HBZkto 24 июля 2007 г. 03:40 #
Вот вот... и я про тоже. Совсем оборзели... скоро костры запалят... Память о былых славных временах видимо не дает покоя церковному руководству. ;(
{Ответить}

Mo/loC 24 июля 2007 г. 07:24 #
HBZkto, а ты думал, шо они белаи и пушистаи? :)))
{Ответить}

Пим 24 июля 2007 г. 08:44 #
Потому что 99,9% населения у нас - это темные, необразованные люди, только вчера вышедшие из пещер. Как это не прискорбно.
{Ответить}

Странник 24 июля 2007 г. 09:02 #
Власти удобно и никаких действий не будет.
сами подумайте основной догмат непротивление и покорность!
{Ответить}

близнец 24 июля 2007 г. 09:14 #
да власти похрен абсолютно....
а на народ валить не надо - не отождествляй себя с другими, т.Пим....

{Ответить}

hi_ 24 июля 2007 г. 09:20 #
Я вижу тут две проблемы. Во первых государство в 90х отказалось от идеологии да и от морали тоже (по сути) и фактически все эти вопросы отдало на аутсорсинг РПЦ. А та рада, конечно, что ей воздалось за долготерпение и со стахановским подходом принялась внедряться повсеместно. Но... действительно темнота наших сограждан, отсутствие внятной морали действительно требует какого-то института, который бы на национальном уровне решал этот вопрос. Справится ли РПЦ - не уверен, тк кроме них есть, например, мусульмане...
{Ответить}

Тополь-М 24 июля 2007 г. 09:36 #
Правительство должно церкви. За заочное и оптом отпускание грехов. Помните похороны Ельцина? Аки святого погрТрахали, церковников было немеряно. Вот церковь (официально-православная) и требует за долги долю в управлении людьми. Обычная коммерция.
{Ответить}

Тополь-М 24 июля 2007 г. 09:38 #
Ой, автоцензор как пошутил однако! Не исправляйте! :-))))
{Ответить}

hi_ 24 июля 2007 г. 09:44 #
Ельцин вывел РПЦ из архивации;) соответствено ему и зачлось...
{Ответить}

мышь-убийца 24 июля 2007 г. 09:48 #
подписалась бы под каждым словом этого письма... рпц прямо-таки агрессивно наступает... то в школе пытаются преподавать основы православия, то вот еще - в науку полезли... с одной стороны - ладно, пусть людям дают хоть какую-то основу, мораль... пусть и замешанную на религии... для некоторых это лучше чем ничего... но есть же блин какие-то рамки!!!
{Ответить}

hi_ 24 июля 2007 г. 09:58 #
В том и беда нашего общества, что у нас всё только начинается. И нет никакой реальной саморегуляции, как в демократическом обществе. Всё только по приказу с верху. Вот и РПЦ видимо встраивается в "вертикаль". А что? Власть духовная менее важна чем исполнительная, законодательная судебная и СМИ? Для кого-то даже важнее... Хочется верить что всё-таки двухголовый орёл - символ единства светской власти и духовной превратить в двух полноценных зверюшек, решающих одну стратегическую задачу но сразных сторон и не в ущерб гражданским свободам.
{Ответить}

Ролли 24 июля 2007 г. 09:54 #
Язычество- природную веру нужно возрождать, формировать экологическое мировоззрение у людей...
{Ответить}

Mo/loC 24 июля 2007 г. 10:07 #
Так и вспоминаются строки из песни Ночь короче дня Арии:
Святой отец принёс во тьму слово божье и вечной жизни мне сулил чудеса
Ты - смертен и вернуться к богу ты должен
Шептал священник и лгал в глаза:
Кайся, сын, земная жизнь прилюдия к другой
На стене своей тюрьмы увидишь лик святой
....
Хе-хе-хе %)
{Ответить}

Сергей_ 24 июля 2007 г. 10:27 #
В.С.Высоцкий спел"Церковники хлТрахальники разинули..."Достали своим не смиренным присутствием везде.Продаются за деньги как девки непотребные освящая тачки и офисы бандитов и венчая гомиков.Тут ещё в школы и науку полезли....
{Ответить}

ged 24 июля 2007 г. 10:30 #
Э, спохватились!
Тут один резвый батюшка гарантировал, что за два часа полностью опровергнет теорию эволюции. И ведь верят ему люди-то!
{Ответить}

Механик 24 июля 2007 г. 10:51 #
Правильно требуют! Церковь вообще нужно отделить от государчтва. А то начали лезть во все дела попы хреновы, мол дайте денежку на реставрацию или новый храм- хрен в стакан, бог подаст или сектанты-прихожане. Секта узаконеная! Не люблю все это. Правильно большивики делали что всякие храмы и часовни рушили. Не то что сейчас они по всюду. даже посреди дороги. Короче церковь надо гнобить и на место ставить!!!
{Ответить}

Электрик 24 июля 2007 г. 13:28 #
Интересно как ты заговоришь лет через 50
{Ответить}

Alex098 24 июля 2007 г. 10:59 #
Тополь-М, истории было два деятеля, пытавшихся повернуть Россию лицом к цивилизованному миру - Петр-1 и Ельцин Б.Н. Преемники Петра лагополучно похерили его реформы, пошли "своим путем" и в результате страна оказалась там, где оказалась. Похоже, мы и сейчас успешно повторяем ошибки прошлого... Теперь о сути письма. Контора под названием РПЦ, прикрываясь борьбой за "духовность" (кстати,
объснил бы внятно кто-нибудь, что это такое?), усиленно рвется к власти. Лично мне не светит
превращение России в какой-нибудь, прости Господи, Иран, не хочу, чтобы под прикрытием идей
христианства (по сути своей прогрессивных, под влиянием которых и возникла современная цивилизация)мне лезли в душу наши разжиревшие попы. Категорически против вдалбливания догм в неокрепшие умы школьников, да еще и под угрозой получения двоек. И пусть деятели РПЦ оторвут свои разжиревшие чресла от мягких кресел и идут к тем, кто действительно нуждается в поддержке, людям оступившимся, наркоманам, проституткам и т.п. Пусть вспомнят о миссионерстве, наконец!
{Ответить}

hi_ 24 июля 2007 г. 11:19 #
Не много не в тему но я бы Ельцина как "поворачивателя" сильно не долюбливаю. Он, упырь, нас таким раком повернул, что не скоро разогнёмся... И не надо говорить что всё было плохо до него. Было плохо. Но то что сделал он - не чуть не меньшее зло! Но это не тема этого поста...
{Ответить}

Странник 24 июля 2007 г. 11:23 #
согласен с каждым словом про Иуду, а раньше нетак плохо было...
{Ответить}

Странник 24 июля 2007 г. 11:21 #
размечталси... нахер им это надо! они бабло делают
{Ответить}

Sterling 24 июля 2007 г. 11:21 #
Я неверующий, некрещеный.
Но, знает ли кто-нибудь из высказавшихся тут теорию теологии? Забавная, я вам скажу, вещь.
Простой тест - кто-нибудь сможет ответить на простой вопрос - почему именно ГЕРАСИМ утопил Му-Му? Я уверен, что гимназисты начала века, если (или если бы) они изучали Тургенева. смогли бы ответить на этот вопрос.
а насчет теории эволюции:-) Не только батюшка, но и все более-менее серьезные ученые сходятся на том, что она не ОБЪЯСНЯЕТ ПРОИСХОЖДЕНИЕ видов :-) Только внутривидовую эволюцию в лучшем случае.
Горько и больно смотреть на малообразованный и некультурный Народ Российский. Прочитали бы Библию, друзья. Занимательное, я скажу вам, чтиво.
Кстати, комментариев по поводу проникновения РПЦ у меня нет. После такой фразы: "...сообщил академик ЕВГЕНИЙ ГИНЗБУРГ"
{Ответить}

Странник 24 июля 2007 г. 11:24 #
да пошол ты друже на... опять не в тему вопросы читать или не читать эту хрень решать должен каждый лично. и давно не сикрет что каждая церковь это бизнес!
{Ответить}

hi_ 24 июля 2007 г. 11:39 #
Пологаю национальность тут всё-таки не самый важный фактор... А поповоду читать библию - на здоровье, но пусть это делает каждый сам. А не по приказу. Что касается теории Дарвина, она действительно не всё обясняет. Генетики тогда небыло. Но в основных постулатах - всё, как я понимаю, вполне адекватно. Но может ты имел в виду теорию Криоцианизма столь любимую Бушем?
{Ответить}

кот_с_ушками 24 июля 2007 г. 11:33 #
Пим, может у вас 99% населения и тёмные да необразованные, а у нас даже дворников стараются брать с высшим образованием и знанием компьютера.
*
Алекс, современная цивилизация возникла под влиянием ордена Иллюминатов продвигавших науку, под влиянием искусства Древней Греции, Рима, Германии, Руси, Ближнего Востока - и христианство тут приложилось везде помаленьку. А претендует теперь что "это всё ОНО", когда "его" там почти что и нет. Этот мир строили учёные, художники, полководцы, торговцы, правители и др. Доля в его создании принадлежит и церкви, но очень малая доля, поскольку церковь за всё это время ничего не произвела, ничего не переработала и ничего не открыла, а обучение письменности можно вести и без церкви, оно так даже лучше пойдёт. Так что суть церкви тут снова не при чём. И ничего прогрессивного в них нет, по тому они и отмирают.
{Ответить}

Mo/loC 24 июля 2007 г. 11:35 #
А потом они конкретно снюхаются с властью и президенту дадут статус гласа божьего на земле ;) И всё :) И будет исчо один крестовой поход :))) Ыыыыыы :))) Бойтись маджахеды, буит вам авед на джихад и ниипёть! Пайду исчо сибе чаю налью :)) Чё-нить исчо напрогнозирую :)))
З.Ы. А коли серьёзно, то попов надо тормозить. Человек должен сам выбирать свою веру и нехера втюхивать ему какую-либо религию.
{Ответить}

Странник 24 июля 2007 г. 11:57 #
боюсь только какбы твое шутливое предсказание не сбылось... пипец будит...
{Ответить}

Sterling 24 июля 2007 г. 12:04 #
Для странника
Хороший ..очень интеллигентный ответ, достойный образованного шарикова.
По сути - а АКАДЕМИЯ - не БИЗНЕС?! (эмоции)
По сути: могу напомнить, что органиция под названием АКАДЕМИЯ НАУК была создана И.В.Сталиным для того, чтобы
1) Придать сотрудничающим с властью ученым официальный статус, позволяющий им ИЗГОНЯТЬ несогласных (про кибернетику и генетику напоминать не надо, я надеюсь?)
2) Повысить их материальный статус персональыми машинами, дачами, квартирами (чтоб не дай бог, не мельнула мысль об ИНАКОМЫСЛИИ)(сорри за тавтологию)
3) Почему члены РАН сейчас не столько бьются против засилия РПЦ, сколько против придания РАН неофициального статуса (общественной организации)?
Еще раз подчеркиваю. что не являюсь верующим, но историю и теологию надо знать
К тому же , милый странник, посмотрите на себя в зеркало - одев поповскую одежду именно вы превратитесь в того мракобеса, против которого вы выступаете в лице отльных деятелей РПЦ. Причины этого:
1) Необразованность
2) Неаргументированность в споре с ОСКОРБЛЕНИЯМИ
3) Признание единственно правильной лишь своей позиции
Это я к тому, что РПЦ - просто слепок с того общества, в котором действует - ибо откуда она рекрутирует сотрудников? Это мы с вами. Поэтому - нечего пенять на зеркало.
Кстати, о роли РПЦ в истории - напомню только несколько событий:
1) поединок МОНАХА Пересвета с Челубеем
2) государственность в России в СМУТНОЕ время сохранилась в монастырях
3) Движение православных сестер милосердия (все же знают медсестер в больницах?)
4) ВСЕ (!!!!) Российское искусство в золотой и серебряный век суть ХРИСТИАНСКОЕ - такой культурный пласт невозможно закопать и т.д.

{Ответить}

Странник 24 июля 2007 г. 20:01 #
ага только Пересвет был недолго монахом, из боярских детей витязь.... за резкость конечно был не прав извиняюсь но всю свою жизьнь ненавижу принудительные веры. причем сильно
{Ответить}

Mo/loC 24 июля 2007 г. 11:46 #
З.З.Ы. На предсказаннае будущае хочу сделать абъявление:
Сдам войну крестоваго пахода в аренду Касу Рипира (сматри на аватару). Мега девайс, рубить усё, сама в бой просиццо. Доп. инфа: ни адной притензии ат жертв ;) А цане дагаваримся :)
{Ответить}

Mulan 24 июля 2007 г. 11:56 #
я за))церковь отдельно, наука и общество отдельно)
{Ответить}

Mo/loC 24 июля 2007 г. 11:59 #
Странник, в каждой шутке... Жизнь покажет.
{Ответить}

Sterling 24 июля 2007 г. 12:04 #
Для странника
Хороший ..очень интеллигентный ответ, достойный образованного шарикова.
По сути - а АКАДЕМИЯ - не БИЗНЕС?! (эмоции)
По сути: могу напомнить, что органиция под названием АКАДЕМИЯ НАУК была создана И.В.Сталиным для того, чтобы
1) Придать сотрудничающим с властью ученым официальный статус, позволяющий им ИЗГОНЯТЬ несогласных (про кибернетику и генетику напоминать не надо, я надеюсь?)
2) Повысить их материальный статус персональыми машинами, дачами, квартирами (чтоб не дай бог, не мельнула мысль об ИНАКОМЫСЛИИ)(сорри за тавтологию)
3) Почему члены РАН сейчас не столько бьются против засилия РПЦ, сколько против придания РАН неофициального статуса (общественной организации)?
Еще раз подчеркиваю. что не являюсь верующим, но историю и теологию надо знать
К тому же , милый странник, посмотрите на себя в зеркало - одев поповскую одежду именно вы превратитесь в того мракобеса, против которого вы выступаете в лице отльных деятелей РПЦ. Причины этого:
1) Необразованность
2) Неаргументированность в споре с ОСКОРБЛЕНИЯМИ
3) Признание единственно правильной лишь своей позиции
Это я к тому, что РПЦ - просто слепок с того общества, в котором действует - ибо откуда она рекрутирует сотрудников? Это мы с вами. Поэтому - нечего пенять на зеркало.
Кстати, о роли РПЦ в истории - напомню только несколько событий:
1) поединок МОНАХА Пересвета с Челубеем
2) государственность в России в СМУТНОЕ время сохранилась в монастырях
3) Движение православных сестер милосердия (все же знают медсестер в больницах?)
4) ВСЕ (!!!!) Российское искусство в золотой и серебряный век суть ХРИСТИАНСКОЕ - такой культурный пласт невозможно закопать и т.д.

{Ответить}

кот_с_ушками 24 июля 2007 г. 12:40 #
А пеняние на Сталина - это по вашему аргументированность? И это вот эти изгоняющие несогласных повышающие материальный статус дачами и машинами (итд итп) - запустили в космос ракеты, построили ГЭС, изобрели праобраз интернет и до сих пор делают открытия, такие что запад их скупать не перестаёт.
Откуда вы знаете зачем и что Сталин учередил? Вы что - с ним лично это обсуждали? Или вы наслышаны об этом, с телепередач и книг всяких там проплаченных Вашингтоном Солженицыных?
*
Если РАН придать негосударственный статус - её развалят за год, как развалили всё, чему был придан негосударственный статус - заводы, институты, транспортную сеть. Прихватизацию все помнят.
*
Про необразованность - РПЦ пытается пропихнуть наряду с теорией естественного отбора, теорию о том что людей создал бог Иегова из гнилостных останков и грязи. Образованное мнение? Кому как...)
РПЦ не слепок, РПЦ - скульптор, по сути скульптор и эту функцию себе приписывает - оно даже у вас несколькими строчками ниже описано (искусство суть христианское итд). И именно РПЦ лепило из людей то, что потом некоторые называют "99% необразованных". Последний костёр с человеком, если верить книге "Православная инквизиция" погас в 1800х годах. А оснований ей не верить - нет.
*
Пересвет и Осля6ля (интересно чего автоцензор скажет) - вполне возможно что и числились в РПЦ на какой-нибудь должности. Однако ни одного центра подготовки спецназа за РПЦ не числилось никогда, так что подготовка богатырей на подвиги - заслуга не РПЦ а наставников школ спецназа - вероятно школы Арконы и Псов Семаргла, эти школы сохранились и действуют по сей день.
*
Искусство в золотой и серебрянный век христианское - НУ ЕЩЁ БЫ. Если за любое "нехристианское" на костёр или на шибеницу можно было загреметь за идолопоклонство и связи с рогатым. Да и если посмотреть - христианская тема это процентов 5-10 от общего потока произведений искусства и творчества, остальные 90% - растительные узоры и орнаменты, изображения животных и людей, скульптуры, картины, вазы, украшения... "всего суть христиансткого" - ладно если 5% наберётся. Не верите - добро пожаловать в музей на экспозицию, или полистайте иллюстрированный альбом произведений искусства и народного творчества.
{Ответить}

Странник 24 июля 2007 г. 20:03 #
аплодирую
{Ответить}

hi_ 24 июля 2007 г. 13:20 #
Русское исскуство последних веков действительно неотделимо христианское. Но по одной причине - другого и быть не могло...
{Ответить}

Zeros 24 июля 2007 г. 12:26 #
Да они совсем охерели!Я 100% атеист и не позволю чтоб всякие придурки засирали нашу итак бедную науку!А что касается етого предмета в школе на него просто не надо ходить,смело прогуливать а если завуч или директор спросит чего тут сидиш,говорить что этот предмет нах не нужен!Респект и прива тем кто поддерживает меня а тем кто за церковь советую заткнутся и пиздовать в свои монастыри!
{Ответить}

HBZkto 24 июля 2007 г. 13:03 #
Sterling, иди покайся пока не позно... и не лезь со своими идеями. Давай я сам буду решать что мне делать и во что верить, у меня свои мозги есть и мораль, если у тебя нет тогда пользуйся внешней.
P.S. C историей и теологией знаком... но это не значит что мы все должны одеть балахоны и идти ведьм ловить.
{Ответить}

zu 24 июля 2007 г. 13:19 #
просто видя как некие уроцы в минобразовании превратили обучение в школе в доходный бизнес на учебниках и завалили детей совсем нерациональными 34 часами обучения в неделю, руководство церкви потянулось за своей долей пирога.
{Ответить}

Zeros 24 июля 2007 г. 13:29 #
Слать на х*й эту церковь и всё,они сами виноваты что им денег не дают надо нормальным делом заниматься а не этой средневековой хернёй!
{Ответить}

jgun 24 июля 2007 г. 13:31 #
С сайта РАН: "Российская академия наук учреждена по распоряжению императора Петра I Указом правительствующего Сената от 28 января (8 февраля) 1724 года. Она воссоздана Указом Президента Российской Федерации от 21 ноября 1991 года как высшее научное учреждение России."
Спрашиватся- причем тут тов.Сталин?
А в том, что "попов" следует держать подальше он науки и ГОС.системы образования у меня сомнения нет.
Если хотят "спасть души", пусть это делают в воскресных школах и за СВОЙ счет. Кому надо, тот к ним потянется..
"Блаженсто Рая я оставлю для нищих,
У нищих духом должент быть Царь и Бог.."
(с) Ария.
{Ответить}

SDM 24 июля 2007 г. 13:46 #
Ребята!
а почему у вас теология сразу с православной церковью ассоциируется??
{Ответить}

saladin 24 июля 2007 г. 13:53 #
Смотрел сюжет по ящику...
Как мне показалась речь идёт о введении доп занятий по богословию и теологии,а не о переписывании биологии или физики по евангелю.
Всё это правильно церковь должна быть отделена от
власти иначе мы получим то что происходит на ближним востоке ...да и во что сама привратится церковь?
Но такие занятия вводить надо. Зачем? вы посмотрите что происходит со страной.Страна разваливается.Моложежь подвержена маральному разложению.А толпы имигрантов разорвут страну на куски как только коренное население вымрет.Страна не может жить без идеологии нужно восполнить этот пробел образовавшийся с распадом советов.Разве кто не согласен?Или тока о себе и печётесь?
Про науку...Наука есть большая религия нежили церковь, обсолютно бесполезные знания нии сточки зрения государства ни с точки зрения человека.
Скажите много из вас пользуются законом ньютона?
Теорией относительности?Блин её даже в космонавтики не применяют.И зачем вам это знать?
Пусть этим занимаются профисионалы тем кому дествительно надо.Про то что наука в массах -религия. Сильное научное воспитания досталось от совковых времён. Тогда она действительно работало на идиологию как элемент доказательства материальности мира,и способ опровержения религии.
Скажите на многих из вас реально влияет от кого произошел человек? от этого что мир перевернётся?
Многие из вас реально могут сказать как произошел человек?И быть при этом последней инстанцией.Чушь.
Да никто даже не изучал дарвина подробно, огрехи его теории.Вы лиш покорно повторите то что вам обьяснили учителя (клерики) в школе (монастыре).
Заменяете одну ложь другой.Ну или хотя бы обратите внимание на не точные науки типа воздествия на живые организмы.Да там вообще pzdc как вериш так и будет а нужные данные найдутся (эксперименты)
Теперь с нраственной точки зрения массовое научное образовние опасно.Из того плацдарма которым наука служила вытекают следующие тезисы.
1Безнаказанность - не пойман не вор
В то время как церковь обязательное наступление расплаты за грехи.Ну ведь бога же нет.Кто накажет?
и.т.д. перечислять можно долго.
В зашиту скажу что когда то это было частью нравственности своей в советское время . Существующая культура живёт лиш на остатках былого.
В завершении хочу сказать если дядя монах будет учить деток не воравать,не пить,не курить,уважать родителей.... разве это плохо?
И ещё имперская россия при значительном влиянии в жизни обывателей церкви оставалась светским государством.И теология там преподовалась.Церковь являлась общественным институтом значенее которого не возможно недооценить.
{Ответить}

hi_ 24 июля 2007 г. 14:21 #
"Наукой" мы все пользуемся так или иначе. Я вот, например, сотрудник НИИ;) так что не надо огульно нас всех от науки отодвигать. Тем более в Томске. Мораль и нравственность - это очень важные понятия, обесценивающиеся в нашем государстве. Но эти понятия не должны быть вотчиной церкви. Они спокойно могут существовать и без неё - тот же СССР. Что мне лично не симпатично в церкви - это запугивание масс, и завлечение их в свои приходы страхом. А далее использование этих масс по своему усмотрению... Особенно печально, когда подобные методы практикуют на детях ведь их психика идеально подходит по зомбирование страхом.
{Ответить}

Zeros 24 июля 2007 г. 15:50 #
Гнобить церковь надо!
{Ответить}

hi_ 24 июля 2007 г. 16:44 #
Гнобить не надо. Не надо давать преференций от государства, в том числе пускать в государственные школы, армию и т.д.
{Ответить}

кот_с_ушками 25 июля 2007 г. 00:49 #
Ага, такое впечатление что без церкви мораль и культура у нас тут же упадут. А как мы жили до РПЦ? А как жили без неё? ) А как живут люди в местах где про христианство не слышали даже?
Да так же живут, не убивают, не крадут, не прелюбодействуют - в большинстве своём. Общество само способно себя регулировать в своих целях, и правила эти никакие не "божественные заповеди", это обычные, НОРМАЛЬНЫЕ правила здоровой жизни, здорового мышления.
Нормальный честный человек и без шамана не хочет ничего красть, никого убивать или насиловать. И это общее для всех культур на планете, от Чукотки до Огненной Земли.
*
Просто некоторым нравится приписать себе в заслугу то, что и так без них есть, и ходить потом дуть живот - вот де мол "без нас бы всё пропало, срочно давайте нам социальные привелегии и льготы". Вот по этому люди от церкви по всему миру и отворачиваются.
{Ответить}

Русский 24 июля 2007 г. 14:05 #
О, как ЖИДЯР в городском портале плющит от православия Российского. Валите из моей страны - потцы.
{Ответить}

Странник 24 июля 2007 г. 20:05 #
козел ты а не русский
{Ответить}

Странник 24 июля 2007 г. 20:05 #
а за жида и пасть порвать могу сучонок
{Ответить}

Johan 25 июля 2007 г. 21:11 #
Ты...дебил..Русь была Русью до появления христианства византийского,которое навязали Руси,чтобы сделать ее покладистей.
{Ответить}

Mo/loC 24 июля 2007 г. 14:13 #
saladin, всё это церковство может тоже бед натворить не хилых. Святой отец, почём опиум для народа? (с) Остап Бендер.
Что же до закона Ньютона... Это не ты его используешь, а он на тебя постоянно влияет ;)
2jgun: Красавчик. Хорошую цитату подобрал. Респект.
{Ответить}

Bismark 24 июля 2007 г. 15:54 #
Sterling, хочу заметить по 2-м пунктам:
1.органиция под названием АКАДЕМИЯ НАУК была создана И.В.Сталиным
2. поединок МОНАХА Пересвета с Челубеем
АН была создана вовсе не Сталиным, а гораздо раньше!
Второе же - легенда, летописная история, написанная монахами. Скорее всего этот момент выдуман или сильно искажен.
{Ответить}

ged 24 июля 2007 г. 17:26 #
Меня уже давно не удивляет, что национализм и религиозный фанатизм идут рука об руку. Видимо, роднит их одинаковый уровень интелекта у тех и других.
Зато удивляет другое. Сторонники введения преподования в школах - вспомните, как вы учились. Судя по вашим знаниям истории, математики и физики - знания в вас вдалбливали зубрежкой. В одно ухо влетало - в другое вылетало. А теперь представть, что в детей также будут впихивать христианские ценности. Да ничего, кроме отвращения к ним, таким методом не добьетесь.
РПЦ это, понятно, выгодно. Будет больше прихожан. А то, что прихожане эти христианские нормы морали знать не знают и не выполняют - так покаются и денег больше принесут.
Но вам-то, ревнителям русской культуры, какая польза от того, что все будут ФОРМАЛЬНО православными, как раньше были ФОРМАЛЬНО коммунистами? Вы всерьез думаете, что культуру (да ещё такую, которая могла бы противостоять западной) можно вдолбить в человека на школьных уроках?
{Ответить}

Johan 24 июля 2007 г. 18:30 #
какого хрена церкви лезть везде?Зачем они лезут в школы?Кто сказал,что они знают где истина?Пусть они вступают в споры,ибо в спорах рождается истина.А детям итак хватает учебной нагрузки.Я согласен,пусть введут предмет История религий.И все.Человек сам выберет себе религию.
{Ответить}

Zeros 24 июля 2007 г. 18:39 #
Да нах этот предмет нужен?Объясни!!!
{Ответить}

Alex098 24 июля 2007 г. 18:57 #
Johan , в спорах НЕ рождается истина, в спорах рождаются враги. А истина - дитя раздумий над добытыми фактами.
Zeros , историю религии может быть и рановато в школах преподавать, но это весщ чрезвычайно интересная, в свое время уже зрелым технарем на одном дыхании прочел "Историю религий Востока" Васильева, оч. познавательно!
{Ответить}

Тополь-М 24 июля 2007 г. 20:24 #
Народ, ну куда вас понесло? :-))) какие Петр первый и Пересвет? Какая теория дарвина и теософия?
Все же гораздо проще, наше, земное. Попы просто бабло зарабатывают. ОФФцерковь обласканная властью участвует в управлении обществом наравне с силовыми структурами, массмедиа и исполнительной властью. Власть от бога; агрессия, бунт это зло, а послушание и смирение - добро... Это то же что при нынешней системе власти стремиться в депутаты, в губернаторы. Поддерживая власть получаешь дивиденты, свой кусок шерсти состриженный со стада . Библия для ряс расшитых золотом только орудие производства а не источник веры.
{Ответить}

лесник 24 июля 2007 г. 21:10 #
попы в смысле церковники опять не туда лезут лучше-бы с тоталитарными сектами боролись
{Ответить}

федя надфиль 24 июля 2007 г. 22:34 #
А ведь именно церковь во все времена боролась с учеными.Со времен крещения Руси,чем и откинула просвешение народа намного назад.Чуть что сразу объявляла еретиками и на костер.Им ведь нужна тупая необразованная толпа работающая на них и несущая им церковную десятину.И я бы очень не хотел чтоб мои дети попали под влияние подобных вершителей судеб.Церковь можно только сохранить как памятник прошлой культуры.Особенно когда смотришь как жывут попы и на чем передвигаются.Верховный Владыка на бронированном мерине только и ездит.Ему как самому святейшему типа по статусу положено так.И еще представьте в классе ведь везде в нашей многонацыональной стране наверняка найдутся и мусульманские дети.Им как тоже ради отметки учить библию?И чем это может кончится?По сути большшой разницы между христианством и мусульманством иудаизмом нет.Сперва появился иудаизм.Потом возникла внутри него секта христиан.через 600 лет появилось мусульманство.так что святые одни и теже.А вот общак разный.Вот и как могут делят.И стараются еще встать выше всех.Типа они наместники бога или аллаха на Земле.
{Ответить}

кот_с_ушками 25 июля 2007 г. 01:01 #
Забавно было узнать, что личное авто Алексия Ридигера (Второго) - Ламборджини ДЬАБЛО (!). Такой вот каламбур получается...)
{Ответить}

Sterling 24 июля 2007 г. 23:04 #
saladin - браво - есть еще разумные люди. терпимые и взвешенные
{Ответить}

Sterling 24 июля 2007 г. 23:08 #
Странник - это твоя фотка в горожанах висит?
Ты не производишь впечатление задиристого еврея:-)
{Ответить}

Странник 25 июля 2007 г. 00:05 #
не произвожу это радует а болтливых козлов ненавижу поповство себя изжило!
{Ответить}

Sterling 24 июля 2007 г. 23:10 #
Bismark - читайте первоисточники, юноша
{Ответить}

кот_с_ушками 25 июля 2007 г. 00:56 #
"Юноша", "молодой человек", "изучайте первоисточники", "учи матчасть" - это расписка в собственном безсилии. Дальше это ведёт к хамству и личным угрозам.
{Ответить}

saladin 25 июля 2007 г. 06:19 #
to hi
""Наукой" мы все пользуемся так или иначе."Нет не все мы.Хотя я пользуюсь,но мне извесна позиция других людей.Зайди в любой гуманитарный класс и попытайся ученикам ответить:Зачем их так мучают физикой,химией и математикой.
///
to кот с ушками
"А как мы жили до РПЦ? А как жили без неё?"Всегда был институт, который регулировал отношения с точки зрения нравственности.И не всегда РПЦ.
Пусть то языческая религия или какая другая или целые минестрества как было в совке.А сейчас нет их нет.Рпц может стать их заменой есть другие кандидаты?А "НОРМАЛЬНЫЕ правила здоровой жизни" привиты тебе родителями помнящие совковые времена.
\\\
Во многих сообщения прослеживается страх что введения в некоторых школах (при монастырях) православных предметов автоматически преведет к инквизиции,индульгенциям,десятине,а рпц чутли не станет круче Единной России.
to ged
"Видимо, роднит их одинаковый уровень интелекта у тех и других."Ну судя по моим знакомым нациналисты - это замечательные люди, патриоты, добрые, отзывчивые, образованные.НЕ КОММЕНТИРОВАТЬ!!
"Вы всерьез думаете, что культуру можно вдолбить в человека на школьных уроках?
" Так думаю не только я, но минестерства образования всех стран и ещё до фига бородатых и умных мужей.Зачем же нам уроки литературы?
\\
"РПЦ это, понятно, выгодно. Будет больше прихожан. А то, что прихожане эти христианские нормы морали знать не знают и не выполняют - так покаются и денег больше принесут"
Эээ... Скажи мне многа ли церковь денег заработала на свечке купленной тобой?А может на иконе?Или вход в церковь с каких то пор стал платным?
\\\
to Тополь-М
"ОФФцерковь обласканная властью участвует в управлении обществом наравне с силовыми структурами, массмедиа и исполнительной властью."
это ты загнул!!! Церковь важный институт как всё выше перечисленное,но управление...Может церковь может посадить?Или вывести людей на улицу?Рпц даже
анафеме не подвергает, а её вертикальность даже не стоит своего расссморения.
\\\
to федя надфиль
"А ведь именно церковь во все времена боролась с учеными.Со времен крещения Руси,чем и откинула просвешение народа намного назад"
Наверное ты посто не точно выразился.Почитай историю.При крещении руси (временной отрезок) именно церковь являласть основным источноком грамотности.При церквях открывались школы.Вспомни
"повесть временных лет"
"...многонацыональной стране наверняка найдутся и мусульманские дети.Им как тоже ради отметки учить библию?И чем это может кончится?"Скажи мне чем закончилось увелечение числа мусульман в некоторой республике? Пусть учат это их не столь русифицирует скока сделает более тирпимыми и патриотичными.
\\\
про Ран я сошлюсь на статью forbes в которой сказано что сейчас это институт кормёжки сотрудников своих через владения имуществом науки (помойму много около 2% от имцщества в росии могу ошнасиловаться)
{Ответить}

Странник 25 июля 2007 г. 08:33 #
вот и показал начью сторону играешь журнальчик Форбс, о чем говорить...
{Ответить}

кот_с_ушками 25 июля 2007 г. 12:29 #
Других кандидатов - Тьма. Это и религии всевозможных толков, и простые правила этики, которым учат детей родители. Мои правила мне родителями не привиты, мне просто противно по натуре красть, или нападать на кого-то без нужды, или матрасить девчонку чтобы выкинуть потом её после пары раз.
Если в тебе этого чувства - СОВЕСТИ - нет, то иди пользуйся заповедями, никто не запрещает это таким как ты. А вот окучивать всех поголовно в детстве - ЗАПРЕЩЕНО. Зачем формировать у детей заниженную планку жизненных ценностей? Чтобы они думали что не убивать и не красть - это чтото "от бога"?
Институт нравственности был всегда, и есть, и РПЦ претендующая на мирскую власть и поблажки тут не при чём, нравственность кроме неё в России ещё 300 религий и течений задают. Это не считая просто этических школ, развивающих людей в творческом плане, в плане ответственности, в общем повышающих их человечность.
{Ответить}

hi_ 25 июля 2007 г. 12:36 #
Не сразу заметил твой коммент про заработки на свечках;) РПЦ зарабатывает вполне достаточно... Не знаю на чём там ездит Алеский, но то что гиганские деньги там крутятся - факт! Действительно, не на свечках заработанные, а от прихожан, от тех кому совесть или желание откупиться от срахов шепчут: заплати попу! Чем не индульгенции?.. Так что зарабатывают;)
{Ответить}

кот_с_ушками 25 июля 2007 г. 12:58 #
И мэрии разных там городов время от времени по сотне миллиончиков откидывают "на восстановление храма", типа как в Москве, под соусом о возрождении культурного наследия. А в это время дети в художку за свой счёт ходят учиться рисовать, а их преподы живут на копейки. Вот тебе и вклад в культуру.
Так что денег там крутится - миллиарды.
{Ответить}

saladin 25 июля 2007 г. 09:09 #
ээ не понял... журнал нельзя читать?или он слишком сионистский или прозападный?я не начью сторону не играю зачем мне это?
{Ответить}

jgun 25 июля 2007 г. 09:21 #
А "попы" тоже времени даром не теряют. Совсем оборзели...:
"Православное общественное движение "Народный собор" потребовало от прокуратуры Москвы привлечь к уголовной ответственности академика Виталия Гинзбурга. Соответствующее заявление "Собора" поступило во вторник вечером в редакцию радиостанции "Эхо Москвы".
Как утверждается в документе, в одном из своих интервью Виталий Гинзбург заявил, что преподавая религию в школах "церковники хотят заманить души детей". Подобные высказывания разжигают религиозную вражду, считают в движении...."

{Ответить}

hi_ 25 июля 2007 г. 09:41 #
2 saladin
Институты действительно подкармливаются с имущества. Где-то в карман директора, где-то и остальным чего-то достаётся... А чего вы хотели, если всю науку отправили в самостоятельное плавание, госбюджет мизерный... РАН всегда была нацелена на масштабные проекты национального масштаба. А нынешняя власть решает только тактические задачи, и смысла поднимать науку не видет, ну может чисто в имиджевых целях. Хорошо живут те (не обязательно в РАН), кто нашёл прикладное направление своим разработкам. Их не много, но есть... Но случись (не дай бог!) какой кризис - война или ещё чего, не уверен что РАН сможет вновь системно заработать так, как работала в 50-70 годах:(
{Ответить}

Alex098 25 июля 2007 г. 10:03 #
ну вот, еще один указчик нашелся, и чем ты в таком случае отличаешся от церковных догматиков?
{Ответить}

Alex098 25 июля 2007 г. 10:06 #
Странник, ну вот, еще один указчик нашелся, и чем ты в таком случае отличаешся от церковных догматиков?
{Ответить}

Странник 25 июля 2007 г. 12:37 #
не указчик а человек ограждающий своих детей от мракобесия! стеклянные глазки видел... а насчет указки это ты про американизированный журнал?
{Ответить}

cenzr 25 июля 2007 г. 10:16 #
Это кого насильно в провославие пихают и запугивают? Что -то фактов не видно одни домыслы. как всё утрировано и пошло. Науку попирают церковники, заманивают души. Чушь полнейшая. Очередной раз развить тему на пустом месте, и так понятно наука духовностью не занималась никогда. Религия это удел тех кто хочет верить. Насильно в церковь ни кто вас не гнал и не гонит. А вот то что наука и религия по разные стороны барикад это не секрет. Возможно в последнее время церковь стала пользоваться популярностью, но и научные технологии не отстают. Поэто вражда здесь просто не уместна.
{Ответить}

Alex098 25 июля 2007 г. 13:45 #
Странник , я буду читать все, что сочту нужным, и такие ,как ты, вкупе с деятелями РПЦ, мне не указ!
{Ответить}

Zeros 26 июля 2007 г. 11:18 #
Странник,Тоесть вы дядя странник думаете что верой в бога вы оградите своих детей от всяких бесов?Полнейшая чушь,предьявите доказательства существования и того и того.
{Ответить}