Stepan-studio.ru
Оригинальная музыка к спектаклям и мюзиклам. Качественная звукорежиссура и стильные аранжировки. Напишите: vk.com/stepan_studio или stepka68@gmail.comПодробнее
TAGREE digital-агентство
Крутые сайты и веб-сервисы. Комплексное продвижение и поддержка проектов. Позвоните: +7-499-350-0730 или напишите нам: hi@tagree.ru.Подробнее
Не убий. Воспоминания снайпера.
Иван Терентьевич ТКАЧЕВ, полковник в отставке: Комментарии:А кто воевал на фронте - не обычные немецкие граждане? И белорусские деревеньки палил заживо, танковыми выхлопами душил наших бойцов в ДОТах, СС скажете, не вермахт??? Ответить
"Право оно или не право, это мое отечество" (с) Выполняли интернациональный долг!!! И кстати, не понял с каким подтекстом вы привели цитату? Расшифруйте пожалуйста??? в т.ч. ваши ассоциации со словом отечество? Ответить
Я про то, что в военное время ты либо солдат своей армии, либо дезертир - третьего не дано. И уж коли ты солдат, то нужно заранее смириться с тем, что всем глубоко плевать на твои моральные устои, религиозные воззрения и личное понимание что такое хорошо, а что такое плохо. Солдат выполняет приказ: приказали душить врага в ДОТе выхлопами будет душить, деревню жечь - будешь жечь, а не то тебя свои же да к теплой стеночке. Ну чтож, так уже лучше ) Только про не надо обычным гражданам, из начала ветки, я бы не преувеличивал. Те кому не надо, ака итальянцы и прочие румыны, пачками, почти без сопротивления, сдавались в плен. А вот немцы в таком замечены не были. Хотя часто воспоминания ветеранов "расстрелял все патроны, а потом поднял руки - рус, камрад, арбайтен" Ответить
Есть такое мнение, что если бы после окончания войны, воздать по заслугам всем пособникам "тысячелетнего" рейха, в Германии просто не осталось бы людей. Почти все крупные промышленники были на стороне Гитлера - делали танки, автоматы, бомбы, минометы, отагже весчи похлеще: ФАУ, разные экзотические газы и медикаменты, работали над атомной бомбой. И практически все остались при своем, то есть не только не были казнены или посажены за решетку, но даже сохранили заводы, а некоторые особо шустрые потом работали на СССР и США. Генералы и офицеры высшего ранга тоже особо не пострадали - отсидели, прошли денацификацию и все - вроде как чист пред богом и людьми. Что уж говорить про простых смертных - кто гестапо стучал, кто евреев дубинками по башке бил, кто был членом НСДАП, кто в гитлерюгенде шустрил и т.д. и т.п. В 45-ом можно было любого хватать не разбираясь и к стенке ставить. Нацисты действительно воевали всей нацией, всей и проиграли. ОтветитьНу дык, так и были ведь планы у амцев - поголовная стерилизация населения Германии. Ответить
Чисто для кругозора по какой формулировке у вас проходят мирные жители беларусского села Дражно, которое сожгли вместе с мирными жителями советские партизаны? ОтветитьВы знаете, я сам какое-то время, небольшое, лет 10 прожил в Белоруссии, но ничего такого не слышал. О чем это вы???
Катынь - это бредятина и вранье. Мухин детально расписал эту провокацию.
Про мемориальный комплекс "Хатынь" глянул. Созвучно с Катынью, но не то. Ошибся с названием. ОтветитьВо-во, не то. А по Белоруссии таких "не тех" несколько тысяч, каждый четвертый погиб во время войны. Ответитьвообще-то снайперы - это инопланетяне. Зря Вы так. У меня сосед-дедок-дрищ-соплёй перешибёшь, Отечественную в разведроте отработал, как репку накушать изволят, так с молодецкой удалью хвастался как у него на ноже немцы хрюкали. А особо гордился одним случаем, как они после войны в Берлине с пехотой в кабаке зацепились, трёх-четверых положили и от патруля ушли. И ему можно верить. Грудь - иконостас. Война, вообще чердак человеку сносит. Что тут говорить. Воспоминания штурмовиков ИЛ-2 почитаешь - вот у кого руки по локоть в крови. Впрочем у немцев также. Очень сомнителен ваш сосед. А Вы максималист батенька. И сосед у меня сомнителен и штурмовики исключительно листовки с призывами сдаваться на головы вражьи сбрасывали. И причём тут фотографии у виселиц? А я говорю о том, что не надо равнять одной меркой - немцев и нас! Сюда их никто не звал и советские военнослужащие, в отличие от... не проявляли МАССОВО зверств и военных преступлений. Ответить
****когда видишь лицо в прицеле километра за 1,5**** В Ираке недавно поставили "рекорд" прицельной стрельбы по человеку, какой-то канадец из Баррета. Попадание где-то на 1,5 км. Все офигели. А это с современной оптикой, баллистическими вычислителями и прочими приблудами. Для того времени действительно, не более 400 метров. И при этом конечно-же никак не увидишь "белки их глаз" ) Ответить
/Такой оптики ни сейчас, ни во времена ВОВ не было/
Внимание, вопрос - случалось стрелять? Стрелять с использованием оптики? Стрелять из снайперской винтовки СВД? Стрелять из винтовки на расстояние свыше 400 м? ОтветитьНе случилось мне в людей стрелять, посему говорить нечего.
Чёт вы всё минусите? мне пост понравился, класно написано! За пост +. Только одно не понял, из этого расказа следует что снайперы щадили фашистов? Ответить
Ага, а пото этот одноглазый зашрамленый немец дотащил таки ящик с патронами до пулемёта - и... сколько детей у пехоты штурмовавшей огневую точку могло быть если бы этот снайпер выстрелил? ОтветитьХотел сказать то-же самое))) Как сказала Фаина Раневская "... в некоторых людях живет Бог, в некоторых -Дьявол, а в некоторых только глисты" Этот американец, аналогично нашим в Польше, "за ноги вытаскивал" людей из топок крематориев. Мимо кассы этот ваш высер, и это исходя только из христианских целей, а есть и другие. ОтветитьИ, простите, кто такая Ф. Раневская? Моральный авторитет я так понимаю? Ответить"Мимо кассы этот ваш высер, и это исходя только из христианских целей, а есть и другие." А это про то, кто, какими способами, большему числу людей жизнь сохранил. Не зверей, а людей подчеркну. В данном случае это пленные в концлагерях и солдаты союзников, ценность жизней в то время которых полюбасу выше, чем у немецких солдат Ответитьэто в средние века епископ гаркнул в бою, кто именно не помню :) "Убивайте всех! Господь разберется где свои!" - чистилище сами понимаете ... Ответить
не эти люди начали войну, Вот вот. Сколько русских детей потеряли родителей, а сколько ещё не родилось, из-за этого. А сколько ещё детей потеряло родителей из-за этого долговязого немца, до этого случая. Ответить
у каждого человека есть душа, нервы, чувства... и у снайперов тоже... Пусть он пожалел одного человека, зато не переступил через себя, иногда это равносильно душевной смерти.. Ответить
Ну полковник Ткачев сам признает, что это был единичный случай, потому он ему на всю жизнь и запомнился. А семью немца можно понять - еще бы - папаша считай в рубашке родился. Мне кажется про данный случай можно сказать: "Бог отвел". Ответить
Ну да с 4-х кратным-то увеличением петлицу бы разглядеть. Читал про советских снайперов, так они немецких офицеров по ботинкам отличали. Ответить
Ну, как "эксперт с мировым именем", несколько раз стрелявший с ПСО-1, скажу, что на расстоянии в 400 м - не особо чего разглядишь...
На ПСО-1 какая оптика?
Вот чтобы не соврать - не буду говорить. Думаю, что в Инете подобную информацию найти можно... Ответить
Видимое увеличение, крат 4 Мне в детсве было интересно: развел Ильич детишек или взаправду значки выдали?)))) Ответить
Он их отдавал тирану-Сталину, который их ел живьем. Школьниц - отправляли в Грузию на износилование Берии. Ответить"деревню жечь - будешь жечь"
мой дед мне рассказывал,как он повёл на расстрел двух немцев и один на коленях прося пощады показывал фотки своих детей,я спросил жалко было?дед ответил мне тогда а за что их желеть? ОтветитьНу, я-то спрашиваю о убийстве гражданского населения. Или вашему деду приказали растрелять двух гражданских? Ответить
под сталинградом, пленых военных их в то время просто девать некуда было, да приказ есть приказ Ответить
Значит ваш дед военный преступник, и должен был по-хорошему оказаться в Нюрнберге за неконвенционное ведение войны. Ответить
Есть приказ, на войне человек в первую очередь - солдат. Нарушение прямого приказа в военное время в лучшем случае грозит требуналом в худшем расстрелом.
Что-то дед ваш напутал. Насчет немцев, кторых расстреливали, поскольку некуда было их девать. Их бы не по двое бы расстреливали, а пулеметом, очередями.
то же блондинка наверно, поговори с ветеранами о войне , да и подумай сам , при наступлении передовые отряды не скем не церемонились,да же со своими ОтветитьДействительно, среди взятых под Сталинградом пленных немцев была огромная смертность. Пленных (истощенных уже во время сидения в котле) вели зимой пешком на довольно большие расстояния - к ж/д станциям и местам временного размещения. Советское командования, похоже, не расчитывало на такое количество пленных, во всяком случае никаких специальных мер по размещению и питанию такого большого числа заранее продумано небыло. Вопрос - немцы под Сталинградом оголодали в котле, пока их вели к лагерю умирали, в т.ч. и от внезапной кормежки - организм не выдержал. Наши в 41-м сдавались в плен, пока их вели к лагерю умирали, от некормежки. «Скажите, известно ли, какими снайперскими винтовками воевали советские войска и, в частности, группа Зайцева? У меня есть данные, что вооружение было ленд-лизовское – американские, английские снайперские винтовки». Вы знаете, нет. Василий Зайцев и его группа, да и многие другие снайперы все-таки предпочитали мосинские винтовки, причем производства до 17-го года, «тысячницы» так называемые. «Тысячницами» они назывались потому, что на Тульском оружейном заводе в царские времена была система приемки партий. Разбирали до последнего болта трехлинейку, сбрасывали все детали в одну кучу, потом совершенно произвольным методом, тыкая из этой кучи, собирали винтовку и отстреливали, и если винтовка давала высокую погрешность, то вся партия браковалась. Оснащались наши снайперские винтовки оптическим прицелом, сделанным по цейсовской лицензии с четырехкратным увеличением, достаточно компактным и жестким. Единственным недостатком этого прицела было то, что он не позволял всунуть в винтовку обойму целиком, поэтому снайперу приходилось досылать каждый патрон в обойму по отдельности. Немцы, соответственно, тоже, наиболее выдающиеся снайперы немецкие пользовались старым добрым маузеровским карабином 1898 года, то есть инструментарий у обоих противостоящих противников был приблизительно одинаков. Можно долго разговаривать относительно искусства снайперской войны, потому что снайперов в Сталинграде было достаточно много, и роль снайперов в условиях уличных боев выросла, конечно, до небес. Потому что когда войска находятся в непосредственном соприкосновении на расстоянии вытянутой руки, снайпер становится царем и богом. Он может решать такие задачи, которые в условиях поля и открытой видимости он, может решить, но не столь значимо и зачастую оказывается просто не в состоянии. Когда нейтральная полоса достаточно велика, то есть ему нужно выдвигаться именно на эту нейтральную полосу, готовить место, откуда он будет вести огонь, и прочее, прочее. И как интересно писал один из немецких снайперов, главным врагом снайпера на самом деле, за исключением условий боя в городе, не является другой снайпер. Это в фильме «Враг у ворот» и массе литературы, посвященной снайперам, рассказывается, как один снайпер охотится за другим. Извините, это, конечно, все хорошо, но ему работу надо делать. Ему нужно парализовать деятельность противостоящих войск, то есть отстрелять как можно больше офицеров, отстреливать расчеты минометов, отстреливать пулеметчиков, чтобы они не мешали своей собственной пехоте. Отстреливать артиллеристов, – немцы очень любили горные пушки по подъездам таскать (здесь речь идет о Сталинграде – ged)– вот чтобы они не могли этого делать. Снайпер, это уже на десерт, потому что надо в первую очередь воевать. Но снайперские дуэли были, их было достаточно много. У нас были снайперы, на счету у которых до 30-ти уничтоженных немецких снайперов. Были и у немцев весьма и весьма эффективные стрелки. Но в первую очередь, конечно же, парализация деятельности общевойсковых подразделений противника, чтобы они носу не могли поднять, рыпнуться куда-то и чтобы боялись снайперов смертно. Тогда наступает такой своеобразный паралич, коллапс воли непосредственно у тех, кто должен воевать, а это очень важно, это дает психологическое преимущество. Что касается английских и американских снайперских винтовок, Андрей, то если бы наши пользовались ими, то у них было бы очень много проблем. Первая проблема заключалась бы в боеприпасах, потому что обычно снайпер носил с собой, наши и немецкие, порядка 100-120 патрон – достаточно много. С легкими пулями, с тяжелыми пулями, с пулями-маркерами, с пулями-трассерами. Ну, там был целый ассортимент в зависимости от задач, которые ему нужно было решать. Вот представьте себе, что не поступили ленд-лизовские патроны. И все. Барка жизни встала. немножко бред :) Невозможно убить выстрелом через любую оптику, кроме окна :) Совершенно. Можно ОЧЕНЬ сильно ранить, порой до потери зрения. Но убить невозможно. И, соответственно, выстрел делался (и делается сейчас) чуть выше или ниже от блика оптики. Далее, разрешение оптики имело значение. Любой, кто стрелял с 4х на 150-300м и 6-7х меня поймет... ОтветитьНу, поспортье с В.Зайцевым, может он неправильно в своем наставлении написал? )))))))))))))))) ОтветитьКогда он это писал у него уже имхо маразм был. Еще раз - если в физике и баллистике чуток понимаете - НЕВОЗМОЖНО прострелить любую оптику с линзами. ОтветитьВ физике (оптике) чуток понимаю, в балистике - нет. Но верить в этом вопросе предпочитаю не вам, а Зайцеву - как более известному специалисту. Что касается наставления для снайперов, то оно было написано Зайцевым еще во время войны, так что осмотрительней словами бросайтесь. ОтветитьДа вы бредите, камрад. Как это нельзя убить через оптику??? А если, допустим, после попадания в бинокль, пуля уйдет по касательной, а корпус бинокля войдет в моск? Это будет считаться смертью? Ответить"Кто там из американсов сказал, Бредли кажетсо "Убивай их всех, господь наверху разберет"" Данное выражение было сказано при штурме Константинополя вообще-то. Что во второй крестовый поход в ответ на вопрос Луи "А как же нам узнать - кто праведный христианин, а кто грязный араб?". ОтветитьА вот это уже просто чушь. Констанинополь был населен христианами, а не арабами. Крестоносцы, штурмовавшие его в 1204 году это прекрасно знали. ОтветитьВизантия была толерантной страной включавшая несколько народов и с различным верой вероисповеданием … ОтветитьПервоисточник фразы очень интересен, но как это опровергает то, что это сказал (повторил) американский генерал? ОтветитьНу тогда с вашей стороны корректно было бы извиниться за ваши слова о "незнаниях" собеседника. И переформулировать первоначальный тезис типа "А первоисточником фразы было..." ОтветитьБыло бы. Но не извинюсь. Достал тупой антиамериканизм, понимаемый глупцами, как патриотизм. ОтветитьНу голубчик, что-же вы уперлись то как баран. Я же вас еще не оскорблял, а вы как целочка, которой неприличное предложение сделали... Ответить
Вообще - о чем спор? Вспомните фильм "Война", как русский парень из плена англичанку вызволял. Он правильно рассуждал: это - война, не убиваешь ты - убивают тебя. Вот и весь сказ. ОтветитьНе знаю хороший ли он человек , но солдат он плохой … Война требует совсем других воззрений и правды, отличимых от мирного времени … если бы он рассказал своим коллегам по оружию, то остался бы не понят … ОтветитьP.S. Ты долбаное корыто, чего стоял …!
Охренеть, какая лирика... Минутная слабость, а может быть желание почувствовать себя приносящим не только смерть, но и дарующим жизнь? По поводу рассказа : вспоминается эпизод из "Рядового Райана" - когда пленного немецкого пулеметчика отпускают на все четыре стороны, а через несколько часов этот же пулеметчик закалывает одного из своих благодетелей. Показательно. ОтветитьЭэх, не понимаете вы ценности человеческой жизни, вы наверное и мораторий на смерную казнь не одобряете! ОтветитьРаботничег, вы может бинокль со стереотрубой путаете? Пуля из карабина на расстоянии до 50 метров рельс насквозь пробивает (!), для нее, что есть бинокль - что нет, поровну абсолютно. Ответить
Задачка военным "моралистам". ВВОДНАЯ: Разведгруппа осуществляющая скрытое наблюдение, обнаружила в 200 метрах от дороги, по которой должна пройти колонна с гуманитарными грузами, замаскированную позицию станкового гранатомета. Расчет - два сопляка 15 и 12 лет. Расчет находится под прикрытием двух станковых пулеметов, замаскированных, защищенных земляными капонирами и установленных для ведения кинжального огня. Действия снайпера в подобной ситуации? Действия "моралистов"? ОтветитьИсходя из понятие "слезинка ребенка" предполагаю, что предложат "убиться ап стену" Ответить
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.
|
||||||
















обычным немецким гражданам тоже нафиг не была нужна та война.
Ответить