Евронацизм - События в Таллине.

В Томске Киномания Горожане Автоклуб Город помогает Интересно Смешно Красота (18+) Анекдоты Веселые картинки Папарацци (18+) Креатив и Реклама Путешествия Ищу хозяина! Накипело! (НОВЫЙ!) Игрушки Форум

13 | 8 мая 2007 г. |

Интересно

Александр Дугин: Я расцениваю это событие как закономерное, вполне закономерное. Мы воспринимаем это очень остро, и очень правильно, потому что мы воспринимаем это как плевок в нашу национальную святыню, в нашу жертву, вложенную в борьбу с фашизмом, в наших предков, в наших героев-солдат, которые отдали жизнь за то, чтобы люди в Восточной Европе и в Европе вообще говорили на своих языках, могли реализовывать свои национальные проекты. Конечно, эта борьба шла под идеологической структурой коммунистов, но тем не менее это был подвиг всех народов Советского Союза, великой России, которые отстояли свою свободу и независимость от оккупации.

Для Европы, для Евросоюза роль СССР была совершенно другой. Если мы знаем европейские языки, то мы не строим иллюзий относительно того, как они оценивают события Второй мировой войны. Они считают, что советский режим был такой же, как режим нацистский, что разница между Гитлером и Сталина небольшая. Соответственно, то, что для нас является освободительной борьбой, для них является кровавой коммунистической экспансией преступного сталинизма на Запад.

Это, на самом деле, позиция не только русофобских меньшинств, а общеевропейский культурный настрой, который, конечно, соответствует эстонскому, прибалтийскому национализму, национализму стран Восточной Европы, которые вышли из-под нашего геополитического контроля именно под этой идеологией. Все это отражение общеевропейского стандарта.

Поэтому происходящее в Эстонии показывает несоответствие между нашим, российским, восприятием нашей истории, политической историей ХХ века, даже минуя шоры коммунизма, нашего в ней участия, и тем, как воспринимает эти вопросы Европа.

На самом деле то, что произошло в Эстонии, ожидаемо: и убийство эстонской полицией невинных людей, которые высказывают свою гражданскую позицию, и полное игнорирование норм гражданского общества, когда на мирно протестующих людей бросают полицейских-убийц. Все это, конечно, сделано предельно брутально, жестко. Но я думаю, что эстонские власти даже кичатся, что им удалось кого-то убить в этой своей вакханалии вокруг советского памятника. С их точки зрения, они мстят оккупантам. И чем больше русских им удалось бы убить, тем больше они радовались бы. И это естественно.

Я хотел бы обратить внимание на несколько вопросов. Первый: как это стало возможным? Второй: почему мы так остро это воспринимаем? Третий: что нам делать?

Итак, как это стало возможным. Советский Союз и Россия, вышедшая из его развала, фактически на ура восприняли катастрофическую утрату нами как государством, как цивилизацией своего влияния. Тут возникло ложное сознание, которое культивировалось преступными элементами, откровенно историческими преступниками в лице либералов, либерал-демократов и общественно-политических деятелей ельцинской эпохи. Ельцинизм вообще преступное явление в русской истории.

Может быть, мы потеряли бы столько же, если бы во главе страны стояли патриоты. Но самое страшное и преступное по отношению к нашему самосознанию заключалось в том, что разрушение нашей государственности проходило под веселые аплодисменты совершенно обезумевшей либеральной публики: "Ура! Мы становимся как Европа, мы становимся как Запад, наконец-то мы уходим от нашего прошлого, мы становимся как все...". И распад, кошмар и предательство нам преподносили как победу, успехи, завоевания.

Когда говорят: "Больной человек, его надо лечить" - это не оскорбление человека, а забота о нем. Совсем иное - когда, показывая на больного при смерти, говорят: "Как замечательно, как здорово, что он дошел до этого состояния, ты молодец, больной, теперь ты будешь жить". И потом вместо того, чтобы его лечить, начинают ему льстить. Это такой некий хоспис. Россия времен Ельцина - это глобальный хоспис, где людям просто помогали умереть. За счет этого жиреют олигархи, продавцы предсмертных иллюзий.

Весь тот кошмар, который происходил по мере утраты нашего влияния, мы воспринимали с визгом и радостью, с ожиданиями в отношении Америки и Запада. Я, конечно, находился тогда в оппозиции.

Вот тут мы и заложили безнаказанность всех наших партнеров на Западе. Если мы стерпели и снесли наше собственное поражение и назвали его "победой", соответственно, можно продолжать распространять войска НАТО на восток, продолжать оскорблять наши национальные чувства и продвигать свои идеи, не считаясь с нами.

Ослабленный и злой противник - это самый настоящий противник. А вот ослабленный и лижущий бьющую руку противник - это не противник, а дерьмо. Ельцинская Россия с ее лидерами, с самим покойным Борисом Николаевичем, с большинством политических партий (СПС, "Яблоко"), с Черномырдиным, предающим наши интересы в Сербии, - все это было такое лижущее руку бьющего хозяина ослабленное ничтожество. Именно оно создало инерцию соответственного отношения со стороны Запада.

Вместо того чтобы сказать: "Да, мы проиграли более сильному, но сейчас мы соберемся и вернемся к этой теме", - мы на самом деле просто радовались нашему собственному поражению. Это, конечно, мазохизм, это патология. Это патология конкретных людей, которые за это отвечали, многие из них еще находятся в органах власти, к сожалению, и влияют на ситуацию.

Именно поэтому - я перехожу ко второму вопросу - мы восприняли так жестко и так болезненно то, что произошло в Таллине. Давайте представим, что снос этого солдата происходит не в 2007-м, а в 1997-м. Тогда прореагировали бы национал-большевики, с которыми я тогда сотрудничал. Скорее всего, мы вышли бы к эстонскому посольству; наших ребят ельцинская милиция, скорее всего, схватила бы и бросила в карцер, СМИ об этом не написали бы, а написали бы об экстремистских, фашистских молодчиках, которые опять что-то натворили.

Сейчас это вызывает всенародное негодование. А вот десять лет назад, когда правил тот, кто сейчас умер, и от кого сейчас, слава богу, уже ничего не осталось, реакция была бы совершенно иной. Возмутились бы коммунисты и национал-большевики. Все.

Сегодня, благодаря Путину, мы совершенно по-иному относимся к этому печальному, трагическому, отвратительному событию, которое происходит в Эстонии. Сейчас нация действительно возмущена. Она возмущена по ту строну всяческих идеологий. Левые, правые, сторонники и жесткие противники коммунизма, сторонники патриотизма, либералы, но уже путинского времени - мы все переживаем это как общую трагедию, как вызов всем нам. Это позволяет измерить то, откуда мы ушли и к чему мы пришли.

На самом деле мы переживаем снос памятника нашему солдату в Таллине так остро именно потому, что мы впервые вернулись к чувству национально-исторического достоинства благодаря Путину, его словам и действиям. Тот факт, что нам сегодня больно, тот факт, что сегодня мы возмущены, тот факт, что нас это задевает до глубины души, причем задевает всех, кроме оранжевых и недобитых аморальных ублюдков, оставшихся от ельцинской эпохи, которые еще где-нибудь остались на "Эхе" или в "Марше несогласных", показывает, что мы все как один мобилизованы в возмущении чудовищными действиями эстонцев. На самом деле это совсем другое общество.

И хорошо, что нам больно. И хорошо, что нам обидно. И что оскорбление мы воспринимаем как оскорбление, а не как награду. Мы наконец-то начали воспринимать вещи как они есть. Когда горько, мы плачем или возмущаемся, а когда сладко, мы облизываемся. Это реакция нормального народа, нормальной страны.

Мы начинаем смотреть правде в глаза и понимать, что Запад - это не сахар, а, по сути дела, враг. Особенно сегодня, когда уходят из политики такие евроконтиненталистские деятели, как Ширак и Шредер. Завтрашняя Европа будет атлантистской, возможно временно. Но в любом случае это важно. При большом евроконтиненталистском влиянии таких деятелей, сторонников независимой суверенной Европы, как Ширак и Шредер, было сложно представить подобные безнаказанные действия Эстонии.

Плевать в Россию совершенно невыгодно Европе как самостоятельную субъекту политической истории. Это возможно только со стороны атлантистской, абсолютно проамериканской Европы, которая стремится создать любой ценой санитарный кордон между собой и Россией по логике англосаксонской стратегии. Это, собственно, классика.

То, что нам так плохо в этот день, свидетельствует, что мы живы и что мы нормальные. Только ненормальному, зомбированному, совершенно сумасшедшему человеку, какими мы были в 90-е годы, свойственно реагировать совершенно по-другому или не реагировать никак. Больно - мы не чувствуем, нас оскорбляют, ставят на колени - мы хихикаем. То, что мы воспринимаем беду как беду, - это правильно, мы здоровы, мы живы. Значит, у нас есть шанс.

И последнее. Что делать в этой ситуации?

Это вызов системный. Это не случайное явление. Российское руководство должно, конечно, отреагировать очень жестко. Но не в Эстонии дело. Мы сталкиваемся с Западом как он есть. И сталкиваемся с тем, что Запад о нас думает и как он к нам относится. А он относится к нам именно так. Ответной реакцией должны быть не только антиэстонские действия, которые тоже значимы с символической точки зрения. Но мы должны серьезно решить, какими будут наши отношения с Европой и Западом. Понятно, что если мы перекроем им газ и нефть, то ударим больше по себе, потому что у нас не будет денег в бюджете.

Но сама возможность наказать Евросоюз за то свинство, которое он устраивает с нашими мертвыми, может быть, заставит Россию задуматься о реструктуризации нашей экономики. Чтобы в конечном итоге при возможном повторении и продолжении этой линии, которую, кстати, очень логично было бы предвидеть в силу ее системности, иметь другую экономику, не так сильно зависящую от продажи газа и нефти. Просто для того, чтобы иметь возможность более серьезно ответить.

В принципе, на основании подобных оскорблений в истории неоднократно возникали войны. И я не исключаю, что при других условиях, при другой ситуации можно было бы вторгнуться в Эстонию для установления протектората над памятниками. Например, над могилами. А могилы предков - это священная вещь.

На самом деле эстонцы этим жестом признают, что они нацисты. Они символизируют это или - равнозначно - к этому легко относятся. Тогда нужно их остановить, сделать превентивный удар. Америка вторгается в Ирак без всяких доказательств. Почему бы не сказать, что у нас есть информация о получении ядерного оружия Эстонией и что она собирается использовать его для нацистских молодчиков?

Я, конечно, утрирую. Но нам, по большому счету, надо готовиться к проведению большой, самостоятельной политики, задуматься о политических и экономических средствах, чтобы иметь возможность наказать виновных. А виновна Эстония, виновно Эстонское государство, виновна политика истеблишмента Запада.
http://www.russ.ru/politics/interview/estonskie_vlasti_dazhe_kichatsya_chto_im_udalos_kogo_to_ubit

Беседовала Любовь Ульянова
27 апреля 2007 г

Мы вернемся

Владимир Букарский

Мы должны быть благодарны эстонцам. Если бы эстонцев не было - их бы следовало выдумать. Если бы кому-то из русскоязычных жителей Эстонской ССР, вступавших в Народный фронт Эстонии в конце 80-х, рассказали, что в их городах будут сносить памятники советским воинам-освободителям, судить ветеранов войны, а затем наступит день - их самих и их детей будут хватать и избивать на улицах, концентрировать в подвалах, заковывать в наручники и издеваться самым садистским способом, какой даже не додумались предпринимать американцы в тюрьме Гуантанамо - они бы не поверили и назвали автора этих слухов истериком и провокатором. Однако такой исход в те времена не представлялся даже тогдашнему лидеру эстонского Интерфронта Евгению Когану. Ведь русскоязычные в Эстонии хотели всего лишь одного - жить в Европе, жить как на Западе, с открытыми границами - но с правом, по крайней мере, говорить по-русски и давать своим детям образование на этом языке. Даже в страшном сне никто не мог предсказать, что подростков, доведенных до отчаяния, будут хладнокровно, по-эстонски, расстреливать резиновыми пулями.

Любой служивший в спецназе, может рассказать, что такое резиновая пуля. Вы не пробовали предложить опытному, здоровому, закаленному хоккейному голкиперу половить шайбу в воротах без щитков? То, что называют резиновой пулей, - это на самом деле дробь, более плотная, чем хоккейная шайба, вылетающая из специального устройства с неимоверной силой. При попадании в висок способна убить моментально. Такими вот пулями стреляли в людей только за то, что они осмелились протестовать против надругательства над символом Победы.

Тем более не следовало в разговорах с участниками демократических митингов в Москве в 1990-1991 годах объяснять, что лозунг "За нашу и вашу свободу!" применительно к Литве, Латвии, Эстонии и Западной Украине буквально значит: "За свободу нацистов". Знаю по себе - ибо до определенного момента сам был в их числе. Точнее, до марта 1992 года, когда началась полномасштабная агрессия молдавских фашистов против Приднестровья. Я до сих пор премного благодарен первому президенту Молдовы Мирче Снегуру, а заодно и министру иностранных дел России, которые на всю жизнь открыли мне глаза на то, что такое демократия. "Дурак я был", - как сказал, уже находясь в эмиграции, Петр Струве про свои либеральные воззрения предреволюционной поры.

Очень многие представители "поколения, которое выбирает пепси с гамбургером" не могли себе представить, что такой милый, прогрессивный и улыбчивый Билл Клинтон вздумает бомбить сербские города с мирными жителями, что бравые американские летчики из голливудских боевиков будут бросать на древние монастыри бомбы с надписью "Счастливой Пасхи!". В те времена, когда всех тех, кому не нравились белозубые улыбки Билла и Хилари, называли "красно-коричневыми реваншистами", даже самым заклятым красно-коричневым не могли представиться кассетные бомбы, падающие на мирные дома Белграда. Разве мы не должны выразить благодарность Клинтону вместе с Олбрайт за то, что Россия очнулась от летаргического сна, что русские впервые начали осознавать себя русскими, а слово "патриот" перестало быть ругательно-насмешливым, своеобразным синонимом слова "лох"?

А разве не следовало выдумать и продемонстрировать участникам акций против войны в Чечне на Пушкинской площади в середине 90-х - московские многоэтажки, превращенные в руины, искореженный остов поезда метро в районе станции "Автозаводская", оркестровую яму, куда чеченские головорезы заставляли испражняться женщин в театре на Дубровке, наконец, обвешанный взрывчаткой спортзал школы в Беслане? Это ведь заставило даже такого сторонника православно-мусульманского диалога, как диакон Андрей Кураев, издать книгу "Как относиться к исламу после Беслана".

И наконец, вспомним, что на тех же демократических митингах в Москве среди российских триколоров мелькали жовто-блакитные флаги украинского РУХа. Потом демократы с упоением вещали о том, как они находят со своими украинскими соратниками по борьбе "за нашу и вашу свободу" общий язык. Тогда отрезвление наступило на редкость быстро - в этом демократам еще в 1991-м, как никто другой, помог Леонид Кравчук, сначала мелькая на ТВ на фоне "Лебединого озера" во время ГКЧП, а затем сделавшись самым главным борцом за украинскую незалежность. Однако вряд ли кто-то мог предположить, что на смену якобы пророссийскому Кучме (которому перед написанием фундаментальной рухнамы под названием "Украина - не Россия" скормили Крым вместе с Севастополем) придут те, перед которыми даже Кравчук покажется самым умеренным, чуть ли не пророссийским политиком! Однако разве кто-то мне скажет, что Ющенко с Тимошенко не следовало выдумывать и демонстрировать на юго-востоке страны перед референдумом о независимости 1 декабря 1991 года?

Сегодня на улицах Ревеля, бывшего губернского города Российской империи, рождается и крепится русская национальная идентичность. И за это русские должны быть благодарны Ансиппу точно так же, как Клинтону, Басаеву и Тимошенко. Если бы не было демонстративного сноса памятника Воину-Освободителю, если бы не было газа, пуль, наручников и концентрационных камер, многие бы в России продолжали ездить в город с длиннющим названием "Таллиннннн" (бывший житель которого Михаил Веллер справедливо отметил, что букв "н" в конце этого слова может быть сколько угодно), гулять мимо живописных и сказочных домиков в готическом стиле, пить пиво и любоваться пейзажами на городской набережной. Если бы не было дискриминационных законов о гражданстве, маршей ветеранов Ваффен-СС, избиения ветеранов и выкапывания могил, многие русские в Эстонии ощущали себя патриотами "своооеей маалеенькоой и ууюютноой еееврооопееейскоой страааннныыы" и плевать им было бы с самого высокого "таллиннннского" флюгера на Россию, Кремль, русскую историю, Ярослава Мудрого, Петра Великого и даже на Победу. Однако "маалеенькиий дообрыый и гостеприииимныый нааарооод" не дал русским, живущим Ревеле, Нарве, Юрьеве и Пернове, превратиться в Иванов, не помнящих родства.

Кто-то мог себе представить, что наиболее активными участниками акций протеста (давайте перестанем пользоваться вражескими штампами и говорить о "беспорядках" - это САМЫЕ ЛЕГИТИМНЫЕ АКЦИИ ПРОТЕСТА!) станет русская молодежь, причем родившаяся в 80-90-х годах? Мы очень часто говорим об этой молодежи как о "потерянном поколении", как о "дебилах, не знающих ничего, кроме компьютерных игр и героев "Дома-2". Однако та самая молодежь, которая рождалась и росла даже не в России, а в независимой Эстонии, которая воспитывалась в туземном обществе, в совершенстве владеет туземным языком, в школах училась по туземным учебникам, где пишут об их неадаптированных родителях как об ископаемых эпохи раннего палеолита, - эта самая молодежь сегодня возрождает русскую идентичность на берегах Балтийского моря. В Эстонии не удалось расколоть русскую общину на "адаптированных" и "неадаптированных", на русских и советских. Среди русских в Эстонии не оказалось прослойки иуд. Вся русская община в стране превратилась в монолитную общность, у которой, как оказалось, есть и общий язык, и общая история, и общая Родина. Внутреннего мира и спокойствия в этой карликовой антироссийской стране больше никогда не будет. И слава Богу. В странах, идеология которых построена на ненависти к моему народу, не должно быть внутреннего мира.

А теперь - о России. У любимого мной Михаила Веллера есть замечательная статья - "О национальной сервильности великороссов". Русские философы и писатели исписали не одну цистерну чернил на тему загадочной русской души. Иногда мы непонятны себе сами. Ни один народ не имел такой истории, где героизм столь часто смыкался с подлостью и предательством. Однако, судя по тому, что Россия по-прежнему существует на карте мира, занимая территорию от Балтики до Камчатки, героизма и святости было все-таки больше. Об этом надо помнить.

То, что эстонцы сделали - простить невозможно. Мы никогда им не простим. Поезд ушел. Мы все запомним. Мы запомним имена тех, кто сносил Бронзового Солдата и раскапывал могилы наших дедов и прадедов. Мы запомним всех тех, кто избивал в подвалах наших братьев и заковывал им руки в наручники. Мы запомним всех, кто нас называл "русскими свиньями" и кто хоть еще раз так нас назовет. Мы простим тех, кто поздравлял наших православных сербских братьев с Пасхой только после того, как они осознают тот великий грех, который они учинили, приползут на колени и попросят прощения у сербского народа. Мы простим эстонским биатлонисткам, которые путешествовали по горам Чечни и равнинам Приднестровья в 90-х годах, только после того, как они смоют с себя кровь убитых ими русских солдат своей собственной кровью (интересно, какого она у них цвета?).

И мы обязательно вернемся - туда, куда уже трижды в истории приходили и возвращались наши деды и прадеды. Мы вернемся для того, чтобы заставить этих туземных тварей собственноручно вернуть Солдата на его законное место. Когда мы туда вернемся, никто не знает. Абсолютно прав Михаил Леонтьев - "надо стиснуть зубы и крепить военно-политическое могущество". Фанатично. До упора. На износ. Всякий раз перед нашими глазами должен стоять снесенный Бронзовый Солдат и избитые в эстонском участке русские люди. Наши деды, победившие в самой страшной войне (и по отношению к которым, даже мертвым, поверженная Европа испытывает животную ненависть), победили благодаря тому, что вся страна день и ночь трудилась в соответствии с лозунгом "Все для фронта, все для Победы!". Если кто-либо вновь, как когда-то шестидесятники и семидесятники, спросит: "А когда же жить?", тот должен понять - руководствуясь опытом жителей одного конкретного уютного многоэтажного дома номер 6/3 на Каширском шоссе, что просто так жить никто им не даст. Придется либо умирать за это естественное право - либо стремиться быть великими и сильными.

Россия, воевала, воюет и будет воевать, пока она существует. Чтобы те, кто берет в руки меч и собирается с ним приходить в Россию, "чтобы сделать богатства Сибири достоянием всего человечества" или по какой-либо иной причине, неизменно гибли от меча. Россия не может позволить себе быть слабой, ее внешняя и оборонная политика не могут быть аморфными и бессодержательными - иначе могилы наших дедов будут по-прежнему раскапывать, а нам все мировое сообщество будет продолжать смачно плевать в лицо. Президент Владимир Путин после теракта в театре на Дубровке сказал: "Второго Хасавюрта не будет". Нашим "друзьям" на Западе, Юге и Востоке надо дать понять: не будет ни новой Женевы, ни нового Рейкьявика, ни нового Бреста. Будет Россия - великая ядерная держава. Если кто-то хочет это оспорить - пусть "придут и возьмут". Иначе не будет.

Бывший госсекретарь США ранней эпохи Рейгана Александр Хейг как-то в разгар холодной войны сказал: "Есть вещи поважнее мира". Да, мы согласны, есть. Во всей Вселенной есть только одна вещь, которая важнее всех звездных галактик, вместе взятых, всех неразрешимых философских вопросов и всей совокупной истории человечества. Имя ей - Россия.
http://www.russ.ru/politics/reakcii/my_vernemsya

3 мая 2007 г.

Материалы для поста найдены горожанином Вайс.

Смотрите также:

13 Полемика

{Оставить комментарий}

Leontomsk 8 мая 2007 г. 08:08 #
Эстонцы сделали глупость. Не потому, что перенесли. Это сделано было культурно, в отличие от нашего переноса в Химках. Таллинн в сроках ошибся. Мы делаем ещё большую глупость размахивая кулаками. Нас натравливают с определённой целью. Эти люди воевать не пойдут!
{Ответить}

Роман Степанов 8 мая 2007 г. 08:26 #
Вот только не надо этого гоаворить. Эстония всегда нарывалась на обострение отношений с Россией.И русскоязычноенаселение там претесняли с первого дня их независимости. у эстонцев була возможность перенести памятник после 9 мая, но сделано это было нарочито перед праздником.
"Таллин ошибся" не только в сроках, но и в своём поступке вообще. И эта ошибка им ещё долго покоя давать не будет.
{Ответить}

Роман Степанов 8 мая 2007 г. 08:27 #
прошу прощения за опечатки, работаю параллельно...
{Ответить}

21h 8 мая 2007 г. 09:18 #
как вы все надоели уже... хотите воевать с ними? воюйте. но не на блоге в какой-то заднице россии, а в Таллине. Выйдите в центр самой крупной площади и закричите "Я - русский!". А так как вы воюете любой трус может.
{Ответить}

Странник 8 мая 2007 г. 10:15 #
В некоторых словах естьхороший смысл! но мы обсуждая ОСТАЕМСЯ ГРАЖДАНАМИ! а вот ваш путь батенька очень смахивает на происки поганых америкосов. ну выйдем развалим государство и опять Эльциныы всякие вылезут из нор.
{Ответить}

21h 8 мая 2007 г. 11:49 #
я говорю, что вы трусы. а ты бред какой-то написал.
{Ответить}

Спец 8 мая 2007 г. 16:20 #
эй ты , дешовка пендосская ! Как насчет встречи в реале ? Или испугался педик патлатый ?
{Ответить}

$anЫЧ 9 мая 2007 г. 22:34 #
Студент, если ты не вкурсе - пост для того и создается что бы люди могли его обсудить! А самому сидеть перед компом и таких же юзверей как и сам - называть трусами это просто ... А что ты сам зделал реально???????????????????????
{Ответить}

Борман 8 мая 2007 г. 09:26 #
Одно непонятно, почему при наших природных богатствах мы должны пргнасиловаться перед Америкосами, Западом и даже перед Эстонией? Да с нашими ресурсами можно насрать на них с горы и показать большой хрен. И жить самим по себе, развивая СВОЮ экономику, а не разбазаривая СВОИ ресурсы, развивая тем самым всяких Эстоний. И ни в жизнь не поверю, что нельзя жестоко наказать всякую мелочёвку, вроде прибалтийских стран, за притеснения русскоязычного населения. Можно хотя бы издать закон об аналогичных ответных мерах, например: провела какая-нибудь страна мероприятия в отношении русскоязычного населения, автоматически ТЕ ЖЕ меры проводить в отношении диаспоры той страны на нашей территории. Вот тогда они, может быть, задумаются. Ну придавить им нефть, газ и т.п.
{Ответить}

hi_ 8 мая 2007 г. 09:27 #
На счёт выдумать Эстонию.
Эстонцы действительно нами не довольны и постоянно демонстрируют страсную любовь взасос к Штатам. Причём из штанов выпрыгивают, чтобы показать себя наиболее прогнувшимися на фоне старой европы...
Но то что происходило в Таллине имеет и иное измерение. Во-первых там были явно видны уши наших специальных служб, воспользовавших этим сносом памятника (безусловно - оскарбительным для России) для организации массовых выступлений. Что бы продемонстрировать что не только РФ разгоняет оппозицию и недовольных но и Европа тоже.
По поводу Химок и попыток снять со знамени победы серп и молот нашей думой - такое совпадение лишний раз доказывает безпринципность нашей власти:(
{Ответить}

Сергей_ 8 мая 2007 г. 09:30 #
21h по твоему что бы высказать своё мнение надо ехать из "задницы" в Таллин?
{Ответить}

сталин 8 мая 2007 г. 09:31 #
действительно тот момент когда эмоции переполняют и ничего не можешь поделать... да в попу я трахал эту сраную эстонию. надеюсь им реально восдастся по заслугам...
{Ответить}

Vasilisa 8 мая 2007 г. 10:32 #
О чём вы, господа? Эстония заявляла о своих намерениях снести памятник почти год назад. Если бы России этот памятник был так важен - его бы выкупили сразу же и не позволили эстонцам его ТАК демонтировать. А беспорядки на почве национальной неприязни выгодны и России и Эстонии.
{Ответить}

Ad Rem 8 мая 2007 г. 10:47 #
...отделим действия властей от действий граждан.
думаю не все эстонцы одобряли перезахоронение и перенос памятника - это сделала Власть этой страны. Самое разумное этой ситуации - тихо, спокойно и последовательно прессовать эстонскую власть по всем возможным каналам (политическим, экономическим, идеологическим и т.п.). Это приведет к результату который нам нужен. Мы вернем Уважение к своей стране, пусть даже и замешаное на Страхе....
...и еще - Такое - не прощают!
{Ответить}

Странник 8 мая 2007 г. 15:29 #
Абсолютно согласен
{Ответить}

hi_ 8 мая 2007 г. 10:50 #
Молодежная-походная
Движению ?Наши? посвящается
Седлайте, ребята, мохнатых коней,
Хорош по подвалам дрочить,
Настала пора нам горячих парней
В их теплых сортирах мочить.
Пусть ветер балтийский с размаху в лицо
Нам пеной швыряет пивной,
Зажмем супостата в стальное кольцо,
Рукою задушим стальной.
Лихие для них наступили деньки,
Пора поприжать их чуть-чуть,
Мы долго сквозь зубы глотали сырки
Твои, белоглазая чудь.
Давились сметаною жирной твоей,
Под игом томились твоим,
Так выпей, товарищ, и снова налей,
Уж мы за страну постоим.
Товарищ, геройское время грядет
Суровых кровавых боев,
Нас Миша Леонтьев в поход поведет,
Помашет вослед Соловьев.
Кремлевские звезды героев манят,
Вернее сказать бы - монет,
Сурковские бабки в кармане звенят,
И слаще той музыки нет.
{Ответить}

ged 8 мая 2007 г. 10:57 #
В очередной раз убеждаюсь, что в головах только то, что показывают по ТВ. В Туркмении просто сгноили русскоязычное население и ни одного патриота это не волоновало. Дали отмашку на облаивание Эстонии - все лают взахлеб. От какие Эстонцы фашисты и как русских неуважают. А чего русских уважать? Все, на что способна огромная Россия - устроить пагромы в таллинских магазинах и блокаду посольства Эстонии в Москве(которую сняли по первому же окрику с Запада).Президент РФ молчит, правительство РФ безмолствует, российские бизнесмены и чиновники продолжают вести свой бизнес в Эстонии. Плебс побесновался немного - да уже выдохся. Чего же Эстонии боятся или уважать Россию? Вот и Польша собралась сносить все памятники советского периода, в том числе и памятники Второй Мировой. А что тут такого, разве не сносятся памятники павшим войнам в самой России? Так скажет Польша и вся остальная Европа. А Россия утрется и продолжит поставлять им газ и нефть. И больше того - сократит поставки газа внутри России: контрактов и обязательств с Европой у "Газпрома" все больше, а добыча газа практически не растет, разведанные запасы и вовсе уменшаются. И причина тому - Европа сможет отстоять свои интересы (просто заблокировав банковские счета - а у нас на западе не только стабфонд, но и счета всех чиновников и бизнесменов), а российское население - нет. Патриотизма русских даже не хватило, чтоб отстоять памятник в собственной столице. Что же удивлятся, что в лицо плюют? Заслужили.
{Ответить}

Hatred 8 мая 2007 г. 11:10 #
как вы достали уже с этими химками...
там ПЕРЕНОС осуществляется по настоянию СОВЕТА ВЕТЕРАНОВ ВОВ.
снос, блин... наши журналисты по заказу все с ног на голову поставят.
{Ответить}

Дмитрий 8 мая 2007 г. 11:24 #
В последнии годы я отчётливо ощущаю развитие шовенизма в себе.
Особенно ярко это выражено в отношении средне-азиатских (азеры и т.п.)
народов и приверженцев масульманской идеалогии (в т.ч. и европейцы
(харваты, турки). Причины я думаю многим понятны.
Я не ненавижу их за то, что они другой нации. Многих представителей
глубоко уважаю и ценю их очень богатую культуру.
Но, большей части этих национальных групп присуще не уважение к
русской и вообще другой национальной среды в которой они проживают
совместно.
Знаешь, родись я в 20-е годы в германии, то печи были бы полны не
евреями.
На фоне последних событий вырабатывается стойкое отношение к некоторым
национальным группам людей.
Но можно выразить своё отношение не прибегая к столь радикальным
методам.
К примеру не поддерживать экономически.
Уже год, как я отказался от латвийских шпротов и чурбанских мантов
(заменяем пельменями).
Хотелось бы услышать ваше мнение.
{Ответить}

hi_ 8 мая 2007 г. 11:50 #
Моё мнение на эту тему.
Раньше я тоже воротил нос от разного рода хачиков и проч. Но позже значительно изменил свою точку зрения. Только очень недалёкий человек тяжело больной ксенофобией обвиняет всех представителей иных национальностей оптом. Но обычно каждой нации характерен определённый тип поведения. Плюс зачастую имеется определённая геополитика проводимая руководством стран. Так, очевидно, что большинство узбеков приезжают всё-таки работать, а теже азеры - торговать. Представители бывших республик СССР покрайней мере говорят по-русски, они учились в советских школах и потенциально могут нас понять, хотябы по наслышке знакомы с русской культурой. А вот китайцам это всё не надо, у них всё своё. И если наше государство будет дальше проводить такую бездарную экономическую политику то уже нам прийдётся учить китайский...
Так что рекомендую во-первых иметь своё мнение на счёт наций и конкретных людей, а во вторых не ловить безоглядно политическую пену (в том числе националистического характера), генерируюмую нашими кукловодами, которые не могут ставить перед страной достойных целей.
{Ответить}

Платон 8 мая 2007 г. 11:52 #
Это пробуждение....Национализм означает, прежде всего, любовь к своей нации (по-русски - народу), к своей культуре, языку, природе, стремление сохранить и донести все это до потомков в неизменной виде как самое ценное наследие своих великих предков.
Кроме того, активное проявление национализма - это действие возрождающегося инстинкта самосохранения в период наиболее серьезной опасности для нации. Как это было, например, в период Великой Отечественной войны, когда легионеры направили против нашей страны народы Европы: Германию, Италию, Румынию, Финляндию и др. (кто только с нами не воевал!). На стороне германии воевали азербайджанцы, грузины, чечены. Кто об этом знает? Но с нашим национализмом активно борятся путем пропаганды...Если следовать активно навязываемой нам ненормальной противоестественной логике, объявляющей национализм порочным явлением, то главными врагами нашего Отечества были великие герои русского народа Князь Святослав, Евпатий Коловрат, Дмитрий Донской, Федор Федорович Ушаков, Михаил Илларионович Кутузов… Но ведь только благодаря этим последовательным националистам наш народ до сих пор жив?!
Помни, русский национализм опасен только для врагов народа (нации), паразитирующих за наш счет… Ну а если не нравится этот опороченный легионерами термин, используй слово «патриотизм». Хотя и на патриотизм, как естественное среди нормальных людей явление, враги России льют грязь в попытке очернить святое…
Из книги "Рождение волхва"

{Ответить}

Flipper 8 мая 2007 г. 11:53 #
hi_& ged Зачот!
{Ответить}

Hatred 8 мая 2007 г. 12:00 #
hi_, раньше я думал, как вы. несколько лет назад мне довелось проработать месяцок на рынке с хачами. и взгляды стали гораздо радикальнее.
я не спорю, что на родине у них могут быть образованные и вежливые люди, но вот только к нам едет преимущественно сброд. ну а поскольку речь идет про отношение к нациям по находящимся рядом представителям, благо дело-то происходит У НАС на родине, то я не вижу причин оправдывать поведение приезжих выродков за счет их более культурных собратьев, которые, похоже, предпочитают сидеть дома.
это, собственно, логично. "осваивать" новые территории обычно берутся социально опасные элементы. преступники, бродяги, торговцы, но никак не ученые и обычные граждане, которые предпочитают не рисковать неизвестно зачем.
{Ответить}

hi_ 8 мая 2007 г. 12:18 #
Что касается рынка, куда тоже и мне приходится ходить - согласен, публика там своеобразная. Мне, как я писал, вовсе не нравится видеть обилие азиатов. Однако, очень многие наши, этнически мне близкие, тоже своим поведением радости не доставляют;) Попытки жульничества на базаре явление обычное. Речь не про них. Речь о том, что есть те, кто приехал в РФ реально работать - например строить, заниматься иным малооплачиваемым трудом. Если бы вы представляли, каково заниматься набором кадров! Последнее время кадровая проблема - во всех отношениях настолько обострилась, что в пору завозить негров! При том что процедура упрощённого возвращения на историческую родину для русских практически не упрощена и является весьма сложной. Мировая экономика развивается по своим законам, несколько быстрее нашей сырьевой. Мы просто исчезнем, если не сможем хотябы чуть-чуть активнее работать.
Да и русский народ всегда был лоялен к процессам ассимиляции и, в том числе за счёт этого эффективно осваивал пространства Сибири. Сравните с штатами, где англосаксы подкорень изничтожали целые племенные группы индейцев.
Т.е. на мой взгляд задача сегодняшнего дня - предоставить возможность всем русским, славянам получение граждаства РФ по упрощённой процедуре; всех иных обязать регистрироваться, сдавать язык и знание русской культуры; и поднимать рождаемость, мораль и нравственность;) Без них - только в состав китая...
{Ответить}

Странник 8 мая 2007 г. 15:33 #
Вот именно лоялен! теперь от него почти ни чего не осталось!
{Ответить}

hi_ 8 мая 2007 г. 12:19 #
Что касается рынка, куда тоже и мне приходится ходить - согласен, публика там своеобразная. Мне, как я писал, вовсе не нравится видеть обилие азиатов. Однако, очень многие наши, этнически мне близкие, тоже своим поведением радости не доставляют;) Попытки жульничества на базаре явление обычное. Речь не про них. Речь о том, что есть те, кто приехал в РФ реально работать - например строить, заниматься иным малооплачиваемым трудом. Если бы вы представляли, каково заниматься набором кадров! Последнее время кадровая проблема - во всех отношениях настолько обострилась, что в пору завозить негров! При том что процедура упрощённого возвращения на историческую родину для русских практически не упрощена и является весьма сложной. Мировая экономика развивается по своим законам, несколько быстрее нашей сырьевой. Мы просто исчезнем, если не сможем хотябы чуть-чуть активнее работать.
Да и русский народ всегда был лоялен к процессам ассимиляции и, в том числе за счёт этого эффективно осваивал пространства Сибири. Сравните с штатами, где англосаксы подкорень изничтожали целые племенные группы индейцев.
Т.е. на мой взгляд задача сегодняшнего дня - предоставить возможность всем русским, славянам получение граждаства РФ по упрощённой процедуре; всех иных обязать регистрироваться, сдавать язык и знание русской культуры; и поднимать рождаемость, мораль и нравственность;) Без них - только в состав китая...
{Ответить}

Flipper 8 мая 2007 г. 12:04 #
Безусловно можно использовать национализм в целях защиты собственных интересов. НО! у нас многонациональная страна и невозможно отделять русских от украинцев, татар и многих других! Провести дифференциацию по национальному признаку тоже невозможно! У нас особый случай! Мне непонятно, почему администрация сайта допускает публикации таких людей как г-н Дугин. Этот ярый демагог пытается путем национализма возрадить империю. Когда его слушаешь становится действительно страшно, ибо все это напоминает "1984" Джорджа Оруэлла.
{Ответить}

Hatred 8 мая 2007 г. 12:16 #
особый случай, особый случай... и что, теперь всем русским удавиться? мы, как бы, являемся основной нацией государства, об которую в данный момент спокойно вытирают ноги представители многих других этносов, также обитающих на территории России. вам не кажется, что это немного нелогично?
{Ответить}

Платон 8 мая 2007 г. 12:17 #
Прошу всех обратить внимание, что имеет место всегда и везде именно ЕВРОНАЦИЗМ во всех его смыслах. Тот кто изучает историю социологических учений, знает что все это родилось далеко за пределами России...
А наш русский национализм- ПРОСТО РЕАКЦИЯ НА ЗЛУЮ ЭКСПАНСИЮ пришельцев-инородцев! И боятся его именно ЧУЖИЕ. Если чувствуешь пришельцев, с антирусскими интересами- тогда и боишься... А коренным народам то что бояться, столько вместе вынесли...
{Ответить}

HBZkto 8 мая 2007 г. 12:28 #
2Борман: А ты в курсе что мы даже продовольствием себя обеспечить не можем? Скорее они на нас насрать могут :( А насчет развития экономики: сколько здесь живу дальше базара в нашей стране дело не шло и не идет :(
И вообще мы сидим на нефтяной игле как нарк героиновый... Цены на нефть большие и унас кайф в масштабах страны :( Цены резко упадут и что тогда ? Правильно, ломка в том же масштабе :(

{Ответить}

Panzer 8 мая 2007 г. 12:32 #
Да пусть сносят че хотят,волки позорные)
Они в войне за фашистов воевали ,чему удивляетесь то?)Их поганая страна не выйграла,а проиграла войну.Вместе с немцами.
Вот если начнут физически мочить русских-тогда надо войска вводить.Как в Чечню.И мочить.
{Ответить}

Слегач 8 мая 2007 г. 12:34 #
Я - немец. Но я - РУССКИЙ немец в энном поколении. Не считать себя патриотом России у меня оснований нет. Поступок (!) эстонских властей - аморален. Просто по-человеческим, христианским и т.п. меркам. Но! Не стоит забывать, что власти Эстонии - это еще не народ Эстонии. Не стоит забывать, что как бы не хотели обратного эстонцы - значительную часть ( а может, большинство?) населения Эстонии составляют русские. Было все уже... в свое время развалилось Великое Литовское княжество (90% населения - русские) по причине нераспостранения на православное население привилегий, попросту - по причине ущемления прав такового населения. Множество княжеств "отошло" к Москве. С тех пор прибалты - "остзейские немцы". Пути наши разошлись надолго... и всерьез, на многие века. То, что у эстонцев есть основания считать в исторической перспективе нас, русских, оккупантами - факт, от которого деться некуда. Вот только... и освободителями от фашизма - МЫ ТОЖЕ БЫЛИ! И от этого - тоже никуда. То, что происходит сейчас в Эстонии можно понять. Но! Мы можем ПОНЯТЬ и чуства, движущие любым маньяком, убивающим детей! Это не значит, что он совершает хорошие и даже просто нормальные поступки! Такова же ситуация с Эстонией. Я ПОНИМАЮ, ПОЧЕМУ все это происходит. Но "действо" не перестает от этого быть абсолютно отвратительным и неприемлимым для любого не только русского, но и просто цивилизованного человека. Или человека, считающего себя таковым. Вне зависимости от национальности. И дело не в том, что это НАШИ памятники... А Эстония... что Эстония? Она получит (как государство) то, чего заслуживает. Гражданские беспорядки, "лицо", оскаленное национализмом, репутацию страны, где о правах человека не слышали... репутацию дикой и опасной страны... НЕцивилизованной...
{Ответить}

Слегач 8 мая 2007 г. 12:37 #
Извините, упустил одну "важность". Единственное, что допускать нельзя, и чему нам стоит поучиться у презираемого в душе Запада - это умению защищать своих граждан. Подчеркиваю - СВОИХ!
{Ответить}

Vasя 8 мая 2007 г. 12:57 #
Наконец-то на Городе появился пост про Эстонские события... Поздновато, конечно и отнести этот пост нудно было к разделу "Наболело", а не "Интересно". Но все-таки...
На 90% согласен с gedом, прав и Hatred. Не соглашусь с Дмитрием. Не надо всех стричь под одну гребенку. Среди указанных национальностей большинство - нормальные люди, работяги, далекие от политики. У меня и среди чеченцев есть настоящие друзья, импонирует хотя бы их отношение к старшим, чего у нас, у русских, к сожалению все чаще выходит из моды. А всяких засранцев хватает в каждой нации. Преследуя свои личные амбиции именно они стравливают, в конечном итоге, различные народы.
Собственно об Эстонии. Пусть кто что говорит, но без пресловутой руки Запада здесь не обошлось, это видно по реакции Европы и Америки. А вообще эти события ассоциируются у меня со следующей историей: Пацан из неблагополучной семьи, нахрен никому не нужный и не имеющий друзей пытается влиться в плоФигу компанию из своего двора, дабы хоть как - нибудь скрасить свое незавидное существование. Ессно главарь - переросток устраивает ему испытание типа: "Иди дай песды вооон тому дядьке, а я за это дам тебе добить свой бычок и в кине рядом с собой посажу!" И пацан с радостью бежит выполнять указивку. И не важно, кто в конечном итоге получит песды, главное он не соссал, а остальные с гиком и улюлюканьем наблюдают происходящее.
Так и в этой ситуации, вся Европа и Америка молча наблюдали, чем вся эта заваруха кончится, чтобы сделать из всего соответствующие выводы в отношении к Эстонии. Такие неадекватные действия сил правопорядка говорят о том, что эстонцы к этим событиям готовились долго и тщательно и скорее всего заручившись поддержкой Запада, потому, что известно, что в самой Германии за пропаганду фашизма грозит крупный штраф или арест.
А на самом деле очень жаль, что из-за кучки отморозков страдают простые люди, те же эстонцы, ведь им все равно придется жить с нами по-соседству. Время, конечно, расставит все на свои места, но как говорится, осадочек-то все равно останется.
Вот так вот корявенько, но ИМХО.
{Ответить}

13 8 мая 2007 г. 13:15 #
Ну нет такой рубрики при размещении. А время получилось такое...от того что немного хотелось почитать по проблеме и выбрать адекватные материалы, а не голый популизм и крики. Ну и скажем так, чтоб немного остыли и больше думали головой...а не выплёскивали одни эмоции.
{Ответить}

kkk 8 мая 2007 г. 13:28 #
Согласен, только мне кажется они(Европа и Америка ) уселись смотреть не на Эстонию, а на реакцию России
{Ответить}

Vasя 8 мая 2007 г. 14:57 #
И это тоже имеет место быть.
{Ответить}

Vasя 8 мая 2007 г. 13:15 #
Flipper
"Мне непонятно, почему администрация сайта допускает публикации таких людей как г-н Дугин. Этот ярый демагог пытается путем национализма возрадить империю." - А вот тут Вы, батенька, не правы! Национализм обязан быть у каждой, уважающей себя нации. А ярым демагогом можно обозвать, к примеру, Минина и Пожарского, а так же Суворова, Кутузова и того комиссара, который перед боем поднимал дух бойцов. Только вот интепретация демагогии будет иная.
{Ответить}

kkk 8 мая 2007 г. 13:31 #
все таки мне кажется что Национализм Россию погубит. Он сделает из нее обычную европейскую страну, типа чехии или венгрии. Очень легко будет тогда у России отобрать и Сибирь и Дальний восток
{Ответить}

hi_ 8 мая 2007 г. 13:41 #
Согласен. Нам нужен рост национального самосознания, что вовсе не тождествено национализму (превознесению одной нации над другой). Это способ дискредитировать интерес к собственной национальной идентификации называя его национализмом. Но зёрна от плевел легко отличить - если национализм призывает размежеваться ото всех инородцев, в том числе от тех скем жили веками в одном госудастве - то идёт оно подальше:( А если мы хотим чуствовать гордость за себя, свою великую историю, честно глядя в глаза соседу (татарину или колмыку) сказать "я русский" и протянуть руку - это позитив! Потому что мы его национальность и самобытность тоже уважаем... потому что он и его предки так же жили и трудились на этой земле и имеют на неё столько же прав сколько и мы. А вот внешним силам нацинализм действительно очень выгоден. Чтоб мы поделились на семьдесят кусочков и они спокойно выбирали какой пожирнее да поближе.
{Ответить}

ged 8 мая 2007 г. 13:54 #
Азадумывались ли вы, Vasя, , что при восторжествовавшим национализме у нас героев поубавится? Тот же Кутузов окажется человеком с примесью татарсой крови, и, как герой, для истинно русских не подходящим. Не спешите упрекать в глупости - именно так происходило в стране победившего национализма - Германии. Немцы нашли выход - официальным указом назначали человека, нужного Германии, немцем. А как вы будете поступать с татарами, башкирами и бурятами? Руссофицировать их насильно?
{Ответить}

Дмитрий 8 мая 2007 г. 13:43 #
Cпасибо всем, кто откликнулся. Понравилось мнение Слегача о том, что:"А Эстония... что Эстония? Она получит (как государство) то, чего заслуживает. Гражданские беспорядки, "лицо", оскаленное национализмом, репутацию страны, где о правах человека не слышали... репутацию дикой и опасной страны... НЕцивилизованной...".

{Ответить}

ged 8 мая 2007 г. 14:01 #
Что же получила от конфликта Эстония?
1.Потдержку Евросоюза.
2.Легальный повод "прошерстить" политические организации рускоязычного эстонского населения.
3. Повод и дальше "прижимать" рускоязычных в Эстонии.
4.Сплотила свои политические партии для отпора России.
{Ответить}

Hatred 8 мая 2007 г. 14:22 #
hi_, национализм - это и есть национальное самосознание. ну а теория о превосходстве одной нации над другой есть нацизм, на что лично Я смотрю довольно благосклонно. хотя в более глобальном, расовом плане.
ged, у меня есть далекая примесь татарской крови. есть пра-прабабка из грузии. и это не мешает мне быть русским националистом. и не мешает восхищаться тем же багратионом, как полководцем.
ну а пятым пунктом в "списке прибыли" эстонии можете указать "презрение от всех здравосмыслящих людей". правительства, знаете ли, имеют тенденцию меняться, но память в народе остается надолго.
{Ответить}

Vasя 8 мая 2007 г. 14:54 #
Именно это я и имел в виду под понятием "национализм".
{Ответить}

Платон 8 мая 2007 г. 19:11 #
В головах народа - бардак в с понятиями "национализм", "нацизм", "фашизм" и другими "измами". Все это благодаря СМИ, истерично вещающим обо всех фактах возрождения национального самосознания и пресекающим все попытки для становления разумной национальной идеи...

{Ответить}

Myst 8 мая 2007 г. 17:04 #
А ведь те молодые люди которые вышли на улицы таллина через пяток лет подрастут и если не откажутся от своего мировозрения(а они не откажутся благодаря эстонской полиции, такое не забывается и при случае вспоминается), будут последовательно и жестко дрочить власти, воспитывая своих детей в том же духе. В итоге эстонцы сами того не понимая заложили бомбу национального конфликта, которая взорвется через десяток лет. А наши спецслужбы помогут ей взорватся:)))А что, нас научили этому англичане с амерами, пусть утрутся теперь:)) Тоже самое касается и Польши и литвы с латвией. Мирно ли, с войной ли, но рано или поздно к власти в этих странах придут либо откровенные наци, и тогда дрочить их будет вся остальная европа, либо пророссийские силы, которые могут и присоединить обратно свои страны к России. Или попробовать выйти из нато.
{Ответить}

Myst 8 мая 2007 г. 17:36 #
картинка в посте прикольная:)))
{Ответить}

Борич 8 мая 2007 г. 23:40 #
Не хочу быть предсказателем,но всё таки попробую:Если объявить войну Эстонии то против нас пойдёт весь Евросоюз, и наступит война наверное очень кровопролитная и долгая, третья мировая, если хотите и у нас будет мощнейший враг под боком.
{Ответить}

Myst 9 мая 2007 г. 00:09 #
никто войну эстонии не объявит. Таким маленьким странам никогда войну никто не объявлял, их всегда захватывали или присоединяли. Пока еще у нас на верху не совсем идиоты сидят начинать войну с ЕС. Нынче это можно сделать более мирными способами, организовать революции, например, в ключевых странах - Франции, Германии и Англии:))) ЕС сам и рассыпится как СССР. Но будет это не скоро.
{Ответить}

ged 9 мая 2007 г. 01:56 #
"присоединить обратно свои страны к России" - позабавило. Уж взяв власть в Эстонии рускоязычные пошлют нашу страну(а также наших чиновников, коррупцию и бардак) куда подальше.
Но мнение хочу высказать о другом. "как вы достали уже с этими химками...
там ПЕРЕНОС осуществляется по настоянию СОВЕТА ВЕТЕРАНОВ ВОВ"
Вот так. 1.Перерыл интернет и никакого совета ветеранов, одобривших перенос не нашел(кто нашел - просветите). Зато нашел список ветеранов, которых ОМОН отходил дубинками. Они, наверное, в совет не входили, а значит их за протесты вполне правильно отоварили. Я верно понимаю?
2.Когда же будет осуществлен перенос памятника и куда? Где останки летчиков и когда их перезахоронят? Почему мы выкапываем останки наших героев бульдозером втихомолку, а фашисты-эстонцы - с богослужением и при помощи специалистов? Почему, наконец, власти не оповестили общественность, не предоставили плана работ со сроками, почему не дают внятных объяснений сейчас?
Сколько вопросов. Я, наверное, западный наймит, если хочу получить на них исчерпывающие ответы?
{Ответить}

Hatred 9 мая 2007 г. 02:28 #
ged, внешка в данный момент дышит на ладан, но одну урлу накопать удалось.
http://www.rian.ru/spravka/20070420/64026220.html
"8 ноября 2006 года было принято постановление Главы городского округа Химки «О переносе памятника и перезахоронения участников Великой Отечественной войны, расположенного возле НПО им. С.А. Лавочкина».
По сообщению пресс-секретаря губернатора Московской области Андрея Барковского, могилы были вскрыты по договоренности с родственниками погибших летчиков. Об этом же "Эхо Москвы" заявила председатель химкинского Совета ветеранов Надежда Фролова. По ее словам, «этот вопрос обсуждали и фронтовики», которые настаивали на том, что «останки лежат не на месте».
Останки воинов перенесут и перезахоронят в новом большом мемориале, возводимом на Новолуженском кладбище, расположенном в центре города. Перезахоронение будет проведено в День Победы - 9 мая. Сейчас ведутся последние завершающие работы к открытию монумента."
это отвечает на ваши вопросы?
{Ответить}

Leontomsk 9 мая 2007 г. 08:01 #
1.Olegator. Ты воевать будешь с "елдой"? В армии, то был, или косишь в ВУЗе?
2.Роман Степанов. Русских из Таллинна не выковырять. Они в Россию не торопяться.
3. Борман. Проводить аналогичные меры в отношении диаспоры. А, если все страны так начнут? Бред!
4. Гед. Полностью согласен. И не только в Туркмении.
5. Дмитрий. Советую бросить есть китайские пельмени, чай, немецко-египетское пиво, американо-европейскую картошку и пр. Переходи на славянскую репу, квас, кашу.
6. Платон. Русские князья - Рюриковичи. Романовы-немцы. Пушкин-мавр. Лермонтов-не то шотландец, не то испанец. Фонвизин-немец. А Крузенштерн, Миклухо-Маклай, Ильф и Петров, Смоктуновский, Ростропович, Айвазовский, Исаков, Баграмян, Кантария, Бабель, Барклай-де-Толли, Баратион, Довженко и пр. и пр.
Hatredю Можно подумать, что представители русски на рынках полны обаяния!
Panzer. Просвещаю бесплатно. За немцев воевали все-венры, эстонцы, индийцы, но более всего - русские /даже Герои СССР, генералы - Трухин, Жиленков и пр./.
{Ответить}

Viktor 9 мая 2007 г. 12:21 #
У нас у русских всегда очень интересно получается: все национальности плохие и нас притесняют. Самая лучшая нация в России-это мы любимые. И если с этим кто не согласен среди нас русских, то мы ему норовим кровь пустить. Какой-то политикан захотел себе популярности подзаработать и этот шум поднял в прессе, а у нас глаза на лоб вылазят от крика в праведном гневе кулаки сжимаются от предчуствия справедливой расплаты. То то радость этому дядьке! А ведь с памятником ничего плохого не произошло! Его ребята в пункт приема не сдали. Помните в Лагерном саду имена солдат с постамента умыкнули лет 5 назад. И ведь советский солдат не только русский. А чегото остальные нации молчат. Я в инете смотрел, не лезут они на заборы! Найти бы того, кто эту истерику поднял, да в глаза его взглянуть.
{Ответить}

ged 9 мая 2007 г. 13:21 #
1.Hatred?спасибо за сообщение. Прочитал сегодня также статью о том, что пререзахоронение в Химках наконец-то состоялось. Сравнил обе ситуации(Химкинскую и Таллинскую)- разница разве что в мелочах. Ну и в поднятой Россией истерии.
2.Leontomsk - да вы тоже, кажется, западный наймит! :-)
{Ответить}

RABBIT 10 мая 2007 г. 13:45 #
Мне вот интересно, понимаете вы, что все эти ниачемные события - "знамя победы", сносы/переносы памятников" и пр. созданы для того, чтобы мы с вами отвелекались от реальных проблем внутри страны, которые не решаются, а все становится только хуже (в основном)например:
-инфляция по 25 процентов в год
-передел имущества, отбирают у одних и отдают другим (более 50% Российской экономики принадлежит государственным структурам, но нам то от этого не хуже ни лучше)
-подчинение государства одному клану, безальтернативность каких-либо выборов
-нищета, именно нищета абсолютного большинства населения
-грабительские условия кредитования
-экономика практически не развивается
-то, что вчерашние бандиты, которые резали головы русских солдат, в чечне опять у власти и получили полную(!) амнистию, а государство российское сново шлет деньги в чечьню эшелонами
-и многое многое многое о чем не говорят, не пишут
а вот памятник - да, это святое, об этом мы будем кричать месяц, потом нам найдут еще проблемму "общенациональго" масштаба. А все почему - потому что мы для них быдло и ничто более, они думают, что все уже за нас решили и подсовывают нам одну проблему за другой, чтобы мы их не отвлекали.
Вот так вот примерно выглядит мое мнение по этому вопросу...
{Ответить}

RABBIT 10 мая 2007 г. 14:02 #
А вообще- почитал коментарии и понял, этой стране уже ничего не поможет, никакого единства взглядов и мнений, никакого понимания страны - как общности народов и культур. Нацизм, национализм, вражда и гнев - это никогда ни к чему хорошему не приводило.
{Ответить}