Логические упражнения по-поводу насильственного крещения Руси.Попробуем. Первый упрек – кровавое, тотальное христианизирование [называются дикие цифры от трети всего населения до 9 миллионов умученных и убитых язычников злодеями попами и продавшимися Сиону князьями]. Откуда только вот столько народу взялось на Руси, ни кто из обвинителей сказать не способен. Ну да ладно, пусть именно столько и даже больше. Соответственно вместе с цветом древней нации была уничтожена и её величайшая государственность и культура. 1. Что может нам подсказать скорость, с какой христианство распространялось на территориях, которым в будущем суждено стать Родиной для возникших из смешения славянских (и не только славянских) племен нации русских (период возникновения суперэтноса с 13 по 17 века включительно)? Скорость обращения разноязыких, разнокультурных и разноверных племен в христианство составила практически несколько столетий. 1.1. Напрашивается вопрос – каким же образом тотальная резня и насилие могли так сугубо затянуться (гражданская война на протяжении столетий)? Показания «свидетелей» из стана критиков разнятся до противоположности друг другу, и не дают ни каких редиректов к истории или математическим расчетам. Держим себя в руках и не обращаемся к фактам из истории Руси того времени … ;) 1.2. Если посмотреть вокруг и обратить внимание на примеры явно силового варианта насаждения религии, то мы увидим, к примеру, как появилось мусульманство в Азербайджане. А появилось оно незатейливо и в своем обычном варианте. К моменту прихода мусульманских захватчиков в Азербайджане господствовало христианство с значительной долей населения исповедовавшего зороастризм. Фактически, национальное освободительное движения шло под знаменами сохранения своих вер. Тот же национальный герой Бабек (в Азербайджане он герой номер один и его памятников наверно не намного меньше чем поставили Ленину) был христианином. Итак, разогрелась многолетняя война с очевидным религиозным подтекстом. И именно в результате этой войны родилась знаменитая азербайджанская пословица – «мы мусульмане от меча», т.е. мусульмане в результате насилия. Напомню, что все это происходило намного раньше появления христианства на Руси.
Для чего был сделан такой экскурс в историю бывшей братской республики? Для того, что бы посмотреть, остается ли хоть что ни будь после насильственного насаждения религии и культуры на протяжении промежутка времени более тысячелетия? Остается ли информация об этом в истории и в народной памяти? Исторической и культурной информации осталось более чем достаточно. Отсюда следует ещё вопрос – на каком основании можно тогда предполагать, что для Руси кровавое крещение прошло настолько скоротечно и фатально (хотя по факту длилось века), что ни слова, ни обгорелой головешки, ни одного свидетельства, ни со стороны соседей руссов (не заметили столетних войн за веру, бывает … ), ни у самих руссов? Оговорюсь – Азербайджан совсем не одинок в своей трагедии и не только ислам отметился большой кровью в истории. Хватает ярких и кровавых примеров из истории и Европы и Азии (да-да и мирный буддизм тоже не отстает).
Немного о логике экстраполяции: говорят, что например, беременная женщина пошла в кабак, напилась там и устроила пьяный дебош с дракой, то в это можно, конечно поверить... Но согласимся, что такое поведение в целом, сажем, не свойственно беременным. Случаев насилия не могло не быть, мелкие эпизоды, даже если мы их не знаем ну наверняка же были, но их эпизодичность и противоречие парадигме христианства и истории лишь выгодно оттеняют мирный процесс христианизации.
Давайте обратим внимание на то, что собой представляли вооруженные силы того времени? Помимо постоянной небольшой дружины все ополчение собиралось из народа. Т.е. народ был вооружен и был не новичок в боевых действиях. Неужели полицейская дружина одного из князей могла бы противостоять народному восстанию и могла устроить кровопролитие в миллионы жизней, да даже тысячи жизней? Эх, если бы не зарекся не говорить о фактах истории Руси, то привел бы количество изгнанных народом с княженья князей …
2. Что нам может сказать наличие христиан на Руси в века так называемой насильной христианизации? Представим картину: Большинство наших соседей характеризуют славян как людей достаточно стойких, можно сказать цельных и с высоким чувством собственного национального и личного достоинства, свободолюбия. Каким тогда образом можно объяснить наличие большого количества подвижников и Святых из среды только что подвергшегося насильной христианизации племен и родов? Наличие таких людей с крайне высоким авторитетом и для христиан и даже для язычников … ? Не откуда взяться героям духа при насильном обращении в иную веру. Человек, что не пожертвовал жизнью за старую веру, ни когда не станет добровольно жертвовать ею ради насильно насажденной, по двум вероятным причинам: отрицательного отношения к новой насильственной вере и, по причине не способности к жертве во имя веры, раз уже он не оказался способен к ней за веру предков при своем насильном крещении.
Откуда же тогда эти многочисленные герои Духа? В случае насилия им взяться было неоткуда. А ведь с каждым веком количество Святых подвижников росло кратно вместе с количеством новообращенных … "Невольник - не богомольник".
Кстати, как назвали Владимира его современники? Так вот князя Владимира называли в народе Владимир Красно Солнышко- ласковый князь. Изверга и тирана бы так назвали? А как быть с тем, что Владимир по принятии христианства колебался с вынесением смертных приговоров? Это тот человек, что потопил в крови языческую Русь? Торквемада плачущий над казенными? Где логика в ваших обвинениях, господа? ;)
3. Переходим к следующему вопросу - Если славяне были высокоцивилизованными народами до христианства - где следы этой цивилизации? Пусть язычники покажут. Нету? Ах, это все было в Гипербореи? От настоящей цивилизации в любом случае что-то должно было остаться, несмотря на борьбу со старой языческой верой или даже с целым народом и его культурой.
Пример: крито-минойская культура. Эта древняя цивилизация была полностью разрушена ахейцами, а сами минойцы были частично вырезаны, частично ассимилированы завоевателями. То есть, как народ они исчезли с лица земли. Но, несмотря на это (а также на страшные землетрясения, не раз потрясавшие остров в ту эпоху и многое разрушившие), на Крите осталось очень много памятников минойской культуры, по которым эту цивилизацию и изучают сейчас археологи (в том числе и затонувшие памятники культуры, как и «почему-то» не оставшиеся от вожделенно-мифической Гипербореи). А ведь минойцы, не в пример и ныне здравствующим славянским народам, были уничтожены более 3 тысяч лет назад!
3.1. Постойте, но ведь Владимир-то христианство насаждал явно не в Гиперборее. А на Руси, где никаких следов «древней цивилизации» нет и не было. И тут возможны два варианта:
3.2. Если христиане действительно сожгли все языческие книги, и ничего из этого не сохранилось, то откуда же вы, господа, через 1000 лет узнали, что такие книги существовали и были сожжены? Ведь языческих источников, как вы сами утверждаете, не сохранилось, а в христианских летописях никаких упоминаний о языческой письменности, книгах и их сожжении нет. Кстати, последнее обстоятельство довольно странное: ведь у людей того времени была несколько другая психология, чем у нас с вами (без политкорректности
4. Письменность! О Велесова премудрая книга и всесвятная грамота! Не будете ли вы так добры, госопода, показать мне хотя бы один клочок "бересты", на которой было бы что-нибудь "начертано" в дохристианский период? Нет-нет, я не о книгах - ведь вы считаете, что они все были сожжены. Но ведь любой грамотный народ пользуется письменностью не только в религиозных целях! В том же христианском Новгороде 11-13 вв. грамотные люди (а таких, судя по всему, было большинство) писали друг другу на бересте все что угодно: хозяйственные записки, личные письма, шутки, угрозы... Да всего и не перечислишь. Получив и прочитав такую берестяную записку, человек обычно не хранил ее, а выбрасывал в помойку или прямо на улицу (если не отличался аккуратностью). Там записка надежно затаптывалась в грязь, да так и оставалась лежать - береста, как оказалось, неплохо сохраняется. Поэтому в наше время археологи находят в новгородской земле множество таких "грамоток" - древние новгородцы-христиане буквально "заплевали" ими свой город. По логике вещей, если бы у этих же новгородцев (и других славян) существовала дохристианская письменность, которой они "чертали на бересте", то должны были бы сохраниться хотя бы несколько подобных "грамоток" времен язычества (уж их-то христиане явно не могли уничтожить - не лазали же они по помойкам и не производили раскопок в городе, чтобы найти какие-то обрывки хозяйственных записок десяти-, двадцати- или столетней давности Продолжение, возможно, последует …
Способно ли язычество обновить и воскресить нашу страну? Христианство призвано привести ко Христу все народы. Языческие культы, реально существовавшие в прошлом (а о сути нового язычества мы еще поговорим), в этом отношении христианству противоположны. Они не направлены вовне того народа, которому принадлежат. Персом-огнепоклонником или индусом высшей касты надо было родиться, но нельзя было стать. У каждого народа свои боги, и эти боги покровительствуют только конкретным народам — вот основной постулат исторического язычества. «Так это же великолепно! — воскликнет кто-нибудь. — Нам сейчас и нужно отгородиться от внешней духовной угрозы! Будем же молиться своим богам!» Но подождите. А каким конкретно богам вы собираетесь молиться? «Так это же понятно, — ответят нам, — русским, славянским». Вот в первом номере газеты «Лыбедский бульвар» за 2001 год помещена статья В. И. Корчагина «Что делать?», в которой он пишет: «Нам необходимо вернуться к своей русской национальной религии, существовавшей до принятия христианства на Руси, к своим родным русским богам»[1]. Попутно газета в очередной раз выливает поток грязи и оскорблений на православное христианство. Необходимо, однако, отметить, что русская нация как исторический феномен возникла вовсе не в языческие времена. Под русскими обычно понимают три родственных народности — великороссов, малороссов (украинцев) и белорусов. Любому человеку, мало-мальски знакомому с историей освоения тех огромных просторов, которые занимают эти народности, с историей их взаимоотношений, очевидно, что срок формирования русской нации вполне укладывается в минувшую тысячу лет. Например, В. О. Ключевский и С. Ф. Платонов, одни из наиболее значительных отечественных историков рубежа XIX-XX веков, относили образование великорусской народности (тех, кого мы обычно называем русскими) к XII-XIII столетиям — времени колонизации Суздальско-Владимирской Руси[2]. Если же говорить о русской нации как о политической и экономической общности, то любому человеку, учившемуся в средней школе, очевидно, что сформировалась она не раннее XV-XVII веков. А что же было раньше? Были, например, скифы-пахари, иначе называемые сколотами. Древнегреческий историк Геродот писал, что они пришли на земли Среднего Поднепровья за тысячу лет до Дария, то есть за полторы тысячи лет до Рождества Христова. Достаточно подробно на сколотской проблеме останавливается Б. А. Рыбаков в своих книгах[3]. Сколоты, так же как и венеды, и анты — все это предки нынешних русских. Но в том-то и дело, что они, конечно же, не русские в нашем сегодняшнем понимании. Безусловно, они жили на территории нашей страны, и мы — их отдаленные потомки. Однако мы другие — и по широте своего географического охвата, и экономически, и культурно, и духовно, и даже уже антропологически. Мы мало похожи на них. Мы не сводимся к ним. Нас разделяет История. И их боги — это именно боги сколотов, венедов, антов и так далее. Но это ни в коей мере не русские боги. Да и о богах этих сохранилось крайне мало сведений. В каких богов верили сколоты? Поклонялись они солнцу и чтили «священные дары» неба — золотой плуг, ярмо, топор и чашу. Вот и все, что известно об их религии ![]() [1] Корчагин В. И. Что делать? // Лыбедский бульвар, 2001. [2] Ключевский В. О. Соч. в 9 томах. Т. 1. М.: "Мысль", 1987. С. 295-296. Платонов С. Ф. Полный курс лекций по русской истории. Спб., 1999. С. 112. [3] Рыбаков Б. А. Язычество Древней Руси. М.: "Наука", 1988. С. 40-50. Рыбаков Б. А. Язычество древних славян. М.: "Русское слово", 1997. С. 306. Источник: Компиляция с внешки и не только. Поделитесь с друзьями: Смотрите также:Веды родноверие Россия россия русь Русь славяне Христианство христианство язычествоКомментарии:мдя как обычно гнут куда хотят... эта религия оказалась хороша для создания нации рабов и абсолютной защиты правящей верхушки от угнетаемого(своего же) народа. хотя какой он свой ужо давно верхушка на Руси чужеродная. ОтветитьТем не менее оставаясь нацией рабов. Крепостничество отменено в конце 19 века. И после отмены крепостничества у многих выбор судьбы был очень невелик. И до сего дня Власть неограниченно манипулирует людьми, а Церковь (проправительственная) преданно славит все деяния Власти. Ответить
Поясните, у язычников что, не было рабовладения? Было. Тогда, выходит, разговоры о "нации рабов" глупо привязывать к христанству. ОтветитьУ славян (на территории Руси до христианства) вроде не было. были общины, племенные вожди-князья, бояре, но крепостных не было. Новгородом правил вообще мэр (избираемый народным вече приглашенный князь). Ответить
Вроде? Хороши же ваши познания. Как и показательно использование слова "крепостной" применительно к первому тысячелетию. Если коротко, многие путешественники упоминают наличие у славян и русов рабов и рабынь. Например, арабские путешественники Ибн-Русте и Ибн-Фадлан. Стыдно уж её-богу приписывать возникновение рабства христианам. Хоть немного совести-то должно быть. Ответить
Более того, в Римской империи именно благодаря христианству рабство исчезло. Ещё Ап. Павел писал рабам христианам не превозносится над господами единоверцами, ибо бывали случаи когда раб начинал повелевать господином. А вернулось рабство в христианский мир "благодаря" значительной поетри христианского духза в Европе, а потом и в России (крепостничество как результат). Но и даже при таком раскладе можно обратить внимание на примечательную черту. Если русский военный корабль встречал в море судно рабовладельцев, то капитана этого судна без разговоров вешали на рее, а судно препровождали до порта, где людей выпускали на волю. где это я приписал возникновение рабства христианам? в моих двух комментах ничего подобного нету. Я лишь указал на нелепость фразы "нагнула соседей". У России в долгой истории были победы и поражения. Другие страны строили не менее громкие империи, владели более обширными колониями. НО! специфика православия-российской монархии : другие народы имели в рабах инородцев большей частью, а Россия... в России что церковники, что дворяне продавали-покупали собратьев по вере, сородичей... Ответить
> где это я приписал возникновение рабства христианам? в моих двух комментах ничего подобного нету. И о слове "вроде". Я уверен лишь в том, что могу сам пощупать, проверить. История же... перепирайтесь с новоисториками, я мудро ухожу в сторону от таких дискуссий. Есть три великие продажные шлюхи на нашей планете - ИзТория, РеЛигия и наУка.
Срочно сбеги в пещеры, желательно в такие где нет наскальной живописи - только так сможешь оградить свой чудесный и замечательный разум от _Великих_Продажных_Шлюх_! Ответить
А чсто значат эти многозначительные выделения букв в словах ИзТория, РеЛигия и наУка? Это если даже не обращать внимания на то, что слово "история" пишется через "с". ОтветитьАвтар ты вообще об язычестве понятия не имеешь.
Вы просто не читали историю инквизиции христианской. Почитайте и убедитесь, что нет ничего кровавей в истории, чем христианская религия Ответить
Я читал об этом весьма много. Деяния инквизиции ни в какое отношение не идут с деяниями атеистов в 19-20 веках, то есть они гораздо "скромнее". Общее количество казнённых инквизицией по разным исследованиям (я знакомился с тремя) учёные оценивают в 30-50 тысяч. Это общее и за всё время её существования. Атеисты их на раз переплюнули. ОтветитьМного чего ты читал, если ты сам сказал что православной инквизиции небыло? Как можно читать много о том чего нет? :-))) Ась? ОтветитьСпециально для христиан - Допустим, завтра, г-н Медведев примет политическое решение о необходимости вступления Росии в ряды мусульманских государств и через парламент примет соответствующие законы, обязующие всех признать единого бога Аллаха и пророка его Магомеда. А так-же жить по законам шариата... Кто из вас ДОБРОВОЛЬНО отречется от своих убеждений, своей веры, посрывает с себя кресты, наденет на жен-сестёр-матерей паранджу и побежит в ближайшую мичеть делать себе обрезанье?
В истории христианства такое многократно было. Достаточно вспомнить на периодические гонения на первых христиан в Римской империи. Однако христиане религиозных восстаний не устраивали. И тем не менее выжили. Ответить
Холиварчик? :) А вы так все понимаете. И язычество, и мусульманство, и атеизм с зороастризмом.
А я не говорю, что разбираюсь в язычестве. Но вот только величайший пласт русской культуры, русская литература, русская музыка, живопись - это всё же христианский пласт. И люди, творившие МОЮ, русскую культуру, были если не воцерквленными православными, но уж во всяком случае далеко не язычниками. ВАШУ культуру? Ваша культура немного в другом месте, судя по внешности.
О!!!! Вы на глазок определили мои рязанские корни? :) Чудесный навык! Докторскую уже защитили по физиономистике? :))) Помним, помним - вашего героя-язычника розлива образца 93-го года (тов. Макашов, не так ли?): "Выкинуть нах#й, этих жидов!", - да? :) А как же! Если вы помните фильм про Рублева, то вспомните фразу, отнесенную к нему "Не русский ты, морда рязанская". Рязань - это территория племен эрзя и мокша. Но на коренного рязанина вы не тянете, уж поверьте мне.
Перепутал, каюсь :) Баркашов, конечно же... Я вам про то, что в живописи рублева византийские каноны идут, вы мне про русскость его живописи по духу. ну нету в ней ничего русского. И люди на ней не русские изображены. По лицам же видно.
При чем тут антиклериканство? Человека с детства воспитывают в духовной традиции христианства - к какой культуре он будет относиться? К конфуцианской? К индуистской? Или может к магометанской?
Кстати, рекомендую почитать Щербатова "О повреждении нравов в России" - конец XVIII века... А вот в летописях написано обратное :-) Христианство пришло на Русь с мечом и через предательство, а князя Владимира "ясным солнышком" называли только церковные книги, в прочих записях же фигурирует формулировка "Владимир Кровавый". Но церковные популяризаторы этого не пишут, они просто обходят этот вопрос стороной :-) Он неудобный. Кстати, Сабжер, ты так и не ответил чем твой бог лучше Дьявола? Ведь он же лучше, раз ты с ним? :-) И наверное этот вопрос для тебя ясен и прозрачен, а значит ты можешь по пунктам перечислить преимущества бога перед дьяволом в жизни обычного человека :-) ОтветитьЕсли христиане действительно сожгли все языческие книги, и ничего из этого не сохранилось, то откуда же вы, господа, через 1000 лет узнали, что такие книги существовали и были сожжены? А теперь фактические упражнения на тему... Взято с http://www.ateism.ru/articles/inkvisit01.htm
Да была такая печальная страница русской церкви, мне стыдно.
Это не относится к обсуждаемому вопросу. Хотя мои слова не означают, что в истории Церкви не было немало черных страниц. Однако будьте уж добры не валить всё в кучу и оставаться в рамках обсуждаемой темы. Перевод разговора на другое означает лишь то, что по основному вопросу аргументов нет. Ответить
Это просто истерика. Когда возразить на что врачи лечат больных и спасают жизни не возможно, то начинают вспоминать алкаша дядю Вову, что был хирургом и как-то по пьяни умертвил больного. Ведь какое вывод делается красивый на экстраполяции дяди Вовы - все хирурги алкаши и убийцы и соответственно все пациенты хирургов смертники и жертвы. И именно поэтому можно уверенно говорить - крестили Русь с кровью в 9 миллионов героических граждан Руси. Просто ужас :)) Издание закона о карании неповинующихся Церкви - это "случай"? Люди, смотрите - вас дурить пытаются, выдают целенаправленно пробитый к исполнению закон и созданные для этих целей государственные структуры (!!!) за "случай", за "пьяного дядю Вову" - это оказывается экстраполяция такая, одного плохого на всех хороших :-))) ОтветитьТомск – центр Православия в Сибири. Так говорит Александр Благословенный – Император (1801-1825) вообще религия - зло ... сколько людей поубивали за веру .... Ответить
А сколько невинных людей поубивали атеисты? Изучите историю великой французской революции, историю сталинского террора, террора коммунистов в Китае... Будем делать вывод, что атеизм -- зло? Или нет? Или двойные стандарты? Ответить
Я читал об этом весьма много. Деяния инквизиции ни в какое отношение не идут с деяниями атеистов в 19-20 веках, то есть они гораздо "скромнее". Общее количество казнённых инквизицией по разным исследованиям (я знакомился с тремя) учёные оценивают в 30-50 тысяч. Это общее и за всё время её существования. Атеисты их на раз переплюнули. ОтветитьТолько не тысяч, а миллионов. Хорошенькая такая работёнка для служителей любящего бога :-))) Такие усердные служители, что простой человек и то ближе к богу и к любви чем такой вот "приближенный". Ответить
Ну это просто клиника. А она тогда сильно обезлюдела. Из за инквизиции, из за крестовых походов, из за религиозных войн, из за тотальной антисанитарии которую церковь развела. Про это есть так же исторические книги с фактами, летописи есть. Но батюшки в церкви вам их читать не порекомендуют, - сомнительны эти книги ;-) Ответить
Даже учёные-атеисты советского периода, недруги христиан (например Е.В. Тарле), и те не приписывали инквизиции мифические миллионы жертв. А зачем вы в очередной раз сказали ничем не подкреплённую чушь, я просто не понимаю. У христиан достаточно действительных грехов, чтобы была нужда присочинять им ещё и несуществующие. ОтветитьА ты не рекомендованных попами ученых читай, а нормальных, которые служат не церкви а правде. И ты увидишь, что за более чем тысячу лет христианского идейного диктата по религиозным причинам было убито только в Европе до 30000000 человек, в основном - изощренно жестоким способом. И поскольку попы говорят что учение их - каноническое, тоесть неизменное с изначальных времён, значит сей час оно есть такое же как тогда. Либо придётся признать что Церковь переписала по своему уму учение Христа в период между падением Инквизиции и настоящими днями. Ответить
Интересно, когда это церковь рекомендовала читать книги Е.В. Тарле -- советского историка-атеиста, отнюдь не лояльного к христианству. Я же вам на это указал. Но ваша ненавись настолько застилает глаза, что вы, видимо, пропустили эту часть моего поста. Большивики теми же методами прививали коммунизм, что и христианство. И даже пользовались христианскими лозунгами, потому что и то и другое есть религия раба. Еврейская религия на Руси - зло по определению.
Есть религии языческие, то есть народно-племенные. А есть мировые, которые жёстко не привязаны к конкретному народу/племени. Христианство -- религия мировая, поэтому странно требовать от неё сужения до рамок единственного народа. Кроме того, если уж какая релия и может быть названа еврейской, так это иудаизм. Христианство-то евреи и не терпят. ОтветитьА как же Исус? Он то был евреем. Он получается сам своё же учение не терпел? Ответить
Кем был Иисус здесь и в таком формате с вами обсуждать не буду. Ибо сказано не метать бисера (без обид). А в остальном, вижу вам возразить нечего. ОтветитьЕвреем он был, что тут обсуждать. Или этот факт - тоже какой то сомнительный по тому что он вам не нравится? :-) ОтветитьМеня минусуют? Кто бы это мог быть, неужели среди смиренных христиан есть антисемиты??? Ответить
вобще то, если библию почитать, то можно узнать, что Иисус, несмотря на то, что был евреем, многие традиции еврейские отрицал. сравните хотя бы ветхий и новый заветы.
Если внимательно прочитать, то надо разделять традиции ВЗ и традиции, что были у евреев вопреки ВЗ. Внимательнее ;) ОтветитьА если внимательно почитать текстовки служб, то окажется что 85% их - ветхозаветные. И только редкие 15% - отчасти новозаветные. Или эти службы, совершающиеся в течении суток в любой христианской церкви Томска тоже сомнительны и бездоказательны? :-))) Ответить
Двойка. Даже кол. Позвольте, но вот тут вы врёте в лицо. Список и текстовка служб - известна и не секретна. Посчитать может каждый у кого она есть. Тем кому интересно, те могут взять уже готовый расчет Емельянова в книге "Десионизация" и сравнив его со списком служб из христианской сопроводительной литературы (продаётся в церковных лавках) убедиться в правильности утверждения что 85% служб - ветхозаветные. Ответить
смена религии-это политический ход.Хочешь чтобы народ тебе подчинился-заставь молиться новым "правильным" богам, тех, "старых" предай анафеме и скажи что все, что вне новой религии от диавола.И все-можно устраивать крестовые походы, ведь это же не война, не резня, а борьба за обращение неверных в "правильную" веру.Даже сейчас, казалось бы в мире цивилизации и разума, возникают новые религии, веры,секты, церкви.Сколько людей погибают морально, иногда даже физически, далеко ходить не надо-недавняя история разывшихся под землей "верующих в конец света".А кто их предводитель?Шизофреник, параноик и тд.Выводы конечно делать нам с вами, но есть опасность того, что на нх будут влиять пропаганда всяких свидетелей Иегова и прочий мусор нашего социума. Ответить
> смена религии-это политический ход. Ага, примерно как лекции Кураева. Гонит с убедительной рожей, но если начнёшь с карандашиком разбирать что к чему - выясняется что это полная профанация. Просто у одного дар убеждения врождённый, а у многих других - божественный дар человеческого разума выродившийся :-)) Ответить
Многие критики Кураева пытались "разбирать" его книги "с карандашиком" и "под лупой". Публиковали критику и в книгах и в интернете. Полагаю, это были критики не вам чета. И тем не менее, в результате обсуждения никакой "полной профанации" доказать не вышло, максимум спорные моменты. Так что не будем здесь обсуждать Кураева, тем более ваши гипотетические "разборы" его книг. Пока по теме данного поста вы фактов не привели. Вместо этого привели цитату с атеизма по вообще другому поводу. Ну, и зачем вам это надо? Что за злость у вас такая, которая заставляет искажать историческую правду, лишь бы облить помоями христианство? ОтветитьА что у вас за злость такая, что заставляет вас искажать историческую правду, лишь бы облить помоями русскую культуру?
Я лично русскую культуру помоями не обливал. Более того, своими древними славянскими предками-язычниками я тоже горжусь. И эту часть нашей истории не отвергаю. К сведению, Церковь учит, что и до Христа были и праведники и добродетельные люди. То есть нет отвержения и очернения истории.
Обратите внимание на первые слова тезисов? ;)
так видите ли) логика то тут не простейшая действует) на вывод влияет масса параметров, многие из которых уже никто не узнает( Ответить
Понятно, защитная реакиция ((
на первый взгляд да, логика может показаться простейшей.
Не надо аморфности. То, что приведено в статье не требует доказательств, что тогда жили не марсиане, а обычные хомо сапиенс. И тогда кровь была красная, а слезы соленые. Что именно вам кажется неправдоподобным в рассуждениях статьи? Что я забыл?
вот пример:
Этот пример, странно что вы не заметили, описывает ситуацию, когда исключения, а не правило, пытаются представить неким правилом. В то же время сама идея религиозного насилия совершенно чужда христианству. Т.е. в данном с0лучае говорится не ко конкретном примере, а описывается методика критиков христианства. Кажется некий "сабжер" уже постил статейку о "добровольном крещени Руси" на примере Новгорода? Не напомнить здешнему "историку от РПЦ" чем закончилась его попытка? Ответить
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.
|
||||||














взвешенный и аргументированный пост, +1
Ответитьлишний раз убеждаешься, что наша история интересна и без фентэзийных бредней...