Преступления советских солдат на территории Германии, или чем Красная Армия отличалась от ВермахтаВсе чаще и чаще в последнее время с разных сторон слышатся обвинения в адрес Красной армии в том, что она-де вела себя в 1944-1945 году на территории Германии «неподобающим образом»[1]. Насиловала (причем число жертв сексуального насилия порой оценивается в миллион человек), убивала, грабила, издевалась над мирными жителями – в общем, проводила последовательный геноцид немецкого народа. Обвинения эти, чаще всего приходящие с Запада, с радостью поддерживаются некоторыми нашими согражданами, которым ну очень хочется выставить Советский Союз в невыгодном свете. При этом, разумеется, хороши все способы – даже макание лицом в грязь тех людей, которые отдавали свои жизни, освобождая нашу страну от немецких оккупантов. Отличительной особенностью всех этих пасквилей в адрес советских солдат является их полная научная несостоятельность. Возьмем для примера статью Бивора [2], первоисточник которой мы можем отыскать в замечательной книге этого великолепного историка «Битва за Берлин»[3]. ' Чем же ее автор аргументирует варварское поведение большевистских орд на территории Третьего Рейха? Пожалуй, приведу несколько цитат: «Командир танкового подразделения вспоминал: «Они все поднимали юбки и ложились на кровать»; Советский майор заявил в то время английскому журналисту: "Наши товарищи так изголодались по женской ласке, что часто насиловали шестидесяти-, семидесяти- и даже восьмидесятилетних к их откровенному удивлению, если не сказать удовольствию"; «Согласно данным двух городских больниц, жертвами изнасилований стали 95000-130000 женщин»; «Один доктор подсчитал, что из 100000 изнасилованных, около 10000 потом умерли, в основном - покончив с собой». Вот так вот, командир вспоминал, майор заявил, а доктор посчитал. Ни имен, ни дат – ничего. Пассаж с больницами вообще великолепен. Делать выводы о числе изнасилованных, не указывая даже названия больниц, не говоря уж о том, на какие именно данные опирается автор, - это нечто невероятное. И таким образом, в общем-то, написаны все статьи такого плана – никаких документов, только домыслы и, как максимум, отсылки к «воспоминаниям очевидцев» (причем откуда взялись эти воспоминания, тоже неизвестно). Такой стиль написания работ может говорить нам только об одном: в истории авторы явно несильны. Зато желания очернить Красную Армию в них очень много. Причем такое желание доводит их и до открытого вранья. Например, подобные историки очень любят утверждать, что «историческая миссия» Советской армии, - как гласила состряпанная главным сталинским пропагандистом Ильей Эренбургом передовица от 3 марта 1945 г., «состоит в скромной и почетной задаче уменьшения населения Германии»[4]. В реальности же Эренбург ничего такого не писал, а фраза его звучит следующим образом: «Осенью в Восточной Пруссии, как и во всей Германии, был создан «фольксштурм»… Вооружены фольксштурмисты чем попало; сражаются плохо – не потому, что они умнее солдат, а потому, что старее и слабее. Это – пушечное мясо, и, видимо, историческая роль фольксштурма сведется к одному несложному, но, на мой взгляд, достойному делу: уменьшить народонаселение Германии»[5] . Чувствуете разницу? И даже притом, что Эренбург никогда не делал заявлений, подобных тем, что ему приписывают, его излишняя жесткость по отношению к немцам вызывала критику со стороны официальных лиц[6]. Кстати, не обходят вниманием любители военной чернухи и наших союзников по антигитлеровской коалиции[7]. Те тоже все как на подбор оказываются насильниками и извращенцами. Впрочем, безусловно, нужно признать, что изнасилования, равно как и все прочие преступления, бойцы Красной Армии совершали в избытке. Причем для того, чтобы это доказать, нет никакой необходимости прибегать ко лжи или использовать мифические «данные двух больниц». Достаточно просто почитать советские документы (их я приведу чуть ниже). Почему же ситуация обстояла именно так? Увы, для войны это норма. И чем больше армия, тем страшнее будут ее преступления на оккупированной территории. Вспомните, что представляла собой КА в 1945 году. 11 миллионов человек, которым для попадания в армию требовалось отвечать всего трем требованиям: быть мужского пола, принадлежать к определенной возрастной группе и быть в состоянии держать в руках оружие. В результате какой только сброд не оказался в советских войсках. Родину шли защищать все, включая даже преступников. Если небольшая профессиональная армия способна контролировать практически каждого своего члена даже на вражеской территории, то массовая армия таких размеров и такого состава сделать этого просто не в состоянии. И с такими проблемами сталкивались все: англичане, американцы, финны. Увы, Красная армия исключением не стала.
... Отдельные случаи произвола, особенно факты изнасилования женщин, держат немцев в постоянном страхе и напряжении.
Военные коменданты отмечают, что в последние дни резко уменьшилось количество случаев барахольства, изнасилования женщин и других аморальных явлений со стороны военнослужащих. Регистрируется по 2-3 случая в каждом населенном пункте, в то время как раньше количество случаев аморальных явлений было намного больше.
В отношении к немецкому населению со стороны наших военнослужащих безусловно достигнут значительный перелом. Факты бесцельных и (необоснованных) расстрелов немцев, мародерства и изнасилований немецких женщин значительно сократились, тем не менее даже и после издания директив Ставки Верховного Главнокомандования и Военного совета фронта ряд таких случаев ещё зафиксирован. Если расстрелы немцев в настоящее время почти совсем не наблюдаются, а случаи грабежа носят единичный характер, то насилия над женщинами все ещё имеют место; не прекратилось ещё и барохольство, заключающееся в хождении наших военнослужащих по бросовым квартирам, собирании всяких вещей и предметов и т.д.
В процессе фильтрации гражданского населении оперативно-войсковой группой НКВД 43-й армии у женщин–немок м. Шпалейттен Цепанцик Гертруды, 1912 года рождения, Зиманцик Гельграды, 1913 года рождения, и Корн Эммы, 1908 года рождения, и у всех имеющихся у них 12 детей в возрасте от 3 до 6 лет были обнаружены перерезанными лучезапястные суставы правых рук. При опросе о причинах нанесенных саморанений Корн Эмма показала: «Перед отступлением командование немецкой армии предложило нам эвакуироваться в город Кенигсберг, заявляя, что «красные азиаты» производят неслыханные зверства над немецким населением. По совету немецких солдат мы не эвакуировались и остались проживать в м. Шпалейттен. 3 февраля с.г. в наше местечко вошли передовые части Красной Армии, солдаты ворвались к нам в подвал и, наставив оружие мне и другим двум женщинам, приказали выйти во двор. Во дворе 12 солдат меня поочередно изнасиловали, остальные солдаты поступили так же с моими соседками. Ночью того же числа к нам в подвал ворвались 6 пьяных солдат и также изнасиловали в присутствии детей. 5 февраля к нам в подвал зашли 3 солдата, а 6 февраля 8 пьяных солдат, которыми мы также были изнасилованы и избиты… Мы решили покончить жизнь самоубийством, для чего 8 февраля себе и детям перерезали лучезапястные суставы и вены правых рук».
Ставка Верховного Главнокомандования приказывает: 1. Потребуйте изменить отношение к немцам как к военнопленным, так и к гражданским. Обращаться с немцами лучше. Жесткое обращение с немцами вызывает у них боязнь и заставляет их упорно сопротивляться, не сдаваясь в плен. Гражданское население, опасаясь мести, организуется в банды. Такое положение нам невыгодно. Более гуманное отношение к немцам облегчит нам ведение боевых действий на их территории и, несомненно, снизит упорство немцев в обороне. 2. В районах Германии к западу от линии устье реки Одер, Фюрстенберг, далее река Нейсе (западнее) создавать немецкие администрации, а в городах ставить бургомистров — немцев. Рядовых членов национал-социалистической партии, если они лояльно относятся к Красной Армии, не трогать, а задерживать только лидеров, если они не успели удрать. 3. Улучшение отношения к немцам не должно приводить к снижению бдительности и панибратству с немцами. Ставка Верховного Главнокомандования И. Сталин Антонов
Обращение Военного совета фронта об отношении с военнопленными и к гражданскому населению Германии разослано в соединения и части с указанием организовать доведение его до каждого бойца, сержанта и офицера. Политорганам предложено немедленно расследовать каждый случай мародерства, изнасилования и т. п. и виновных привлекать к строгой ответственности.
Привожу ряд фактов, зафиксированных в последние дни: 25 апреля в г. Фалькензее был задержан заместитель командира 1-й батареи по техчасти 334-го гв. тяжелого самоходного артполка ст. лейтенант Энчиватов, который в нетрезвом состоянии ходил по домам и насиловал женщин. Энчиватов арестован, дело следствием закончено и передано для слушания в военный трибунал. Красноармейцы заставы 157-го отдельного погранполка Иванов и Мананков в г. Фронау, будучи в нетрезвом состоянии, зашли в дом одного немца. В этом доме Мананков изнасиловал больную немку Лизелет Люре. [246] 22 апреля с. г. она была изнасилована группой наших военнослужащих, после чего отравила своего сына полутора лет, отравилась ее мать и она сама пыталась отравиться, но была спасена. В состоянии болезни после отравления ее Мананков и изнасиловал. Иванов в это время изнасиловал немку Кирхенвиц. Иванов и Мананков арестованы, дело следствием закончено и передано в военный трибунал для слушания. Командир минометной роты 216-го стр. полка 76-й стр. дивизии ст. лейтенант Буянов самовольно объявил себя начальником патруля г. Бернау и в пьяном виде останавливал всех проходящих немцев, отбирая у них ценные вещи. Буянов предан суду военного трибунала. Начальник штаба 278-го стр. полка 175-й стр. дивизии подполковник Лосьев послал подчиненного ему лейтенанта в подвал, где скрывались немцы, чтобы тот выбрал и привел к нему немецкую женщину. Лейтенант приказание выполнил, и Лосьев приведенную к нему женщину изнасиловал. Приказом Военного совета армии подполковник Лосьев отстранен от занимаемой должности и назначен с понижением. 22 апреля в населенном пункте Шенерлинде командир орудия 695-го артполка 185-й стр. дивизии старшина Дорохин в пьяном виде, угрожая оружием, на глазах у родителей изнасиловал 15-летнюю девочку. Дорохин арестован и предан суду военного трибунала. 25 апреля завдел оперативного отдела штаба 79-го стр. корпуса лейтенант Курсаков в присутствии мужа и детей пытался изнасиловать пожилую немку. Против Курсакова возбуждено уголовное преследование. Можно привести еще целый ряд таких фактов и по другим соединениям. Считаю необходимым подчеркнуть ряд моментов: 1. Командиры соединений и военные советы армий принимают серьезные меры к тому, чтобы ликвидировать факты безобразного поведения своих подчиненных…
Проверка, проводимая работниками политотдела армии, показывает, что в частях началась более решительная борьба с барахольством и другими фактами недостойного поведения военнослужащих. Партийные комиссии ежедневно рассматривают персональные дела коммунистов, замеченных в недостойном поведении. Так, партийная организация управления 28 гв. ск привлекла к ответственности офицера связи штаба корпуса, члена ВКП(б) майора Терентьева, который во время боя напился пьяным, недостойно вел себя на глазах у местного населения, потерял облик советского офицера. Бюро парторганизации объявило Терентьеву выговор и возбудило ходатайство перед командованием о направлении его на должность командира батальона. Сегодня в типографии армейской газеты печатается приговор по делу военнослужащего Доманского, который за недостойное поведение осужден военным трибуналом к 8 годам ИТЛ с заменой наказания в частях действующей армии (подробности в политдонесении от 28 апреля с. г.). Приговор будет разослан в части с расчетом, чтобы он дошел до каждого батальона, роты.
К слову, на мой взгляд, необходимо обратить внимание и на тот примечательный факт, что ответственность за огромную число смертей мирных немцев лежит целиком и полностью на ведомстве Геббельса. Опять же обратимся к документам:
При прочесывании населенных пунктов в районе огневых позиций 94-го гаубичного артполка 23-й артдивизии 12 марта 1945 года вблизи деревни Зюбитц (22 км от города Данцига) в лесу в отдельном сарае были обнаружены три немецкие семьи из деревни Зюбитц, всего 16 человек, а именно:
Из них Лере Бруно, Лере Герберт, Линиял Гизелла и Эйверелах Эмген оказались мертвыми, т. к. у них было перерезано горло, а у остальных 12 человек вскрыты вены на обеих руках, но в момент обнаружения они еще были живы. При оказании им медицинской помощи они отказывались от помощи, заявляя: «Лучше умереть, чем жить с русскими». К вечеру 12 марта 1945 года умерло 11 человек: семеро детей и четыре женщины. Расследованием установлено, что убийство указанных лиц было совершено Шварцем Эрвином, 1908 года рождения, уроженцем дер. Зюбитц, по национальности [212] немцем, членом партии национал-социалистов с 1933 г., образование 7 классов, женат, работал авиамотористом на аэродроме в г. Гдыня. На допросе он показал: «К приходу русских войск по месту моего проживания я увидел, что все имущество потеряно и, будучи убежден в своей фашистской партии, начал действовать, чем мог, против русских войск. Поэтому 12 марта 1945 года своей жене и троим детям вскрыл вены на руках с целью уничтожения их. После убийства своей семьи я предложил [то же самое сделать] соседям, которые привели свои семьи в сарай и при моей помощи вскрыли вены, а затем я вскрыл вены и себе. Убийство 15 человек я совершил с целью, чтобы остальные немцы узнали и распространили слух, что все это совершили русские солдаты». Оставшиеся в живых женщины подтвердили, что на умерщвление они согласились в результате агитации Шварца Эрвина, который и произвел вскрытие вен лезвием безопасной бритвы, а также перерезал горло 4 человекам. Одна из женщин, оставшаяся в живых, Фрида Бохенен, показала, что она не желала резать руки, но когда Шварц ей насильно вскрыл вены, она потеряла сознание и не видела, что делалось с ее детьми. Далее Фрида Бохенен показала, что Шварц ей говорил о том, что когда придет Красная Армия, то будет насиловать и угонять немцев в Сибирь, поэтому жить дальше нет никакого смысла. В распространении провокационной агитации Шварцу активно помогала Лере Берта, которая после вскрытия вен умерла. В тот же день в районе деревни Зюбитц в лесу в шалаше была обнаружена женщина-немка Лере Маргарита — 18 лет, со следами удушения на шее. Лере заявила, что ее душили красноармейцы и пытались изнасиловать. В отношении этого заявления Лере Бохенен Фрида показала, что Лере Маргарита является дочерью Берты Лере и следы удушения у нее являются следствием ее попытки к самоубийству. Несмотря на оказанную медицинскую помощь, Шварц Эрвин 15 марта 1945 года умер от потери крови, также умерли и все остальные лица, обнаруженные в сарае.
И, пожалуй, сравним уровень, так сказать, заботы о населении оккупированных территорий со стороны Германии и СССР: «За время оккупации Воронежской области захватчики отобрали у колхозов и государственных предприятий 469 468,5 ц зерна, 60,990,9 ц картофеля, 10 465,1 ц овощей, 105 022 головы крупного рогатого скота, 166 753 головы овец и коз, 85 620 свиней, 88232 лошади, 578 125 голов домашней птицы и 92 291 пчелосемью… Не щадили гитлеровцы и личное хозяйство сельских жителей области. Гитлеровцы разграбили у граждан 28 825 голов крупного рогатого скта, 52 610 голов овец и коз, 6133 свиньи, 31 лошадь, 646 020 голов домашней птицы, 786 645 ц разных продуктов»[18]. И, как следствие, «за время оккупации от голода и заразных болезней в Воронежской области погибло198 300 человек»[19]. Сравниваем: Директива Военного совета 1-го Белорусского фронта Военным советам армий, командующим 16-й воздушной и 1-й польской армиями, начальникам управлений фронта и военным комендантам городов и районов об изменении отношения к немецкому населению от 22 апреля 1945 г.[20]: Для устранения произвола и самовольства в отношении к немцам Военный совет фронта в соответствии с директивой Ставки Верховного Главнокомандования требует от вас проводить строго в жизнь следующие мероприятия: 1. Прекратить самовольное изъятие у оставшихся немцев их личного имущества, скота, продовольствия, за исключением неотложных нужд боевых частей, если в каком-либо имуществе будет ощущаться необходимость для обеспечения боя. 2. Все имущество, товары, продовольственные запасы в складах и магазинах, предназначенные для потребительских нужд оставшегося населения, немедленно брать под войсковую охрану и передавать военным комендантам для организованного использования на нужды войск и обеспечения продовольствием городского населения. 3. Решительно бороться с незаконными самозаготовками продовольствия и мяса. Всех лиц, самовольно изымающих скот и продовольствие у оставшихся немцев, задерживать и наказывать, особенно строго наказывать лиц, поощряющих это и дающих право подчиненным на незаконные заготовки. Скот и продовольствие, брошенные бежавшими немцами, необходимо собирать и передавать военным комендантам, от которых получать на довольствие войскам порядком, установленным интендантом фронта. У оставшихся немецких хозяйств весь скот и продовольственные запасы военные коменданты берут на учет, разрешают расходовать только необходимое количество для питания (16 кг зерна, 30 кг картофеля, 3 кг зернофуражных на лошадь и т. д.) и посева, а остальное сдают владельцам для сохранения, запрещая расходовать без разрешения военного коменданта. Резать скот — запретить. 4. Прекратить имевшие место в прошлом факты, когда при размещении воинских частей и штабов немецкое население выгонялось из зданий без запасов продовольствия и личных вещей, а последнее растаскивалось. Впредь необходимые выселения производить только при размещении штабов и командиров и при отсутствии зданий, брошенных немцами. В остальном надлежит немецкое население изолировать от военнослужащих в отдельные постройки, разрешать им свое имущество собирать в отдельные комнаты и кладовые, закрывать на замок, а командирам размещающихся частей и штабов гарантировать сохранность его. Донесение начальника политического отдела 8-й гвардейской армии начальнику Политического Управления 1-го Белорусского фронта об отношении советских военнослужащих к немецкому населению от 29 апреля 1945 г.[21]: Военные коменданты заботятся об организации снабжения населения продовольствием. В населенных пунктах Кёпеник и Рансдорф второй день налажена выпечка хлеба и выдача его по карточкам. Правда, запасов муки и других продуктов в распоряжении комендантов мало — всего на 7 — 8 дней. Военный совет армии разрешил выдать с мясокомбината около 100 тонн отходов и направить их на снабжение населения. Донесение члена Военного совета 1-го Украинского фронта заместителю Народного Комиссара Обороны и начальнику Главного Политического Управления РККА о путях улучшения работы среди немецкого населения от 30 апреля 1945 г.[22]: 4. Принять меры к тому, чтобы охранять личную собственность, в первую очередь крестьянина, рабочего и интеллигенции. Запрещаем всякую незаконную конфискацию имущества.
Примечания
Смотрите также:ВОВКомментарии:Добавить нечего. Действительно, война это всегда кровь и слезы и разница только в отношении ко всему командования... Про организованное питание не слышал, но новогоднюю елку детям в Белгородской области устраивали. Информация от отца моего друга, который тогда был еще ребенком. Ответить"Немцы организовали столовую для населения. Обед стоит три рубля. Выдаются по талонам, которых ограниченное количество. Талоны распределяются городской управой. Имеется ...и городской голова, который в просторечии именуется бюргермейстером. А мы, значит бюргеры. Как-то дико. В столовой отпускают супы. Обычно, это горячая вода, и на каждую тарелку приходится (буквально) или одна пшеничка, или горошинка, или чечевинка. Привлекательна только возможность купить при супе одну лепешку из ржаной муки. Они величиной с блюдечко для варенья и имеют чисто символическое значение, н по вкусу — ни с чем ни сравнимо. Ведь почти с самого прихода немцев мы даже и не видели хлеба..." мдяя! все верно ... единственное непойму- почуему мы все время должны быть добренькими?? наших баба насиловать пожалста... а как мы их вздрючили самиже "наши" правители завопили НИЗЗЯ! может это всетаки от того что правители на Руси давно не "наши"?? Ответитьда потому , что мы - русские . мы отличаемся от фашистов , гитлеровцев и прочих животных (чеченов тех же) . (ответ для Yan): А что только вы русские воевали, а весь Советский Союз отдыхал? ОтветитьНаши солдаты насиловали безнаказанно не только немок, но и другие национальности на освобождённых территориях. Это считалось правом победителей. В том числе и мародёрство (грабёж) называлось трофеем. Ответитьназывалось...в пропагандистской лит-ре, описывающий "русских варваров".А в реальности вам документы приводили. Ответить
смысл в том, что мы не звери, какими нас показывал вермахт мирным гражданам.
Пост в отстой. Всех тех преступлений, которые творили фашисты у нас - даже шкафа с книгами не хватит. - нужно несколько этажей под архив. А перечислять некоторые нарушения советских солдатов - хваит и нескольких полок. То что они были - это понятно - уроды есть везде. НО надо говорить о массовости нарушений и преступлений - а массовости как раз не было.
Пост внимательно читал? Он направлен против тех уродов, которые всё пытаются очернить роль нашей страны и роль наших солдат и офицеров в ВОВ. Да, говорится про неприятные вещи, но в правильном ракурсе. И чего теперь: "око за око"? А завтра немцы вновь считаться придут. И что тогда? ОтветитьМой отец воевал,а с 45 по 47 год был старшиной роты в комендатуре Берлина. Из того что помню. С 43 года у них в роте воевал сержант белорус. У него всю родню фашисты вырезали. Во время боув за Берлин он открыл погреб около одного дома, и бросил несколько гранат. В погребе были только женщины, старики и дети. Расстреляли его через 2 дня, по приказу расстреливала его же рота. Второй случай уже в Берлине. При патрулировании услвшали выстрелы из ППШ из монастыря. Разоружили и скрутили. Пять гвардейцев разложили по кругу 20 послушниц и каждую победу отмечали выстрелами в воздух. Когда их уже выводили, отца позвала к себе аббатиса и узнав, что их сейчас отправят в комендатуру, а потом скорей всего расстреляют попросила их отпустить. "Снабжения никакого. Они продукты приносят, а у меня монашки от голода пухнут". Мужики уже поняли, что натворили, протрезвели, как стеклышко. Отвели их подальше, объяснили, что благодарить надо аббатису и отпустили. Гвардейцы потом, как отец слыхал туда две машины продуктов завезли в благодарность. Больше ни шума, ни жалоб со стороны монастыря не было. Ответитьвашему отцу - Спасибо , что памятлИвого сына вырастил . Если сам насилуешь, убиваешь людей по национальному признаку, то не смей осуждать за это других. Сначала изживи эту нечисть из своих рядов. Ответить
С территории Германии и ее союзников было вывезено 21 834 вагона вещевого и обозно-хоязйственного имущества, 18 217 вагоновс сельскохозяйственным оборудованием, 24 вагона музейных ценностей, металлы в промышленном виде 447741 тонна, 20 миллионов литров спирта и многого другого... Не надо "репарации" путать с "грабежом".
Она кредиты дала на восстановление, потому что надо было делать противовес ГДР. А так - в планах США и Британии было расчленить Германию на несколько государств. странная статья - вначале опровергается все, затем документально доказывается обратное... вы вправду неумный ? или вы сознательно здесь _забалтываете_ ту разницу , о которой повествует статья ? если до вас эта простая истина не дошла, ну что же, сожалею... Вы не поняли смысл статьи. Опровергаются не факты, а мифы. И показана разница между официальной политикой фашистской власти и советской власти на оккупированных территориях: они поощряли преступления, а мы с ними боролись. ОтветитьВ конце-концов, "несчастных" немцев в СССР никто не звал. Они испытали лишь ничтожную часть того, что сами натворили в Советском Союзе. И нехрена им лить крокодиловы слёзы. ОтветитьА года 2-3 назад наши светочи с ТВ2 призвали к покаянию перед немцами за причиненные мучения. Мою жену от злости чуть не порвало. У нее неприязнь к немцам на генетическом уровне. Белоруссия!
А у меня неприязнь на генетическом уровне к некоторым А то, что вас никто к покаянию за это не призывает, особенно если вы не православная ОтветитьТак вот - мерзость войны в том и состоит, что она превращает человека в скотину и это свойство наднационально. Нет абсолютно справедливых войн с солдатами ангелами
Больше всего злит неумение мужиков член в узде держать и не совать куда попало. Сколько горя и бед от подобной "невоздержанности". И в войну, и в мирное время. ОтветитьВы не со всем правы, уж извините. В экстремальной обстановке выброс адреналина не способствует самой возможности что-либо держать в узде. С другой стороны, как Вам такой пример: королева Елизавета, королева Виктория и императрица ЕкатеринаII, знаете, что их роднит, хотя первые две из Англии, а последняя из России? Правильно, все они женщины. Но именно эти женщины на троне вели, пожалуй, самые кровавые войны своих времен. Во всяком случае Елизавета утвердила первенство Англии в Атлантике на момент конца 16 века. Виктория способствовала превращению Англии в мировую империю. Екатерина решила "южный вопрос", дважды разгромив своими армиями Турцию и покорив руками Румянцева, Потемкина и других сподвижников Крым, а также упразднила Речь Посполитую как самостоятельное государство. Так кто и что не может держать в узде? Ответить
Некорректное сравнение. Вышеупомянутые дамы вели войну силами армий. Не нарушалось личностное самолюбие. Насильники же ведут "войну" с куем наперевес против беззащитных женщин, зачастую под угрозой оружия. Ой ли! Значит, если убить-изнасиловать миллионы чужими руками для реализации своих амбициозных замыслов - это априорное благо? И только "мужики-скоты", лезущие невесть чем невесть куда, кстати своих женщин и защищая, как наши деды, - это неизбежное зло? Ответить
Чушь порете. Неужто квин Виктория аль другие дамы отдавали приказ воинам :"Насилуйте всё что шевелится!" ? Не одобряю войну, да и не о ней речь вела. Только лишь о насилии скотами беззащитных женщин (будь то даже немки). Честнее и милосерднее было б их убить, но не насиловать пьяными стадами по нескольку человек.
Вдогонку
попробуй проживи без мужа несколько лет. набросишься на первый же член. увы, барышня, но тут уже природа берет свое. простой дрочкой не отделаешься. вот и те несчастные не смогли сдерживаться больше. хотя не спорю, что изнасилование это зверство. ОтветитьКому и когда из красноармейцев за скотское насилие дали хотя бы одну медаль? ОтветитьВот и упираемся в природные границы пола (да и психологии). Посылать солдат за тридевять земель, зная, что не ангелы они, - это проявление благородного духа. Но вот принимать плоды СВОИХ дел - ну нет, мы же не приказывали! А таких если ловили, то иногда и расстреливали или отправляли в штрафные части, что почти равносильно смертному приговору ОтветитьБог мужикам узду на член не предусмотрел. Чтобы не повторилось как с мамонтами. Ответитьне стану спорить должны ли быть войны или должен быть вечный мир. однозначный плюс, хотя, по-моему, господин Моллари излишне суров к советским солдатам. На войне как на войне, а идеализм советских солдат 1941 года к 1945 году испарился. Если сравнивать с тем, что творили у нас немцы, которых никто на жестокости не провоцировали, то наши по Германии ангелами летали. Да, ещё, об идеализме. Лично я ни слезинки не пролью по изнасилованным немкам - после того, ЧТО делали немцы с нашими женщинами, девушками и совсем детьми. ОтветитьИ все-таки война - страшная штука! Впрочем не следует ведь из этого, что завоевателя надо всячески ублажать. А наши деды не завоевателями в Германию шли. Как раз упреждали новую агрессию. Это скорей поведение врачей. Потому и к отклонениям надо также относится, как к медицинским фактам. Ну было и было. А в какой войне того не случалось? Ответить"О том, что творили немцы у нас, выложу на днях пост" это я о наших наци, кое-то и на Городе водится. Неужели вы не знали? Ответить
Лёлик, не напрягайся, они своё мнение так высказывают. Что ж поделаешь? Я же не стал ни с кем спорить, просто статья вызвала отрицательные эмоции. Даже не потому, что правда там или ложь. Даже не анализирую суть. Просто накануне 9 мая подобные статьи не к иесту. Опять же исключительно моё мнение. Никому его не навязываю. Хорошо только, что ветераны в инете такие посты не читают. Обидно им было бы, по-моему, что не об их доблести вспоминают, не о погибших и выживших героях, а о том, от чего им горько... Ответить
Лёлик, не напрягайся, они своё мнение так высказывают. Что ж поделаешь? Я же не стал ни с кем спорить, просто статья вызвала отрицательные эмоции. Даже не потому, что правда там или ложь. Даже не анализирую суть. Просто накануне 9 мая подобные статьи не к иесту. Опять же исключительно моё мнение. Никому его не навязываю. Хорошо только, что ветераны в инете такие посты не читают. Обидно им было бы, по-моему, что не об их доблести вспоминают, не о погибших и выживших героях, а о том, от чего им горько... ОтветитьСогласен, но статья ведь не для ветеранов, а для тех, в первую очередь, кто информацию черпает из дебилизатора от всяких познеров со сванидзами. ОтветитьА ещё для тех м.даков, которые имеют наглость обвинять наших солдат и ставить их на одну доску с немцами. ОтветитьДед рассказывал, как у них расстреляли несколько человек за изнасилование немецких женщин. Перед строем и всем в наказание, после этого боялись не то что насиловать, а даже подойти к женщинам. ОтветитьНе принято об этом говорить... Ваш пост никак не доказывает массовые изнасилования, которые якобы имели место в оккупированной Германии. А вот такому явлению, как массовая проституция немецких женщин, (которая, конечно, носила вынужденный характер), никак не противоречит. Думаю, что истоки мифа о 2 млн. якобы изнасилованных немок, в этом. Просто женщине легче признать себя жертвой насилия, чем проституткой ОтветитьБорис, ты опять за своё.... Простите, но я постеснялся далее цитировать рассказы о его похождениях в канун, тсз... Если снять на эту тему кино XXX, то будет серьезный удар по деловой репутации деятелей доселе снимающих. ОтветитьЧто за сталинский холуй написал такую глупую статью? Сталин для меня мерзавец и убийца.но ведь речь в статье не об этом.речь о военных преступлениях, если конечно считать то, что происходило в оккупированной Германии, массовыми преступлениями со стороны советских солдат.так вот-даже, если действительно количество изнасилованных немок и было миллион или два, не важно!не мне и не Вам подходить к этому вопросу с позиций сегодняшнего дня.Вы не пережили того, чего пришлось испытать советскому солдату видевшему, что натворила немецкая сволочь у нас в стране.пропаганда здесь ни при, чем без всякой пропаганды люди прекрасно знали о сожженных деревнях, гетто, о том ,что сделали немцы с военнопленными, собственными глазами многие солдаты видели концлагеря.практически не было солдата у которого бы не пострадали родные в той войне.и после этого советский солдат должен был, конечно,(по Вашему и другим сердобольным) возлюбить своего врага и немедленно простить!нет, так не бывает.немцы Бога должны благодарить, как на самом деле, гуманно отнесся наш солдат к ним.немцев не загоняли в газовые камеры, не сжигали живьем в их домах, не загоняли в концлагеря, массово не расстреливали в оврагах и многое другое они избежали.а, что касается изнасилованных-меньше всего стоит лить по ним слезы: это их мужья, дети, отцы, пришли в Россию и натворили там бедствий неисчислимых, так что получили свое, мало получили, несоизмеримо мало, по сравнению, с тем, что могли бы получить, если бы был любой другой, солдат любая другая армия. Ответить"Приказом Военного совета армии подполковник Лосьев отстранен от занимаемой должности и назначен с понижением." Насилие не невозможно, по закону. Что за бред, а как же электрический стул итд. Именно у немцев в словах о справедливости судебной итд, корень от слова-месть. Вот и докаркались. Мне одно непонятно-а чего эти немцы собственно говоря ждали. Это они начали эту войну. Это они шли истреблять недочеловеков. После себя они оставили гирлянды виселиц и горы обугленных костей. Тем кто сулит о грабежах и изнасилованиях советских солдат, пусть вспомнят, что творили немцы на нашей земле. Те,кого тут обливают дерьмом отстояли право на жизь этим гнусным пасквилянтам. А тем, кто жалеет бедных немцев посоветую-представьте, что у Гитлера всё получилось и СССР войну проиграл. Вас, гниды позорные сейчас бы не было. И вообще русских бы не было, и беларусов, и украинцев, и татар и т.д.. И думаете совесть бы их мучила, этих ваших немцев. Не смешите меня. Половина территории современной Германии стоит на славянских костях- на костях вырезанных поголовно полабских славян, и что думаете-кого-то в современной Германии совесть мучает по этому поводу-нихрена. И мы вполне могли разделить судьбу полабских славян, только благодаря героизму наших дедов этого не случилось. Жаль, что не показаны факты положительного отношения германского командования к мародерству и насилию. Остается доверять дедовым сказкам о том, как в СС карали "своих". Но вы ведь не поверите, по-вашему, за такие дела немцы награждали. ОтветитьМужичьё-это такие скоты ,что просто слов нет,русские,немцы, Кстати,мало кто знает,что каждая немецкая дивизия в обязательном Господа! Алекс88. Ещё один яркий пример. 3 июля 1941г. в знаменитом радио обращении к советскому народу В.М. Молотов назвал правительство Германии "фашистским", а не национал-социалистским. Цитата прямая. Можете проверить. ОтветитьНе понимаю я логики многих, здесь пишущих. Рудольф.
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.
|
||||||




















+
Ответить