Магазин
авто-приколов

Развлечения
города

Знакомства

Поколение, родившееся с 1970 до 1980. Занимательаня статья.

В Томске Киномания Автоклуб Город помогает Интересно Смешно Красота (18+) Анекдоты Веселые картинки Папарацци (18+) Креатив и Реклама Путешествия Ищу хозяина! Накипело! Игрушки Городская лирика (НОВЫЙ!) Форум Конкурс красоты (НОВЫЙ!)

Микола Питерский | 27 июня 2007 г. |

Интересно

Поколение, родившееся с 1970 до 1980. Посмотрите на этих людей. Вроде все разные. Но внимательно приглядитесь.Есть в них что-то общее. Это до сих пор недоуменный взгляд ребенка на окружающую действительность... Взгляд циничный, но до сих пор детский. И я хочу говорить об этом поколении. Нашем поколении. Моем поколении..
Оно изломано, как ветви орешника, уродливо согнуто, как кедровый стланник - нас с детства приучали к одной мировозренческой парадигме, а потом на границе отрочества выбили опору из-под ног и начали ломать на другую, надругавшись над всем прежним.

Поколение за нами уже более рыночное, меркантильное - они уже знают чего хотят и сколько это стоит. Романтика - это в бабушкиных книжках. Там же честь, достоинство и любовь - вещи, к настоящей жизни не имеющие никакого отношения. Реальность - эта "Бригада", джип "ГрандЧерокки" и ботва, которая это не сечет.Это их контрастная жизнь, более молодых и более устремленных, ибо их цель реально достижима.

Поколение перед нами - закоренелые романтики, люди социалистического мышления. "Единица - вздор, единица - ноль" , "Сам погибай, а товарища выручай". Коллективизм, чувство локтя и око Старшего Брата сформировали странную смесь таежного романтизма, высокой интеллегентности, перманентного беспокойства за судьбы мира и внутренней стабильности. Благодаря таким людям была выиграна вторая мировая война, запущен спутник в космос и проложен Бам. Их неуемный и ни на чем не основанный оптимизм, их "собственная гордость" раздражал до последнего проклятых империалистов своей нелогичностью. И если у поколения "после" богом являются деньги, то у поколения "до"- духовность . Извращенная, но все-же духовность.

А посередине мы. Потерянное поколение. Без руля и без ветрил, без цели. Хотим денег, но не хотим бездуховности. Нам скучно в золотой клетке, которую мы видели только по телевизору, но уже нет веры и желания перевернуть этот мир. Ненавидим молодых, более наглых и предприимчивых и с презрением смотрим на "совков", застрявших в эпохе недоразвитого социализма.Чего-то хотим, а кого не знаем. "Павел стоял одной ногой в прошлом, второй - в будущем, а между ног у него была отвратительная действительность" (из школьного сочинения). "Отвратительная действительность" - это мы. Поэтому и бросаемся из крайности в крайность, от наркоманского бреда до божественных откровений, от самоубийств "за просто так" до вершин власти, которая также не приносит нам удовлетворения. Или, забив на все, смотрим на протекающую мимо жизнь философски размышляя о бренности бытия. Поколение нигелистов, все время сомневающихся и в себе, и в окружающей действительности, всегда внутренне неуверенное, скрытое и скрытное, ибо внутри нас маленький ребенок так и не превратился во взрослого. Отсюда и цинизм и похуизм и говенный взгляд на мир. Нам плохо везде. Нас бы пожелеть, но некому, да и сами мы не научились жалости.

И эта постоянная навязчивая мысль, о том, что все, что ты делаешь, ты делаешь не так, не правильно и не в то время. Я не знаю, как это можно описать более толково. Это болезнь. Болезнь взрослых людей с убитым детством.

Я не прошу от вас сочуствия. Я не прошу жалости или понимания.
Я просто хочу, чтобы вы это знали.

Микола Питерский

Смотрите также:

Сделано в СССР

Настоящие ноутбуки по настоящим ценам покупаются здесь!

{Оставить комментарий}

Clever 27 июня 2007 г. 20:27 #
Ребят, да все так плохо чтоли? Живем, детей рожаем… У меня вот двое пацанов, надеюсь, лет через 15-20 внуки будут)) Может, это «кризис среднего возраста»?
Все будет гуд, красота.. она рядом, надо только руку протянуть…

{Ответить}

kovales 27 июня 2007 г. 20:46 #
По поводу изломано... соболезную но кажется сегодняшне покаление изломано современном интертейментом не меньше...
{Ответить}

Тополь-М 27 июня 2007 г. 21:07 #
маленькое уточнение - "Бригада", бритые затылки в китайском "адидасе", первые герои, ложащиеся под танки за непонятную, абстрактную "демократию" (а позже горящие в этих танках за "конституционный порядок") - это тоже наше поколение. И ответственность за то, что не ведали что творили, были слепым оружием в чужих руках - на нас.
{Ответить}

ychenik 27 июня 2007 г. 21:28 #
Странно... как то мрачно автор смотрит на людей... какое то сомнение закрадывается, что он понимает, о чем пишет... наверное все таки из другого поколения)))))) Давайте добавим?
...
Поколение родившееся в 1970-е - начале 80-х гг. - это те, кто сейчас медленно, но неуклонно идет к власти в России и реально правит всеми странами бывшего Союза... это легко проверить - достаточно посмотреть года рождения руководителей и замов... В бизнесе, если не брать немногих "красных" олигархов, весь средний в городах, руководство банков - все оттуда... в науке, культуре, образвоании, социальной сфере - все "семидесятники"... как то не идет на "потерянное поколение":)))))
...
и очень большая просьба автору и его сторонникам -оным поколением принято называть вполне конкретное население Германии после Первой Мировой...
{Ответить}

Рина 27 июня 2007 г. 21:37 #
что за сопли-слюни?!!!
кого там "поломали"?!?!?!
а кто пел:"перемен! требуют наши сердца"?!?!?!
кто бунтовал?! что за нафиг....дажэ я - баба не впадаю в такие истерики....
{Ответить}

g578 27 июня 2007 г. 21:48 #
Автору спасибо за тему для размышлений.
{Ответить}

мышь-убийца 27 июня 2007 г. 22:14 #
я согласна, что мы посередине. но не согласна, что это плохо. а может это хорошо? в нас и духовность и трезвый взгляд на жизнь одновременно)) мне нравится какая я)) мне скорее жалко поколение 90х... вот их реально жалко... смутное время...
{Ответить}

Tata 27 июня 2007 г. 22:19 #
Потерянное поколение???
Поколение 70-х -это первопроходцы, если предыдущим поколениям, хоть что-то доставалась из социалистических благ - распределение после вуза, выдача квартир и прочее, то наше поколение первыми вкусили плоды развала социалистической системы. И это мы составляем основу так называемого среднего класса.
{Ответить}

Рина 27 июня 2007 г. 22:56 #
о, еще один спец по благам совковым:) а то что предидущим поколениям вместе с бесплатными квартирами и распределением(которое кстати зачастую только портило все, политика то была аля "все на целину" в тайгу тоисть, чтобы распределиться в приличный город надо было ой как покрутиться почище чем теперь работу найти)так вот им(родителям нашим) вместе с квартирами да потрясными работами также досталась безработица при развале предприятий, многие стали заложниками предприятий по сей день - на томже ХимФарме жуть что твориться и с дипломом меда человек вкалывает мастером цеха иногда по неделе в ночь(не сутки там через сутки а КАЖДУЮ ночь) за символическую зарплату, только потому что в таком возрасте уже никуда не возьмут...вот кому повезло так повезло - это поколению 50х, они все блага смены системы вкусили уже тогда когда менять что-то поздно....да что я распинаюсь, не поймете все равно:((((
{Ответить}

Tata 28 июня 2007 г. 09:45 #
Рина
Читай внимательно!
{Ответить}

Евгений 27 июня 2007 г. 22:26 #
Тема для размышлений получена и очень плодородна,автору респект за пост и совет смотреть на жизнь более оптимистично,хотя навряд ли поможет.
Тем кто говорит ,что все круто просто ниразу не резали крылья по-настоящему ,так чтобы облом на обломе ,но это наверно к лучшему?Просто у кого то судьба складывается хорошо,у кого то не очень ,так вот те у кого она кульная должны знать,что может случиться абсолютно все и вы будете в такой штуке,что мало не покажется ,поэтому не делайте зла и даже на самом краю будут люди способные понять и помочь :). Кстати есть такая птица феникс,очень интересная знаете ли тварь,а ещё есть всегда Друзья ,Родственики(именно с большой буквы),которые поймут и помогут встать на ноги если что.
А вообще если у человека траблы его надо просто брать и тащить чего-нибудь делать,просто так и не важно ,что главное ведь заставить работать моторику ,а потом и настроение улучшится(психология блин).А то блин привыкли в России чуть ,что надо обсудить....да не надо нихрена обсуждать,тупо пойти и чего-нибудь поделать!
{Ответить}

FAKER 27 июня 2007 г. 22:33 #
Памагите!!!!!@улиганы зрения лишают!!!!!!!
кричал Микола Питерский в одноименном фильме ))))
{Ответить}

Рина 27 июня 2007 г. 22:46 #
что значит "резали крылья"? это при развале совка резали крылья? в совке их наверное не резали никому прямо так с крыльями на БАМ под Хабаровск в военный городок на болоте распределяли(это наш пример и он не самый жесткий)....
не судите о том чего не знаете, Евгений, те кто говорит что все хорошо, говорят так потому что им для такого вывода достаточно чтобы просто все живы были(опять про себя говорю)...а крылья нам не резать никто не обязанн...
{Ответить}

USSR 27 июня 2007 г. 23:06 #
Просто это люди потерявшие идею и превратившие её в цель. Кому-то это были деньги, кому-то церковь, кому-то крах всего, а кому-то этой целью стала власть, через силу, либо деньги, либо кровь. Это люди у которых сначали отняли всё, а потом сказали берите что хотите и как результат поколение практически без моральных устоев.
{Ответить}

Рина 27 июня 2007 г. 23:20 #
не поняла, поясните кто теперь без устоев?
{Ответить}

ершичек 27 июня 2007 г. 23:10 #
Рина: "политика то была аля "все на целину" в тайгу тоисть, чтобы распределиться в приличный город надо было ой как покрутиться почище чем теперь работу найти"
:::
Все приличные города пустовали, потому что никого туда не распределяли. Зато в тайге было не продохнуть от скопления народу. ))))
Вы б историю подучили а то помрете, не зная, когда в России города стали прирастать на десятки миллионов.
{Ответить}

Рина 27 июня 2007 г. 23:19 #
ершычек,
вы знаете, я не буду уподоблинся вам и раздавать ЦУ по поводу того что вам стоит подучить и не буду делать выводов о вашем знании истории...я считаю это некрасивым поведением(назовем это романтическим воспитанием поколения 70х)
скажу только, что это не история которую я могу учить/неучить, а это моя жизнь и жизнь моих близких и знакомых. а ваша статистика насчет "прироста населения" - фактор ничего не говорящий, вы опираетесь на коственный аргумент, я дажэ оспаривать его не могу настолько он нелеп:(
{Ответить}

ершичек 27 июня 2007 г. 23:26 #
Рина, конечно не будите, потому что пару случаев с вашими близкими и знакомыми опровергает масштабная урбанизации всей страны. Не в "тайгу" посылали, наоборот из "тайги" люди перебирались в город десятками миллионов! А вы хотите исказить факты, по сути переворачивая все с ног на голову.
{Ответить}

Рина 27 июня 2007 г. 23:34 #
ершычек, вы таки настаиваете?
но тогда хоть внимательно отнеситесь ко мнению кторое оспариваете(к моему тоись) попытайтесь понять.
ведь вы мне не противоречите(кроме прямых намеков на мои умственные способности), именно "люди перебирались в город", я знаю как ехали на Кубань, какой ценой обманывали систему и рвали когти с дальнего востока, никого просто так в приличный район не распределяли, я не говорю о городах вообще, не веду речь о проблеме города-село, я говорю о действительно желанных городах, ну вот как-то не хочется из станицы под Тулой ехать на КузБас в Новокузнецк, хотя вы можете это назвать приростом городского населения - суть прежняя: распределяя система решала за человека где ему жить а это сомнительное удовольствие ИМХО
потом распределение я покритиковала только вскользь смысл был не в том - поколение 50х потеряло на смене строя больше чем 70е
{Ответить}

Рина 27 июня 2007 г. 23:37 #
ершычек,
"А вы хотите исказить факты, по сути переворачивая все с ног на голову."
что за Шариковская привычка знать мысли незнакомого человека?!вам не стыдно?!

{Ответить}

Grigorij 27 июня 2007 г. 23:34 #
ам...к тому же пессимист и нытик,просто нахлынуло видимо,а так:что не убивает нас то делает сильнее
{Ответить}

igor 28 июня 2007 г. 02:45 #
А сильнее - не значит лучше.
{Ответить}

Сергей_ 27 июня 2007 г. 23:34 #
Что то даже спорить неохото,что же так любят это совок?
{Ответить}

ychenik 27 июня 2007 г. 23:38 #
Сергей: согласен:) И что поражает - именно те, кто там практически не жил долго:))))) как вспомню детство... мама не горюй.... ностальгии нет:))))))
///
Рина: здраствуй:) что ты? зачем?:)))))))
{Ответить}

ершичек 27 июня 2007 г. 23:41 #
Сергей: "Что то даже спорить неохото,что же так любят это совок?"
:::
Причин много, допустим было больше свободы передвижения.
{Ответить}

ершичек 27 июня 2007 г. 23:45 #
Рина: "никого просто так в приличный район не распределяли"
Большую часть населения распределили в приличные районы. К слову сказать этих приличных районов было больше, чем сейчас. После перестройки и развала экономики очень многие места проживания превратились в очень жуткие и нищие.
{Ответить}

USSR 27 июня 2007 г. 23:49 #
Сергей_ 27 июня 2007 г. 23:34 Просто в то время было главное - стабильность. У тебя твоё осознаное детство пришлось на конец застоя и начало перекройки, поэтому и воспоминания не очень приятные. Поскольку я ещё застал более приличные времена и могу сравнивать больший период и сравнения не в пользу нынешнего времени, хотя и сейчас есть не мало положительных моментов.
{Ответить}

ychenik 27 июня 2007 г. 23:52 #
ершичек: сударь, вы наверное прикололись по поводу "свободы передвижения"?:)))))))
{Ответить}

ychenik 27 июня 2007 г. 23:54 #
USSR: стабильность бедности? неправильный подход... стабильность политики? да, согласимся... но политика не жизнь, а так... масс-медиа))))
{Ответить}

ершичек 28 июня 2007 г. 00:00 #
ychenik,
Нет, свободу передвижения в СССР я ощущал тогда очень явно, не было таких как сейчас "ценовых запретов" на полеты самолетом, стоило мелочь. От нищеты по всей стране позакрывали аэродромы. Вы как думаете от закрытия аэродромов и аномально высоких запретительных цен свобода передвижения не уменьшается?
{Ответить}

ychenik 28 июня 2007 г. 00:12 #
ершичек: извини, это софистика:) я бы мог сформулировать... свобода передвижения - возможность, без технического обеспечения:))))))
если серьезно - нет, не уменьшается - я могу двигаться куда хочу и как хочу, хоть пешком - в Союзе с этим были проблемы:))))) мягко говоря...
{Ответить}

ершичек 28 июня 2007 г. 00:15 #
ychenik: "стабильность бедности?"
:::
Стабильность от бедности.
{Ответить}

ychenik 28 июня 2007 г. 00:21 #
или так)
{Ответить}

Тополь-М 28 июня 2007 г. 00:22 #
Ученик, ну он же прав, в Союзе по Союзу побывать в турпоездке и в гостях проблемно было лишь в закрытых городах а-ля Северск. Я без всяких загранпаспортов пару раз был в Алма-Ате, мама ездила в санатории в Геленджике, в Новороссийске, мой коллега по работе обьездил полстраны, был в прибалтийских республиках. И это все на отпускные денежки. Двое одноклассников были в крыму в "Орленке". Чесно - родители у всех простые работяги и к партверхушке никаким местом...
{Ответить}

waslaw 28 июня 2007 г. 00:25 #
Согласен с автором поста! Я 74 го. Учился, "образовывался" и получил профессию в "совке", служил на границе из Патриотизма! Вернулся на гражданку при перестройке. Долго искал смысл жить дальше и лишь 6 лет назад нашел его! Этот смысл- пахать все отпущенное богом мне время, что бы обеспечить "человеческую" жизнь своей семьи, особенно дочери!(Образование, быт и отдельную квартиру ) Так что жил я лишь до 1993-его года(призыв)! А дальше- лишь работа и поиск доп. работы для оплаты "жизни" и транспорта до работы.
Духовные ценности переводят в коммерцию, что бы их, эти ценности сохранить! Честь, дружба и любовь переведены на мат. обеспечение! Принципы и уровень жизни стали обратно пропорциональны! О "прогрессе свободы мышления" говорит прогресс выпуска психологов и НЛП специалистов!
{Ответить}

ершичек 28 июня 2007 г. 00:29 #
ychenik,
Вы выразили главное отличие российской свободы от советской. Российская свобода передвижения не имеет того практического воплощения в жизни (как в СССР) и поэтому является иллюзией свободы. Российская декларируется, но не дается и ограничивается высокими заградительными ценами.
Студент не может как раньше на стипуху слетать в Москву и следовательно его реальная свобода передвижения ограничена очень узким радиусом.
{Ответить}

USSR 28 июня 2007 г. 00:35 #
ychenik 27 июня 2007 г. 23:54 Это в наше время стабильная бедность для 90% населения, 5% богатых и столько же нищих. В те времена 90% среднего достатка и нищих и богатых те же 5%. Правильно выше написано в отпуск ездили на отпускные, при чём ни ездили а летали.Ты посмотри как актёры которые играли коммунистов вдруг резко стали их ненавистниками - бабло пошло, но ведь это верхушка айсберга, а всё основное(народ) барахтается в воде с одной мыслью как не утонуть. Далёк ты от реальной жизни, но в силу твоего возраста(1год) :)))) тебе простительно.
{Ответить}

ychenik 28 июня 2007 г. 00:47 #
USSR: на личности не стоит - я же обхожусь:)
Цифрами оперировать нет смысла, тем более процентами - что это такое бедность? или богатство? тема, мягко говоря для нашей страны оч-чень абстрактная....
{Ответить}

waslaw 28 июня 2007 г. 01:08 #
Тема "бедность или богатство" для нашей страны как раз самая реальна! Необходимость платы за факт предоставления услуги или товара, а не за их качество (не зависимо от цены) при отсутствии "мохнатой лапы" или исключительных талантов (опять же при наличии"М.Л") ставит в изначально неравные условия граждан современной России!
{Ответить}

ychenik 28 июня 2007 г. 01:10 #
плати за качество - типичный ответ для капитализма, нет?:)
{Ответить}

ychenik 28 июня 2007 г. 00:50 #
ершичек: а вообще не стоит о свободе - ибо тогда мы с вами в иллюзии сидим ночью, вместо того чтобы дрыхнуть:)))))
не знаю откуда летали на стипуху в Москву, но у меня родителями студентами подрабатывали так, что ой-ей... и только для того, чтобы хоть что то одеть, обуть, кормить меня и что то в дом... в малосемейку, будь проклят автор этого проекта... бухалово дешевое было - вот все и вспоминают... с ностальгией....
{Ответить}

waslaw 28 июня 2007 г. 01:21 #
ychenik: Вот в иллюзии и сидим, что отдушина! В реале в подросте я летом (каникулы!) подрабатывал на 18-ом заводе на "карманку" и гулял с друзьями и подругами до утра по Томску! Без Бомжей, ментов и гопников(т.д.)А если к ребенку да бухалово, то...
{Ответить}

ершичек 28 июня 2007 г. 01:01 #
Повезло тебе, что твои родители-студенты жили в СССР, а не в России 90-ых. А то вероятно не рискнули бы завести ребенка.
{Ответить}

ychenik 28 июня 2007 г. 01:09 #
ершичек: у меня почти у всех знакомых, приятелей и друзей дети, а у некоторых не по одному:) одно поколение....
{Ответить}

USSR 28 июня 2007 г. 01:10 #
ychenik 28 июня 2007 г. 00:47 Ну ты же сам такой возраст указал! :) Цитата из Жванецкого: Давайте будем спорить про Голливудские фильмы с теми кто их видел. :) Извини но если ты в то время не жил и не знаешь то и спорить не надо! Согласен? Или укажи реальный возраст чтоб можно было вести конкретный разговор. :)))
{Ответить}

ychenik 28 июня 2007 г. 01:11 #
1974:) почти Оруэлл, да?:))))
{Ответить}

Тополь-М 28 июня 2007 г. 01:11 #
Я "стаканчики" по 13коп и "забаву" по 15коп, да пепси новосибирскую (дефицит) вспоминаю. а еще как у "Авангарда" круги на "бойцовках" и "трениках" наворачивали, а картингисты из клуба "фрегат" нам мешались. Как в деревне вылавливали оставшиеся от лесосплава зацепившиеся бревна, сколачивали ржавыми, выдранными из старых ящиков гвоздями и сплавлялись по реке играя в морской бой. Как в той же деревне сливали с грузовиков приехавших на обед отцов бензин (с их ведома естессно)и гоняли на мопедах по лесным дорогам. Помню свадьбы в столовой около дома, где жил, и как мы детьми таскали с пустыря цветы из сурепки и иван-чая и меняли их на конфеты. как пекли картошку на том же пустыре, таская от овощного старые ящики под дрова...
{Ответить}

ychenik 28 июня 2007 г. 01:12 #
детство у всех славное:)
{Ответить}

Тополь-М 28 июня 2007 г. 01:14 #
это я просто ностальгирую, без всякой политики ;-) @улиганили, но все безобидно и по доброму... люблю я того пацаненка (мое детство), хоть и балбес он был, глупенький
{Ответить}

ychenik 28 июня 2007 г. 01:16 #
эт точно... балбесами мы были - ей-ей:)))))) Хотя ничего так вроде вышли... умные:)))))
{Ответить}

USSR 28 июня 2007 г. 01:24 #
ychenik 28 июня 2007 г. 00:50 Специально для тебя: самое дешёвое вино которое я помню: вино яблочное 1р12к 0,5л, булка хлеба 0,8кг 14к, банка консервов в масле 38к, пиво Бархатное 44к 0,5л и водка 4р12к за 0,5л, а теперь сопоставь с нынешними ценами: вино 80р 1л (40 за 0,5л), хлеб 7р50к 0,6кг, консервы 18р,пиво за 0,5 18р, и водка 58р. А теперь вопрос так когда бухло дешевле? Просто вас отучили думать. :(
{Ответить}

ychenik 28 июня 2007 г. 01:39 #
тупенькие мы, университетов не заканчивали:))))))
такую хитромудрую штуку, как "стоимость денег" никогда не изучали... и еще более хитрую - искусственное сдерживание цен"... и вообще заумную "плановая экономика"... и по сероватости своей анализа данных по соотношению доходов и стоимости минимальной потребительской корзины не проводили... и неграмотности сводных таблиц потребления населением усего не читывали... хде уж нам)))))))
Извини, разговора не будет - я же просил без личностей... неприятно:(
{Ответить}

waslaw 28 июня 2007 г. 01:26 #
ychenik 28 июня 2007 г. 01:10 #
плати за качество - типичный ответ для капитализма, нет?:)
В наше время цена не гарантирует качество и на оборот!(Импорт не обсуждать)
{Ответить}

ychenik 28 июня 2007 г. 01:40 #
почему не обсуждать? это же выбор?
{Ответить}

Кемпп 28 июня 2007 г. 01:30 #
здесь многое зависит от того, кто из этого "потерянного" (по автору) поколения сумел устроиться в профессиональном плане, у кого как сложилась личная жизнь. Если человек по складу ума прагматик, реалистично смотрящий на жизнь, им как правило, вообще намного легче по жизни и никакие социально-политические перетрубации им особо не страшны. У них хорошо развита практическая смекалка и они хорошо умеют приспосабливаться к новым реалиям. У меня много знакомых бывших одноклассников и однокурсников, которые как раз принадлежат к такому типу людей. У них все надежно и стабильно как по расписанию - школа, университет, теплое место (по большей части на госслужбе), женитьба, двое детей, квартира, дача, машина. Вот у них никаких переживаний по поводу утраты идеологии, слома системы ценностей и т.д. Такие люди мыслят более приземленными категориями и они четко знают алгоритм решения насущных земных проблем. Поэтому им гораздо легче. Будь они хоть 70-х или 80-х годов рождения.
А вот идеалистам с развитой рефлексией, с более глубоким внутренним миром пришлось туго в начале 90-х. Потому что перечень их вопросов к жизни и к самим себе простираются гораздо дальше нежели "Где достать пару кубов бруса для строительства баньки на дачном участке?" или "Где подешевле можно купить новенькую "Тойоту" да повыгоднее толкнуть родительскую "Волгу"?"
Так что поколение семидесятников не потерянное. Просто оно, как и любое другое поколение разделено на тех, кто задает извечные вопросы по поводу жизни вообще, и тех, кто уже рождается с готовыми ответами по поводу сегодняшнего дня.
{Ответить}

waslaw 28 июня 2007 г. 01:41 #
Кемпп:...Так что поколение семидесятников не потерянное. Просто оно, как и любое другое поколение разделено на тех, кто задает извечные вопросы по поводу жизни вообще, и тех, кто уже рождается с готовыми ответами по поводу сегодняшнего дня...
"Мыслящие" и "соображающие"! Проценты и биология...Эх-х-х!
{Ответить}

ychenik 28 июня 2007 г. 01:55 #
Есть еще третья категория - "посредники":))))
{Ответить}

Zorba 28 июня 2007 г. 02:22 #
Это то самое поколение, которое, используя папинькины связи в Партии, сделало себе первые капиталы и стало впоследствии нашими дорогими миллиардерами. Это то поколение, в котором не у каждого были папочки в КПСС и десятки миллионы были обречены на то, чтобы стать бедными (или средними, кто вертелся), а не богатыми, заранее, гарантированно, за десятки лет вперед и без вариантов. Обреченность на нищенское существование по сравнению со своими ровесниками из золотых 5%, понимание этого в течении десятков лет -- вот что умерщвляло то поколение.
{Ответить}

Кемпп 28 июня 2007 г. 03:02 #
Да кстати, если уж заговорили о жизни тогда и сейчас, мое мнение таково на этот счет. Раньше были свои положительные моменты. Люди были проще, как-то добрее, искреннее, более бескорыстными, но это от того, что государство предоставляло много социальных гарантий и многое держало под контролем. По сути людям не из-за чего было особо ссориться и злиться. Государством была выстроена стабильная социально-экономическая система, одна на всех. Не встроиться в эту систему было невозможно, советские граждане с самого рождения в нее были встроены, хотели они того или нет. И худо бедно жили. Скромно, но предсказуемо.
А с 90-х годов каждый был вынужден выстраивать свою собственную систему выживания. И не у каждого это получилось одинаково хорошо.
Но по мне так лучше нынешняя относительная свобода выбора, где многое зависит от моих способностей, нежели гарантированная встроенность в пролетарскую машину, которая надежно движется как танк, но как показывает опыт неизменно сваливается в кювет из-за своей неповоротливости.
{Ответить}

Вит 28 июня 2007 г. 03:15 #
Мне кажется автор писал сие с тяжёлого бодуна. Опохмелись, приятель. Всё нормалёк. Сам я 70-го.
{Ответить}

Абстинент 28 июня 2007 г. 09:05 #
Бред какой то.
{Ответить}

Катя 28 июня 2007 г. 09:17 #
А то что волна наркотиков хлынула в Россию и накрыла именно то самое поколение, о котором говорит автор?! А Чечня -какое поколение, вашу маму, пропало в первую кампанию?! На все 100% согласна с автором и испытываю те же эмоции, что и он.
{Ответить}

Странник 28 июня 2007 г. 09:17 #
Да пацаны ну обосрали совок Рина ты ведь про совок ничего не знаеш о чем базар?
Кемпп Интересно молодой человек и моного от вас зависит? читайте Плаху Айтматова хорошая метафора с бегом животных по степи подумайте много вы можите решить?
ychenik да уж батенька както ваше мнение меня поразило! чесно вот хочется спросить вы сосвоими взглядами на жисть начитанностью из каких времен? из современных когда даже Дом книги разграмили(тенденция однако господа книги не приносят сверх прибыли) а из тех времен не только бухарики вышли и детей вырастили...
{Ответить}

Zorba 28 июня 2007 г. 09:26 #
А как же бывший Hugo Boss на пр. Ленина? Там сейчас книги продают (интересно, сколько они продержатся с такой арендой в этом месте).
{Ответить}

Странник 28 июня 2007 г. 09:27 #
размер соизмерим?
{Ответить}

Странник 28 июня 2007 г. 10:18 #
и кстати многим ли в этой жизни нужны книги? вапрос риторический
{Ответить}

Катя 28 июня 2007 г. 09:35 #
На День победы ходили в галстучках поздравлять ветеранов и тружеников тыла... Четко помню тот год, когда этого не произошло... Думала, а как же они? Они ведь ждут. А мы уже сняли свои галстуки, и пионервожатая перестала ею быть. Пыталась что-то организовать взамен, но никто не посчитал это нужным
{Ответить}

год выпуска - 1978 28 июня 2007 г. 10:08 #
люди!! вы путает формирование внутренних ценностей человека с бытовыми реалиями!!! полностью согласна с автором статьи и с waslaw
{Ответить}

ершичек 28 июня 2007 г. 10:31 #
Кемпп: "Но по мне так лучше нынешняя относительная свобода выбора, где многое зависит от моих способностей, нежели гарантированная встроенность в пролетарскую машину"
:::
Свобода выбора напрямую зависит от знаний, которыми вы владеете. Если вы не владеете никакими знаниями ваш выбор случаен и управляем манипуляторами. Так вот в отличии от Запада где готовят винтики, которые легко заменить и встроить в машину... в СССР готовили людей с универсальными знаниями, которые могут выбирать со знанием дела. А не по раболепски выполнять одну свою функцию.
:::
По аналогии с грибниками. Какой грибник имеет больше свободы выбора? Тот кто знает большее количество съедобных грибов. А какая свобода у винтика со знанием одного гриба? Четко выполнять свою функцию по нахождению одного гриба.
:::
У вас свободы выбора не будет, кроме как выбора места, где осуществлять свою одну функцию. То есть ваша свобода будет ограничена безграмотностью и низкой функциональностью с взаимозаменяемостью.
{Ответить}

Евгений 28 июня 2007 г. 10:36 #
Не стал читать весь этот спор ,скажу одно при союзе мой дедушка на свою пенсию мог несколько раз слетать ко мне в Норильск с бабушкой,а щас вы полетите на пенсию?В лучшем случае городской автопарк Мельниково-Томск несколько десятков раз.В том и соль,что после развала союза у народа отобрали эту отобрали нац. идею как модно говорить и вместо мы строим коммунизм ,поменяли на деньги ,а деньги это господа не идея это лишь билетик ,чтоб получить какое-то удовольствие ,причем это удовольствие может получить сейчас меньшая часть населения.Возьмите деревни которые повымерли после союза и людей которые пьют не зная ,что им там делать . Мой личный пример - я всегда с радостью приезжал к бабушке в деревню в кировской области,у меня там куча друзей ,но прошло 15л и там почти никого не осталось,да у людей появилась б"ять свобода,а кто её смог воспользоваться?Тот у кого связи и папочка на мерсе?А как же 90% населения о которых тупо забыли?У нас же Б"№лять демократия - власть народа ,а народ в штуке и рулит им кучка олигархов.Уж не знаю как вам ,а мне кажется,что в союзе тоже неплохо жили,ну не ездили люди за границу,зато 90% населения могла жить себе в радость - РОЖАТЬ ДЕТЕЙ(и знать ,что ты стоишь в очереди на квартиру и пусть пройдет 10-15л,но ты её стабильно получишь(к слову ,а сколько вам надо времени ,чтоб накопить на свою?)),заниматься чем охото,а победы в олимпиадах и спорт и здравоохранение чего стоят?Между прочим в союзе была одна из лучших систем здравоохранения,а щас?А щас конечно лучше плати бабки и будет тебе здоровье.Чего то я когда в последний раз за зубы 12т.р. отдал знаете ли и не очень доволен был(ценой).Я вам говорю ,резать крылья - значит забрать идею(даже мы строим коммунизм),а потом заменить её деньгами\билетами(там на этой бумажке так и написано-билет, почитайте),а потом когда у народа начинает,что-то не получаться уговаривать его ,ну подождите мы ж только начали капитализм то строить,а нас спрашивали он основной части тогда нужен был?И не надо мне говорить ,что я не знаю как было при союзе,при союзе у меня по маминой линии 6 братьев и сестер из разных уголков страны и к ним я мог без проблем приехать на летнии каникулы,а щас при свободе думаете могу сразу ко всем,да на самолете?В лучшем случае к 1-2.Про население ещё один довод,вот все говорят свобода,ага бл"ять свобода ,для кого?Я вам как статистик скажу что,к 2050 году нас останется 4 варианта прогноза - 77,162млн ; 101,921 ; 107,605 ; 122,634 ,хорошая свобода когда на таких территориях живет столько людей?И это при что 107 и 122 мы получаем с высокой миграцией .Базара нет у кого жизнь удалась щас лучше,а о других то они подумали?Демос,кратос - власть дал народ (моя трактовка) , значит нужно и о народе подумать.Причем я вам скажу ,что все прогнозы выработаны Росстатом(а не из головы)и довольно точны и ,чтобы ситуация коренным бразом изменилась я и не знаю,что надо сделать.Может вернуть союз на просторы Россия-Беларусь-Казахстан?И послать весь мир в попу и начать думать только о себе?Наверно только так...
{Ответить}

Странник 28 июня 2007 г. 15:00 #
ага мну понравилость послать весь мир в попу.. я за! а то Россия все на запад оглядывается поли они нах....Й!
{Ответить}

Евгений 28 июня 2007 г. 10:40 #
ершичек согласен на 100% , у нас щас одна свобода(у среднего класса) - работать по 24 часа.
На западе рациональный подход к людям или ты выполняешь какие-то функции или ты там не нужен.К сожалению когда союз разваливали нам про это не говорили,показывали только то что там вс прилавки завалены товаром и пр. шелухой.Нам нихрена не показывал,что может быть плохо,а надо было...
{Ответить}

geoloG 28 июня 2007 г. 10:40 #
Э-ээ, чювак ты точно гонишь. Кстати, БАМ делали не из-за патриотизма, а ради БАБОК. Поверь мне, я с этими "патриотами" сейчас работаю.
{Ответить}

Евгений 28 июня 2007 г. 10:48 #
Вообще меня это убивает,вот например у меня как у студента без того,чтоб где-то подрабатывать денег на жизнь реально не хватает,зато я точно знаю,что на стипуху мой брат при НЕБОЛЬШОЙ помощи родителей спокойно жил и учился,а где тут больше свободы времени и на что его потратить - когда я вынужден учась работать или когда я мог полность посвятить себя учебе?И вот прикол я хочу быть преподавателем,а сколько они получают?Смогу я на эти деньги как при союзе летать к бабушке в Киров раз в год ?Ага,свобода...и не надо сравнивать запад мол там учителя и профессура получает намного больше чем у нас , так милые мои сейчас (и тогда) страны запада занимаются простым перераспределением продукта ,только в отличие от нас у них этот продукт дается легче - климатические условия нас от них отрывают намного и если средивас есть экономисты мы можем с вами это разобрать...даже нет,я наверно об этом пост сделаю на выходных.
{Ответить}

ершичек 28 июня 2007 г. 10:52 #
geoloG: "Кстати, БАМ делали не из-за патриотизма, а ради БАБОК."
:::
Как будто сейчас бабок нет, но в сравнении с СССР дорог почти не строят. Почему?
{Ответить}

geoloG 28 июня 2007 г. 11:23 #
При Советах исполнителем выступало государство,а теперь "ТЭНДОРЫ" -**ть, лезут все кто хотят. Дур-дом.
{Ответить}

Странник 28 июня 2007 г. 15:00 #
во во и вчем выигрыш от димакратии ? уродство!
{Ответить}

Евгений 28 июня 2007 г. 10:57 #
Кстати не соглашусь ,что пролетарская машина движется как танк в кювет, она туда двигалась из-за абсолютной некомпетентности управляющих(последних из них) которые к слову сказать хорошо устроились и после союза и не потому,что они как можно говорить имели способности, это ж б...лять парадокс когда у верхушки стоят козлы ничего не смыслящие и говорят ,что мы там потому что есть "спосоности" и мы живой пример,ну-ну пример,блевать знаете ли хочется от таких примеров.И кстати я зарабатываю больше чем средняя зарплата в Томске ,но меня коробит когда говорят,что средний класс и бдняки не могут выбраться из ямы ,потому что нихрена не делают , да все проще ,просто у нас распределение финансов идет не пропорционально и все покупается.
Например глава ФРС(ЦБ США) Алан Гриспан когда ушел в отставку официально имел 300т. баксов(7,5 млн. руб) на пенсионном счете, а сколько у нас имеет самый заядлый чиновник сидящий в кремле?Да одни его привелегия в год больше приносят(утрирую,но соль надеюсь понятна).И я ещё раз говорю дело тут только в перераспределение фин. потоков и в 5% населения ,а не в том,что 95% ничего не делает.
{Ответить}

Катя 28 июня 2007 г. 11:30 #
Вот как бы нормальных людей-то объединить? Тех, кто не только о себе думает
{Ответить}

Сириус 28 июня 2007 г. 11:41 #
Евгений: +5! Сам я с 1979...
{Ответить}

Рина 28 июня 2007 г. 12:54 #
Странник, вот поразил меня в самую пяту:( знаю я про совок, жила в нем и отсутствием уменя анализировать не страдаю, и не ругала я его вовсе а только хотела сказать что не стоит так радужно воспринимать бесплатные квартиры и распределение рабочих мест - просто кто не знает думают что эти факты абсолютная халява и счастье, а ведь была масса минусов в этой системе как в любой другой, мне просто неприятно когда орут мол вам квартира нахаляву досталась(мы еще успели получить) а вы чемто не довольны вот поламали бы вам крылья как нам, а какие нафиг поломанные крылья когда имея квартиру мы не могли ее продать и купить в другом городе, сибирь не для всех подходящий климат и если в совке человек болел живя в сибири он максимум мог сьездить отдохнуть на курорт а вот переселиться в более подходящий климатический пояс сохранив уже добытую жилплощадь, некоторые правда выкручивались очень неплохо на этом - но опять таки единицы...вот уж действительно "свобода передвижения" летай куда хочешь но живи и работай там где тебе укажут:)
но это только по теме халявных квартир и распределения...сам по себе совок я не ругаю просто считаю что нельзя так вот взять и однозначно по поколениям разложить: этим легко было а этим тяжело, эти духовные а эти быдло, вот еще меня возмущает когда моральное разложение обьясняют политическим и общественным строем, мораль и душа - дело семейное и сугубо личное и если кому-то не удалось в своих детях развить высокодушевные качества так и нечего пенять на страну, строй, школу и дворовую шпану....
{Ответить}

Странник 28 июня 2007 г. 15:07 #
Рина чето не сходится по датам товой опыт жизни в совке! насчет квартир и переселения кому надо тот переселялся причем примерно с темеже энергозатратами просто не было такой миграции везде было одинаково! Главное что было у человека-Родина и уверенность в завтрашнем дне!
{Ответить}

Рина 28 июня 2007 г. 13:11 #
Странник, про книги, мы работали с домом книги, я рада что его закрыли сейчас маг.лас книгас на переулке 905ого гораздо лучше организованн а сеть мир книги и том-книга вообще вне конкуренции мы с ними тоже сотрудничаем, это серьезная организация государственного масштаба, дом книги со своими закидонами просто не выдержали конкуренции и продали помещение...ИМХО
{Ответить}

Странник 28 июня 2007 г. 15:11 #
Дом книги конечно это просто символ! но выше я писал что в современном мире книги менее востребованы
{Ответить}

Utro 28 июня 2007 г. 15:19 #
А вот наша современность к вопросу о книгах. Попытался я найти в Томских книжных магазинах в подарок отцу томик Твардовского... И... Офигел(очень мягко выразился)... Нету! Нету даже под заказ! Из школьной програмы убран давно! Кому помешал "Василий Тёркин"? Неужели Свободной Демократической России? Вот такая вот "свободка" у нас...
{Ответить}

Utro 28 июня 2007 г. 14:40 #
Мне кажется не о том автор поста хотел сказать, не о баблах, билетах, халявных квартирах... Как то извратили вы все...
Цитата:
"Поколение нигелистов, все время сомневающихся и в себе, и в окружающей действительности, всегда внутренне неуверенное, скрытое и скрытное, ибо внутри нас маленький ребенок так и не превратился во взрослого. Отсюда и цинизм и похуизм и говенный взгляд на мир. Нам плохо везде. Нас бы пожелеть, но некому, да и сами мы не научились жалости."
Духовная пустота, обрушение идеалов старшего и нашего поколения. Это наиболее страшно для нас. Да что я сраных баблов не найду что ли? Только нерадует меня это затянувшаяся погоня за материалным благосостоянием, скучно это все, неинтересно... Хотя надо. И все тут. Никуда не деться. Меня лишили БОЛЬШОГО СМЫСЛА и я заменил его личным, маленьким, своим собственным. Но от памяти никуда не деться...
{Ответить}

Странник 28 июня 2007 г. 15:02 #
+1
{Ответить}

Utro 28 июня 2007 г. 15:07 #
И кстати забудте статистику и сравнения. Разбавленый спирт и колбаса с котлетами бывают вкуснее мартелей с анчоусами. Все зависит от того где и с кем. У меня много знакомых эмигрантов приехавших обратно из Германии в Россию. Кто не знаком с темой просба не говорить что этого нет. Это есть и в достаточном количестве. Приезжают до сих пор. Так вот один из них сказал мне, что когда в 84 году он купил себе жигули шестоу модели, гулял весь район, и он себя чувствовал на вершине счастья, а когда купил мерседес в Германии, получая пособие и немного подрабатывая, почувствовал себя быдлом и чмом. В Союзе он работал простым инженером. В Германии механиком.
Додумайте мысль, сделайте вывод...
P.S. 1977.
{Ответить}

Катя 28 июня 2007 г. 16:46 #
Utro, вам все-таки 30 или 43? Если 43, то тему про 1970-80-рожденных вам все равно не понять, извините...
{Ответить}

Utro 28 июня 2007 г. 16:50 #
Всегда счсчитал что 77 год это где то м/у 70-м и 80-м. Извините, с математикой у вас милая Катя, видно туговато. Мне не понять? Вас точно.
{Ответить}

Катя 28 июня 2007 г. 16:55 #
Да с математикой ОК, заглянула в ваше досье (sorry), там 43. Сильно обиделись?
{Ответить}

Utro 28 июня 2007 г. 16:58 #
Заглянул в свое досье-там 30)) Не обиделся вовсе) Это вы Катенька, промахнулись малость, и залезли к Страннику))) Бывает))) Он кстате хоть дитем тогда ине был, наверняка понимает проблему, и осмысленных воспоминаний у него побольше)
{Ответить}

ychenik 28 июня 2007 г. 19:19 #
Utro: тяжело иметь дело с поколением клипового мышления?:))))) хе-хе....
{Ответить}

ершичек 28 июня 2007 г. 20:09 #
Рина: "квартиру мы не могли ее продать"
:::
Продажа квартир уменьшает их строительство. Потому что спекулянтам выгодней создавать завышенный спрос и зарабатывать на перепродаже, чем строить новые квартиры и получать минимум. Отсюда резкое снижение темпов строительства квартир, страна в строительстве отброшена к послевоенным годам. Спрашивается, что можно купить если квартир строится мало?

{Ответить}

Евгений 29 июня 2007 г. 09:40 #
ершичек 100% cогласен
{Ответить}

Сергей_ 30 июня 2007 г. 08:07 #
Utro про друга и машину.Это типичные совковые комплексы и понты.Купил мерина ,а никто слюнями не обливается,обидно.В Германии механник-человек.А в ссср инженер чмо,а человек это какойнибудь кладовщик или приёмщик посуды.
{Ответить}