Город |
Блог |
Развлечениягорода |
Горожане |
Hа ошибках мучатся.Помнить о советском атеизме. Пост от Сатча.
В Томске
Киномания
Горожане (старый)
Автоклуб
Город помогает (НОВЫЙ!)
Интересно
Смешно
Красота (18+)
Анекдоты
Веселые картинки
Папарацци (18+)
Креатив и Реклама
Путешествия
Ищу хозяина!
Игрушки
Наши друзья
Форум
Данна информация прислна Горожанином Сатч. Origin: Hа ошибках мучатся.Помнить о советском атеизме Самый глубокий источник религиозных предрассудков - это нищета и темнота; с этим злом и должны мы бороться (В.И. Ленин ) ... Атеизм является отрицанием бога и утверждения бытия человека именно посредством этого отрицания... (К. Маркс) О небо, к подлецам щедра твоя рука: Думаю, что сейчас мало кто имеет представление о том, как менялось мировоззрение людей в результате Октябрьской революции, как на смену религиозным взглядам у значительной части населения наблюдалось тяготение к атеизму. Но почему нам сейчас важно знать хотя бы что-то об атеизме 20-х годов, вроде бы сейчас возрождать знания о нем не актуально? Надо знать, почему в одни времена сознанием масс овладевают одни настроения и идеи, а в другие времена эти настроения и идеи ослабевают и даже начинают заменяться противоположными. Вот сейчас мы видим, что люди тянутся к религии, даже многие коммунисты, которые раньше были атеистами, принимают крещение и начинают говорить о том, что коммунистические и религиозные идеи совпадают. Но как и почему совершался этот процесс? Этого мы не поймем, если не будем знать историю идейной жизни страны в XX веке. Когда стал угасать атеизм в нашей стране? Это началось примерно с середины 70-х годов. В 1979 г., я делала доклад «О богоискательских тенденциях в советской публицистической, философской и художественной литературе». Уже тогда было видно, что идет смена идеологии. Но это не было ясно даже кое-кому из тех, кто занимался вопросами философии, и в частности, атеизма. Каждый ведь у нас занимается своей областью, очень узкой. А я человек любознательный по натуре, читаю то одно, то другое, будь то статьи по литературоведению, истории или искусству, романы или публицистика. Постепенно я убеждалась в том, что, действительно, идет смена идеологии, причем очень незаметно (кто-то тогда назвал этот процесс «ползучей контрреволюцией»). А почему шла смена идеологии? В какой форме? Было заметно, что место коммунистической идеологии должна занять на первых порах религия. Вспомним, что религиозная идеология была господствующей в дореволюционный период. В период, когда существовали антагонистические классы, она освящала господствующую власть. Тажуризина З.А.- д.ф.н., профессор.
Смотрите также:13 ПолемикаКомментарии:
ychenik
24 марта 2007 г. 10:07 #
а статей то две... 13: зачем сложил обе? первая , где перепутали церковь и религию - и вторая где идет речь о культурной революции и истории раннего атеизма... {Ответить}
ychenik
24 марта 2007 г. 10:09 #
По первой части - все таки религия - костыли для нравственно убогих - ИМХО:) По второй - неплохое краткое изложение нравственных императивов тогдашней молодежи... не забывайте - именно это поколение выиграло Войну... {Ответить}
йцукен
24 марта 2007 г. 10:36 #
Пословицы и поговорки о попах и вере христьянской на Руси Правду, что шило в мешке – не утаишь… (Русская народная пословица) Здесь собраны подлинные пословицы и поговорки Русского Народа о вере христианской и в первую очередь о её носителях – попах и прочих «духовных» особах, наглядно показывающие реальное отношение Русских людей или, как учат церковники, якобы, «христолюбивой Руси» к представителям веры Христовой и изобличающие основные можно сказать «архетипические» качества «духовных особ» – алчность, похотливость, двуличность и другие. Также здесь собраны поговорки, показывающие отношение Русского Народа к христианскому богу и христианским обычаям. Хочется заметить, что всё это является подлинным Народным Творчеством и служит явным опровержением одного из постулатов церковной пропаганды а именно того утверждения что, якобы, Народ Русский сразу принял византийское православие «всем сердцем»… Монастыри В монастыре что в омуте – сверху гладко, внутри гадко. В монастыре что в лавке – всё за деньги. Монастырщина что барщина. Попы, богословы, пророки, церковь Поп на дороге – недобрая встреча. За деньги и ленивый поп молебен пропоёт. Поп праведно живёт: с нищего дерёт, да на церковь кладёт. Поп ещё молитву не начинал, а деньги уж забрал. У попа товар – ад и рай, что хочешь, то и выбирай. Поп и рай за деньги продавал. И чёрт под старость в попы пошёл. Поп в церковь идёт – о девках думает, поп в трапезу ковыляет – о рюмочке помышляет. Четки на руке, а девки на уме. Напал, что поп на бабу. Отец Тит и в Великий пост блудит. Поп втихомолочку нашёл себе богомолочку. Поп не кот, молока не пьёт, а от рюмочки не прочь. Поп с Христом собирает, а с дьяволом пропивает. Чем чёрт попа хуже? Одному ведь служат. Дни попа в молитве, а ночи в кабаках. Пили попы вино пили, поклоны отбили и снова запили. Отец Кирьян и в Великий пост пьян. Поп да черти одной шерсти. Поп и Богу норовит за чужой счёт угодить. У «честных» отцов не найдёшь концов. Поп смирен духом, да велик брюхом. Дьякон, дьякон, не всё бы ты вякал! Ешь, медведь, попа и барина – обои не надобны. Из ста попов – девяносто девять дураков. «Кто идёт?» - «Чёрт». – «Ладно, лишь бы не поп». Мужик только-только пиво заварил – а поп уж с ведром. Мужик плачет – а поп пляшет. Поп что клоп – людскую кровь пьёт. Попу да вору всё впору. Попу да вору дай хоть золота гору – им всё мало. Поп тот, кто и с живого и с мёртвого дерёт. С попом водится – что в крапиву садится. С попом хлеб-соль не води – только встреть, да проводи. Не страшно женится, страшно к попу приступится. Весы – не попова душа, не обманут. Волчья пасть да поповские глаза – ненасытная яма. Завистлив, что поповские глаза. У попа глаза шире брюха. В поповский карман с головой спрячешься. Поповские карманы – бездонная бочка. Из поповского рукава мужику семеро штанов выходят. Поповское брюхо из семи овчин сшито. У попа брюхо легче пуха – на свадьбе поел, на поминки полетел. От татя отобьюсь, а от попа не отмолюсь. Поп из тех чинов, что дрались из-за блинов. Ряса просит мяса. Попа и дурака в один угол сажают. У всякого попишки свои тёмные делишки. Попу лишь палец покажи – а уж он найдёт, какой в том грех. Мало в попы идёт за Иисуса, всё больше – из-за хлеба куса. Нет пророка без порока. Хорош богослов: поёт с чужих слов. Тихо кадит, да вонько несёт. Стоит ад попами да дьяконами. Хоть церковь и близко, да ходить в неё склизко. Хоть и три попа – а заросла в церковь тропа. Не строй семь церквей, роди да пристрой семь детей. Христианский бог Чужой Бог хуже своего лешего. Какова вера, таков у ней и Бог. Каков Бог такова ему и свеча. Без Бога широка дорога. За Богом пойдёшь, ничего не найдёшь. Бог Богом, а люди людьми. Паши не для Иисуса, а ради хлеба куса. Бог не велит хвостом шевелить, а только кончиком. Божбой прав не будешь. Святой Боже пахать не поможет. Деньга не только попа купит, но и Бога обманет. За деньги и Бога можно купить. У них денежка и на Небеса путь открывает. Вольно Богу и рога приставить. Что Богу дали то, считай, уже потеряли. Вот тебе, Боже, что нам негоже. Где страх, там и Бог. Богу молись, но доброго ума держись. Не тому Богу попы наши молятся. Взять Боженьку за ноженьку, да и об пол. Раньше без богов не до порога, не за порог, а теперь и без Бога широка дорога. Бог да поп тогда хорош, пока разум плох, а с ясным умом и без них проживём. Знают про то и чудотворцы, что мы – не богомольцы. Бог пристанет – и попа приставит. Христианские обычаи Пост не мост, можно и объехать. Как начал говеть – начало и брюхо болеть. Аминем квашни не замесишь. Аминем лихого не избудешь. С камня лык не надерёшь, Аминем от беса не отбудешь. Хоть молебен отпет, да проку нет. Измолился в нитку, а всё нет прибытку. Хоть церковь и близко, да ходить склизко. Часто кадят – не успеешь кланяться. Будто Тарас, да нос не как у нас (об изображениях «святых» на иконах) И без кропила и кадила Земля добро нам уродила. {Ответить}
ychenik
24 марта 2007 г. 10:51 #
йцукен: зажег:)))) это очередное доказательство, что не надо путать веру и церковь... а люди частенько это делают... {Ответить}
Sword
24 марта 2007 г. 10:55 #
Ничего не имею против атеизма. Но обосновывать свои взгляды всё же надо фактами, а не домыслами. Ну вот например: "Если в области идеологии происходят какие-то изменения, они обязательно отражают изменения в области экономики, и может быть, в области политики. По изменениям в психологии и идеологии можно было судить о том, что происходит «внизу», т.е., в области экономической. А «внизу» в это время уже возрождались в какой- то мере буржуазные отношения, появлялись тайные фабрички, велась нечестная торговля и прочее. И это не могло не отражаться на сознании людей". Над этим тезисом просто посмеялся. Во-первых, он типично марксистский: бытие определяет сознание, экономический базис определяет идеологическую надстройку и т.д. Проблема только в том, что применительно к христианству всё совсем не так. Изначально единобожие появилось в среде не то, чтобы не богатой, а и вовсе нищей. Моисей увел из Израиля толпу бывших рабов, разнородную по своему этническому составу. Эти люди за душой имели очень мало. Впоследствии сам Иисус всё как-то больше среди людей небогатых находился. Кто чилал, тот впомнит: "легче верблюду пролезть в игольное ушко, чем богатому попасть в царствие небесное". На свадьбе в Кане Галлилейской (это где Иисус воду в вино превратил) тоже собрались деревенские бедняки. Наконец: "и вошел Господь в Храм, начал выгонять продающих в нем и покупающих", "написано: "дом мой домом молитвы наречется", а вы дом отца моего сделали вертепом разбойников" (может быть, единственное место в Новом Завете, где описывается как Христос пришел в ярость). Ну и во многих других местах всё о том же. Так что, то что появилась теневая торговля имело следствием разложение атеизма и укрепление религоизности - вообще ерунда просто. Далее:"Александр Александрович, скажите, есть ли хоть один церковный документ, где церковь выступала бы прямо в защиту народа, против власти?». Он отвечал: «Ни одного такого документа нет». Нет ни одного, и я ему верю". Да и не должно быть таких документов. традиционно обособление церкви от государства. Сам Христос сказал: "Отдавайте кесарю кесарево, а Богу Божие". И тем не менее, противостояние церкви (или, по крайней мере, рахождение их взглядов) и государства в истории можно было наблюдать не раз. Вспомните Нила Сорского, вспомните святителя Филиппа, открыто обличавшего Ивана Грозного и погибшего от рук Малюты Скуратова, вспомните митрополита Филарета и т.д. Так что не надо наводить тень на плетень. Да и вообще, кто сказал, что К. Маркс, В. Ленин и иже с ними были атеистами? Вы стишки Маркса про "темного властелина на темном престоле почитайте" и всё сразу на места встанет. Ух, что-то много написал. Хрен кто читать будет :) {Ответить}
Штайнбреннер
24 марта 2007 г. 11:10 #
2 Сворд: нет немного.Осилил))). Согласен. Несогласен с тезисом об обособлении церкви от государства. Здесь ты лукавишь. Они всегда , в любой стране , культуре , формации действовали в тандеме. {Ответить}
Sword
24 марта 2007 г. 11:22 #
Ученик, да никакое это не доказательство. Много всяких пословиц существует. Собака лает - ветер носит. А насчет того, что не надо путать веру и церковь, так их, как правило, и не путают. Слово Церковь происходит от греч. существительного "ekklhs'ia" и означает группу людей, верующих в Иисуса Христа. В Новом Завете слово Церковь никогда не употребляется по отношению к зданию, а всегда по отношению к группе людей. Только нельзя забывать то, что сказал Иисус Кифе: "Ты — Петр, и на сем камне я создам Церковь мою, и врата адовы не одолеют Ее; и дам тебе ключи Царства Небесного". {Ответить}
Rammstein
24 марта 2007 г. 11:23 #
Церковь всегда обслуживала власть {впрочем , как и большая часть интеллигенции} , будь это советы , или монархия . Надо делать различие между верой и церковным институтом . Также надо понимать , что вера была всегда , это просто часть человека . Советы сделали ставку на Человека , а не на бога . Атеизм это не отсутствие веры вообще - это вера в человека . {Ответить}
Sword
24 марта 2007 г. 11:26 #
Штайнбреннер, этот тандем случался. Но происходило это не по инициатив церкви, а тогда, когда государство понимало, что ему выгодно церковь использовать. Да и кроме того, я как раз привёл примеры, когда тандем не задавался, потому что церковь считала светскую власть неправедной. {Ответить}
Sword
24 марта 2007 г. 11:30 #
Rammstein, подлинная вера в человека невозможна без веры в живого Бога. Прежде чем возражать, хорошо обдумай. {Ответить}
Rammstein
24 марта 2007 г. 11:44 #
Похоже имеем дело с фанатиком . Приведу одну психологическую парадигму . Все люди боятся смерти {этот страх часть живого} чтоб преодолеть этот страх люди создают некоторые защиты которые делят людей на два типа . 1 тип верящие в бога и не хотящие принимать ответственность за своё существование 2 тип { индивидуалисты } верящие в свою исключительность . Другими словами вера в бога это результат явления страха уничтожения . Это просто точка зрения . {Ответить}
Sword
24 марта 2007 г. 12:06 #
Раммштайн, да ну, ты что! Из меня фанатик, как из г**на пуля. :))) Я просто верующий человек, который не боится и не стесняется защищать свои взгляды. Какую-то ты странную парадигму привел. "Вера в Бога это результат явления страха уничтожения". Вообще взгляд этот не нов, но абсолютно ничем не подкреплен. Во-первых, человек, верящий в Бога, как раз принимает на себя ответственность за свое существование (потому что человек награжден создателем РАЗУМОМ и СВОБОДОЙ ВОЛИ, т.е. возможностью выбирать). Во-вторых, человек, верящий в Бога, одновременно верит в свою исключительность, поскольку создан он по образу и подобию высшего существа. В третьих, объясни, как получилось, что тот же апостол Пётр или постол Павел так легко принимали мученическую мерть? Да потому, что они были свободны. "К свободе призваны вы, братья". Так что твоя парадигма просто ограничила твое восприятие и понимание. Как сказал Брюс Ли: "Не используй никаких границ в качестве границ. Не используй никакого метода в качестве метода". И будет тебе счастье.:))) ЗЫ: всё, что я здесь пишу, это тоже точка зрения :) {Ответить}
Rammstein
24 марта 2007 г. 12:35 #
За фанатика сори { не буду вспоминать религиозные войны , инквизицию , крещение Руси , крестовые походы , неприятие других вер} Потом это не моя парадигма это направление в психологии{ ЭКЗИСТЕНЦИАЛЬНОЙ } РЕКОМЕНДУЮ ПОЧИТАТЬ {ИЗУЧИТЬ}работы Ирвин Д. Ялом . Сознание небытия страшнее мученической смерти , это о Петре . Кстати , Церковь с советами шла рука об руку.Я знаю , как поступали в семинарию . {Ответить}
ychenik
24 марта 2007 г. 12:48 #
Sword: с Филаретом неудачный пример:)))) как папа царя все таки в первую очередь был государственным деятелем:)))) А переводить термин "церковь" нет смысла - я имел ввиду церковь, как организацию по выкачиванию денег из верующих... Кстати, цитата про Петра тоже не совсем в тему - пост про современную Никонианскую церковь, а цитата все таки традиционно используется мошенниками из Рима:)))) Но в целом - ты прав:))) {Ответить}
йцукен
24 марта 2007 г. 12:59 #
>Изначально единобожие появилось в среде не то, чтобы не богатой, а и вовсе нищей. ну не совсем так, задолго до христианства единобожие появлялось в египте, был там фараон, который хотел жрецов загнобить и ввести одного единого бога солнца (кстати христианство некотрые историки выводят из его идей), а фараон был совсем не бедный и это только один пример {Ответить}
йцукен
24 марта 2007 г. 13:01 #
причем его единобожие было точнее христианского три-в-одном {Ответить}
йцукен
24 марта 2007 г. 13:09 #
Sword>Моисей увел из Израиля толпу бывших рабов, разнородную по своему этническому составу. ты ничего не путаешь про этническую разнородность? {Ответить}
ychenik
24 марта 2007 г. 13:14 #
мне тоже про этгническую разнородность понравилось... вот бы с кем нибудь из Синедриона спросить:)))) {Ответить}
Штайнбреннер
24 марта 2007 г. 13:17 #
2 Сворд : а если к примеру взять обер-прокурора Синода Победоносцева , имевшего неограниченное влияние на Николая Второго ? {Ответить}
йцукен
24 марта 2007 г. 13:20 #
Sword>поскольку создан он по образу и подобию высшего существа. т.е. у бога тоже есть ...ээээ....мочеполовая система? {Ответить}
Sword
24 марта 2007 г. 14:35 #
Ученик, прошу прощения, я имел в виду патриарха Тихона, который был не в ладах с большевиками. Что-то второпях написал... :) йцукен, про Эхнатона и его бога Солнца Атона я знаю. Да, действительно это тоже был прорыв к истине, пускай ещё и затуманенный. Например, Эхнатон любил подчеркивать и свое происхождение от божества. Потом он связывал бога именно с Солнцем. В то время, как евреи первые измыслили такого Бога которого нельзя увидеть, нельзя овеществить. Который не спит с чужими женами и не совокупляется с коровами (это я про Зевса), ну там и прочие подвиги не делает. Хотя вообще единобожие стояло всё же впереди языческих религий. Не верите, спросите у археологов и этнографов. Так что его единобожие не было точнее христианского. Да и вообще, это тема для большого разговора, если есть желание, можно и поговорить. Далее, именно толпу бывших рабов из самых разных народов увел из Египта Моисей, а не еврейский народ. Само слово "евреи" (изначально "хабиру") означает: 1. наемники, 2. кочевника, 3. рабы, зависимые слои населения, то есть слово указывеает на социальное происхождение, а не на этнос. Это уже потом под этим словом стали понимать нацию. Это объективные исторические данные, я ничео не придумываю из головы. И наконец, третье, Бог создал человека по образу и подобию своему, но этот образ и подобие означает не физиологические характеристики, а духовно-нравственные, поэтому ёрничанье здесь просто неуместно. Когда говорят, что в каждом есть "искра божья", то наличие этого высоко начала как раз и подразумевается, а не наличие пиписки. Штайнбреннер, да на него и Гришка Распутин потом огромное влияние имел, и что? {Ответить}
Артём
24 марта 2007 г. 15:28 #
Я не читал пост, но посмотрев комменты мне показалось, что спорят атеисты и религиозные люди. . Выскажу своё личное мнение. Когда человек, используя 10-12% процентов своего мозга утверждает, что Бога не может быть, то это похоже на первоклашку, который рассуждает о смысле бытия. . Мы слишком мало знаем о мире, чтоб быть уверенными в том, что над нами нет высшего разума. . Особенно поразительно, когда приводят "научные" доводы в пользу Дарвиновской теории. Наша наука далека от совершенства. Мы только 50 лет назад полетели в Космос. Мы просто ничегошеньки не можем знать. {Ответить}
йцукен
24 марта 2007 г. 17:15 #
>Бог создал человека по образу и подобию своему, но этот образ и подобие означает не физиологические характеристики, а духовно-нравственные, а, старый трюк, понимайте не как написано, а как мы вам объясняем, это уже не совсем подобие, а? и уж тем более не образ ну хорошо, пойдем длинным путем начнем с сотворения человека хотелось бы узнать точнее что под этим следует понимать, например 1) человек был синтезирован с нуля (некотрым способом, прямого синтеза из атомов, выращиванием из некой божественной клетки - не важно) 2) бог поправил набор генов и саму генетическую информацию у древних приматов, в результате чего человек выделился в отдельный вид также про духовно-нравственные, можно подробнее какие именно качества человека есть также и у бога? и откуда у человека взялись те качества которых у бога нет (тоже перечислить)? {Ответить}
йцукен
24 марта 2007 г. 17:15 #
>Бог создал человека по образу и подобию своему, но этот образ и подобие означает не физиологические характеристики, а духовно-нравственные, а, старый трюк, понимайте не как написано, а как мы вам объясняем, это уже не совсем подобие, а? и уж тем более не образ ну хорошо, пойдем длинным путем начнем с сотворения человека хотелось бы узнать точнее что под этим следует понимать, например 1) человек был синтезирован с нуля (некотрым способом, прямого синтеза из атомов, выращиванием из некой божественной клетки - не важно) 2) бог поправил набор генов и саму генетическую информацию у древних приматов, в результате чего человек выделился в отдельный вид также про духовно-нравственные, можно подробнее какие именно качества человека есть также и у бога? и откуда у человека взялись те качества которых у бога нет (тоже перечислить)? {Ответить}
Nbo Tuabe
24 марта 2007 г. 18:04 #
Цитата:"А я человек любознательный по натуре, читаю то одно, то другое, будь то статьи по литературоведению, истории или искусству, романы или публицистика. Постепенно я убеждалась в том, что, действительно, идет смена идеологии". Всё, дальше читать пост просто не стал! Не хватало еще занимать своё время измышлениями какой-то псевдоинтелектуальной свёрнутой бабки. Типа гардеробщица из публичной библиотеки {Ответить}
Hatred
24 марта 2007 г. 19:36 #
ребята, приведите хоть одно доказательство существования бога. любого. не субъективное, типа "я вижу его в каждой пылинке и он разговаривает со мной долгими зимними вечерами". {Ответить}
Сатч
25 марта 2007 г. 09:19 #
. Во-первых, он типично марксистский: бытие определяет сознание, экономический базис определяет идеологическую надстройку и т.д. Ну это не типичный марксистский, а типично материалистический, такое уже говорили Спиноза, Фейербах, Радищев, Чернышевский и т.д. Маркс как раз говорил немного по-другому. {Ответить}
Rammstein
25 марта 2007 г. 11:23 #
Если смотреть на религию то видишь один очень большой недостаток {обман} вера обещает что жизнь не прекращается после смерти , что ты вечен . И как следствие человек не ценит жизнь вовсей красе и уникальности . Осознание смерти несёт боль , но оно спасает человека . {Ответить}
Alex_aka_JJ
27 марта 2007 г. 10:09 #
2 Sword: "Само слово "евреи" (изначально "хабиру") означает: 1. наемники, 2. кочевника, 3. рабы" Неправильно, слово "хабиру" - это древнеегипетское название семитских племен, обитавших в тогдашней Палестине (к северо-востоку от Египта), и означало оно именно этническую группу, название племени. {Ответить} |
Интересно
13
Alexxxey
Doodie Man зажигает
Google
Hi-Tech
Juja зажигает
JuliART зажигает
Katya
kofe-пост
Nimeria
Pantarei
RetroStyle
Zorba
Аварии
Армия
Архитектура
Афоризмы
авиация
Беременность
Будущее где-то рядом
видео
вода
Гороскопы
Дети
дизайнеры
Елеонора зажигает
ЕНОТ_Полоскун
Жесть
Зверьки
Знаменитости
Именинники
Индустриальный туризм
Истории
Карикатуры
Космос
Красиво фото
Красивое фото
Любопытные факты
М+Ж
Москва
Мото
Мощные женщины
мода
Народное творчество
Нательные навороты
насекомые
настроение
Оптические иллюзии
Оружие
Памятники
Плектр зажигает
Полезно!
Полемика
Политика
Путешествия
поэзия
природа
разборки
Самый-самый
Сделано в СССР
Северск
Скульптура
спорт
Шок-творчество
|
|||||||








без коментариев....
{Ответить}