Город

С детьми рай и в....гараже. (Пост от Сатча).




Пост прислал горожанин Сатч

Уже полгода приличная, непьющая семья, граждане России — мама, папа и шестеро детей — ютятся в гараже. Рядом пустуют новостройки нацпроекта «Доступное жилье»

В семье Домась шестеро детей. Они живут в гараже в одном из микрорайонов города Балаково. Из квартиры семью выселили по решению местного суда. Снять жилье не по карману. Родина предложила оформить прописку в ночлежке для бомжей и арендовать аварийный барак, освобожденный под снос.
О государственных успехах борьбы за демографию Домась узнают по радио — телевизор в гараж не поставишь, замкнет от сырости.

Поверить, что непьющая семья с российским гражданством может полгода обитать в гараже, довольно сложно. Многие и не верят. Чиновники, отвечающие за счастливое детство, беседуя с шестилетним Никитой, ласково укоряют: «Зачем врешь? Папа подучил?».

Нехорошие квартиры
Анатолий Зиновьевич родом из Беларуси (отсюда редкая фамилия). В Саратовской области оказался еще ребенком. Профессий у него много: шофер, газоэлектросварщик, киномеханик, крановщик. Жена Ольга Кирилловна — портниха и вязальщица. Жили в Ивантеевском районе в служебной квартире местного колхоза. Держали двух коров, шесть свиней, лошадь, двенадцать соток огорода.
Колхоз крепился долго, до самого дефолта. Перерегистрировался то в сельхозартель, то в ОАО, казенное жилье разделили на имущественные паи.
Однажды представитель правления предложил сельчанам подписать некую доверенность. Через полгода Домась обнаружили, что их квартира продана. Адвокат, посмотрев документы, уверенно сказал Анатолию Зиновьевичу: «Ты остался с носом». Терять было нечего, и семья переехала в Балаково.
Ставить демографические рекорды Домась не собирались — планировали троих. Появились Аня, Надя, Настя. Муж хотел сына, и Ольга Кирилловна согласилась на четвертого ребенка. Родился Никита, потом Даниэля… Родители считали, что будет мальчик, поэтому Дане досталось мужское имя.
В Балакове Домась прописались у некоего Геннадия. Одинокий мужчина жил в трехкомнатной квартире площадью 29 квадратных метров. По словам супругов, хозяин согласился пустить гостей, если те будут оплачивать коммунальные услуги, готовить, стирать, убирать и т.д. «Переселенцы» перевезли вещи, купили стройматериалы для ремонта. Но однажды обнаружили на входной двери свежеврезанный замок.
По словам Домась, Геннадий никак своего поступка не объяснил и исчез на несколько месяцев. Семья кочевала по съемным углам. Но деньги за ЖКУ по месту прописки, как утверждает Анатолий, продолжали передавать через посредников. Оплачивать фактически две квартиры было накладно, и Домась подали в балаковский суд иск об устранении препятствий в пользовании жилым помещением. Геннадий обратился со встречной претензией об отсутствии у Домась такового права. Дела объединили в одно производство.
Согласно старому Жилищному кодексу (в редакции РСФСР), «члены семьи нанимателя пользуются всеми правами наравне с нанимателем». Членами семьи могут быть признаны не только родственники, но и «иные лица, если они проживают совместно с нанимателем и ведут общее хозяйство». Балаковский суд посчитал, что в данном случае граждане совместно не живут и не хозяйствуют, а потому никаких прав на жилье у семьи Домась нет. Кассационная инстанция оставила решение в силе.
В июне нынешнего года семью, в том числе шестерых несовершеннолетних детей, лишили прописки. Люди ушли жить в гараж, арендованный ранее для хранения мебели.

Неучтенные
Анатолий Зиновьевич и Ольга Кирилловна встречают меня на вокзале с младшими детьми. Милиционеры косятся: кажется, трое малышей — достаточный повод для подозрения в нелояльности закону. «На работе однажды спросили: «У тебя шестеро детей?! А вроде не алкаш», — рассказывает Домась.
По дороге к родному ГСК хозяева устраивают экскурсию по стройплощадкам Балакова. Вот местная «долина бедных»: это (по слухам) коттедж бывшего прокурора, это — нынешнего губернатора. Вот новенькие многоэтажки. Как пишет местная газета, сегодня пустуют более 60 квартир. Их строили в рамках нацпроекта для обеспечения жильем молодых семей — не всех подряд, а отвечающих изумительным критериям. Требуется, чтобы ребенок был рожден именно в четвертом квартале 2005 года, мама и папа были моложе 30 лет, несмотря на наличие младенца, имели солидные накопления, но при этом ютились в какой-нибудь хибаре площадью не более 14 метров на человека. Средняя стоимость квадратного метра в райцентре не меньше, чем в Саратове, — 14,7 тысячи рублей. Первоначальный взнос за квартиру — десять процентов стоимости, ставка ипотечного кредита — 13,5 процента годовых, бюджетная субсидия — 164,8 тысячи рублей (в пересчете на стандартную «однушку» — кухня и кусочек прихожей). Осознав, что выставленные условия несовместимы со здравым смыслом, администрация через газету призвала: «Вселиться в эти квартиры могут не только молодые семьи, но и все желающие» (если есть деньги, разумеется). Домась в нацпроектах не учтены.
В 2004 году семью поставили в очередь на улучшение жилищных условий под номером 2667. После монетизации перерегистрировали. Теперь конкретного номера у очередников нет — квартирами распоряжается специальная комиссия при администрации.
Местные власти посоветовали Домась оформить регистрацию в приемнике для бомжей и временно заселиться в барак на улице Горького. Двухэтажные сараи, в которых полвека назад жили строители города, сейчас расселяют под снос. Освободившуюся территорию предложили «на правах аренды (без права заключения договора социального найма) без последующего предоставления жилья после выселения в связи со сносом». Домась посчитали, что чиновники пытаются спихнуть проблемную семью с учета, и остались в гараже.

Гараж. Инструкция по применению

Глядя с улицы, не заподозришь, что здесь живут люди. Стандартный гараж. Легко достаю рукой до потолка. В левом углу — «кухня». Холодильник, электрочайник, плитка. Когда отключают свет, Домась ходят готовить в соседний дом, приносят горячее в трехлитровом термосе.
Домась изо всех сил держат лицо: «Как говорил Форд, я не настолько богат, чтобы покупать дешевые продукты». Корреспондента угощают хорошим кофе, бутербродами с колбасой и сыром. Воду носят из колонки на въезде в кооператив. Удобства — даже не во дворе, а в посадках метрах в ста от гаража. Два раза в неделю ходят принимать ванну «к родственникам, которым еще не надоели».
«Ткани стараемся использовать синтетические или совсем тоненькие, чтобы быстрее сохли». Половину гаража занимают баулы и коробки с вещами. Они закрывают от сквозняка «спальню». В дальнем углу стоят двухъярусные кровати. Уроки учат за кухонным столом по очереди. Надя и Настя ходят в школу. Аня заканчивает профессиональное училище по специальностям «продавец-консультант» и «официант-бармен».
Бюджет многодетной семьи — штука загадочная. Разделить зарплату папы (грузчика на мебельной фабрике) на восемь человек не проще, чем решить теорему Ферма. 2—2,5 тысячи рублей в месяц уходят на продукты. За школьников надо платить в попечительский фонд школы, обучение в ПТУ — тоже за деньги.
В гаражах не погуляешь — совершается организованная экскурсия на детскую площадку в соседнем микрорайоне. «Если едем всей семьей, водители нам не рады. Занимаем пол-автобуса, а платим только мы с мужем», — говорит Ольга Кирилловна. Раз в месяц дети из многодетной семьи имеют право бесплатно посмотреть кино и прокатиться на каждой карусели в парке отдыха.

Дети и деньги
— Если у меня будет возможность, а она у меня обязательно будет, планирую взять одного-двух приемных детей, — говорит Анатолий Зиновьевич. Домась-старший — бизнес-двигатель семьи. Крутится на основной работе плюс заказы по газетным объявлениям, были мысли заняться предпринимательством: «Не у всех сельских жителей есть возможность добраться в город к зубному врачу; можно установить в «Газель» стоматологическое кресло и запустить по району передвижной медкабинет, в дополнение к врачу отправить парикмахера, маникюршу — спрос будет» (интересно, что по закону многодетные семьи, решившиеся открыть собственное дело, лишаются государственной поддержки).
«Непонятно, кому и для чего нужны эти так называемые национальные приоритеты, налоги на бездетность, выплаты на второго ребенка, зачем об этом говорить и писать, если ничего не делается», — написали Домась в редакцию «Новой».
У многодетных семей очень много прав — целая страница (Домась отксерокопировали президентский указ и перечитывают на досуге). 30-процентная скидка на ЖКУ, бесплатный проезд, лекарства, питание учащихся, обеспечение школьной одеждой, посещение культурных учреждений, безвозмездная матпомощь и земля для организации фермерского хозяйства, строительства жилья и т.д.
Реально же многодетная семья Домась получила от государства следующую помощь: по одной тысяче рублей на школьников, чтобы одеть к учебному году, и билет на губернаторскую елку. Без прописки они не могут обслуживаться в местном социальном центре, получать детские пособия, льготные проездные, устроить малышей в садик, вызвать врача.
Спрашиваю Ольгу Кирилловну, действительно ли она верит, что родина услышит и вдруг проявит внимание к отдельно взятой семье в маленьком райцентре? «Обязательно! — смеется она. — Особенно когда Никите исполнится 18 лет».

P.S. В балаковском социальном центре «Семья» семью Домась припомнили с трудом: «Да, вроде были летом такие. Сейчас их найти не можем». В школе № 3 о месте жительства учеников Домась узнали от корреспондента «Новой». Районная администрация исчерпывающе выразила свою позицию, выдав для шестерых детей направление на вселение в аварийный барак.

http://2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/97n/n97n-s01.shtml 

Текстиль для дома
 

Комментарии:

hope 3 апреля 2007 г. 19:02 #
По-моему, наше правительство пока половину страны не доведет до такого-не успокоится!А пока чиновники будут строить трехэтажные дворцы!
{Ответить}

Elle Elle 3 апреля 2007 г. 19:12 #
Зато на доме-2 жрут на халяву
{Ответить}
 

saq 3 апреля 2007 г. 19:19 #
да что там дом-2! Как наши депутаты в Гос. Думе жрут! а потом издают всякие законы, хорошо ещё когда они не противоречат друг другу!
{Ответить}

KVA 3 апреля 2007 г. 20:27 #
Каждый сам за себя должен отвечать. Отец сам виноват. Неудачник. И не надо тут на правительство пенять.
{Ответить}

Sipa 3 апреля 2007 г. 20:43 #
KVA Tbl He npaB HaX 9 nJla4y HaJloru 4To6 4iHoBHuku koTed)l( ce cTpouJlu 7 ujlu noMoraJlu HeuMyLLluM 7
{Ответить}

Ев-гений 3 апреля 2007 г. 21:54 #
Sipa - ты праф! Социальное жильё должно быть предоставлено для такой категории Россиян.
{Ответить}

прохожий 3 апреля 2007 г. 22:22 #
у нас правители одни твари начиная с путина.стоимость 1метра превышает зарплату среднюю раза в 3.и кто ее может платить если еще учитывать проценты за кредит?ну и как тут размножаться русским?все в бараки и гаражи и голосуйте за едро и путина.за то что не мочат как чеченов в сортире
{Ответить}

KVA 3 апреля 2007 г. 23:26 #
Sipa, а кто мешает тебе быть чиновником, и зарабатывать на таких, как Домась? Почему сильные духом, уверенные в себе успешные люди, добившиеся в своей жизни всего самостоятельно, не могут построить себе комфортное жилье и жить как белый человек? У нас сейчас не коммунизм и не социализм, чтобы всех под одну гребенку подводить...
{Ответить}

Работничек 4 апреля 2007 г. 00:25 #
KVA, тебе лет то сколько? Ты сам чего-нить добился в жизни? С НУЛЯ? С полного? Ты хоть секунду представляешь что такое ШЕСТЕРО ДЕТЕЙ? Совсем чОкнутый что ли? А создавать условия для жизни таким людям - задача государства.
{Ответить}

KVA 4 апреля 2007 г. 00:36 #
Работничек, мне 19 лет, я закончил школу с медалью, и сам без проблем поступил на самый престижный факультет Политеха на бесплатной основе. В 18 лет, 2 месяца и 1 день я устроился на работу инженером-электронщиком в Аэропорт. А в семье нас 3 пацанов и жили 5 человек в домишке 32кв. метра площадью. И родители мои оба ветераны труда. И не надо говорить, что я беспочвенно тут базарю.
{Ответить}

The_Wolf 4 апреля 2007 г. 02:10 #
вот развели бы тебя на твой домишко в 32, перехал бы лет 6 в гараж... хз, что бы ты сейчас базарил...
{Ответить}

Katya Katya 4 апреля 2007 г. 02:10 #
KVA, у разных людей разные возможности, как умственные так и моральные. Не все могут учиться в университете, не все могут пробивать себе вот так дорогу, особенно если за спиной огромная семья, которую нужно прокормить, одеть и умыть. Уверена, когда его дети подрастут, они смогут улучшить ситуацию, однако сейчас о нем должно позаботиться государство...ведь он гражданин этого госудасртсва и родил 6 граждан государству.
{Ответить}
 

Farmer 4 апреля 2007 г. 03:26 #
Двоякое впечатление. С одной стороны - результат: 6 детей, родители - полный аморф. Детям, конечно, должно помочь государство. И чем быстрее, тем лучше - на родителей надеятся им явно не приходится.
С другой стороны - у родителей в головах извилин немного. Чай не в деревне живут, чтобы в аварийной ситуации прокормиться натуральным хозяйством. О контрацепции не слыхали что-ли?
Помниться в каком-то недавнем посте на демографическую тему одна дама воскликнула: "кабы мужа б мне надежного, я б и 5-х родила!" Мда-с... родить-то штука нехитрая. Только детей еще надо и вырастить, и выучить, и одеть, и обуть. Вот о этой стороне дела некоторая категория граждан забывают. Дети - это не игрушка.
{Ответить}

Mo/loC Mo/loC 4 апреля 2007 г. 06:48 #
2KVA:
1. И чего, что ты закончил школу с медалью и поступил в Политех? Это заслуги офигенные? Выпендрёж...
2. Ещё неизвестно благодаря чему/кому ты попал на инженерную должность в столь раннем возрасте ;)
3. В тексте идёт высмеивание "социальных" программ нашего правительства на примере отдельной семьи. Ты сможешь попасть в эту программу? Сомеваюсь. И хату ты сейчас сам хрена лысого купишь => ты такой же неудачник (по твоим определениям), как и этот Домась. У нас вся страна такими неудачниками забита.
4. "Sipa, а кто мешает тебе быть чиновником, и зарабатывать на таких, как Домась?" - нормальному человеку помешают воспитание и моральные устои.
5. "Почему сильные духом, уверенные в себе успешные люди, добившиеся в своей жизни всего самостоятельно, не могут построить себе комфортное жилье и жить как белый человек?" - тебе ещё слишком мало лет было, что бы оценивать как появлялись эти самые успешные люди. А сейчас они живут благодаря остальным людям и тебе в частности и достаточно охеренно живут, а ты с родителями и 2-мя братьями сидишь на 32 квадратных метрах. Да ещё и восхищаешься ими, похоже.
З.Ы. Про юношеский максимализм - вообще отдельный разговор :D
{Ответить}
 

Сергей_ Сергей_ 4 апреля 2007 г. 08:28 #
Государство обязанно заботится о гражданах при любом случае,даже если хата пропита ,угол должен быть предоставлен.
{Ответить}
 

Елена 4 апреля 2007 г. 08:34 #
6.И дети наших начальников всегда в нашей стране будут начальниками наших детей
{Ответить}

Fox Fox 4 апреля 2007 г. 08:44 #
>KVA:
"я закончил школу с медалью, и сам без проблем поступил на самый престижный факультет..."
- ну и флаг тебе. А от тюрьмы и от сумы не зарекайся. До скольки лет, кстати, планируешь с родителями в домишке 32кв. метра площадью жить?
Интересно что это за "инженер-электронщик" без высшего образования? Да еще и работающего неполный рабочий день. Которому еще и отпуск на сессию нужно предоставлять. Или ты в 18 лет, 2 месяца и 1 день уже диплом получил?
И все сам, все сам...
{Ответить}
 

Дунаева 4 апреля 2007 г. 09:07 #
Интересно, что эти милые люди думали, когда рожали 4, 5 и 6 ребенка?? На что надеялись? Наверное на помощь государства. И на своем опыте убедились, что помочь им могут только бараком )))
Таких - единицы между прочим, тех, кто позволяет себе так рисковать. Интересно, каково детям жить в гараже?????
{Ответить}

KVA 4 апреля 2007 г. 09:10 #
Fox, я после я курса на каникулах устроился работать с напарником, а после 2 курса туда же, но уже один. Если не верите, могу трудовую книжку отсканировать. У вас у всех стандартные представления о 19-летнем студенте, мол это должен быть беспечный, не имеющей никакой жизненной позиции ребенок.
{Ответить}

Mo/loC Mo/loC 4 апреля 2007 г. 09:13 #
KVA, да не в твоей трудовой тут дело... Дело в содержании комментов твоих...
{Ответить}
 

KVA 4 апреля 2007 г. 09:13 #
Кто сильно хочет докапаться до сути, можем лично встретиться и поговорить, чтобы разрушить ваши стереотипы об одинаковости.
{Ответить}

Satana Klaus 4 апреля 2007 г. 09:18 #
А спрашивается зачем было делать 6(!) детей??? Чё денег на лекарство от них не хватало или мозгов? Я понимаю конечно что дети - это здорово, у самого есть, но зачем же 6(!). И жизнь у этой семьи всегда бутет неудачной потому что дети никогда не смогут нормально выучиться и устроиться в этой жизни. "Если в этой жизни так не повезло, может в следущей повезет чуть больше"
{Ответить}

Mo/loC Mo/loC 4 апреля 2007 г. 09:22 #
KVA, шо-т тебя мало-мало зациклило на мысль о стереотипах :) Будет коннект - приходи :) Обсудим :)
{Ответить}
 

Сергей_ Сергей_ 4 апреля 2007 г. 09:47 #
Дунаева
рожать столько детей в нашей стране конечно безрассудно,Фокс правельно говорит про суму и тюрьму,но сейчас обсуждается отношение государства к гражданам.
{Ответить}
 

pol pol 4 апреля 2007 г. 10:37 #
ну вы даете... по поводу того, что рожали зря... во-первых, я думаю, они рожали, когда еще в гараже не жили... а во-вторых, уверена, что дети вырастут хорошие и умные, и родителей они своих любят и сами потом помогать будут, когда смогут. это у зажравшихся нуворишей дети от безделья херней страдают... ну а может не от безделья, а от "душевной и эмоциональной пустоты". а этим детям некогда херней заниматься - им учиться надо и тоже о семье заботиться...
PS Вот у нас на первом этаже живет семья алкоголиков с сумасшедшей бабкой во главе... у них было трое детей и год назад они родили еще одного... постоянно устраивают дебоши, мешают всему дому... но никто че-то их не выселяет, никак не наказывает... почему? ну потому что дети, как никак...
интересно, а почему тогда не могут помочь этой семье? где родители не пьют, дети не шляются по помойкам?
уроды блин...
{Ответить}
 

Леди 4 апреля 2007 г. 10:37 #
Лично я считаю если вы любите детей и хотите чтобы у вас их было много, то пусть их будет только 3. потому что 3 - это уже много. Не мучайте детей своим фанатизмом!!!!!!
{Ответить}

pol pol 4 апреля 2007 г. 10:58 #
Леди, надо бы спросить у тех детей - а было бы лучше, если бы вы не появились на свет?...
{Ответить}
 

cenzr 4 апреля 2007 г. 11:02 #
Почему решили, что кто-то вам чего- то должен. Сейчас не то время, нынешнее государство не кому ничего не должно.Каждый крутить сам, как может.
А про количество детей есть такой анекдот: Мужик приходит в церковь и говорит, что у него трое детей и родился ещё один ребёнок в семье, и просит помочь материально, ему прихожане помогли кто деньгами, кто чем мог.Через год снова приходит в церковь и просит помощи в связи с рождением ещё одного ребёнка и тут прихожане ему помогают скидываются деньгами. В третий раз мужик приходит в церковь и просит помочь ему, так как родился в семье ещё один ребёнок, тогда ему отвечают: "Мужик, когда дождь на улице идёт ты голоши одеваешь?..."
{Ответить}

pol pol 4 апреля 2007 г. 11:06 #
cenzr, государство ДОЛЖНО обеспечивать нормальную жизнь своим налогоплательщикам. и не надо ля-ля про "не то время". вот и государство тоже наверное так отмазывается...
с меня ежемесячно нехило налогов состригают, а чтобы блин получить, например, компенсацию с этих налогов. например, на лечение - гемор наживешь, пока соберешь все бумажки...такое чувство, что всем удобнее было бы, если бы население просто сдохло. а работать переселить китайцев.
{Ответить}
 

cenzr 4 апреля 2007 г. 11:08 #
Прошу прощенье за ошибки, слово "крутить" читать как "крутиться сам, как может", "колоши", а "голоши".
{Ответить}

pol pol 4 апреля 2007 г. 11:14 #
cenzr, калоши пишутся через А))))) раз уж речь зашла об этом)))) они могут быть и "к", и "г", но через "а")))))
{Ответить}
 

Сергей_ Сергей_ 4 апреля 2007 г. 11:14 #
cenzr
если государство обязывает нас платить налоги,служить в армии и т.д. то почему оно не должно выполнять свои функции правового государства?
{Ответить}
 

cenzr 4 апреля 2007 г. 11:14 #
Хе-хе-хе:(((А вот китайцы, как раз ничего не ждут от государства, работают и размножаются.
{Ответить}

pol pol 4 апреля 2007 г. 11:19 #
cenzr, да что вы говорите?)))) ой, ага - прям работают за плошку риса)))) они получают то, что надо, уж поверьте мне.

{Ответить}
 

cenzr 4 апреля 2007 г. 11:32 #
А о каком правовом государстве вы говорите? Не ужели вы верите, что у нас правовое государство? Хотелось бы верить очень, пока будут издаваться законы толко для верхушки, когда простой работяга не сможет зарабатывать, чтобы накормить досыта семью и дать образование своим детям, не будет правового государства. Вообще вы знаете, что такое правовое государство?
pol:может и за плошку риса, кто знает... народ не прихотливый. Самая дешёвая раб сила у нас, в доказательство, стоительство зданий в Новосибирске и не только.
{Ответить}

Fox Fox 4 апреля 2007 г. 11:33 #
> Satana Klaus,
> Дунаева,
6 детей было рождено во вполне нормальной обстановке. Которая казалась стабильной. А потом их просто кинули. И такая семья, положительная между прочем, не смотря на официальную политику государства, не может рассчитывать на его конкретную помощь.
> KVA,
Ну я не спорю, что бывают выдающиеся личности, с каковой, мы здесь все, похоже, имеем честь общаться.
А стереотипов никаких нет. Стереотип о "беспечном, не имеющей никакой жизненной позиции ребенке" - твоя собственная выдумка. И судя по всему, из-за нее у тебя комплексы, которые ты пытаешься завуалировать самовыпячиванием.
Ну сам поступил, устроился на работу - молодец!
Может ты знаешь как нужно вести вебя в ситуации, когда тебя неожиданно выселяют с детьми (не обязательно с шестью) на улицу. Без вообще всяких перспектив. И деваться некуда вообще. Или уж с тобой-то такое никогда не случиться? Удачи.
{Ответить}
 

cenzr 4 апреля 2007 г. 11:39 #
Cергей: этот вопрос как раз к представителям власти , а не ко мне. О том, что не соблюдаются конституционные права граждан и говорит о не правовом государстве.
{Ответить}

Fox Fox 4 апреля 2007 г. 11:43 #
> cenzr
Правильно - "калоши" (или "галоши"), вообще не надо было на этом внимание заострять... или ник другой придумал бы...
А если государство говорит: "Рожайте - поддержим", значит должно.
А китайцам - и плошка риса в радость. В родном-то Китае второй ребенок - вообще не человек. А здесь есть возможности.
{Ответить}
 

Сергей_ Сергей_ 4 апреля 2007 г. 11:52 #
cenzr
я его не задаю,я коментирую слова о том что нынешнее государство не кому ничего не должно.
{Ответить}
 

cenzr 4 апреля 2007 г. 12:20 #
Да, бох с этими калошами,пусть даже через "а" главное чтобы они были. А кличь государства"Рожайте-поддержим!", это тоже самое "Каждой молодой семье по квартире!", "Наркомании бой!", "Миру-да, войне-нет!" и т.д.
{Ответить}

Чарли Чарли 4 апреля 2007 г. 12:32 #
Судя по KVA дети неудачников тоже могут добиться чего то в жизни, хотя бы на начальном этапе
{Ответить}
 

Fox Fox 4 апреля 2007 г. 12:41 #
> cenzr,
Это толпе на митинге можно кричать "Каждой молодой семье по квартире!", я могу сейчас крикнуть, а если такие заявления звучат официально, "на высшем уровне", то уж извольте, дайте!
{Ответить}
 

Странник Странник 4 апреля 2007 г. 13:01 #
KVA да вы юноша просто ИДИОТ! не понюхавши жизни хайло не разевай!
{Ответить}
 

Странник Странник 4 апреля 2007 г. 13:08 #
Вообще интересный базар типа а че выждете от государства?... да если государство ни чего не дает нах.уй он не нужно! Очень жаль людей просто это хорошие работяги попавшие в лапы аферистов!
KVA можете при личной встерече на коннекте докажать свою принадлежность к небожителям! А пока на будующее совет НЕ СРИТЕ НА ГОЛОВУ ЛЮДЯМ НЕ ПОБЫВАВ В ПОХОЖЕЙ СИТУАЦИИ!
{Ответить}
 

Fox Fox 4 апреля 2007 г. 13:57 #
Странник - мужик! ))) Полностью согласен.))
{Ответить}
 

Tata 4 апреля 2007 г. 14:31 #
По поводу количества детей - как правило дети в многодетных семьях не дополучает родительской любви, а все детские проблемы накладывают отпечаток и во взрослой жизни. Даже самой лучшей матери не хватит ни времени, ни сил на каждого ребенка, если их четверо и больше.
А что касается государства и его обязанностей по отношению к населению - должны разрабытываться социальные программы, которые будут призваны помочь отдельной категории людей, что в принципе и делается, но каждому обездоленному и несчастному не поможешь, средств не хватит. А перекосы в социальной политике в пользу беднейших слоев по опыту других стран, тоже ни к чему хорошему не приведут.
{Ответить}

Лайв 4 апреля 2007 г. 14:51 #
У меня похожая ситуация с этой семьей.Да, живем мы конечно не в гараже,снимаем хату, тк муж меня с 3 детьми выпер из дома.От государства я уже устала что то ждать, благо дети понимают что надо крутиться и стараться чего то добиться в этой жизни, потому что это- единственный, но самый тяжелый вариант

{Ответить}

pol pol 4 апреля 2007 г. 16:56 #
Tata, да где вы такое слышали - про недостаток любви? вы с чего это, интересно, взяли? с потолка? или, может быть, вы знаток семейной психологии? Социолог?
ВООБЩЕ никак не связана многодетность с количеством любви.
тьфу. глупость какая...
{Ответить}
 

Vena Vena 4 апреля 2007 г. 17:01 #
Насколько я знаю, несовершеннолетних детей никто не имеет право выписывать, а тем более выгонять из жилья. (Пример одна знакомая. Её маленькая дочь прописана в секционке. Родители умерли, жильё не преватизированно, она и муж не имеют собственного жилья, снимают другое. Как бы государство не пытается забрать жильё, но до достижения совершеннолетия ребёнка они ничего сделать не могут.)
{Ответить}
 

hi_ 4 апреля 2007 г. 17:11 #
2pol
Если дети желанные и их любят то в больших семьях они ещё "лучше" получаются, потому что получают горантированное внимание не только от родителей, но и от братьев и сестёр. Пример родителей, которые всё своё время вкладывают в этих детей наглядно деткам иллюстрирует необходимость уже их активной жизненой позиции. В таких семьях практически не вырастают эгоисты и потребители - в них с высокой долей вероятности формируются пассионарии - самый ценный человеческий материал нации. Хочется им пожелать удачи;) А всем остальным родить ходябы половину от их количества:)
{Ответить}

mixa 4 апреля 2007 г. 17:16 #
to KVA
ты просто еще студент, ты еще сам не сталкивался с трудностями поиска жилья и работы. ты живешь в одном городе с семьей, у тебя пусть даже моральная, но поддержка есть, и плюс еще университет. то что ты устроился сейчас куда-то, это возможно тебе просто повезло. а возможно им и нужен такой человек, на которого много и не повесишь и много не заплатишь, а показатель помощи трудоустройства есть. получишь высшее, вот тогда возможно и побегаешь и пообламываешься. ты наверно просто не представляешь, что такое когда в кармане на проезд в один конец, а ехать некуда.
не задирай нос. ты еще пока никто и звать тебя никак.
кстати красный диплом это показатель только для абитуриента, и то как маленькая галочка в личном деле. это достижение номер ноль.
to Дунаева
у вас дети есть? есть хороший муж? есть СЕМЬЯ?
вы наверное мать одиночка, пытающаяся построить карьеру. или просто карьеристка. дети это все. это и радость и счастье. когда они рожали 4, 5 и 6 они никак не думали о исправлении демографической ситуации или подачке от государства. они думали о своем счастье. у вас похоже даже малой части этого счастья нет.
о том что тварится в нашем госудрстве уже нет сил ни говорить ни спорить. все пытаются натянуть одеяло на себя, причем не важно какими способами. у чиновников это удачно получается за счет менее защищенных слоев населения.
{Ответить}

KVA 4 апреля 2007 г. 21:02 #
mixa, родители у меня живут в другом городе, а на работе с меня был полный спрос - и отчетность, и техника безопасности, и плановые проверки, и ненормированный рабочий день. Правда платили понты, но опыт ведь не пропьешь.
{Ответить}

Katya Katya 4 апреля 2007 г. 22:38 #
Согласна с мнением Hi_:)
KVA, возможно эти дети еше большего добьются в своей жизни, как только выберутся из Гаража хотя бы в семейое обшежитие или малосемейку.
{Ответить}
 

KVA 4 апреля 2007 г. 23:52 #
Katya, меня другое беспокоит, - зачем их отец прожил всю эту жизнь, чтобы его дети начинали с нуля? Мне интересно, он себя виноватым не чувствует, хотя бы перед своей семьей. Какая тут забота о детях?
{Ответить}

Лайв 5 апреля 2007 г. 11:35 #
to_KVA
Может хватит про себя рассказывать?!Твоя жизнь далеко не образец для подражания, не сравнивай себя с др людьми с другой жизненной ситуацией!
to_Katya
Ты права,возможно, насмотревшись такой жизни, у детей будет стимул стремиться вырваться в люди и помочь себе и родителям, с другой стороны, так поживешь, может совсем отчаяшься?
{Ответить}

Fox Fox 6 апреля 2007 г. 08:53 #
> KVA,
"с меня был полный спрос - и отчетность, и техника безопасности, и плановые проверки, и ненормированный рабочий день. Правда платили понты, но опыт ведь не пропьешь."
Все эти пункты есть на любой должности, даже у распространителей флаеров есть отчетность и контроль. Ненормированный раб. день - скорее всего просто положен на этой толжности, но ничего за собой не несет (кроме доп. дней к отпуску): те у кого раб. день нормирован точно также привлекаются и вечером и ночью и в выходные. Конечно, можно пойти "на принцип"...
А то, что ты называешь "опытом", правильно называть "стаж".
И еще, какой с тебя может быть полный спрос? Ответственности - ноль. Если тебя с этой работы даже с треском пропрут, ты свою книжку трудовую вообще сжечь можешь - не много потеряешь. И если при устройстве на новую работу хватит ума не заикаться про старую, то начальство даже телефонным правом не сможет воспользоваться.
{Ответить}
 

 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)

27

апреля 2007

  В Томске

07:54

   

Интересно





Пароцельс 2

Отпуск.Томск.Ру