Еще раз о Георгиевских ленточках

shrrr | 5 мая 2009 г. | Полемика | 324 просмотра | 15 баллов ?

Что такое «Георгиевская ленточка»?

В России, в канун Великого праздника Победы, ежегодно, с 24 апреля по 12 мая, начиная с 2005 года, проводится масштабная акция под названием «Георгиевская ленточка».

Акция начинается с распространения волонтёрами среди населения небольших отрезков лент, по форме и цвету идентичных Георгиевской ленте. По условиям акции ленточку необходимо прикрепить на лацкан одежды, повязать на руку, на сумку или на антенну автомобиля. Примерно вот так:

изображения с сайта акции (http://gl.9may.ru/)

Целью данного мероприятия, по мнению инициаторов проекта, является «создание символа праздника», «выражение нашего уважения к ветеранам, дань памяти павшим на поле боя, благодарность людям, отдавшим все для фронта».

Масштабы акции имеют довольно большой как территориальный, так и финансово-материальный характер. В 2005 году было распространено 800 тыс. ленточек; в 2006 году было распространено 1,2 млн ленточек; В 2007 году было распространено около 10 млн. лент по всему миру. Средняя себестоимость одной ленточки составляет около трёх рублей.

Акцию придумала к 60-летию Победы Наталья Лосева — сотрудник информационного агентства «РИА Новости». Организаторами акции являются «РИА Новости» и РООСПМ «Студенческая община». Финансирование на закупку ленточек выделяют региональные и местные власти. Акция поддерживается средним и крупным бизнесом, различными СМИ.

Граждане РФ, как показывает практика, активно участвуют в акции, привязывая Георгиевские ленточки на антенны автомобилей и сумки…

Что такое Георгиевская лента?

Георгиевская лента (в советской наградной системе, с небольшими видоизменениями — «Гвардейская лента») — это атрибут множества боевых наград Российской Империи, Советского Союза и современной России, характеризующийся как особый знак отличия:

• Георгиевская лента изначально появилась с Императорским Военным орденом Святого Великомученика и Победоносца Георгия — высшей военной наградой Российской империи. Данный орден был учреждён императрицей Екатериной II в 1769 году для отличия офицеров за заслуги на поле боя. Имел четыре степени отличия.
• Георгиевская лента украшает колодки «Ордена Славы» — военного ордена СССР, учреждённого Указом Президиума Верховного Совета СССР в 1943 году. Орден Славы имеет три степени, из которых высшая I степень — золотая, а II и III — серебряные. Эти ордена выдавались за личный подвиг на поле боя, выдавались в порядке строгой последовательности — от низшей степени к высшей.
• Георгиевская лента украшает колодки медали «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.», учрежденной указом Президиума Верховного Совета СССР от 9 мая 1945 года. Медалью награждались военнослужащие, принимавшие непосредственное участие на фронтах войны.
• Георгиевская лента является частью «Ордена Святого Георгия» — высшей военной наградой Российской Федерации, которой удостаиваются старшие и высшие офицеры за проведение боевых операций при нападении внешнего противника.

Кроме этого, Георгиевская лента присутствует и на других боевых орденах, медалях, штандартах и знаменах.

Цвета ленты — чёрный и оранжевый — означают «дым и пламень» и являются знаком личной доблести солдата, проявленной им в бою.

Тимофей Шевяков, историк: постоянные непонимания у людей возникают:

1. C расцветкой.
2. С названием — «Георгиевская» или «гвардейская».
3. Cо статусом ленты относительно награды.

Отвечаем по пунктам:

1. Расцветка ленты — чередующиеся три черные и две оранжевые полосы равной ширины; края имеют узкий оранжевый кант. При этом лента может быть и черно-желтой, а не черно-оранжевой, а также не иметь канта — это уже из реалий. Дело в том, что с геральдической точки зрения оранжевый и желтый — это варианты отображения золотого.
2. Лента — «Георгиевская» либо «Ордена Славы». Оба названия равноупотребимы и равно имеют право на существование. Следует заметить, что, несмотря на то, что аналогичная лента была, скажем, у медали «За победу над Германией» — «лентой медали» ее называть нельзя. Правило фалеристики — если медаль носится на ленте какого-либо ордена (либо на составной ленте двух орденов), то лента именуется по ордену. Если же для медали имеется своя собственная лента (скажем, «За оборону Москвы») — то лента именуется по медали. Гвардейской называется лишь лента, употребляемая в ВМФ — на бескозырках, Гвардейских флагах и вымпелах и нагрудных знаках (в 1942-43).
3. Лента является неотъемлемой частью награды. При этом в КоАП фигурирует лишь «лента на планке»:

Статья 17.11. Незаконное ношение государственных наград

1. Ношение ордена, медали, нагрудного знака к почетному званию, знака отличия Российской Федерации, РСФСР, СССР, орденских лент или лент медалей на планках лицом, не имеющим на то права, — влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от ста до трехсот рублей с конфискацией ордена, медали, нагрудного знака к почетному званию, знака отличия Российской Федерации, РСФСР, СССР, орденских лент или лент медалей на планках.

Иными словами, лента не на орденской колодке и\или не на планке как бы и не является частью награды. Ссылаясь на это, любители вязать на себя орденские ленты забывают о пункте 2 той же статьи:

2. Учреждение или изготовление знаков, имеющих схожее название или внешнее сходство с государственными наградами, — влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей с конфискацией знаков; на должностных лиц — от пятисот до одной тысячи рублей с конфискацией знаков.

Лента имеет внешнее сходство с элементами государственных наград? Безусловно.
Замечу, что в Императорской России — да и в странах мира — не практиковалось и не практикуется ношение орденских лент лицами, не награжденными орденами и\или медалями.

Из всего вышесказанного можно сделать вывод, что ношению Георгиевского биколора в совокупности с соответствующими наградами удостаиваются люди, которые принимали непосредственное участие в боевых действиях.

На практике 

(фотографии с этого сайта уже приводились ранее в Городе, поэтому повторять не буду)

Сегодня, в 2008 году, мы можем уже смело судить о результатах прошедших акций «Георгиевская ленточка» за 2005-2007 гг. Во-первых, мы наблюдаем тотальную профанацию данного боевого символа: Нам не раз приходилось лицезреть Георгиевские ленты на обочинах дорог, в лужах, в грязном месиве снега. Их срывает с автомобилей участников акции и Георгиевские биколоры в буквальном смысле слова превращаются в мусор, они валяются среди окурков и грязи:

«Особый знак отличия»

Данный факт ничем не отличается от банального осквернения символов истории и памяти павших. Мы замечаем, как прибалтийские страны переносят советские памятники, но не замечаем, как у нас дома традиционные символы военной доблести теряют свой первоначальный смысл и моральную ценность в глазах социума.

Национальная идея Сколько раз мы видели Георгиевские ленты на пьяных людях, на людях, совершенно не понимающих, что и зачем они на себя нацепили.

Молодые девушки без стеснения подвязывают Георгиевскими ленточками косички:. . Граждане цепляют ленты на автомобили, велосипеды и прочие транспортные стредства... В интернете описывался случай, когда Георгиевская ленточка была привязана к мусоровозу.  Георгиевские ленточки на автомобильных антеннах порою висят в течение нескольких месяцев. За это время ветер и осадки превращают их в грязные рваные лохмотья.

Георгиевские ленты, привязанные к сумкам — что может быть кощунственнее?! После очередных гуляний в честь 9 мая Георгиевскими лентами будет усыпана вся Москва — их выкинут после праздника как бесплатные рекламные брошюры.  Георгиевская ленточка, повязанная на ошейнике собаки. Очевидно, владелец собаки знает не понаслышке, «какой ценой досталась нам Победа»

Кроме того, на Георгиевской символике, начали активно зарабатывать. Например, в Екатеринбурге ленточки продаются в киосках «Роспечати» и на оптовой базе. 

А среди элитных дорогих подарков появился мобильный телефон Swarovski 016 «Георгиевская лента», оформление которого выложено кристаллами Сваровски:  

Интересно, появятся ли в продажи алмазные унитазы, выполненные в георгиевских цветах?  

 Оставте свое мнение с помощью сайта: http://za-lentu.ru/ 

Смотрите также:

Георгиевская лента

Комментарии:

2 балла Сабжер 5 мая 2009 г. 21:14 #
+
{Ответить}

 

1 балл Doll-Perian 5 мая 2009 г. 21:38 #
Солидарен.
{Ответить}

 

teo007 5 мая 2009 г. 21:47 #
Поддерживаю
+
{Ответить}

 

3 балла АртсАрт 5 мая 2009 г. 22:40 #
у нас до недавнего времени дома и флаг России вывесить нельзя было,статья была...
{Ответить}

 

TYAN 5 мая 2009 г. 22:13 #
+1
{Ответить}

 

16 баллов sNafu 5 мая 2009 г. 22:34 #
я в прошлом году взял эту ленту. Проходил на работе весь день в ней! Она у меня целый год пролежала окуратно сложенная в ящике и я снова собераюсь как автор выше высказался прицепить ее к себе! Для меня эта лента много значит.
{Ответить}

 

Сабжер 6 мая 2009 г. 00:15 #
Дело не в этом. Я её три дня носил в прошлом году.
Вообще же разговор не о том.
{Ответить}

 

Amalthea 5 мая 2009 г. 22:35 #
Полностью солидарна +
{Ответить}

 

11 баллов АртсАрт 5 мая 2009 г. 22:39 #
если человек хочет почтить память и крепит ленточку у сердца-не вижу в этом ничего предосудительного.Он так выражает свою память,что я горжусь вами,ветераны.Так что отменять эту акцию нельзя.ну а те кто использует их как шнурки...у меня бы рука не поднялась ТАК использовать атрибут воинской славы...
П.С. с прошлого 9мая ленточка дома хранится.
{Ответить}

 

shrrr 5 мая 2009 г. 22:51 #
О том и речь. Идею испохабили. Но если это (ленточка ли, букетик к вечному огню, слезы на "Вставай ...") ВАШЕ, то ваше!
{Ответить}

 

Rischa 5 мая 2009 г. 22:42 #
Вчера на Новособорной раздавали Георгиевские ленты.Я взяла.Теперь ношу на себе!И поддерживаю эту идею!:)
{Ответить}

 

11 баллов Лойсо 5 мая 2009 г. 22:44 #
"Из всего вышесказанного можно сделать вывод, что ношению Георгиевского биколора в совокупности с соответствующими наградами удостаиваются люди, которые принимали непосредственное участие в боевых действиях."
Как человек, принимавший непосредственное участие (правда не в той войне, чествуя которую ныне принято ношение данной ленты) имею свое мнение - ничего страшного в распространении увлечения (а иначе назвать трудно) не вижу. Не вижу по одной простой причине - пусть таким путем, но современная молодежь (и иже с ними) приучается помнить и уважать заслуги предшественников (ГЕРОИЧЕСКИХ отцов, дедов и прадедов). Пусть так, НО учится ведь (пусть даже далеко не все - пусть 10-15%. Вполне достаточно - ИМХО)!!!! Данный пост считаю ханжеством и попыткой "пропиариться" не более (квасной, "холерический" патриотизм). Ленту (подаренную мне в свое время) храню уже не первый год и очень ей дорожу. Сам минусить не могу, но призываю согласных со мной влепить посту от души большой и жирный МИНУС!!!
{Ответить}

 

2 балла Лис рыжий 5 мая 2009 г. 23:09 #
+ 10000
{Ответить}

 

3 балла otello 6 мая 2009 г. 09:24 #
"правда не в той войне" - в том-то и дело что та война прошла под Красным Знаменем. И георгиевская лента здесь просто не в тему. Впрочем, это просто мое мнение.
{Ответить}

 

10 баллов shrrr 5 мая 2009 г. 22:54 #
Спасибо, за меня мой отец, дед и дядьки все это сделали. И я рад, что до меня не докатились эти ужасы благодаря им. НО Я ЭТО НЕ ЗАБЫВАЮ.

{Ответить}

 

di5temper 5 мая 2009 г. 22:56 #
+1 и посту, и zWerg-у.
Поскольку я из вышеперечисленного ничем не отличился, то и ленту не ношу.
{Ответить}

 

АртсАрт 5 мая 2009 г. 23:17 #
Ленточка, распространяемая в рамках акции, является репликой традиционного биколора Георгиевской ленты, относится к категории так называемых символических ленточек, не является наградой или геральдическим символом
{Ответить}

 

АртсАрт 5 мая 2009 г. 23:37 #
я к тому,что может её носить каждый,а не только тот,кто отличился на поле боя,так как она является символической.И не надо тыкать законы,у нас много чего в кодексах написано
{Ответить}

 

2 балла АртсАрт 5 мая 2009 г. 23:54 #
символическую ленты могут носить все те,кто небезразличен к событию.другое дело как её носить...но запрещать такую в принципе правильную акцию из за уродов...не правильно.
{Ответить}

 

Doll-Perian 6 мая 2009 г. 08:29 #
Почему неправильно?
В идеале, если нормальных людей такой запрет заденет, они должны объяснить уродам, из-за которых собственно и появился запрет, что уроды поступают нехорошо))))))
Но это жеж в идеале:(
{Ответить}

 

6 баллов Лойсо 5 мая 2009 г. 23:08 #
Давайте отрешимся от понятий "Я сделал/не сделал, имею/не имею право и т.д.) и поставим себя на место тех, к чьему празднику приурочена новосотворенная традиция ношения Георгиевской ленты - То бишь ветеранов ВОВ (наших дедов, бабушек и проч.). Как Вы думаете господа, чего бы хотелось ИМ???? Я думаю (и мое мнение подкреплено словами моих родных, прошедших Великую Отечественную - сознательно не именую ее Второй Мировой) - прежде всего ветераны хотят, чтобы их ПОДВИГИ не забыли, ПОМНИЛИ. Не суть на каком месте эту ленту носят ("да хоть на за...це" - слова моей бабули, цитата), главное для них, что ОНИ не забыты, равно как не забыты их дела, жертвы, подвиги. Лента на груди (сумке, руке, машине) сопливого подростка (девчушки) - это проявление ПАМЯТИ и уважения. Конечно тот факт, что после праздника большинство эти ленты выбрасывает в урны - удручает неимоверно (НО!!!! сам факт, что эти ленточки наши с Вами бабушки и дедушки увидят на сотнях тысяч мелких и сопливых - искупает все!!!!). Можете со мной не согласиться - Ваше право. Но я видел слезы радости на глазах стариков, глядящих на желторотых студентов с пивом в руках и лентой на груди - убедить меня в ошибочности взглядов будет очень и очень проблемно!!!! Такое вот эмоциональное ИМХО!!!
{Ответить}

 

Сабжер 5 мая 2009 г. 23:09 #
Слез радости у стариков при виде ленточек на штуке или на башмаках не видел?
{Ответить}

 

Лойсо 5 мая 2009 г. 23:14 #
Уважаемый Сабжер, засуньте свою язвительность глубоко в собственную.... голову и сидите на попе ровно - ПЛЗ!!!! Понимаю, что мое поведение не образец для подражание, но бить Вас по голове пока рано, а пороть за глупость уже поздно.
{Ответить}

 

-1 балл Сабжер 5 мая 2009 г. 23:25 #
Какое высокоинтеллектуальное оппонирование. Изумительные аргументы. и главное - как болезненно и сколько агрессии. Это я что ли на задницу или на башмаки Георгиевскую ленту вяжу?
Мне нет причины пихать свою голову в ж... ибо мне за свою позицию не стыдно и аргументы у меня есть, в отличие от тебя. Ходи 9 мая по городу и наслаждайся массовому кощунству, а после 9-ого массовому втаптыванию в грязь. Может тогда у тебя появится желание и запихать свою голову себе же в ж ...

{Ответить}

 

1 балл Лойсо 5 мая 2009 г. 23:35 #
Давайте обойдемся без фамильярности - мы пока на брудершафт не пили.
"Мне нет причины пихать свою голову в ж... " - а я об этом говорил??? Или Вы услышали то, что хотели (как обычно впрочем)??? Аргументы? Есть, но стоит ли овчинка выделки - вот в чем вопрос. Мне Вас не переубедить. Вам меня тоже. тогда смысл препираться? Не вижу. Мой коммент был адресован Вам с целью прекратить язвительные комменты, не более того. Если не по мозгам - проблемы испанского народа и т.д.
{Ответить}

 

-1 балл Сабжер 5 мая 2009 г. 23:41 #
К вопросу о том, кто что слышит и хочет услышать. В моем вопросе не было ни йоты язвительности. В нем было только раздражение на однобокую позицию, которая запросто вычеркивает тотальное надругательство над таким символом, его профанацию и обесценивание.
Ваше иносказание было совершенно прозрачно для любого читающего и не надо делать "анютины глазки".
И как следовало бы ожидать, аргументации нет, но желание возразить - жгучее.
Не надо меня переубеждать, надо бы лучше свою энергию направить на - подумать. Это к вопросу - по мозгам и испанского народа.
-
Как все легко патриотичны - "лайт-кола патриотизм". Неужели ни чего святого?

{Ответить}

 

1 балл Лойсо 5 мая 2009 г. 23:49 #
Последний коммент на тему поисков черной кошки в темной комнате (при условии ее там отсутствия) - можете воспринимать мой коммент как Вам заблагорассудится. Но свою позицию опишу (там на всякий...) - как говорил д-р Фрейд:" Иногда сны - это только сны, внученька", а я имел ввиду именно то, что написал (без экивоков и иносказаний) - в голову.
Дальнейшие споры с ребенком считаю нецелесообразными (согласно анкете: http://gorod.tomsk.ru/users/user.php?id=17045 - Вам 8 лет). На случай, если сведения в анкете неверны - мужчина намеренно искажающий свой возраст:1)Клинический идиот.2)большой ребенок (я о людях всегда придерживаюсь лучшего мнения. До поры, пока они сами это мнение не испортят).
Дискуссию считаю законченной.
{Ответить}

 

-1 балл Сабжер 5 мая 2009 г. 23:50 #
Ну вот, судорожное хватание за личность оппонента.
В этом вся суть.
{Ответить}

 

Doll-Perian 6 мая 2009 г. 08:30 #
Чьорт, каюсь, я с Вами согласен((((((
{Ответить}

 

Rischa 5 мая 2009 г. 23:23 #
"впитывать в школе, и посвящять этому до четверти в учебном году, а не 4-8 часов, как сейчас..."
Полностью согласна...часы истории просто тают от года к году на глазах.Еще бы фильмы о Великой Отечественной показывали на уроках.

{Ответить}

 

Лойсо 5 мая 2009 г. 23:25 #
Развивать нужно не память, а нормальный здоровый патриотизм - это раз (насчет школы и прочая согласен). Отттого, что ЗНАЕТЕ и помните Вы (в свои 19 заявленных в анкете лет) можно смело отнять половину и поделить на два (поверьте, я не пытаюсь Вас оскорбить - сухая констатация факта, помноженная на опыт) - это два (посему как аргумент не воспринято). А теперь, если Вы хотите доказать мне, что я был неправ в Вашей оценке - сядьте и спокойно обдумайте сказанное мной и Вами (результат можете отписать в личку - дело не терпящее спешки, потому суток несколько у Вас в запасе есть).
Еще раз повторюсь - я не пытаюсь Вас обидеть или оскорбить. Я хочу, чтобы Вы задумались (самостоятельно подумали над данным вопросом, без влияния интернета и посторонних). Если Вы сможете меня понять - честь Вам и хвала, я первый сниму пред Вами шляпу и принесу извинения.
{Ответить}

 

-1 балл Лойсо 5 мая 2009 г. 23:38 #
не нужно дергать куски цитат плз. В контексте моего коммента смысл был следующим - если прививать детям чувство отчизны (Родины), то и все сделанное предками во имя этой самой отчизны они также запомнят.Если помните, то я согласился с Вашим мнением насчет школ и остального (просто немного сместил приоритет с запоминания на понимание)
{Ответить}

 

Лойсо 5 мая 2009 г. 23:57 #
согласен. Дискуссию можно завершить. Препираться смысла нет, равно как и решать - чья же правда правдивее.
{Ответить}

 

2 балла PionnieR 6 мая 2009 г. 00:54 #
Просто изначально и подразумевалось, что путём распространения лент среди населения, в частности молодого поколения и будет рассказано, зачем эта лента и по какому поводу. Это имхо.
Сейчас получается, что распространением ленты занимаются ради пиара, взять тот же ФОГсити( или как там он теперь называется на ул.Учебной) Может и еще где то, но именно там я вчера видел бутылки водки с повязанными лентами. Спрашивается ради чего?? "купи бутылку водки с лентой и помни о подвигах предков"...жесть. А в прошлом году тоже была картина, стояли "волонтеры" на улице, распространяли ленты бесплатно, но когда я подошел и попросил не себе, а еще и коллегам на работе, мне сказали: "ой вы понимаете, у нас акция, мы раздаём ленты и говорим, что раздаём их от имени ...бла бла бла (не важно какой фирмы, да и не помню уже)" на что я ответил, что мне всё равно, мне главное коллектив обеспечить.
>
>
если честно не разу не видел ленты в урне или на земле, очень грустно, что это так бывает. мне как дали в 2006 году, так и одеваю её раз в год, когда ветеранов поздравляем.
{Ответить}

 

Антон 6 мая 2009 г. 13:33 #
Молодец Лойсо!
{Ответить}

 

4 балла Сабжер 5 мая 2009 г. 23:09 #
В Союзе, за непотребное ношение кумачевой ленточки (выдавали на демонстрациях) можно было схлопотать с начало от милиции, а потом на работе. Ни кто не повязывал их себе на задницу и не заплетал в косичку.
{Ответить}

 

-1 балл Лис рыжий 5 мая 2009 г. 23:12 #
Хех. Так мы уже не в Союзе. Может в этом и проблема =]
{Ответить}

 

Сабжер 5 мая 2009 г. 23:27 #
Проблема в людях, в нас проблема. Что мы за люди, если отношение к таким вещам можно регулировать не внутренним пониманием самого человека, а только жестким надзором? Даже такие однозначные вещи, как эта лента ...
{Ответить}

 

1 балл Лис рыжий 5 мая 2009 г. 23:34 #
Во мне лично такой проблемы нет. Увижу придурка кт додумается георгиевскую ленту на шнурки пустить - оторву с ногами вместе. НО! Я таких вживую не встречал, и из-за мизерной кучки придурков кт нафотографировали и устроили антипиар акции памяти, реально приятной нашим ветеранам, устраняться от нее и тем более требовать ее прекратить не буду!
{Ответить}

 

Сабжер 5 мая 2009 г. 23:45 #
Честно говоря я таких тоже в живую пока не видел. Худшее, что видел: на сумочках и в виде уже грязной тряпки на автомобильных антеннах.
Про то, что кто-то будет гонятся за шнуровщиками не верю ...
Большинство внимание просто не обратит - прочие промолчат. Уверен в этом.
-
И кстати, я не против такой задумки. Сам в прошлом году ходил с такой ленточкой на груди. Но постепенно прорисовывается ситуация и отношение. И это отношение ужасно.
{Ответить}

 

Лис рыжий 5 мая 2009 г. 23:50 #
А почему не верите? Я вот вполне могу подойти и заставить снять оперируя как раз КоАП и УК. Не станет - возможны варианты применения силы - вполне законные и адекватные причем.
{Ответить}

 

Сабжер 5 мая 2009 г. 23:53 #
Не верю, потому что наблюдательный, в меру ;)

{Ответить}

 

1 балл БоевойХомяк 5 мая 2009 г. 23:57 #
согласен с Вами ...слабо представляю себе картину маслом " заставляющий убрать георгиевскую ленту с непотребных мест"
{Ответить}

 

Лис рыжий 6 мая 2009 г. 00:00 #
Так надо не представлять, а делать самому.
{Ответить}

 

БоевойХомяк 6 мая 2009 г. 00:09 #
сложно это будет в рамках закона....а без оных- не правильно и не педагогично
{Ответить}

 

Лис рыжий 6 мая 2009 г. 00:11 #
Так я про то и говорю - надо пытаться хотя бы, а не заниматься тут "боксом по переписке"
{Ответить}

 

Лис рыжий 5 мая 2009 г. 23:58 #
Пффф. Если вы так наблюдательны и вас так оскорбляет ношение ленточек и вы так уверены в своей правоте - да подойдите к ППСнику и ткните пальцем в "осквернителей", мол заберите, разберитесь, пресеките...
{Ответить}

 

БоевойХомяк 6 мая 2009 г. 00:02 #
а вы таки предпочитаете память о ваших предках запечетлевать на шнурках/трусах/носках??? и прочих разных местах???
{Ответить}

 

Лис рыжий 6 мая 2009 г. 00:06 #
Я предлагаю таких кто носит георгиевскую ленту на трусах/шнурках/носках перевоспитывать любыми доступными методами.
{Ответить}

 

БоевойХомяк 6 мая 2009 г. 00:08 #
сорри..немного не сразу воспринял ваш коммент.....
{Ответить}

 

Сабжер 6 мая 2009 г. 00:11 #
Ну все, разговор свалился...
Я о чем? А вы о чем?
{Ответить}

 

Лис рыжий 6 мая 2009 г. 00:15 #
По моему мы как раз поняли друг друга. Дегозару ка?
{Ответить}

 

Сабжер 6 мая 2009 г. 00:18 #
Само собой вы поняли. Но и я тоже понял.
Что бы не начинать пинг-понг сразу разъясним ситуацию - я говорил о действиях окружающих, вы перевели акцент на личностное отношение и поведение. Мои действия не повлияют на ситуацию в целом. Я не отказываюсь от таких действий и не самоустраняюсь. Я говорю о равнодушие свойственного нам всем.

{Ответить}

 

Лис рыжий 6 мая 2009 г. 00:21 #
Ну наша бурная полемика уже говорит о нашем неравнодушии, причем с положительными побуждениями и с вашей и с моей, смею надеяться, стороны.
{Ответить}

 

Сабжер 6 мая 2009 г. 00:23 #
Все может быть. Но опять тоска зеленая - на "кухне" мы все за державу страдаем и слезу пускаем. На улице бы так ...
{Ответить}

 

1 балл Лис рыжий 6 мая 2009 г. 00:28 #
Дык честно говоря для меня и это дурачок в ленточках тоже часть моей державы... Может он еще впереди меня если что случись не дай бог на танки с шашкой пойдет.
{Ответить}

 

Сабжер 6 мая 2009 г. 00:32 #
Нить беседы потеряна окончательно :)
-
p.s. надо было с началом акции массово объяснить электорату, что ленточка эта пропитана человеческой кровью. Так пропитана, как мало какая другая.

{Ответить}

 

Лис рыжий 6 мая 2009 г. 00:39 #
До большинства это не дошло бы. Вот вы сами-то представляете цену человеческой крови?
{Ответить}

 

Сабжер 6 мая 2009 г. 00:49 #
Опять непонятное, вернее - нелогичное продолжение.
Я о чем, а вы о чем? И так уже по кругу можно ходить. Смысл?
{Ответить}

 

Лис рыжий 6 мая 2009 г. 00:53 #
Попробуйте развить свою логику =] Без обид, Лойсо был прав, вы как-то узко мыслите и видите...
{Ответить}

 

Сабжер 6 мая 2009 г. 01:20 #
Объясню и свою позицию.
Я не стараюсь сузить мышление, а лишь желаю соблюдать правила корректной беседы, соблюдать логичность и взаимосвязь между сообщениями. Пробегитесь по нашей беседе ...
Возможно для вас и является узостью мышления неоднократный отказ оппонента уйти от обсуждения поднятого вопроса в сторону развития темы - на личностях. Обратите внимание - я несколько раз на это косвенно указывал, выражая непонимание смены темы беседы. Видимо слишком уж ненавязчиво указывал и не каждому это оказалось явно.
Для меня это не узость, а желание серьезного рассуждения вместо фривольных скачков без соблюдения выбранной канвы. Надеюсь в этот раз я внятно выразился. Не обижайтесь.
{Ответить}

 

Лис рыжий 6 мая 2009 г. 01:57 #
Я прекрасно понял вашу позицию. Предложил вам путь решения проблемы, не оскорбляющий тех кто достойно относится к героической и патриотической символике. Вы обвинили меня в уходе от темы и начали витать в рассуждениях о том, что надо было объяснять электорату =] вам значение этого слова знакомо? =] электорат-то здесь при чем? =] И я вас умоляю - где вас _заставляли_ перейти на личности? Если оппонент перешел на личности вас этого делать никто не заставляет. А личностное отношение и поведение каждого, в целом формирует и действия окружающих, точнее они формируются из этого, дегозару ка? Видите, я пытаюсь рассмотреть проблему, так сказать, от первоисточника - в данном случае _одного_ балбеса кт привязал георгиевскую ленту на задницу. И если бы ему сразу кто-нибудь дал подзатыльник, беззлобно, в целях выправления вывиха мозгов, то не нашлось бы подражателей кт такое ношение символа памяти показалось бы оригинальным и модным и не было бы "действий окружающих" о кт говорите вы. А разъяснений о "пропитанных кровью лентах" и прочих высоких слов попросту большинство не воспримет всерьез. Так достаточно разжевано?
{Ответить}

 

Сабжер 6 мая 2009 г. 02:13 #
Почему вместо того, что бы уладить назревающее "коренное непонимание" надо обязательно пытаться изобразить хорошую мину?
Тоска зеленая.
-
Я не обвинял вас в уходе от темы, я мягко намекал, что вы уходите от непосредственно обсуждаемого вопроса. Только после того, как вы обозначали свое полное непонимание намеков мне пришлось в открытую вам сказать ... И только. Не надо додумывать.
-
Ради того, что бы не осталось недосказанности подробно объясню:
мы обсуждали свойственные нашему обществу изъяны. после озвучивания мной этих изъянов вы не стали обсуждать непосредственно эту проблему, а пожелали перейти на более близкий уровень - на то как каждый из нас бы поступил или поступит. Несколько раз я пытался вернуть беседу в обсуждение проблемы. Но напрасно, к сожалению. С начало вы решили, что слишком умны для собеседника, теперь же вы осознали себя слишком оскорбленным собеседником. И опять напрасно - я же сказал, что это моя вина, раз я не смог более внятно, но все же корректно настоять на продолжение беседы в изначальном русле.
-
То, что вы называете широтой мышления, по-сути, является демонстрацией нежелания или неспособности доводить размышления до логического конца. Отказ результировать их строго в заявленном диапазоне.
-
Почему я отказался уйти с первоначальной темы? Очень просто. С одной стороны верно сказано - каждый начни с себя. Но с другой стороны мы обсуждали социальный феномен, на который сиюминутно повлиять не способен из нас ни кто. Именно к осмыслению этого феномена я и хотел бы подвести всю беседу. Именно это и было заявлено с самого начала. Прочитайте беседу.
Когда человек говорит - не понимаю - это не значит, что он дурак, а вы умный, раз сумели к такой ситуации волей или не волей подвести собеседника ;) Без обид, прошу ещё раз.
-
Теперь можно уже, думаю и надеюсь, без поз?
Я был неправ излишне завуалировав свое нежелание уйти в привычную для "города" бессвязную по своей сути демагогию не приводящей ни к чему.

{Ответить}

 

БоевойХомяк 5 мая 2009 г. 23:45 #
ага и в америках признак патриотизьма носить звезднополосатый где ни попадя....может тоже и трусы/носки в биколор георгиевский перекрасим??? а что? "Ничего страшного нет в том, что люди носят Георгиевские ленточки. Это лишний раз заставляет вспомнить о нашем героическом прошлом."
или вам таки показать фото того чего здесь не представлено???
{Ответить}

 

Doll-Perian 6 мая 2009 г. 08:35 #
Вспомнить, что прошлое есть, но не вспомнить, а что именно там было))))
{Ответить}

 

Liebe_Frau 5 мая 2009 г. 23:46 #
Зачот! Седня была в 1000 мелочей там весь персонал в этих ленточках. Такое ощущение что их заставляют их носить!
{Ответить}

 

БоевойХомяк 5 мая 2009 г. 23:47 #
http://interesting.crazys.info/12413403 … 9maya.html
{Ответить}

 

БоевойХомяк 5 мая 2009 г. 23:49 #
блин...удалили страницу((( там много было" патриотизьму" разве что в нос не засовывали ленточки.....
{Ответить}

 

Лойсо 5 мая 2009 г. 23:58 #
не удалили: http://interesting.crazys.info/1241340355-vpredverii9maya.html (Прости Артем, за ссылки на чужой сайт)
{Ответить}

 

БоевойХомяк 6 мая 2009 г. 00:02 #
сенкс
{Ответить}

 

Лойсо 6 мая 2009 г. 00:06 #
:) кушай с булочкой Друже :)
{Ответить}

 

БоевойХомяк 6 мая 2009 г. 00:03 #
сенкс
{Ответить}

 

1 балл murz 6 мая 2009 г. 00:16 #
Обратите внимание на свадебные машины: три цвета у ленточек: красный, белый синий, синий красный белый, белый красный синий и т.д. Не важно... главное, что цвета присутствуют на Российском флаге (французском и т.д.)... не все помнят правильный порядок :-) но все цепляют. ГИБДД за это не останавливает. Была статья про триколор, не спорю... но как эти ленточки берегутся потом. Годами тлеют в комодах.
И здесь не стоит спорить. У кого есть память о предках прошедших войну - пусть повяжут на руку, кисть, сумку и т.д. Кто проходил в школе истоию СССР или уже России - тоже пусть повяжут! Важно, что в этот праздник и те, кто ценят историю и те кто просто пытается приобщиться - едины в своем порыве помнить о тех кто пал и сражался.
Бывает так, что Георгиевские ленточки лежат в луже - Я встречал лежащие в луже,снегу, грязи многие символы, дорогие для других. Главное, что спустя десятилетия помнят, и пусть так неказисто, но пытаются....
{Ответить}

 

Валерка 6 мая 2009 г. 01:58 #
блин, ну никто же не сует эти ленты как какие-то рекламки, которые тут же выбрасывают, взять у волонтеров ленточку дело добровольное. Я в прошлом году была очень рада, что наконец встретила волонтеров и получила ленточку, которую и в этом году надела на сумку, против которой так возмущается автор. А вообще это не принципиально именно этот биколор, главное то что значит эта акция
{Ответить}

 

Ваше имя
E-mail

Ваш комментарий:

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)