Регистрация Вход
Город
Город
Город

Грустно-веселый «психологический» очерк о неоязыческих сектах. Даже с фотографиями ;)

Итак преступим к нашему с вам исследованию специфического раздела ролевых игр,в которые играют по нынешним временам и стар и млад.


Перед написанием данного очерка пришлось сделать выбор между двумя путями. Можно было взять наиболее заглубленных в родноверие персонажей и устроить настоящую фиерию из присутствующего в неприкрытом виде идиотизма. Это было бы весьма смешно, но создало бы неверный образ совсем не веселого социального явления. К сожалению, неоязычники это не только и не всегда такие вот забавные клоуны, как всея Детской горки Волхв (см. фото внизу - Откуда ж ещё вещать мудрость горнюю Главжрецу, как не с детской горки?!). Романтико-нацистское увлечение необразованных, но гиперактивных "детей" уже привело к первым трагедиям http://vefire.tomsk.ru/play?4978a259075e8 и видимо приведет к ещё большим бедам. Мир неоязычества не смотря на свои небольшие размеры уместил в себе целый пласт людей с определенным складом ума и психики. В это мире много злобы, лжи, мракобесия, неизживаемых комплексов, разврата и какой-то безнадежности, безысходности. И ни какой анутраж торжественности или безудержного веселья не скроет этого от пытливого взгляда наблюдателя.


Пойдем вторым путем - в нем будет место и для улыбки и для грусти.

История

Первые долбославы появились в СССР еще в конце 80-х годов, благодаря нелегально распространявшимся книжкам А.Иванова-Скуратова «Христианская чума» и В.Емельянова «Десионизация». Но первым, кто всерьез взялся за популяризацию «родноверия» в России, был А.Добровольский, он же Доброслав. Именно его последователей начали называть «родноверами». Примерно в то же время (в 1994 году) в небольшом издательстве «Капь» вышла книга В.Авдеева «Преодоление христианства».

Родноверия в России стало по-настоящему популярным после выхода в 1998 году книги В. Истархова (настоящая фамилия арийца и борца с сионизмом Гудман) «Удар русских б-гов», и сейчас оно является одним из самых модных трендов среди необремененных знаниями и критическим мышлением молодежи.

Места обитания

Есть вероятность наткнуться на компанию родноверов в лесах и парках во время языческих праздников. Велик процент долбославов среди ролевиков и толкиенистов (напомним: Толкиен был ревностным христианином и глубоким богослововом, а его знаменитое творения есть уникальный опыт изложения смыслов Библии). Наибольшее количество родноверов можно встретить на концертах групп, исполняющих славянский пэган-метал (Темнозорь, Аркона, Butterfly Temple/Невидь). Многие обретаются на абрыганских сборищах типа Чистых Прудов. Также они проводят съезды и богослужения на природе. Такие места можно опознать по наличию идолов, по форме весьма напоминающих мужские половые органы (отсюда названия приклеившиеся к данным сектам «...славие» и «...поклонники»). Считается, что МПХ символизирует плодородие.

Rodnoverus vulgaris

Чуть менее чем все долбославы являются патриотами разной степени радикальности (впрочем, все-таки не все. Но подавляющее большинство — таки да). Наиболее агрессивные и отмороженные на голову скинхеды (вроде Боровикова) по большей части состоят именно из родноверов. Удивителен феномен патриотизма родноверов. Уникальность его заеключается в том, что родноверы являютмя патриотами не нынешней России и даже не Руси второго тысячелелтия. По-большей части указанный период им мало интересен, а немалому числу ещё и явно противен. Теплые, щемящие  чувства направленны к виртуальной "Родине", о сущестовании которой до сих пор не подорзревает наука, в частности история. В сети благодоря статье на pravaya.ru постепенно распространяется термин, описывающий данный вид патриотизма - марсианство. Расшифровывается он, как любовь к ни когда не существовавшей Родине, народу, культуре и религии. Т.е. это своеобразный демарш личности, бегство, уход, отказ от историчности как таковой, отрицание её реальности. Отрицание часто агрессивное, оскобительное для окружающих. (см. статью на Городе http://gorod.tomsk.ru/index-1207413621.php)

В большинстве своем родноверы похожи на больных ПГМ и точно так же помешаны на «духовности» и «возрождении Традиций». Интересно, но не редко встречаются случаи (встречающихся действительно довольно часто) рордноверы с мировоззрением букавльно ничем не отличается от христианского, только на месте Христа стоит Перун. Т.е. над личностью, не смотря на весь комплекс отрицания, этакий эдипов комплекс по отношению к своей культуре, давлеет система ценностей христианской цивилизации.Смотрится подобное как футуристический гротеск.

Есть, однако, и исключение из данного правила — язычники-антифа. Эти считают, что славяне — народ толератный, и фашистами быть не должны. Чаще всего, ярые либерасты, технофобы, зоозащитники. По стране насчитывается, дай Боже, пара десятков.

Внешний вид вкупившегося в тему родновера — обычно длинные волосы, обилие рун и свастик («коловратов») на одежде. Специально для выездов на разные мероприятия надевают псевдославянскую одежду. Многие придерживаются неформального вида: косухи, «камелоты», берцы, перчатки без пальцев и т. д.

Считают себя «русскими витязями» (или викингами, если увлекаются до кучи еще и скандинавским язычеством).

Характерные примеры долбославской литературы: «Кощуны Финиста ясна сокола России» Трехлебова, «УРБ» Истархова, «Велесова книга» (не слишком умелая подделка прошлого века), и разный псевдонаучный бред типа книг Асова, Гладилина (особо запущенный случай, например, доказывает в своей писанине, что Чингиз-Хан был казаком) и Демина. Пишут половину слов с Большой Буквы + пишут их и в корне и в суфиксе.Тем самым подчеркивая некую сакральность употребляемых слов.

Называют себя именами, звучащими «по-славянски». Большинство таких имен звучат крайне однообразно — Яросвет, Ярослав, Святослав, Ладослав, Яроврат, Коловрат, Велесрат и так далее. Стоит заметить, что все это княжеские имена. Если бы современные носители этих имен действительно жили бы в дохристианской Руси, то они там скорее всего были бы обычными холопами и носили бы имена вроде Пузо или Дурак (А то и Жирослав или Дрочило — были и такие имена). Весьма любопытен тот факт, что имя Изяслав среди долбославов практически не встречается. Очень напоминает ситуацию с пробуждением памяти прошлой реинкарнации, когда такие феномены вспоминают себя исключительно графьями, жрецами, фараонами и пр., и хоть бы кто вспомнил себя рабом, свинопасом или проституткой. Это и понятно - мотивация на самом деле и там и там одна и таже.

Очень любят фразы типа «Это естественно, а значит — это хорошо!», употребляют их к месту и не к месту. Но во-первых, болезни, смерть и волосатые женские подмышки — это тоже естественно. А во-вторых, подобная аргументация особенно умиляет, когда она используется на форумах и в ЖЖ: все-таки общение в интернетах вместо RL — это совсем не естественно.

К вопросу о «естественности» можно добавить отношение родноверов к сексу — чаще всего, крайне консервативное (в том числе и к гомосексуализму, который вполне себе распространён в природе). Отношения среднестатистического родновера с девушками часто включают в себя патриархальные поведенческие установки и/или возвышенно-романтичные вздохи в духе толкинистов, начитавшихся псевдоисторических «рыцарских» книг. Другая крайность — «языческая раскованность» (обычно, на совместных пьянках типа Купалы - см. в конце поста). Правда, в силу совершеннейшего невежества родноверов кроме прочего и в сексуальных премудростях, такие «оргии» скорее относятся к разряду заунывного ... в кустах по-пьяни.

Сами долбославы замечают, что окружающие относятся к ним как к клоунам, и периодически задумываются о причинах такого отношения к себе. В результате постоянно создаются организации «по очистке славянского язычества от провокаторов и дегенератов». Как правило, ФГМ у участников таких организаций выражен еще сильнее, чем у основной массы долбославов. Судите сами, хотя бы по этому отрывку:

Мы предлагаем новое язычество, соответствующее времени. Язычество гностическое, антидемиургическое. Язычество восстания Северных Богов. Язычество крови, насилия и террора. Язычество новейших технологий, современного оружия, язычество космоса, язычество ракет. Если это привлекает вас – добро пожаловать к нам. Ариогнозис, Навославие – вот язычество нового времени. Мировоззрение, с которым мы победим.

— http://community.livejournal.com/antidolboslav/30936.html

Яроврат, как всегда, не по-детцки жжот пафосным напалмом:

Доживи аутентичное язычество до наших дней, как вы думаете, рядились бы, скажем, викинги на праздники в шкуры и плясали бы вокруг костра? Очевидно, что нет. Следовательно, "язычества" в том понимании, в котором оно существует сейчас, НИКОГДА НЕ СУЩЕСТВОВАЛО, это продукт постмодерна, не имеющий к аутентичным верованиям арийцев абсолютно никакого отношения. На дворе двадцать первый век, эпоха лазеров, суперкомпьютеров, орбитальных группировок и нанотехнологий. Если религия велит рядиться в шкуры, а не в композитную броню - что-то в этой религии не так. Воистину, сергианский поп, освящающий атомный ракетоносец, выглядит выигрышней. Ибо кому выгодно загонять арийцев в каменный век - я думаю понятно без особых разъяснений.

— http://lord-marshal.livejournal.com/69969.html

Если бы викинги дожили до наших времен, они бы грабили корованы грабили торговые суда с помощью подводных лодок и носили бронежилеты последней модели, а не грязные шкуры и расписные рубахи. Подумав хотя бы об этом, можно понять, что неоязычество к настоящей древней вере арийцев не имеет никакого отношения. Современное долбославие - это новодел советский эпохи, который гораздо ближе к верованиям африканских племен, чем к религии викингов. Но в отличии от негритянских культов долбославие не аутентично, ибо цепочка русских жрецов прервалась, и волхвом себя сейчас может объявить любой проходимец.

— http://lord-marshal.livejournal.com/89593.html

В других странах

В странах со славянским населением (Украина, Польша и т. д.) ситуация с неоязычеством принципиально ничем не отличается от ситуации в России. В Прибалтике и Беларуси примерно то же самое, только вместо Пердуна — Пяркунас.

В Западной Европе и в США все немного сложнее. Во-первых, самый распространный вариант неоязычества там — викка, у которой мало общего с т. н. «славянским язычеством». Что касается неоязычески настроенных персонажей, то они в основном исповедуют вотанизм/одинизмом (основанные на германском/скандинавском язычестве соответственно, различаются в основном транскрипцией имен мифологических героев). Примеры — Дэвид Лэйн, Варг Викернес. Их любимые авторы — Юлиус Эвола (написавший еще в 1920-х годах на редкость унылую книгу «Языческий империализм»), Мигель Серрано (который считал даже Христа персонажем скандинавской мифологии, кстати), тот же Викернес. Это относится и к американским наци-язычникам, и к скандинавским, и даже к греческим — хотя у последних и своя мифология неплохо сохранилась. Надо сказать, что и в России полно одинистов. Связано это в первую очередь с тем, что скандинавская мифология сохранилась гораздо лучше славянской (у славян толком не сохранился ни героический эпос, ни мифы творения). А среди французских и испанских "патриотов" встречаются также поклонники кельтской мифологии (так как на территории современной северной Испании в древности жили кельтские племена).

Даже в Мексике есть желающие возродить религии майя и ацтеков. Вы таки будете смеяться, но они еще и выступают за депортацию всех «европейских оккупантов» из Америки обратно в Европу! Пруфлинк. Кроме того, они еще и играют кухонно-гаражный NSBM (например, Kukulcan). В Латинской Америке популярен и вотанизм (см. Мигель Серрано). Исповедуется в комплекте с фашизмом, при этом цвет кожи верующего никакой роли не играет.

Мнение бывалых ...

Было дело, моя быдлосожительница-родноверка рассказывала мне о нацы-анализме в том ключе, что он у нее здаровый, то есть знаменует собою не ненависть к чужим, а любовь ко своим. Вообще родноверие само по себе достаточно хорошо иллюстрирует, какая обширная и неизлечимая говнянка мозга сопутствует обычно подобным идеям - ..., чего ожидать от ... говноедов, зачем-то пытающихся возродить древнее и заслуженно подохшее дикарство, прыгающих вокруг костров и поклоняющихся деревянным ..., символизирующим собою их быдлобожков

— http://lj.rossia.org/users/classerman/626.html

В школе (класс десятый где-то) я зачитывалась трудами академика Рыбакова... я представляла себе в лицах и картинках, КАК тогда жили люди. и мне это было действительно интересно, потому что чувствовалась, кхм... связь поколений и НАУЧНЫЙ исследовательский подход, что ли.  А то, что я вижу щас... девицы в бесформенных сарафанах, небритые мужики в меховых шапках, пафосные высосанные из пальца телеги о "славянской мистике" (источников мне! письменных источников, не уступающих Старшей Эдде по глубине, вот тогда и поговорим), труднопроизносимые многосложные имена (а слабо, как в старину действительно часто бывало, наречься Дураком или Оладьей?)... хз, смотрю на них, читаю их - и сразу вспоминается бессмертный пассаж про "понюхал старик Ромуальдыч свою портянку и заколдобился"...

— http://olga-the-dark.livejournal.com/203480.html

Интересно мнение, что

- неоязычество является скорее не религией, а моделью мышления, которая прочно связана с архаическим сознанием. Среди основных признаков архаического сознания:

  • Мышление бинарными оппозициями (добро - зло, сила - слабость, день - ночь).
  • Одушевление всего сущего .
  • Невозможность выстраивания объектов в логическую иерархию.
  • Интегральное восприятие объектов, невозможность выделить из них отдельные признаки.
  • Рассмотрение всех объектов как однократных, невозможность объединять объекты в множества.

Таким образом каждый язычник должен:

  • Попытаться убить каждого незнакомого человека, (так как любой не-друг - враг, и.т.д.).
  • Уговаривать свой телефон принять входящий вызов, а потом благодарить его за это.
  • Перестать различать родовые и видовые категории, утверждать что между березой и дубом нет ничего общего, так как родовой категории "деревья" в его сознании существовать не может.
  • Отказаться от всех абстрактных категорий и признаков, например избавиться от понятия "цвет", так как этот признак неразрывно связан с каждым его носителем и не существует сам по себе. Если язычник читает газету, то он должен либо поверить ей от первого до последнего слова, либо полностью её отрицать.
  • Отказываться верить в существование леса, а видеть в нем только совокупность деревьев. Даже не совокупность деревьев, а конкретные отдельно стоящие деревья.

Признаков архаического сознания много, и все они демонстрируют абсолютную невозможность язычника существовать в условиях современного мира. Следовательно все наши ряженые язычники всего лишь испытвают желание поклоняться МПХ, и плясать у костра на берегу речки, короче очарованы внешней атрибутикой язычества.


А теперь на сладкое, окунемся во внутреннюю жизнь исследуемых.

"Ведаман Ведагор" (Алексей Васильевич Трёхлебов), - "...славяне и арии имели в основном первую группу крови, твари - четвертую..." (с)

Нехитрый ассортимен славянской лавки. Волхв занят рекламой товара.

А сейчас каснемся одной из самых сакральных тайн мотивации родноверческого движения. Как-то на одном форуме неоязычник скандинасвкого толка долго и поробно размалывавший родноверческий бред изрек наконец обвинительную и одновременно сокрушительную по очевидности квинтессенцию, главную мистерию критикуемого им родноверия  - "...что в штанах, тому и молимся!"

Дорогой читатель, если тебе не очень видно, что же возлежит на протвине, то немного иной ракурс.

Какая милая причуда. И наверно невольно посетит мысль - ну вот у этих так, но не у всех же! В том-то и нюанс, фалофилические нотки суть отличительная черта и смысл родноверия. Смотрим далее.

Мило , не правда ли? Запечатлены представительницы одной из самых мощных и авторитетных среди подобных в РФ общин родноверов. Ярило, понимаешь.

Ну или вот в таком ракурсе. Отметим - это не съемка скрытой камерой и не сатерический фейк. Это родноверки и их бог.

А это "мальчики" из этой же общины, работа серьёзная и символ повесомее девичьего варианта.

Девушки тоже уже завершают установку, скоро, скоро начнется самое важное и интересное ... Ближе к вечеру ...

Немного совместного петинга ... Девчонки греются перед отрывом вечером. Там все будет понатуральнее.

Вот такие символы власти ...

Немножко ребячьих игр. Как же без них? Без них ты не родновер!

Кремация (освобождение) ненаглядного под истовый бой в бубен.

Опускаю массу репортажки, про бесконечное вскидывание рук в известном жесте, под бой в бубен и закатывании глаз волхвом. Ну и пускание братины по-кругу. Мучительно пить из такой чаплашки, особенно девушкам.

Перейдем к апогею "богослужения"

Вот оно - просто родноверческое счастье и смысл жизни.

Праздник в разгаре и стремительно приближается кульминация ... Видимо фотограф далее сам был занят и продолжения празднества нам не увидеть.

А это соратники и единоверцы откуда-то от туда.

Вот такая моральность, духовность и пр. понятия в понимании истинных арийцев.


Миф: “У нас должна быть своя Русская Вера!”

Вера должна быть не Русская, не еврейская, не японская, а Истинная. Нельзя избирать Веру по какому-нибудь признаку: удобная вера, приятная вера, полезная вера... Вера должна быть спасительная. Господь говорит ученикам и апостолам: “Не вы Меня избрали, а Я вас избрал” (Иоан.15,16). Господь избирает человека, а человек волен либо принять Веру и спастись, либо отвергнуть и погибнуть. Русская Вера и есть Православная Вера, потому что понятия Россия, Русский, Русь оформились и возвеличились именно благодаря Православию. Не было бы Православия на Руси, не было бы и самой Руси, а были бы на ее месте раздробленные племена, враждующие между собой и поклоняющиеся разным языческим идолам. Ясно, что никакого соединяющего начала у этих племен не было бы, и их бы поработили сильные соседи. Не эту ли картину мы наблюдаем в Африке, Америке? Там разрозненные племена, не объединенные общей Верой, не смогли сопротивляться сильным внешним врагам”.

Сам образ богов, которым поклонялись язычники, был, как правило, неприятным. Взять хотя бы тех же ацтеков. Их богиня Коатликуе походила на трехметрового человека с двумя змеями вместо головы. Вместо рук были тоже змеи. По сравнению с этим чудовищем такие боги, как Зевс и Аполлон, выглядели прилично. Но они были гомосексуалистами (один имел Ганимеда, другой Гиацинта). А поклоняться богам-гомосексуалистам как-то, по-моему, не совсем удобно. Или, тем более, поклоняться богу в виде фаллоса. Или даже в виде быка или свиньи. Или поклоняться такой ведьме, как индийская богиня Кали с ее торчащими изо рта клыками и ожерельем из человеческих черепов. Или сестре Ваала Анат, устроившей после побоища победный пир, но во время пира снова взалкавшей крови и набросившейся на гостей... Мне наши святые как-то ближе.

Но написана это не про нас с вами. Кто их предки? Чей их род? Кто их "русский народ"?

Вот акакие агитплакаты встречаются у родноверов

И уже есть реальные воплощения подобных визуальных призывов.


Материалы про неоязычников на Городе.

http://gorod.tomsk.ru/index-1219840257.php

http://gorod.tomsk.ru/index-1219161462.php

http://gorod.tomsk.ru/index-1219158402.php

http://gorod.tomsk.ru/index-1209139216.php

http://gorod.tomsk.ru/index-1207413621.php


 

 

 



Источник: Сборка со внешки, собственная компиляция и дполнения.

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

волхв культура Культура родноверие Россия россия Русь русь секта язычество

 

Комментарии:

Rosa

Считать, что в ад пойдут ВСЕ, кто не креститься перед Распятием тремя перстами (мусульмане, буддисты, староверы) например- нетерпимость на мой взгляд

Ответить

Сабжер

Согласен.
Слава Богу, такой позиции в Учении Церкви не было, нет и не будет никогда.

Ответить

Rosa

Не все православные (а что обидно и служители церкви) так считают =))

Ответить

Сабжер

Есть выход - разделять личные мнения и Учение Церкви.

Ответить

Rosa

Плохо, когда это фундаменталистское мнение начинает нести какие-то общественно значимые последствия ://

Ответить

Сабжер

Плохо.
Но пока такого нет.

Ответить

Rosa

Не знаю даже, что сказать. С ноября месяца в этой ситуации.

Ответить

Сабжер

Ужас, с момента прихода в Православие в подобные ситуации не попадал.

Ответить

я хочу обратится ко всем сразу.У меня 2 высших образования и партийная школа я обычный нормальный человек.Так случилось что случилось со мной страшное горе.И понимая что недолго осталось стала задумыватся о душе ну и о всем таком что мне :спортсменке,певице,артистке,победительнице конкурса красоты-короче очень удачливой не знающей отбоя от поклонников девушке раньше просто было "фиолетово"Я всегда знала что наука это все а всякие там боги и энергетики и прочее бред недалеких и обиженных жизнью.Они себе так ее облегчают.Ну и было тяжко очень стала как и они искать облегчения коль прижало то.Обратилась в Христианство.Ой полегчало.Во первых не одной мне плохо во вторых есть чем заняться а главное все знают что зачем и почему.Но скажу честно зашла в тупик потому как не остановилась на крещении и чтении икон. Полезла глубже.И вдруг все ответы кончились. Начались окрики свирепые взгляды. Стала свидетельницей некоторых сцен. Ой батюшкам не поравилось короче здорова ты дочь моя сказали мне иди в мир.Хм....А я дошла до монастыря и жила там. Но не буду вам показывать фото и грязи лить не буду туда.Потому как в христианстве ровно половина замечательных и добрых людей.Ровно половина действительно святых.Только вот найти их трудно они уходят далеко и сидят тихо и не всем дано их видеть а вот простите НЕЛЮДИ они на экране в книгах и на главных постах!Ну маленький пример чтоб не быть голословной.Среди церковнослужителей и православных верующих Свердловской области бушует страшный скандал: глава епархии Владыка Никон уличен в мужеложестве, а также рукоприкладстве, пьянстве и богохульстве.А простите уголовные дела быстро закрыли и сместили его вроде наказали.А сейчас весь Екатеринбург содрогнулся ему дали орден и приход в мосве. Скольких мальчиков он перепортил могу много чего рассказать.Да только жаль истинных верующих ведь я лично знаю многих священников которых очень уважаю. Но к чему я все это..А к тому что углубившись в историю и науку скажу что ведизм действительно стоящая "штука"-да штука. Потому как маковки всех наших церквей РПЦ-фалические,да стыдно не знать таких вещей.А вот то что вы на пасху едите кулич печется высоким сос складкой на верху и глазурью белой которая из него вытекает ну кто простите ЕМУ не поклоняется? А вокруг яички кладут. То что вы предствили печально. Но поверте мне или проверте в источниках. Уж я то прочитала не десяток и не сотню трудов,я глубоко занялась ведизмом и нашей историей.Мы с вами действительно великий народ. А то что онас говорят что мы алкаши или там лентяи .Так это еще Геринг говорил что ложь повторяемая громко и часто становится личным мнением каждого.
Я не прыгаю у костра.И знакома с очень мудрыми людьми теми кто склоняется к вере наших предков(кстати православие получило свое название во временя Никона когда тот провел реформу-Православными называли тех кто правь славил.)Почитайте Ломоносова и вы узнаете как велик русский народ.Другие народы не плохие они тоже уникальны они просто другие.Просто мне както в своей семье лучше говорить на своем языке гордится моим ,а не соседским дедом.И боги видимо ближе.А Иисус был послан в вертеп развврата в содом и гомору пришел спасать погибших овец дома Израилева ну и замечательно.Что вы то к нему лезете у него для своего народа дел не в проворот а тут вы еще спаси да сохрани! не хорошо это не вежливо.Он ведь святой наверно хочет всем помочь-но мы имеем свою голову и если Владимиру Красно солнышко понравилась чужая вера то нам истинным детям своей земли не гоже к чужим богам идти с протянутой рукой. Уж давайте как нибудь сами...А?А то вот ншим современным президентам тоже нравится Западный рай вот они и просят их веры -жевачек ,голливуда,Макдональса...КРЕДИТОВ.Но по закону сохранения Все придется отдавать с процентами.Так вот с тех пор как мы подписались быть рабами(Божьими и т.д.)так и будем плотить оброк с процентами и в срок.Я вас не упрекаю и не критикую.Я хочу чтоб вы просто думали!!!(Кстати я обсолютно здорова занялась делом и горе дела испугалось-все проблемы в голове,а голову каждый свою видит"Есть древняя мудрость ,что каждый человек видит то-с чем в жизни у него проблема!Я вот научно изучаю язычество ,а такое впервые вижу!

Ответить

sgt

Вынужден Вас огорчить: это не так! Точнее не совсем так. Тех кто не посешает церковь, молится другим Богам и прочее, но не нарушает Законов Божьих церковь отдает на Суд Божий. Т.е. прямо не признает - альтернативные праведники идут в рай.

Ответить

Глеб Нержин

Вы совершенно правы.
Только если вы на православных намекаете, то напрасно.
Если касаться сложения пальцев, то про единоверческие церкви слышали?
Если, в общем, то и мусульманин, и буддист, и язычник может «попасть в рай», но не за свои убеждения, а вопреки своим заблуждениям, по милости.

Ответить

Глеб Нержин

Добавлю, и православный туда попадает не за правильное сложение пальцев :)))

Ответить

Сабжер

Ни в коем случае не взъелся.
Просто обратил внимание, что медленно но верно подобному идиотсву создается имидж и историчности и научности и МОРАЛЬНО-НРАВСТВЕННОЙ ВЫСОТЫ, и духовности и русскости и т.д.
А довод - лучше про них и не говорить был уже разобран в теме про рекламу гомо на Городе и не только ...
-
Хотя в одном есть зацепка - да, мне они особенно омерзительны т.к. клевещут на предков русских - славян. И если их клевета приживется, то наших предков будут в обывательском сознании считать малахольными, сексуально озабоченными дебилами поклонявшихся гениталиям и устраивавшим массовые групповухи по праздникам. Меня это оскорбляет лично.
Поэтому будет правда ...

Ответить

Irenko

Сабжер, уж лучше запостите тогда про язычество как-оно-было-на самом деле))
а то как-то противненько читать про этих нео...

Ответить

        красный следопыт

Действительно, запотил про деструктивные секты - хорошо, теперь пускай запостит про настоящее язычество, красивое, правильное, с высокой морально-нравственной чистотой, первозданной, дохристианской! :-)

Ответить

Сабжер

Можно. И уже постил же ;). И как и откуда пришли на будущую Русь и про связь с арийскими предками и про язык. И генеалогию славян даже в блок схемах выкладывал.

Ответить

О как. А вы, стало быть, считаете наших предков высокоморальными личностями, в белых одеждах, молившихся строем еврейскому богу и секс только для зачатия? :) Да нет же. Довольно дикие были. Вспомните вечную проблему - один князь соединяет земли, потом, после его смерти, дети всё делят и воюют насмерть друг с другом, пока один всех не перебьёт и опять взад всё не насоединяет. Или как равноапостольная святая Ольга с послами поступила, помните? Ага, она христианская святая, ей людей живьём жечь можно.
Поэтому, думаю, эти клоуны не сильно то далеко от истины, как ни странно :).
Что до научности... Так нет по сути науки в этом направлении. Монографии Рыбакова - чтиво, конечно, безумно интересное, но всё-таки идеологически ангажированое (в какое время писалось) и верить ему, конечно, можно побольше, чем, прости господи, Велесовой Книге, но таки с бо-о-ольшой скидкой. Лев Николаевич Гумилёв, ага, тоже интересный автор, но тоже большой сказочник местами :).

Ответить

Сабжер

Клиника.
Милый херофил, групповухи в большенстве стран, времен и народов всегда считались мерзостью. Фалические культы всегда были нижайшей степенью религиозного фетишизма. Сводить всю палитру верований славян к херам и групповухам - это оскорбление и заведомая ложь. Но нерусским по духу людям трудно это понять - как можно - не боготворить то, что между ног.

Ответить

Упал под стол и ржунимагу. Так вы и меня посчитали? Вот уж точно - христианство мозгов не даёт, а те, что есть - отнимает. Вы внимательно мой пост прочитали? Или усердные моления с расшибанием лба, как в той поговорке, отбили всякую попытку к осмыслению чужого мнения? Почём опиум для народа-то нынче в вашем наркопритоне?

Ответить

Сабжер

Одного не учел, детям читать такое видимо не надо, перевозбуждаются. Мальчик, сказанное мною было ответом на попытку оправдать скотскую еб..ю под кустом во имя великого хера тем, что в древности наши предки были совсем не нежные по современным понятиям ребята. Святость брака, чистота и неприкосновенность отношений мужчины и женщины - вот норма.
Различаешь или это пока тебе не по возрасту? )
А вот эти плясуны-херославы демонстрируют жуткую аморалку, вкупе с невежством и все это под маской псевдославянского антуража.

Ответить

Rosa

Согласна на все сто! Разве смогла бы христианская культура так расшириться (пусть и с помощью огня и меча), если бы не разложение Культуры до того?! Веды такие плотины морали устанавливают - современным "православным" и не снилось! А тут просто содомия какая-то! После крещения Руси стали быстренько культурные ценности из поколения в поколения передавать (отсюда и сказка о попе и работнике его), а до того..?

Ответить

Сабжер

Хоть кол на голове теши - ну небыло ни огня ни меча.
Ох ё. Что же вы так от правды-то бегаете, почему же вам совесть так легко позволяет такое говорить.
Снова прошу прочитать для мотивации к поиску дейсвтительной правды, вместо оскорбления своих предков, которых буд-то бы как баранов пинками загнали в христианство. За что же вы так свою Родину не любите? ((
-
http://gorod.tomsk.ru/index-1219316082.php

Ответить

Rosa

Прочла, возможно. От падения ранее существовавшей культуры не отказываюсь) У меня есть еще парочка замечаний в тот пост, ну да ладно...

Ответить

Ой, смеюсь-смеюсь! Для подтверждения собственной правоты сослался на собственный же текст!
"А вот я вчера сказал, что вы не правы!", - поэтому вы не правы. Тоже на себя сослался.
А текст ваш тот весьма натянутый...

Ответить

Глеб Нержин

Над чем смеетесь?
Сабжер, тему крещения раннее разбирал и дает ссылку на свой «труд», чтоб одно и то же не повторять.

Ответить

Irenko

девушка, а с чего вы решили, что до христианизации Руси культура разлагалась?! крайне интересно. пожалуйста, расскажите.

Ответить

Rosa

Потому что рыба ищет где глубже, а человек - где лучше. Думаю, что была культура и до того как пришло христианство (ведическая при том), но судя по тому, что оно распространилось, моральный облик был выше у новоприбывших.

Ответить

Сабжер

А если предположить таки, что на выбор повлияло не присутствие высокой морали в христианстве? Ведь мораль христианства лишь всего одно из многих следствий его Учения. Не про мораль же ведь рассказывали проповедники, ещё задолго до Владимира ... ;)
Хотя исключить возможность кризиса веры нельзя. Через подобное проходили и римляне и греки и индусы.

Ответить

Rosa

Рядовой человек, думаю, все равно будет смотреть на порядочность. Ведь лучше известный черт, чем кот в мешке. Тем более в таком важном вопросе

Ответить

Сабжер

А можно предположить, что падения нравов не было, но нравы христианства оказались ещё более высокими? ;)
Это видно и из истории.

Ответить

Rosa

Эту историю столько раз уже переписывали и "переоткрывали", что верю я в нее с оглядкой :///

Ответить

Сабжер

Ну вот, вы отвергли собственную позицию ;)

Ответить

Два несколько отстраненных от темы поста замечания:
1. Что есть критерий (мера) "высоты нравов"?
2. Не являются ли понятия добра и зла понятиями историческими?

Ответить

Rosa

Отвержения не вижу - просто понимаю как мои выводы в таких условиях "недостоверны" :((( Но общее мнение есть и вот оно.

Ответить

Rosa

Высота нравов - близость к морали (при , естественно, понимании, что 2 эти понятия не тождественны (курс филососфии или культурологии - не помню): мораль - то что реально заложено в писании и передовалось личным примером Христом, Мухамедом, Буддой; нравственность - от слова нравы, представления людей в данный конкретный период)
Я считаю, что добро и зло - не исторические понятия. Хотя доля субъективизма присутствует: например осадить человека за хамское поведение - зло для него в данный момент, но поможет ему не хамить дальше - добро в последствии.

Ответить

Пересвет

"Я считаю, что добро и зло - не исторические понятия."
И мама с папой наверно не исторические понятие, и Земля и Солнце наверно не исторические понятия! А всё это пришло вместе с христианством! :))
Кстати библия написана иудеями!

Ответить

Мой камент 31 марта 2009 г. 21:31 # был адресован Сабжер 31 марта 2009 г. 20:37 # , похоже кнопкой промахнулся), но тем не менее:
1. Мы - хотим того, или нет - принадлежим к христианской цивилизации и - осознанно или нет - руководствуемся нормами христианской морали (как - в соответствующих обществах - например, мусульманской, буддистской). Однако в обществе дохристианском тоже были свои представления о нравственности, покоившиеся на своем - не христианском - базисе. И - как у всяких нравственных понятий - первооснова их была рациональна - для своего исторического периода. Поэтому представляется, что критерии (меры) "высоты нравов" - свои в каждой исторической эпохе и являются одним из ее признаков.
2. То же, представляется, относится и к понятиям добра и зла. Что было добром в Ветхозаветную или языческую эпохи, может не являться таковым в эпоху Нового Завета, и первопричины этого представляются в своей первооснове именно рациональными.
Более близкий пример: при советской власти (исключая период НЭПа) занятие частнопредпринимательской деятельностью было деянием наказуемым, то есть злом - с позиций официальной морали и закона. Сейчас - картина противоположная.

Ответить

Пересвет

«при советской власти (исключая период НЭПа) занятие частнопредпринимательской деятельностью было деянием наказуемым, то есть злом - с позиций официальной морали и закона. Сейчас - картина противоположная.»
И тогда и сейчас, и до того, и в библии это записано, что торгашество – это дело недостойное!

Ответить

Иисус изгнал торговцев из храма - ТАМ им не место.
А предпринимательство и торговля как таковые - одни из основ развития цивилизации. В том числе, ни будь их - не словоблудствовали бы сейчас по сети, сидя за компьютерами:)

Ответить

Пересвет

Не будь учёных, не будь рабочих которые сделали компьютер и провели сети, это да, а торговцы то при чём?

Ответить

Вы серьёзно?))
И компьютеры, и Интернет и наша возможность сейчас ими пользоваться (применительно к рассматриваемому примеру) - продукты предпринимательской деятельности в области высоких технологий, в рамках которой организован труд ученых, рабочих и т.д., в том числе и "торгашеских" структур, не будь которых - как бы попали к вам софт, произведенный корпорацией Б.Гейтса, "железо", произведенное (посмотрите на ярлык компьютера), подключение к сети - ведь все это производится с целью продажи. Да и сами вы, будучи наемным работником, разве тоже не продаете - свою рабочую силу? Или маной небесной питаетесь?
Возможно, вузовский курс политэкономии социализма не стоило воспринимать настолько всерьез:)

Ответить

Пересвет

не стоит меркантализм воспринимать в серьёз!

Ответить


Пересвет

Это из какой истори?
Что является высокими нравами христианства, то что прописано в библии, или то что есть вреальности? Инквизициия, публичные дома, оргии, Дом 2, или всепрощение в церкви?

Ответить

Rosa

Я говорю о высокой христианской МОРАЛИ, и что похоже, люди, пришедшие с этим посланием не вели себя двулично (говорю одно - делаю другое) и потому им верили больше.

Ответить

Теория широкого распространение христианства благодаря его высокоморальности? Фигасебе! До такого даже римский папа не додумался!

Ответить

Irenko

понимаете, вы рассуждаете категориями "я думаю...", "наверное..." и т.д. почитайте исследования, поищите источники. но, пожалуйста, не надо говорить так безапелляционно "культура разлагалась". да той культуре можно было позавидовать! и не судите о язычестве по посту уважаемого Сабжера.

Ответить

Rosa

Везде указываю, что это мое мнение по-этому. Знаю, что ведическая культура дает очень высокий стандарт морали. Удивлена, что это стандарт заменен на другой, пусть и не менее авторитетный. Первоначальные предпосылки к выводам такие. Плюс еще "представление-знание" (сейчас нет времени источники рыть), что часть базовых ведических стандартов во времена христианизации уже нарушались (например отказ от мясоедения)

Ответить

Сабжер

О язычестве по моему посту судить невозможно т.к. он о неозычестве.
О язычестве можно судить по результатам научных изысканий, и только.

Ответить

Ой, немогу. До чего же все неоправославные глупы и агрессивны. А судя по вам ещё и сексуально озабочены. Что ни комментарий от вас, вы всё эту групповуху вспоминаете. У кого что болит, ей-ей. Коль уж я для вас "мальчик", то у вас уже старческая импотенция, по всей видимости. От этого вас так колбасит? Завидуете тем, кто ещё может? Ну, ну. Вам попы разве не сказали, что зависть - это грех?

Ответить

Сабжер

У нас значит болит? ))))

Ответить

уважаемый автор, мне кажется именно вы перевозбудились и постоянро педалируете тему фаллических символов.
дима, между прочим про хер вообще ни слова не сказал, а у вас, как коммент, так хер и хер везде.
думал, что с вами можно поговорить по-человечески, но похоже это клиника-с...

Ответить

Это они потом одичали, а до этого за водкой на виманах носилсь..

Ответить

sazon

Да ну? Я вот о них почти ничего не знал, но после этого поста мне к ним совсем не захотелось...

Ответить

Пересвет

Сазон, вы обо всём судите, по непонятно кем сказаным словам, с неизвестной достоверностью сказанного?

Ответить

sazon

В данном случае достоверность налицо... вернее на лицах с фото. Если это не так уличите автора в фальсификации

Ответить

Пересвет

В данном случае, конкретный случай, и обобщать его не верно!
Если у вас сосед сверху пьяница и дебошир, это вовсе не значит, что все соседи в вашем доме такие!

Ответить

sazon

Если мой конкретный сосед пьяница - именно к этому соседу я не пойду. Если на фото хреноверы - я к ним тоже не пойду. Если среди них есть другие, но с таким же названием - так же не пойду, ибо коли они действительно другие - то хоть название бы сменили...

Ответить

Пересвет

"ибо коли они действительно другие - то хоть название бы сменили..."
:)))) Железная логика!
А может право на название те другие первыми получили? А эти использовали?
Это как со свастикой, был нормальный такой символ, но вот появился Гитлер и всё испортил! :)))

Ответить

Глеб Нержин

Основное пиар направление этих псевдорусских неоязычников это агрессивное и примитивное антихристианство. Так что, кто на кого ещё взъелся.

Ответить

Сабжер

Ну вот, пост вынырнул из черновиков.
Спасибо всем, кто не побрезговал посмотреть и почитать про родноверческую "красоту" духа и не пожалел балла. И это не смотря на усердную минусовку поста "потерпевшими" с момента его появления.

Ответить

Глеб Нержин

Да, пробился на главную, удивительно, в обед ещё 1 балл был.
Не все потерянно, для goroda хотя бы.

Ответить

Сабжер

Вчера он прыгал от 0 до +2 весь вечер. По сумме минусов, думаю, он ушел за -7.

Ответить

Leyana

Статья интересная, но по изложению уж больно луркморьем попахивает.
В ЖЖ это обычно смотрится уместно, но здесь как-то в новинку.

Ответить

Сабжер

Именно с ЖЖ и взяты материалы что слиты во одну статью.

Ответить

Evgenium

половина, такое ощущение, с луркоморья :)

Ответить

Evgenium

не половина, а почти все.. только маты кокетливо прикрыты

Ответить

Evgenium

http://lurkmore.ru/Долбославие

Ответить

Сабжер

1/3 оттуда или меньше даже.

Ответить

Сабжер. Вы больны. Есть такая болезнь- паранойя. Вам везде мерещатся злые нацисты. Вам пора лечится. Обратитесь к специалисту может поможет. Пусть каждый для себя решит во что верить, а во что нет. Чтоже вы тогда мусульман не поносите? Вера это сугубо личное для каждого человека, и не вам уважаемый решать что плохо, а что нет.

Ответить

Сабжер

Ну вот и обиженный "славянин" ;) с попранными правами на групповуху и хероманию ))

Ответить

Как скоро вы подтвердили "диагноз"! :)
Кто не ПафОснЫй ПравоСлавныЙ ВеруЮщий со многими прописными буквами, тот, по-вашему, долбо...слав? :) Хрестеяне горазды ярлыки навешивать. :( Это вместе с причастием передаётся? :)

Ответить

sazon

Тот кто для себя станет решать "во что верит" не менее болен. Ибо здоровому духом человеку вера не нужна, ему нужны ЗНАНИЯ. В этом посте я получил наглядные знания, мне теперь вера данных "доброхеров" не нужна ни сколько.

Ответить

Сабжер

Неверный посыл и потому неверный вывод.
А если сравнить такую аргументацию между родноверами и воинствующим атеизмом - то одного поля ягоды т.к. один уровень аргументации - кто кого больнее.
Вера ни коим образом не ущемляет возможность и мотивацию человека получать и использовать знания.
-
И знаете Сазон, вера это как любовь - она не спрашивает разрешения на свой приход или уход, она просто ставит человека перед фактом ... ;)

Ответить

"И знаете Сазон, вера это как любовь - она не спрашивает разрешения на свой приход или уход, она просто ставит человека перед фактом" - красиво сказано. Ровно то же можно сказать про шизофрению.

Ответить

sazon

Не, на этой остановке я сойду. Дальше нам не по пути. Когда я вижу перед собой ряженных мошенников, прикрывающихся псевдознаниями и при этом заманивающих в своё паскудство аморальных и корыстных типов - это мне претит. А вот их "разборки" с "продавцами опиума" - это как нить без меня, это мне не интересно. Пусть ужики там меж собой в ужатнике разбираются...

Ответить

sazon

Маленько напортачил: ...Когда я вижу аморальных и корыстныч типов , прикрывающихся псевдознаниями и при этом заманивающих в своё паскудство нормальных людей (хотя нормальных хрен заманишь)...

Ответить

Сабжер

***Когда я вижу перед собой ряженных мошенников, прикрывающихся псевдознаниями и при этом заманивающих в своё паскудство аморальных и корыстных типов - это мне претит.*** Как говориться - пАд стулАм ))))
Сазон дело ваше, но иногда поглядывайте со стороны, в том числе и на себя - сильно вы и принципиально ли отличаются ваши выкладки от нелюбимых вами фанатиков, что глухи к тому, что им просто не по душе?

Ответить

sazon

И на себя поглядываю и со стороны на других поглядываю уже 43 полных годика. Взрослый я уже дядя, что бы меня лечил кто то. Как то до этого неплохо и сам разбирался что есть гуд. Надеюсь и в дальнейшем без подсказок обойтись так что, на данной теме, мы с вами в одном "танке" проехались, мне даже было искренне интересно. Спасибо, но мне пора, моя остановка. Дальше ведите наступление сами... На позициях общечеловеческих, без религиозного подтекста я Вас и в дальнейшем готов поддержать, но не более :)))

Ответить


sgt

Человек переходит в возраст передачи знаний следующему поколению рода))) Не гоже аксакалу бегать с шашкой наголо и рубить головы гяурам

Ответить

Напоминает – Дорогой , ты туда не ходи …! Ты сюда ходи …!)

Ответить

Rosa

Прелесть знаний в том, что вы никогда не будете знать всю правду))) Всегда будут невыясненные детали ("науке это не известно")))) и то, "до чего руки не дошли")). Мир "строго научного" человека тоже довольно сильно ограничен, но иногда это гораздо лучше, чем просто сбрасывание своей свободы выбора какому-нибудь ... человеку, который еще и святынями прикрывается.

Ответить

nat

Я думаю таких людей лечить надо!!!!Явно психика шатнула:)))))

Ответить

Ох как неудобно …) По сути я вижу только игры и только … никогда они не станут жизнеспособным направлением , если не пытаться их уничтожить - аналогия запретному плоду … ) Кстати , судя по ответам автор поста находится в близком психическом родстве с этими нео …)

Ответить

Сабжер

Статья компиляция из материалов пары околоязыческих сайтов, ЖЖ бывшего инглинга, вики, сайтов родноверов.

Ответить

Да спасибо , я понял …) Но суждение я вывел именно по вашим ответам …)

Ответить

putnik-ost

На фотах изображены какие-то, на всю башку больные граждане. И о чем тут спорить?

Ответить

Сабжер

Дело в том, что для некоторых участников беседы они олицетворяют пример для подражания, но они раздражены, что это попало под массовое обозрение, да ещё с явно не хвалебными комментариями. Для более умеренных сторонников неоязычества они олицетворяют перегиб в линии партии. Для обычных людей - это аморалка.

Ответить

sazon

Боюсь, как всегда и везде, "на всю башку больные" сдесь это рядовые члены - обыкновенные обманутые люди. Верхушка как всегда имеет вполне здравый рассудок, но очень алчный...

Ответить

ychenik

Про "модель мышления" очень верно подмечено...причем не "модель", как "прототип", а так, неудачный концепт в мусорном баке... обычные идиоты, человеческий брак...
...
жаль, что у нас нет Sacra congregatio Romanae et universalis Inquisitionis seu Sancti Officii, а Цетр религиоведческих исследований не обладает достаточными полномочиями...

Ответить

Сабжер

Слава Богу, что у нас этого нет.

Ответить

ychenik

почему? тем более Богу? как никак - ПЕРВОЕ управление Ватикана - ближе них к небесам только Папа:)
...
кроме того, а что? я бы пошел в крестоносцы... не возьмут,как атеиста:)

Ответить

Я пойду за sazonом. Что-то средневековой серой запахло, даже страшно становится.

Ответить

ychenik

а вы не бойтесь:) искренне уверовавшим бояться нечего - Вальхалла и с Ирием ждут:)

Ответить

sazon

Лично меня ждёт тот самый отменный куст конопели, который со временем, на моей могилке из моих атомов вырастет. Но надеюсь пока подождёт:))) Кстати, если вырастет лопух или крапивяка, я лично возражать не буду :)

Ответить

ychenik

лично меня не знаю что ждет, но думается - часть осадочной породы:)

Ответить

Если учесть что каждые десять лет тело обновляется - то Вы уже четырежды разный sazon …) Лично я согласен стать пеплом , минуя желудок простых …)

Ответить

Пересвет

Видимо конопля в вашей трубке не переводиться! Поделись пакетиком! :))

Ответить

sazon

Я неплохо знаю УК и сроки за сиё деяние. Так что тут уж "каждому своё". Коли Вас "кумарит" - это ваши проблемы...

Ответить

 
предыдущие Комментарии 101—200   из   366 следующие
Комментарии: 1 | 2 | 3 | 4
 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.