надо пологать дедовщина....это дело каждого и не мне тебя порицать,все зависит от целей и от человека самого.....И не надо поливать армию грязью(или по существу),все таки люди нас защищают,когда мы спим или готовы защищать.....
{Ответить}

FAKER 21 января 2007 г. 23:54 #
50% успешный молодой
потому то ты на 50%а не на 100%успешный с такими
убеждениями
{Ответить}

Balu 21 января 2007 г. 23:57 #
дети вы ещё.прижмет и заряжать научишься и вспышку слева освоишь.пустой спор недостойный мужчин.
{Ответить}

FAKER 22 января 2007 г. 00:00 #
А насчет друзей калек не факт,я служил нежалею,четверых друзей похоронил,они не служили,от судьбы не уйдешь..........
{Ответить}

50% успешный молодой 22 января 2007 г. 00:01 #
_Кулибяк
По поводу 3 тебе тут никто не сказал,что погубили есть множество примеров, что армия ни калечит ,а наоборот лечит.
-------
И каково соотношение вылеченные/покалеченные?
вы чушь говорите, "множество примеров это оправдание". типа "да не всё так плохо"
я не болею чем-то таким что лечится армией.
---------------
.надо пологать дедовщина....
-------------
"сидит на бордюре солдатик.
Грязный, с вещмешком худеньким, затравленно озирается"
армию я поливаю грязью, а защищают нас военные, которые выбрали остаться в армии.
{Ответить}

rockett 22 января 2007 г. 00:10 #
Пацаны, вы зачем ругаетесь? Всегда были те, кто счтиал, что армия -это хорошо, и всегда будут такие мажорчики...НЕ собираюсь никого оправдывать, это слишком частные случаи.. Но настоящих русских офицеров(а не быдло, которое нахалявку подвизалось на харчи и погоны) я всегда уважал и буду уважать!!!
{Ответить}

german 22 января 2007 г. 00:13 #
Знаете в этом споре все правы:50% успешный молодой не сыкло,но и Сержант прав. Армия для профессионалов! Кто знает хоть что-то в Великой Отечественной сразу видит что это так:немцев погибло гораздо меньше чем русских.А если с китаем война? Солдат (страевший генеральскиедачи) и умением не возмёт,и числом тоже. Ктому же Армию без Тыла ктонить видел??? Поэтому кто должен быть солдатом а кто-то рабочим или инженером(а этому учится надо). А "Успешные юноши" родительские деньги просрут и незаметят а как их от юбки оторвут так с голоду и сдохнут!!!
{Ответить}

50% успешный молодой 22 января 2007 г. 00:15 #
german, давайте не путать мажоров и "успешных молодых". это разные вещи. мне никто не помогал, всё что я сделал, я сделал сам.
{Ответить}

Барсик 22 января 2007 г. 00:37 #
Не верю.
Ложь.
Грамотно сработанная провокация.
Что вы поняли, что у вас осталость после прочтения текста, если не вдаваться в детали армия есть дерьмо. Это и есть основная задача материала. Реверансы "два патрона", хоронить товарищей и т.д. - суть дать понять что автор боевой офицер.
Построение текста, выдает грамотного журналиста.
Предлагаю без эмоций оценить приведенный факт
"...и наблюдал картину:
сидит на бордюре солдатик. Грязный, с вещмешком худеньким, затравленно озирается."
Немедленно возникает ассоциация с грязной, замученной дворняжкой. Красивый образ, врочем оставмм.
Люди. Зявяляю Вы никогда ничего подобного не увидите.
а) Солдаты в одиночку ходят только в случае -
- это дембель, но тогда он в лучшей форме, даже если он возращается из самой зачуханной воинской части и уж ни в коем случае не с вещь мешком. Все можно сверкать и блестеть, сияет как котовьи яйца.
- Это увольнение. Люди вы знаете как солдат в увольнение собирается? Да это не дембельская парадка, но стрелки - обрезаться можно, сапоги начищены - смотрись как зеркало. Выходной осмотр у офицера - не дай боже где пятнышко обнаружит.
Посыльный - да, форма одежды повседневная, вычищена и выстирана, Не дай боже появиться в доме офицера, даже на пороге в рванье. Впрочем этот вариант отпадает. Посыльные не сидят на бордюрах, а передвигаются мелкой рысью. Туда и сразу обратно. И то это уже из области воспоминаний, с сегодняшними средствами коммуникаций.
Вариант командировки - Солдата никогда одного не отправят. Особенно в другой город. Ни один командир ни одного подразделения не возьмет на себя такую отвественность. Неизвестно сколько звездочек слетит у него с пого, если солдат чего накуролесит. Обязательно будет сопровождающий. В самом крайнем случае сержант, но лучше офицер.
Далее. Ладно пусть какими то не ведомыми путям случай все таки произошел. Вокзал, сидит на бордюре, вшивый замученный, зачуханый, солдат. Сидит на бордюре.
Бордюр - бордюрный камень - тот что возле дороги. На нем элементарно сидеть не удобно. Я просто не видел как на нем сидят люди, никогда. Может не прихватил то время? Это как надо было угораздица что бы некуда пятую точку приткнуть?
Че он там сидел, Автобус ждал? Передохнуть перекурить? Места другого не нашел как поближе к машинам, к дороге. Нет, теоретически можно и друга ждать в машине, что б довезти из вокзальной гостиницы до вокзала, и солдата сидящего на бордюре, но уж слишком яркая картинка получается. Боевой офицер, молча отдает зачуханому солдату пачку сигарев в память о таких же зачуханый бойцах. Блин, на слезу прошибает сходу.
{Ответить}

Confucious 22 января 2007 г. 00:51 #
О какой, извиняюсь за выражение, херне вы тут говорите. А. Ривароль говорил: "Армейская дисциплина тяжела, но это тяжесть щита, а не ярма". Я в армии не служил, но непонаслышке знаю о том, что там творится - действительно, дедовщина - это то, что пугает большинство призывников (почему они должны выполнять приказы, не относящиеся к несению службы?). Тем более, я не думаю, что необходимо 2 года, чтобы научить солдата всему тому, что может понадобиться ему на войне - не проще ли сделать так: полгода служба, только учебка, режим, тренировки, обучение владению оружием и т.д. (вот в такую армию многие бы пошли, а кто захотел - остались бы служить далее), а так потом ещё полтора года в караулы ходить, да картошку чистить - велика премудрость. Ну а пренебрежение к солдатам сродни нацизму, ведь это категория людей, также как раса или национальность и, действительно, можно спать спокойно - граница на замке, так как если враг перейдет границу, то пострадают и семьи пограничников в тылу, поэтому погранцы вряд ли кого-либо пропустят (это же касается и других родов войск). Так что я надеюсь, что мой сын пойдёт в армию, где из него сделают мужчину, а не инвалида.
{Ответить}

Zorba 22 января 2007 г. 01:00 #
Да че вы хотите от нашей армии? Вы хоть в курсе, что министр обороны Сергей Иванов не служил в армии?!! И сын его не служит, и внук не будет служить. Сережа так рассуждает: Нахера здравомыслящему человеку служить в нашей армии?
{Ответить}

men 22 января 2007 г. 01:02 #
Барсик Полностью согласен!
Если солдат сидит на бордюре - это не солдат(если дембель) это ЧМО,в прямом смысле. Как бы ему х-во не было там, не будет дембель до такого опускаться, чтобы милостыней пробавлятся, это же ДЕМБЕЛЬ!! Если такое было на самом деле(что может быть реально в годах 90) это полностью деградировавшие чмошники и, даже не будь я мажором, наплевал бы на них!Я из боевых офицеров, и отец у меня из боевых офицеров, да я лучше пиз"юлей ему дам, чтобы не позорил АРМИЮ!
Она может комуто не нравится, но она такая какое у нас общество. Общество в штуке и АРМИЯ, там же!
И не х"й на зеркало пенять, коли рожа кривая!
{Ответить}

Авеста 22 января 2007 г. 01:03 #
Барсик прав, 100%
{Ответить}

Confucious 22 января 2007 г. 01:03 #
To Барсик: то, что текст написан профессионалом видно, но суть не в этом - проблемы есть и их надо решать. А теперь по поводу твоего комментария: "зачуханных" солдатов видел мой бывший одногрупник - когда они получали груз на вокзале Красноярска, капитан привел 5 солдат, и ПРОДАЛ их как грузчиков на весь день, получил деньги и ушёл, оставив их до вечера, так они в районе вокзала и ходили (вот насчет вещмешков не знаю); а на бордюре сидеть можно (сам не раз сидел на нём).
{Ответить}

Да здравстует НЭП 22 января 2007 г. 01:05 #
Факт. Бесхозный солдат-оборвышь на вокзале!!!Бред сумашедшего - звездочки до комполка полетят по все цепочке начиная с лычек сержана.
4Confucious - не дрейф. Все путем будет. Если парень не нюня. Пацанов с характеом везде уважают. Говнормецев и на гражданке гнобят.
{Ответить}

VeA 22 января 2007 г. 01:06 #
Заметил интересную вещь - подовляющее большинство отслуживших считают не служивших "сыклом" и прочее и прочее...
{Ответить}

VeA 22 января 2007 г. 01:07 #
=> покарёжило всётаки психику ребятам - типо Я это перетерпел, а Вы нет
что и говорит о ситуации в нашей Армии
{Ответить}

men 22 января 2007 г. 01:09 #
можна мазаться от армии по всякому, оправдывая объективными причинами, но если ты ТАМ был, НИКОГДА не забудешь, что ты был в АРМИИ. Смысл-если попал в дерьмо, сиди и не чирикай!
{Ответить}

VeA 22 января 2007 г. 01:09 #
1 мой знакомый инвалидом остался на всю жизнь в Новосибирске, при чем естественно ни "автомат ни подствольник" здесь нипричём... 1 из друзей дослуживает последние месяцы в президентских войсках, частенько звонит
говорит знал бы, что будет так никогда бы не пошёл, при том не заметьте не из за дедовщины, а из-за того что ему жаль потраченого времени
{Ответить}

VeA 22 января 2007 г. 01:11 #
из-за того, что 90% парней служащих с ним туповатая гопота(при том заметьте это президентские войска, хоть какой то отбор, а что в не юлитных частях происходит???) с которыми даже погаворить не о чем (его слова)
{Ответить}

VeA 22 января 2007 г. 01:17 #
2Барсик
полностью с тобой согласен! А ещё - как вовремя рядом проходили мажоры говоря(видимо крича-он же из машины услышал) "славу богу, что нам там не быть..."
{Ответить}

VeA 22 января 2007 г. 01:18 #
_Кулибяк, всякую чушь несёшь причём последовательно... Мозг есть?
{Ответить}

Dimon 22 января 2007 г. 02:20 #
армия безусловно нужна , но она должна быть профессиональной , во многих странах есть такая профессия военный , и очень даже хорошо оплачиваемая . Америкосовский солдат в ираке получает от 500 баков в сутки и более , многие изза денег едут в Ирак добровольно , я бы согласился на такой риск , могут убить конечно но если вернешся то будешь миллионером . В России такие зарплаты не скоро появятся , пока находятся люди готовые отдать свое здоровье а то и жизнь бесплатно , верящие в то что у них есть " долг перед родиной "
{Ответить}

Серёга 22 января 2007 г. 03:09 #
нда-а, почитал. Сначала не хотел писать, но позже передумал. Сам служил на границе ( на корабле) казалось бы тоже элита, а берут с судимостями (сволочи военкомавские) - не по закону хотя парни угарные. Никого ТАМ колеками не делают (просто так) там перевоспитывают. Щас объясню:
За время службы с весны 2000 по 2002 (кто был отзавитесь) я пересмотрел взляды на эту жизнь и поменялся на 180 градусов обрел ... хотя не, это очень долго , в двух словах - понял жизнь. О(!) Так что я на стороне тех кто считает что " В Армии Делать Нечего, Но ТУДА Сходить НАДО..." (кто был тот помнит). Ну вот и все! Удачи.
{Ответить}

Серёга 22 января 2007 г. 03:22 #
P.S. Да забыл самое главное - если не тупой ЛОХ то и не*ер боятся. Почти ни какой разницы между армией и улицей(я в плане людей), есть всякие.
{Ответить}

Короник 22 января 2007 г. 03:38 #
Ни в одном государстве мира, кроме США, нет полностью профессиональной армии. Везде армия частично формируется призывом. Россия не может себе позволить, ни материально, ни морально 100% профессиональную армию.
Существа, не уважающие собственную армию, в случае глобального конфликта (либо находясь на территории локального) - первые претенденты на смерть. И это справедливо)))
{Ответить}

VeA 22 января 2007 г. 05:28 #
2Короник
вот зачем что-то утверждать если не знаешь ? Отнюдь не только США...Почти вся европа...
{Ответить}

VeA 22 января 2007 г. 05:40 #
22короник ладно материально ещё может быть(хотя куда уходить нефте$ никто толком не знает) А как интересно понять "Россия не может себе позволить, морально 100% профессиональную армию"?
толи я как то не правильно слово "мораль" понимаю, то ли что...
{Ответить}

Mo/loC 22 января 2007 г. 06:35 #
2Confucious: "а так потом ещё полтора года в караулы ходить" - а кто по твоему должен ходить в караулы? Если не служил, то нехрен предлагать способы реформирования, т.к. нормально не представляешь тему разговора.
А вообще... Народ, про какую нахер контрактную армию в России вы говорите? Забудте про это дело :) Кто-нить из вас хоть думал сколько нужно денег для её обеспечения? Контрактнику нужно предоставить место проживания и всяко не в казарме. Только этот вопрос сожрёт кучу финансов. У нас армию современным оружием/техникой хоть бы снабдили...
{Ответить}

Сержант 22 января 2007 г. 07:39 #
45 секунд ПАДЬёёёёёёёёёМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
{Ответить}

Януш 22 января 2007 г. 08:18 #
Спорте не спорте, а все равно вы - защитники... Своих близких, семьи...
На то вы и мужчины - наша опора и отрада))
{Ответить}

сергей 22 января 2007 г. 08:59 #
Сержант
выводи роту строиться)
{Ответить}

Сергей 22 января 2007 г. 09:27 #
"Я верю в это, поскольку я знаю на чем армия держится. а держится она на патриотизме, поверьте." - Вот в этом и печаль... Что больше, как на патриотизме, держаться ей не на чем ! Если в номальный странах говорят : "Поступайте в армию - там хорошо", то у нас говорят "Это ничего, что в армии плохо - вы же все патриоты, поступайте в армию!". Сам в армии отслужил - 2 года совершенно бессмысленно вычеркнул из жизни. Дво сыновей. Денег на "отмаз" не имею, но очень не хочу, что бы они попали в армию. У знакомой история : сын служит в президентском полку, водителем. Во время погрузки сдавал задом и прижал бортом одного из грузчиков. Он жив остался. даже не очень пострадал. Но родителям, что бы замазать эту историю и спасти сына от дисбата пришлось выложить 150 тр. Платить пришлось и начальнику и следователю и судье... Это и есть - образцы офицерской чести и служения Родине, пример для подражания молодым паням ?
{Ответить}

Ден 22 января 2007 г. 09:28 #
насчет того, что мажеры не умеют перезаряжать оружие.
когда я служил в нашей части многие тоже не умели, потому что ни разу не держали оружия..
зато хорошо умели копать, разгружать, подметать)))
славные войска РВСН!
{Ответить}

Dymon 22 января 2007 г. 09:28 #
Барсик
Согласен статейка чистой воды провокация. И её автор ни какой не боевой офицер а ... не буду ругаться.
"Грязный, с вещмешком худеньким, затравленно озирается" - это же наверняка "бегунок"-сбежавший из части солдат, и ему наверняка требовалась реальная помощь, а не сигареты и деньги.
{Ответить}

Ден 22 января 2007 г. 09:30 #
а перед тем как демобилизовать, попросили расписаться за неразглашение военной тайны.
может я ее сейчас случайно выдал?)))
{Ответить}

Tan 22 января 2007 г. 09:47 #
Ден
"когда я служил в нашей части многие тоже не умели, потому что ни разу не держали оружия..
зато хорошо умели копать, разгружать, подметать)))
славные войска РВСН!"
Это как так? На сколько я помню, на площадки в войсках РВСН привозят служивых из учебок, за исключением "Золотых ...." , а в учебках как правило все держали в руках стволы автоматов. Просьба, не вводите в заблуждения народ.
По теме, если у человека есть внутренний стержень, то никакому сопляку не удасться его сломить. Если у человека нет гордости, чести, смелости, то ему даже и в армию ходить не надо, его натура и тут себя проявит.
Печально что у нас в армии творится бардак, но все таки надежда есть что все это исправится к лучшему, потому как порядок в армии будет тогда когда офицерский состав будет всецело поглащен своими обязанностями, а не мыслями о том как прокормить семью и т.д.
{Ответить}

Mo/loC 22 января 2007 г. 10:05 #
2Tan:
"когда офицерский состав будет всецело поглащен своими обязанностями, а не мыслями о том как прокормить семью и т.д." - угу...
{Ответить}

Sir 22 января 2007 г. 10:21 #
1.Везде(и в США тоже) кроме профи, есть и резервисты(призывники), а их нужно готовить.Поэтому военная подготовка во всех странах(имеющих профи армию) поставлена высоко.
2.Вы говорите "армия плохая не хочу служить".
А вот вода у нас плохая - вы её же пьете?Страна плохая - вы же тут живете? :))
Не нравится какая армия, делайте её лучше, а то получается все хорошие и умные остались вне армии и ругают её, придите в неё и сделается она лучше.
3.Пока(к сожалению) ниодно государство не может обходится без армии
{Ответить}

Алл 22 января 2007 г. 10:30 #
Ха, ну и постик, ну и дискуссия.
Мое личное мнение, что сейчас молодежь смотрит фильмы где показывают дедовщину, читает такие посты и ей тем более не хочется отдавать долг Родине. И не надо ее винить! Пока армия не будет престижной такая ситуация и останется. (Как один из вариантов сделать льготы(весомые) отслужившим и устраивать конкурс(с долей шутки, но вполне серьезно))
Историческая справка: Понятие дедовщина появилось после ВОВ, где в армии появлялись смешанные коллективы людей прошедших войну и не воевавших (первые назывались дедами и ставили себя выше остальных ввиду своих заслуг).
{Ответить}

Kuzia 22 января 2007 г. 10:44 #
Господа патриоты - не путайте пожалуйста нужность армии и необходимости "служить", оставшейся от врепостного строя (кстати отдать в солдаты почему то всегда в России было наказанием.
Армия должна быть исключительно проффессиональной. Иначе служить будут исключительно за страх а не за совесть.А на хрен России извините такая служба.Поэтому нынешняя армия нуждается даже не в реформе а в полном разгоне и 100% замене карового состава по другому ее не реформировать. И не потому что нунешние офицеры плохием а потому что в новом технологично мире оно работать - воевать просто не умеют.
Знание "как перезарядить автомат? как
вкрутить взрыватель в гранату? как сделать так, чтоб граната из
подствольника превратилась в ручную?" в новой войне не пригодится и пара патронов на крайний случай тем более.
Насчет журналиста понравилась фраза - "И еще поверьте, что армейские офицеры - однюдь не поголовное
быдло и идиоты, какими их пытается выставить наш кинемотограф и СМИ.
Через одного там порядочные и честные мужики, я вам говорю!" т.е через одного (каждый второй)- это как раз те самые козлы из за которых армию и боятся. и это в "положительном и приукрашенном тексте".
to Mo/loC
"а кто по твоему должен ходить в караулы? Если не служил, то нехрен предлагать способы реформирования, т.к. нормально не представляешь тему разговора."
В караулы должны ходить профессионалы, а не государственные рабы, называемые солдатами.
Не служил - поэтому предлагаю не реформирвоать а разогнать на х.. и создать новую
p.c. Сразу отвечаю ревнителям "сапога и АК"- не служил, не буду. Откосил и Горжусь этим. К министерству обороны и к нынешнему государству (не путать с Родиной) отношусь отрицательно - Защищать Дядю П. не собираюсь.
{Ответить}

Ov81 22 января 2007 г. 10:50 #
"Вы говорите "армия плохая не хочу служить".
А вот вода у нас плохая - вы её же пьете?Страна плохая - вы же тут живете? :))
Не нравится какая армия, делайте её лучше, а то получается все хорошие и умные остались вне армии и ругают её, придите в неё и сделается она лучше."
Умный блин. У нас есть выбор, мы можем не пить воду, мы можем её очищать. Не нравится страна мыможем уехать. А с армией выбора нет.
Мне никто ничего не сделает если я буду уклоняться от питья воды.
А говорить придите и сделайте армию лучше... У нас есть дела по важнее, чем бороться со сложившейся системой идиотизма.
{Ответить}

hi_ 22 января 2007 г. 10:56 #
2Sir
Всякое дело требует профессионалов. К сожалению (в отличае от РФ) штаты вкладывают очень серьёзный ресурс в свою военщину - сам был, видел как живут их солдаты и офицеры.
А развал нашей армии - в системных проблемах нашего государства, переводе этой махины на иные формы существования. И приоритетные задачи изменяются. Реформировать армию рядовые граждане не могут - это абсурд, мы можем только изявлять не довольство ей, надеясь что это подтолкнёт к неким улучшениям.
Однако я бы предпочёл что бы мы имели прежде всего эффективную экономику и внешнюю/внутреннюю политику, и лишь в самом крайнем случае рассчитывали на армию. Раскладка в мире сильно изменилась со времён второй мировой.
{Ответить}

Простой 22 января 2007 г. 11:10 #
Я тоже зачастую на машинке, однако, видел раз ДТП с участием маршрутки, когда она от ТГАСУ с горки ехала, и когда у нее тормоза отказали. Бедная АУДИ, которая ехала впереди, он ее долабнул несколько раз, и потом вместе с ней в столб прилетел. Короче АУДИ оказалась между столбом и маршруткой. Происходило все как в кино.
{Ответить}

Простой 22 января 2007 г. 11:10 #
Прошу прощения, вышеизложенный комментарий относился к посту про маршрутки
{Ответить}

йух 22 января 2007 г. 11:24 #
зато ты блин такой правильный ,, что всех сразу определил в мажорчики , человека судят всё таки не по наличию армейского стажа ..
{Ответить}

Vasя 22 января 2007 г. 11:53 #
Зацепила статья. Умников, рассуждающих про солдатика: дембель - не дембель - в Бобруйск, так как тема имеет место быть. Остальных осуждать не берусь, ибо не суди и судим не будешь. Раньше всех поголовно в армию призывали и никто не рыпался, а теперь есть возможность откосить. Не нравятся мне когда те, кто откосил и у кого есть возможность откосить, пытаются всячески армию обосрать. Потому, что, если им сказали: "там страшно!", они уже со страха обоссались. Бесит то, что они все считают себя ВЫШЕ нас, тех кто служил и будет служить. А простым Ванькам и Васькам, у которых нет выбора, приходится эту лямку тянуть. Чем они хуже вас, 50-ти и 100%??? В чем их вина? Вот что обидно.
А по сути - есть такая обязанность - Родину защищать, значит надо ее, эту обязанность выполнять. На работе все свои обязанности знают досконально и выполняют, нравятся они или нет.
Хау! Я все сказал!
{Ответить}

Светка 22 января 2007 г. 11:56 #
Теория есть одна, не помню где вычитала, по-моему в той самой нашумевшей Дианектике. Ну так вот, люди по ней делятся на несколько категорий, те которые делаеют что-то ради себя, дальше - ради близкого человека - блаблабла, предпоследняя стадия - ради своей страны. Некоторые, те кто гундят, по поводу того что они "не хотят нырять в дерьмо" или "мне нужны обе ноги", и отмазываются от армии относятся к категории недоросших до этой стадии. Эти недорослики, в каком то смысле, не достойны уважаения, но меня лично бесят другие - те, кто идет в армию, а потом гундит по этому поводу, то бишь он тоже не дорос, именно психологически до того, чтобы уметь прикрывать не только свой зад. Человек делает выбор идти в армию (отмазов в наше время целая куча: от банальных взяток, до отрезания себе всяческих конечностей) и дальше, все траблы, которые с ним случаются, это последствия ТОЛЬКО его выбора.
{Ответить}

Скороход 22 января 2007 г. 12:08 #
Лет восемь ждал поезд в Тюмени... Народу как ни странно было не много, хотя и ночь на дворе. И вот сижу в кресле, напротив, лицом ко мне сидит пара пожилая. Тут рядом с ними присаживается солдатик, худой, бледнющий... Сидели, сидели, тут женщина начинает спрашивать у солдатика, куда он едет, что такой бледный и прочее. Солдатик ей и отвечает, что едет в отпуск в свой родной УльтьЯгун после госпиталя в Екатеринбурге, где лежал с воспалением легких, первый раз едет один (!), раньше ездил только с родителями. У женщины на глазах начинают слезы наворачиваться. "Как же ты в госпиталь то? Хоть вылечили тебя?.." И тут солдатик выдает эпохальную вразу: "Да. В госпитале хорошо, там борщь давали и хлеба сколько хочешь..." У меня самого после этого ком к горлу подкатил, давай мы выворачивать свои припасы. Колбасу, котлеты какие-то, курицу, пироги... Парнишка сидел довольный, за обе щеки уплетал.... К чему я это все рассказал. Я в армии не служил, не считаю, что это хорошо, но и плохого в этом тоже ничего нет. Если уж на то пошло, то автомат я перезаряжу... Дело в другом. Кто назовет приблизительно, хотя бы, численность генералитета в Российской армии, про полковников и подполов я и не спрашиваю? Чем вся эта пи"добратия занимается? В посмотрите на их откормленные рожи. Да для пошива их формы используют лекала как для беременных. Им потом и пенсию же платить придется. Вот и получается, что кто-то радуется лишней корке хлеба, лежа с пневмонией на госпитальной койке, а тот, кто и должен являться воплощение военной мощи, на самом деле воплощает собой кусок сала. И не изменится ничегошеньки, кто бы что не говорил... Даже если С.Иванов своего сынульку отправит с поста вицепрезидента Газпромбанка топтать сапоги куда-нибудь в Читу, нифига не изменится
{Ответить}

Straga 22 января 2007 г. 12:12 #
Ежедневно в РФ склеивает ласты:
Наркоманов от передоза – 200;
Граждан на дорогах – 95, из них 3 ребенка;
Граждан при пожарах – 40;
Солдатов срочной службы – 3.
По сравнением с убылью нарков и количеством пездюлей, щедро отвешиваемых в Российской Армии, солдаЦЦкая смертность ничтожна! Ф топку Эллу Полякову с ее Комитетом Матерей, проблемы не существует.

{Ответить}

Ден 22 января 2007 г. 12:15 #
а так или иначе откосить от армии сейчас может и любой простой Ванька. было бы желание..
{Ответить}

Ден 22 января 2007 г. 12:16 #
Straga
ты сравнил тоже. сколько всего детей и сколько всего солдат?

{Ответить}

Скороход 22 января 2007 г. 12:23 #
Будем ждать, когда солдат будет умерать столько же, сколько при пожарах или от передоза? Что за маразм, если кто-то сходил, остался здоров и невредим, то значит все зашибись, а те кого в цинке домой отправляют или до пояса укроченные, это всего лишь ничтожная статистика? Если ты горло себе перекусить умудришься, то это вообще единственный случай будет, там и статистика не ведется...
{Ответить}

hi_ 22 января 2007 г. 12:25 #
И ещё не маловажный вопрос об эффективности военной машины. Ей руководят политики, это понятно, но тем пацанам, которых в чечне кучами укладывали какая разница?
{Ответить}

Straga 22 января 2007 г. 12:26 #
Ден, разговор о том, что подавляющее большинство бойцов, которых поставляют военкоматы в современную армию, является именно теми "ДЕТЬМИ". Эти "ДЕТИ" совершенно не готовы к армии, они до самых поседних минут на гражданке ссались от одной мысли об армии и от того, что вот скоро их оторвут от мамкиной юбки...
Когда в конце 80-х я готовился уходить в армию, то и я, и все мои друзья стремились попасть в ВДВ! И ежедневно готовились к этому. Каждый из нас мог и подтянуться немысленное кодичество раз и пробежать энное количество километров. Я не говорю про спобобность ответить на удар...
А сейчас... ДЕТИ!
{Ответить}

Нагваль 22 января 2007 г. 12:39 #
Не всякий опыт в жизни нужен. В зону за опытом никто однако не хочет. Армейская романтика - это дешевая штука, зачем ею кичиться. Не путать с боевым братством.
{Ответить}

Нагваль 22 января 2007 г. 12:43 #
Straga
"Солдатов срочной службы – 3."
А вы не хотели бы, наверно, попасть в это ничтожное число ?
{Ответить}

Straga 22 января 2007 г. 12:54 #
В первую очередь, я не хотел бы попасть в 95 и в 40. Или Вы не согласны? :)
{Ответить}

hi_ 22 января 2007 г. 13:02 #
2Straga
Вот это уже манипуляции;)
Вероятность как математическая дробь будет совсем разная. Она на несколько порядков повышает вероятность смерти в армии относительно гибели на дороге. А вероятность увечия и того больше. Не согласны?

{Ответить}