Регистрация Вход
Город
Город
Город

Зачем убивать собак

По следам недавнего псиносрача, решил собрать распространенные заблуждения тех, кто берется защищать бездомных псин. Разумеется, с опровержением. Первым делом - вопрос происхождения бездомных собак, далее - об их мнимой безобидности, мнимой борьбе с крысами и мнимой эффективности стерилизационных программ.

1. Бродячие собаки - это выброшенные домашние собаки или их недавние потомки, следовательно “человек” как таковой является основной причиной их появления и несет за них ответственность

 Даже если бродячие собаки являются прямым продуктом человеческой безответственности - это вовсе не значит, что люди должны испытывать по отношению к ним какой-то пиетет, тем более, что собаки эти представляют для людей непосредственную опасность. В общем, этот аргумент был бы крайне дурацким, даже если бы соответствовал действительности.

А действительности он не соответствует. Популяция бродячих собак, конечно, имеет довольно широких разброс по фенотипу, но не настолько широкий, чтобы нельзя было говорить о типовой бродячей собаке. Типовая бродячая собака - размера среднего, окрас имеет грязно рыжий с вкраплениями черного (реже белого), характерные пропорции (см. фото), интеллект определенно превышающий средний интеллект домашней собаки. Интеллект позволяет бродячим псам выживать в сложных городских условиях и учиться, наблюдая за человеком (вплоть до использования городского транспорта).

Все эти признаки - несомненно, плод длительного отбора, приспособления собак к условиям существования в городе именно в качестве бродячего животного. Повышенный интеллект - следствие того, что выживали наиболее хитрые и сообразительные псы. Это происходит не за поколение, не за два и не за три - а за многие поколения жизни бродячих псов в городской среде, параллельно с человеком.

Популяция бездомных псин, конечно, отчасти подпитывается выброшенными животными, но вообще совершенно самодостаточна - это как бы отдельный вид, приспособленный жить в городе, паразитируя на человеческом обществе. Каждая сука производит дважды в год 4-6 щенков. Из них в условиях Москвы выживает примерно 40 %. Это более чем достаточно для воспроизводства и роста популяции.

Если бы бродячие собаки формировались, в основном, из выброшенных - разброс признаков был бы гораздо больше. То есть, мы бы видели на улицах псов похожих на догов, похожих на ротвейлеров, на терьеров и т.д. Тогда как вид среднего бродячего пса более-менее универсален. Любая породистая собака - это биологический аппарат, выпестованный веками строгой селекции для выполнения определенных функций. Каждая порода приспособлена для своих задач - охоты, охраны, бойцовских функций или функций телохранителя. Породистая собака предназначена для выполнения своей функции и жизни на полном человеческом обеспечении. На “вольных хлебах” они попросту не выживают. Породистая собака не знает, как жить в городе, и не выдерживает конкуренции с интеллектуально превосходящими ее стаями дворняг.

Разумеется, выбрасывание на улицу домашних собак должно быть наказуемо. Более того, я считаю, что разведением собак должны заниматься только люди, имеющие соответствующую лицензию, подтверждающую их квалификацию - чтобы относились ответственно, да и не разводили всяческих ублюдков. Но проблему собачьих бомжей это не решит. Они формируются не из выброшенных домашних питомцев. Они живут сами по себе.

2. Бродячие собаки не нападают сами, их нужно спровоцировать

Ну вообще-то никто не нападает, если не провоцировать. Только собачьи представления о провокации сильно отличаются от человечьих. То, что они примут за очевидную провокацию - мы можете попросту не заметить.

Собаки охраняют свою территорию - покажется им, что вы нарушаете - покусают. Собаки защищают щенков, которые сидят черти знает в какой вонючей норе - проходите мимо, могут покусать. Будет ехать крыша от гормонов по весне - покусают. Собаки повышают свой статус в стае за счет облаивания и покусов более крупных объектов (людей, к примеру) - эдакая показная “удаль”. Собаки инстинктивно преследуют быстро движущиеся объекты - автомобили, велосипедистов, роллеров. У собак также есть инстинкт преследования и покусывания тех, кто боится и убегает (испуганных детей, например). Собаки воспринимают мир вовсе не глазами как люди, а через нюх - различая тончайшие нюансы запахов, недоступные людям. Собака может покусать, если ей не понравится запах - например, духов.

И это все совершенно здоровая, не бешеная собака. Бешенные нападают просто так. Бешенство, кстати, смертельно. Не сделали вовремя уколов - и кирдык.

Поэтому, видя шавку без поводка и, тем более, бездомную - вполне разумно вспоминать в каком кармане у вас нож или пистолет. Повести она себя может как угодно - руководствуясь вещами для вас совершенно незаметными, но крайне важными для собачьего разума. И как бы дурные хозяева не верещали “собаченька не кусается”, в бегущую на вас лающую псину лучше стрелять на упреждение (если есть из чего - если нет, бить с ноги). А потом уже разбираться хотела она просто пообщаться или разорвать вам горло.

Посмотрите гугл по запросу “покусала собака” - жертвы, в основном, дети.

3. Бездомные собаки являются частью городской экосистемы и выполняют полезную функцию - борются с крысами

Этот аргумент совсем уж для идиотиков, не понимающих, что крысы - не являются для собак добычей и даже значимым конкурентом. Крысы и собаки лишь иногда могут становиться конкурентами за помоечную пищу - при этом крысам ничего не мешает питаться тогда, когда собак нет около помойки, да и в большинстве случаев собаки не обращают на крыс особого внимания. Зато обращают на кошек. Собаки уничтожают кошек - естественных охотников на крыс – таким образом, популяция крыс растет.

Оставляя еду, сердобольные граждане кормят не только собак, но, одновременно, и крыс:

Подкармливание собак сердобольными гражданами сейчас является чуть ли не основной причиной небывалого размножения крыс. Происходит это как в Москве, где собак не отлавливают по причине проведения программы стерилизации бездомных животных, так и во многих других городах России, где отлов не ведётся по причине халатного отношения властей к выполнению своих обязанностей. Логика подсказывает, что если бы люди не наблюдали на улице бездомных собак, никому не приходило бы в голову оставлять пищевые отходы возле мусорных контейнеров, в местах обитания собак, да и просто разбрасывать еду для собак где попало на улице. В Москве сейчас нередко можно наблюдать такую картину: одну и ту же стаю разные люди приходят кормить буквально через каждые пять минут. Естественно собаки не в состоянии переварить столько пищи. И мы видим во что это выливается.

(Видео)

Дабы не быть голословным, цитирую исследование под названием БИОТИЧЕСКИЕ ОТНОШЕНИЯ СОБАК-ПАРИЙ С СЕРЫМИ КРЫСАМИ И ДРУГИМИ ЖИВОТНЫМИ.

Собаки практически не трогают крыс, зато убивают кошек:

Хищничество собак по отношению к крысам в населенных пунктах незначительно и не наносит сколько-нибудь серьезный урон численности последних. Строго говоря, хищничество - это процесс передачи органического вещества (следовательно, и энергии) от одного организма другому по трофической цепи. Для подавляющего большинства собак-парий оно не является энергетически значимым, так как большую часть рациона они получают из других источников (Рыбалко, 2005). Хищничество по отношению к крысам как трофическое взаимодействие относительно редкое явление. Кошки тоже редко становятся именно пищей собак, но, в отличие от крыс, кошки значительно чаще становятся их жертвами, что обусловлено тем, что грызуны обитают в более труднодоступных для собак местах. Умерщвление без поедания является формой нападения, при которых гибнут крысы и значительно чаще кошки: собаки-парии их обычно не едят, а, убив и наигравшись, бросают.

Не только не уничтожают крыс, но и помогают оным: Популяции крыс зачастую получает пользу от взаимодействия с популяциями собак. По этому же типу можно классифицировать контакты собак в городах с воронами, галками, сороками. Экологическая выгода наличия собак-парий в поселениях человека для крыс больше, чем урон: во-первых, собаки истребляют кошек - основных хищников, добывающих крыс в городах, во-вторых, улучшают доступ грызунам к корму за счет растаскивания отбросов из мусорных контейнеров, разрывая и растряхивая пакеты с мусором, и т.д. (Beck Alan M, 1975). Последнее обстоятельство выгодно не только для крыс, но и для птиц.

Резюме: Охарактеризованы биотические контакты собак-парий с животными более чем 70 видов. Взаимоотношения собаки с крысой характеризуются 5 видами биотических отношений. Хищничество наблюдается относительно редко, обычно в незавершенной форме, без поедания умерщвленной добычи. Комменсализм проявляется через уничтожение основных врагов крыс - кошек и предупреждение грызунов об опасности. Аменсализм выражается замедлением размножения крыс в присутствии собак. Конкуренция из-за пищевых ресурсов (опосредованная) - явление нечастое. Нейтрализм - один из наиболее распространенных типов взаимоотношений собаки-парии и серой крысы. Контакт человека с собакой в условиях крупного города зачастую более напряжен и опасен, чем с серой крысой.

 Зато кошек собаки уничтожают с большой охотой. Не для еды, а чисто забавы ради:

Об этом есть отдельное исследование. Там, в частности, утверждают, что кошки обычно гибнут долгой и мучительной смертью - во-первых, собачки любят “поиграться”, во-вторых, их челюсти слишком слабы, чтобы загрызть кошку сразу.

Многие другие виды живности еще больше страдают от бездомных собак. К примеру, последние барсуки на Лосином острове были съедены псинами еще в 2000-ом году. Псины нещадно зачищают территории лесопарковых зон, природных комплексов и заповедников - ежи, лесные мышовки, зайцы - все идут на корм блохастым. См. соответствующий раздел в статье википедии. Известны также случаи, когда псины пробирались в зоопарки и жрали тамошних зверей.

4. Уничтожение собак совершенно необязательно - есть гуманные способы борьбы с бездомными псинами. Например, стерилизация

Некоторые зоозащитники утверждают, что во всех Западных странах успешно действуют программы стерилизации. Это попросту вранье. Многие западные страны решили и решают проблему бродячих псов именно что методом “окончательного решения”. Читаем:

Основной формой работы с безнадзорными владельческими и бездомными животными в западных странах является безвозвратный отлов (то есть изъятие из городской среды без последующего возвращения животных на место отлова) и помещение отловленных животных в приюты. Приюты также активно действуют как центры сбора отказных, в том числе «лишних» животных у владельцев, и как центры передачи животных новым владельцам. Так, по информации на 1990-е годы, в США немногим более половины попадавших в приюты собак были отловлены на улицах, остальные - сданы людьми, прежде всего владельцами. Сеть приютов – как муниципальных, так общественных и частных – действует совместно с муниципальными службами отлова. После обязательного срока передержки – обычно от 5 дней до двух недель (в Англии этот срок – неделя), в течение которого отловленные собаки и кошки возвращаются владельцам (если они являются потерянными или беглыми), животные могут быть переданы новым владельцам или общественным приютам для дальнейшего содержания. Невостребованные животные усыпляются. В реальности длительность содержания животного до усыпления зависит от разных условий, но не может быть меньше обязательного срока передержки.

Таким образом, в западных странах бесхозных собак отлавливают - и если через неделю-две они не востребованы - убивают. При этом там существуют частные приюты, которые на средства меценатов (а не налогоплательщиков!) могут содержать бездомных псин столько, сколько им вздумается.

У нас же зоозащитнички требуют того, чтобы отловленные собаки ни в коем случае не усыплялись, а стерилизовались (на деньги налогоплательщиков!) и ВЫПУСКАЛИСЬ обратно на улицы. Понятно, что при этом стерилизованной собаке ничего не мешает нападать на людей, гадить и разносить заболевания. Но основная проблема в том, что данная программа попросту неэффективна. По данным того же сайте ни в одной западной стране она не подтвердила свою мнимую эффективность. Скорость размножения псин попросту выше, чем скорость работы хирургов занимающихся их стерилизацией.

Программа стерилизации, собственно, и была принята в Москве в 2006-ом году. Отсутствие результата признают сами ее идеологи:

Идеологи московской программы стерилизации признают, что программа стерилизации не имела научного фундамента и опровергают собственные тезисы о пользе бездомных собак - http://www.animalsprotectiontribune.ru/PlayVideo_Tez.html

За несколько лет работы программа стерилизации не дала ровным счетом никаких результатов. В 2008-ом году сумма, пущенная на стерилизацию московских блохастых составила 1.5 миллиарда (миллиарда!) рублей. Если мне не изменяет память, на восстановление целого города Цхинвала прошлым летом было выделено 2 миллиарда.

По данным некоторых экспертов численность бродячих псов в Москве на 2005 г. составляла 98-100 тыс. голов, по данным правительства Москвы - 20 тыс (сильный рост, кстати, отмечают с 2002-03 года, когда запретили их убийство). За годы работы программы стерилизации эти цифры ничуть не изменились (см. википедию).

Денег просрана куча, результатов - ноль.

Более того, политика стерилизации ведет к УВЕЛИЧЕНИЮ количества собак:

пока отловленная собака будет на передержке (10 дней), затем после операции еще несколько дней в клетке до полного восстановления, за время ее отсутствия место “на улице” займут другие особи и не пустят прежнего хозяина на эту территорию. Таким образом, миграции собак все равно будут происходить, но мигрантов уже будет значительно больше, они начнут выселяться из города и в еще больших количествах заселять окрестности города, где имеется своя значительная популяция бродячих и одичавших собак. При заселении Подмосковья московскими бродячими собаками эти животные вместе с местными одичавшими собаками составят многочисленную популяцию, в результате чего увеличиться пресс хищников на обедненную фауну не только города, но и пригородных естественных угодий, усилиться обмен патогенными организмами между дикими животными и собаками, что может привести к эпизоотиям среди них и распространению зооантропонозов среди населения Москвы и Московской области. А это значить, что гуманизм к собакам обернется для человека негативной стороной.

Борьба с бездомными псинами – процесс, несомненно, требующий комплексных мер. Уничтожение помоек, ужесточение законодательства для собаководов, штрафы сердобольных кормящих граждан и обязательно - отлов и уничтожение. Без последнего пункта никак. Причем истребление должны быть регулярным и массовым, чтобы популяция не успевала восстанавливаться:

только сокращение популяции в течение года на 80% и более ведет к утрате способности к самовосстановлению ее численности на следующий год. Охотоведам хорошо известно, что “перепромысел” с последующим сокращением популяции возможен только при превышении 50% уровня добычи, в противном случае на следующий год популяция восстанавливается. Следовательно, в попытке сократить численность популяции необходимо ежегодно сокращать численность популяции как минимум на 60%. Однако, эти рассуждения относятся к замкнутой популяции, а популяция уличных животных - открытая и все время восполняется особями выставляемыми на улицу безответственными хозяевами которым надоел бывший “любимец”. В результате, мы приходим к показателю в 70 - 80%, как эффективной мере для снижения численности популяции. Исходя из явно заниженных показателей для г. Москва (около 24 тыс. бродячих и одичавших особей), получается, что необходимо для ощутимого эффекта уменьшить эту популяцию на 19 тысяч особей или 52 особи в день, без праздников и выходных.

—

В качестве итога скажу следующее - если власти не решают собачью проблему, а пилят бабло на бессмысленных и неэффективных программах стерилизации, идут на поводу у безумных собакозащитников, то граждане должны решать проблему самостоятельно. Если каждый возьмет и займется уничтожением псин в своем дворе - псин в городе резко поубавится. Уничтожение псин в одном отдельно взятом дворе - не решит городскую проблему, но хотя бы на время избавит ваш двор от агрессивных разносчиков заразы, пока их место не займет новая стая (тогда можно повторить процедуру). Собак можно отстреливать из травматики или PCP-пневматики (за пневматику не ручаюсь - сам не пробовал), можно резать ножом (это развлечение для совсем уж берсерков). Но самый эффективный метод - отравление псов изониазидом. Метод рабочий - люди подтверждают. Действовать следует незаметно и осторожно – могут найтись сумасшедшие, которые напишут заявление по ст. «Жестокое обращение с животными».

А что касается безумных собакозащитников - их можно просто бить при случае. Ибо вести конструктивные беседы с сумасшедшими - бессмысленно.

Удачи.

P.S. Пеар привествуется :)

Прямая ссылка на источник: http://www.livejournal.ru/themes/id/13833

 



Источник: http://www.livejournal.ru/themes/id/13833

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

зверушки коты собаки стерилизация

 

Комментарии:

maldalik

Отличный разбор полетов. Сколько мне этой стерилизацией мозги полоскали..

Ответить

sazon

Статья грамотная, доводы убедительные, факты неопровержимые. Вот только призыв в конце не подходит. Уничтожением должны всё же заниматься проффесионалы. Из пневматики он убить собаку собрался, ага... Животина настолько живучая - кошкины "девять жизней" и рядом не стояли...

Ответить

(Опуская аспекты правомерности и законности подобных деяний)
Имеется ввиду особо мощная пневматика в калибре 5.5мм. Попадание в голову с расстояния до 50 метров - мгновенная смерть для собаки, говорят аж кости черепа по стыкам расходятся от мощного гидродинамического удара при движении пули через мозг. На guns.ru методы отстрела собак подробно описаны.

Ответить

Хе-хе-хе, я свою норму по уничтожению бродячих собак перевыполнил за время обучения в аспирантуре. Что то около 40 голов, точно не помню)))Да, парочку ещё на машине задавил, случайно конечно.

Ответить

теперь твоя очередь.. урод.. походи пока пару дней.. аннушка для тебя масло уже разлила

Ответить

УзнаЁшь себя, красавчик?
http://tomsk.fm/watch/20379/40119

Ответить

        Леониде

Молоток!!!

Ответить

Ты с****ч и неужели ты и вправдо убил бедных бездомных собак???Т

Ответить

Марта

Стерилизация - это мера, облегчающая содержание ДОМАШНИХ любимцев, если они не производители. конечно. А вот для бродячих - только отстрел. Я вот к мусорным контейнерам подходить уже побаиваюсь, особенно, с детьми. 6 штук собак - минимум, который возлежит по периметру.

Ответить

 3  8   Анонимно

Ну вот началось, вы уж сами определись чего хотите добиться стерилизацией. Появится статья о том, что домашних лучше не стерилизовать, вы тогда о бездомных вспомните? )) Может всё-таки проще протолкнуть закон о недопустимости выбрасывания и завязать уже с пропагандой стерилизации?

Ответить

Марта

Я лично стала бы стерилизовать своего питомца для того, чтобы ему и мне с ним в домашних условиях комфортнее жилось (неудовлетворённый половой инстинкт для кошек, например, и их хозяев просто в ад превращается). Плюс, для меня проще стерилизовать кошку, чем топить котят. А раздавать их не представляется для меня возможным. Собаку я возьму себе со временем - но породистую, соответственно, и вязать буду планово под готовых покупателей на щенков, а случайные вязки легко купируются строгим ошейником и коротким поводком. Уличных животных стерилизовать абсолютно бессмысленно - они подлежат уничтожению, как опасные для человека.

Ответить

Alex_aka_JJ

Блин, прочитал заголовок как "Зачем убивать Собчак?"
Хотел было уже возмутиться, как это зачем! А тут вон чево...

Ответить

Совунья

Я очень, очень люблю собак и искренне не хочу массового их убийства, но... однажды на моих глазах стая бездомных собак здорово потрепала девчушку лет 6-7 - повалили ее на землю и если бы мы не кинулись на помощь, я не знаю чем бы это закончилось. У девочки понятно дело шок, слава богу значительных травм не было.
Рядом с моим домом между гаражами на моих глазах плодится еще одна стая бездомных собак. Да, очень трогательные щеночки... вырастают в большущих псов... я боюсь.

Ответить

Alex_aka_JJ

А по теме, я очень не люблю бродячие своры. Но этим действительно должны профи заниматься. Начнешь в помойки яды подбрасывать - а ну как бомжик какой нибудь у собачки перехватить успеет?.. Да и отстрел не дело. Даже если одного пса убьешь, где гарантия, что остальная свора не бросится? Да и в одного стрелять... А если ранишь, а он бросится?..
В общем, конечно, это забота градоначальника, имхо - обеспечить разумный и грамотный отлов бродячих животин.
Тут, в Томске, кстати, еще не так плохо с этим, по крайней мере я не видел больших стай. В Колпашево вот в прошлые годы стаи бегали - ого-го.

Ответить

Не бросится.
среди бродячих собак не бывает прошедших курс ЗКС. дорого это слишком чтобы потом такого пса на улицу выбрасывать

Ответить

Да-да, разумеется - "специалисты", "профессионалы". Только бы самому с дивана не слезать и ничего не делать. Вот только остальные "профессионалы" рассуждают точно так же.

Ответить

 3  4   Анонимно

Ничё ничё, скоро ещё так же аргументировано распишем вред кастрации для кошек. Чтобы ни одна зверушка не прикопалась со своим словестным поносом.

Ответить

Синильга

А потом будем скопом кошек отстреливать. Гениальное решение:)

Ответить

 1      Анонимно

Какая же ты всё-таки садистка. Зачем кошечек отстреливать? Или ты про зверушек? ))

Ответить

Кошки, в отличие от собак, не атакуют людей, не способны кусать, не гавкают целыми днями и закапывают свои отходы. А потому и не требуют уничтожения.

Ответить

Дико поддерживаю точку зрения автора. Бывал у меня опыт неудачных встреч с бродячими псинами, теперь при виде собаки инстинктивно ищу взглядом камень или палку. Плакучих кликуш-пёсозащитников я бы предложил стерилизовывать, чтоб не плодили дебилов.

Ответить

Millaista

целиком и полностью ЗА ликвидацию бродячих собак! и карательных мер к хозяевам, выгуливающим питомцев без поводка и намордника. Каждую весну начинаю обдумывать вопрос: чем и как можно спастись от нападающей своры. Газовый баллончик - себе же можно навредить, ультразвуковой прибор - так у него область действия совсем мала, электрошокер - большой, неудобный и требует прямого контакта! Ну и как бороться?

Ответить

>>>Каждую весну начинаю обдумывать вопрос: чем и как можно спастись от нападающей своры
Это называется навязчивая идея. За вами уже выехали.

Ответить

дальше обдумываний дело-то зашло? или всё так в теории и осталось? Если вы способны себе баллончиком навредить, может лучше дома сидеть, а то мало ли, вдруг палкой себя ударите, ножиком ткнёте?

Ответить

Millaista

может, для начала зарегистрируетесь, чтобы можно было продолжать столь содержательную беседу.

Ответить

Ну давайте продолжать, коли есть желание

Ответить

ну так где продолжение-то?

Ответить

Замечательно-то как! Основная масса животрепещуще откликнувшихся горожан призывает травить, стрелять и для развлечения резать... Никто за этим смачным делом практически не вспомнил, что это только часть и гораздо меньшая для борьбы с собаками-бомжами. Зато самая желанная - как оказалось. Нереально в нашем засранистом городе закрыть и обустроить подвалы, зачистить и не разводить свалки и помойки, заставить отвечать всех владельцев за своих сук и кобелей на вольном выгуле (как раз в частном секторе именно так самая "городская порода" и сидит на охране в массе и постоянно убегает) рублем.

Ответить

        Мнение

"засранистом городе закрыть и обустроить подвалы, зачистить и не разводить свалки и помойки"
только кто это будет делать? стерилизовать кошек и нет проблем

Ответить

Марта

Уменьшать или, хотя бы не давать расти этой популяции - вопрос нашей безопасности и безопасности наших детей. в принципе так же бессмысленна и борьба с убийствами и воровством, но существование определённых органов, всё же, сдерживает преступность. Если ВООБЩЕ ничего не делать, то НИЧЕГО и не будет. Вообще ничего хорошего. Уничтожить этих животных значительно менее затратно и более эффективно.

Ответить

Марта, их уничтожали десятилетиями. Не помогло, так что насчет эффективности Вы погорячились. Стерилизацией никто еще и не занимался, а том числе в Москве - там было больше разговоров да действительно "попилили" деньги.
у нас за отстрел каждой собаки тоже город платит деньги, как-то подсчитывала - порядка 2 тыс. Сопоставимо со стерилизацией.

Ответить

Марта

На мой взгляд, в последнее время стали именно пренебрегать отстрелом, многие москвичи стонут от количества свор именно после распила стерилизационных денег. Толку вбухать в эти карманы ещё??? может, вернуться к нормальной практике отлова и отстрела? Знаете, моей подруге вот не до принципов - после того, как её мама буквально вползла к ней домой в изорванном в клочья пальто, вся в крови, у неё собаколюбие опустилось на отметку "ниже нуля". И это среди бела дня, в спальном районе (где обычно с утра до ночи мамаши с ребятишками пасутся), - просто весна была, гон у собачек, тётка неосмотрительно прошлась не совсем там, где следовало - в гости она шла к дочке.

Ответить

Это в теории только у нас велся отстрел и платились деньги. А на практике - фиг. Потому как дурацкие законы - чтобы отстреливать, нужно иметь специальную лицензию на отстрел, лицензию на оружие и заниматься этим ПРОФЕССИОНАЛЬНО (непрофессиональный отстрел приведет не к выплате премии, а к судебному разбирательству минимум по двум статьям), и при этом соблюдать кучу ограничений, которые сводят все к фактической невозможности отстрела. Итого - даже в лучшие времена было максимум 1-2 бригады на весь город, и ловили они ровно столько, сколько могли продать медучреждениям, а это - капля в море. Потому и декларировалась премия, что никто этим не хотел заниматься - возни и риска много, а выгоды никакой.
Чтобы отстрел дал результаты, нужно, чтобы в буквально каждом дворе минимум один человек этим занимался.

Ответить

Отличный пост для выявления популяции моральных уродов на форуме.
----
"Собак можно отстреливать из травматики или PCP-пневматики (за пневматику не ручаюсь - сам не пробовал), можно резать ножом (это развлечение для совсем уж берсерков). Но самый эффективный метод - отравление псов изониазидом. Метод рабочий - люди подтверждают. Действовать следует незаметно и осторожно – могут найтись сумасшедшие, которые напишут заявление по ст. «Жестокое обращение с животными»."
----
Вот хотя бы этот пассаж отлично характеризует автора, общаться с таким имхо бессмысленно. Надо действительно при встрече с подобным индивидом иметь при себе оружие, поскольку он гораздо опаснее любой стаи собак.

Ответить

Alex_aka_JJ

Статистика говорит, что бездомные собаки все же нападают на людей чаще, чем блоггеры ЖЖ...

Ответить

Эти блоггеры периодически выходят на улицу... а дальше сводки УВД вам в помощь.

Ответить

Господа, Зверушки!
Я конечно понимаю, что Вам закон не писан. Но каким же лицемером надо быть, чтобы после прочтения аргументированного текста со ссылками на исследования различных специалистов и организаций сразу же начать называть всех "моральными уродами"?
Может быть Вы не умеете читать, но я всё-таки надеюсь что Вы хоть немного ушли в развитии от братьев наших меньших. Поэтому, пожалуйста, прочтите текст. Как заметил один из собеседников - предлагается КОМПЛЕКС МЕР и речь о том, что стерилизация не поможет.
Сколько уже можно дурочек из себя строить? Некрасиво!

Ответить

"Специалистов" не обзывала, не передергивайте. Только автора с его чудесными комментариями и некоторых присутствующих форумчан (за то же).
Если пороетесь в интернете, найдете как минимум столько же информации о других исследованиях, зачастую давших другой результат :)

Ответить

milcome

будьте добры, создайте пост об этом, мы и почитаем и сравним данные

Ответить

 4  4   Анонимно

Бывают и плохие блоггеры, некоторые, например, моральными уродами называют всех кто с ними не согласен ))

Ответить

Ну да, ну да. А ХОРОШИЕ - рекомендуют:
"что касается безумных собакозащитников - их можно просто бить при случае. Ибо вести конструктивные беседы с сумасшедшими - бессмысленно"

Ответить

 2  2   Анонимно

Практика показала, что вести беседы с вами действительно бессмыслено. Но вот кому как реагировать на вас, каждый пусть выбирает сам. Если не нравится мнение автора, сходите на ЖЖ... уж не стесняйтесь, на всю Россию своё мнение озвучьте :)

Ответить

Зачем?! Автору требуется раскрутка? Не за мой счет.
Мнения, совпадающие с моим, уже неоднократно озвучены на всю Россиию, думаю, ничего нового я не добавлю.

Ответить

эффективнее всего, конечно же, отстреливать не из PCP, а из гладкоствола, только вот незаконно это.
Выбирать приходится не по эффективности, а по тяжести последствий для стрелка.

Ответить

Чушь какая-то. Из травматики...И где этот яд взять? хотелось бы советов профессионалов. У меня тут стайка поживает под домом. Раньше не обращали никакого внимания на меня, а теперь порыкивают. есть там один рыжий такой..заводила.

Ответить

 4      Анонимно

Изониазид, это не яд. Это лекарство для туберкулёзников. Человек по массе больше чем собака и принимает в ограченных количествах, т.к. болеет - куда уж деваться. Есть много разных названий коммерческих, продаются в аптеке свободно. Я ничё конкретного рассказывать не буду. Подробно про применение читайте в гугле. Потратьте ради безопасности своё время и деньги :)
Как заметили в обсуждении, есть вероятность, случайно бомжей отравить.

Ответить

Бомжей отравить?))) двойной эффект значит?))

Ответить

Купите вилы - очень действенное средство. К тому же древко вил служит хорошим аргументом против любителей собак.

Ответить

Лексей

Ни разу за много-многократное "общение" с бродячими собаками они мне не только не угрожали, но и не мешали пройти, трусливо убегая. Это не значит, что я радею за их разведение и подкармливание.
Некоторые аргументы спорны. К примеру, автор утверждает, что основная часть собак родились и выросли на улице, а не были выброшены хозяевами; что бродячие собаки - сплошь одинаковые беспородные дворняги. По-моему, это взгяд из Москвы, где, опять же по мнению автора, в качестве домашних содержат лишь породистых животных. Но: на улицах бегают разнообразнейшие особи, уж не знаю, насколько породистые, но не однотипные это точно - это раз; хозяева могут выкидывать и простых дворняжек.
Другой косяк автора: убийство вместо стерилизации помогает снизить число хвостатых бомжей. Но: если убить то же количество животных, что сейчас стерилизую и выпускают, то способность к размножению никак не изменится, т.е. стерилизация даёт тот же результат в более дальней перспективе.
Вердикт: главная причина огромного числа собак-бомжей в несостоявшихся собаководах, просто убийство(или стерилизация) совершенно неэффективно.
ЗЫ: даёшь кучу бродячих кошек для уничтожения крыс!

Ответить

Мышка-cin

ндааа.а я нелогична и не последовательна. я против бездомных стай, но мне жалко бездомную собаку, я иногда что нибудь да кину поесть дворняжке. ну вот не знаю, жалко и все.
тут на той неделе песик потерялся, смесь бульдога с носорогом такая ломашка смешная коротконогая. судя по глазам потерялся - ну такой вид у него несчастный был, прямо вот-вот расплачется и скажет - ну возьми меня с собой. я его покормила. взять не могла. дома престарелая кошка, да и квартирка маленькая...

Ответить

не совсем понятно про тот же результат в более дальней перспективе. у стерилизованных собак в дальней перспективе выпадают зубы и они перестают переносить болезни?

Ответить

вы что озверели все травить и убивать?
сколько уже таких случаев самодеятельности, когда дети и прохожие наблюдают как мучаются в предсмертной агонии животные на улицах!
правильно выше сказано,что отловом должны заниматься специальные службы!а массовые показательные убийства это бред!
По поводу отравы,которую разбрасывают дебилы,пытающиеся отравить бродячих псов, от их стараний гибнут домашние животные случайно подобравшие на улице эту дрянь!

Ответить

В целом согласен, но наблюдать как собака рвёт кошку на улице не намного лучше того, как собака корчится в агонии. Плюс к этом замечу, что у некоторых просто выбора нет - например, отлавливать собак службы не хотят, хотя существуют случаи нападения и т.д.

Ответить

"что у некоторых просто выбора нет "
у некоторых просто мозгов нет и лень элементарно обратиться по поводу отлова!
куда проще трусливо пойти и понасыпать отравы!вот это подвиг!
про то,что собаки рвут кошек вообще смешно

Ответить

Вот теперь все знают что у тебя нет мозгов. Слабо оставить телефон и разруливать все такие ситуации когда отлов собак не осуществляется? Не вякая. Конечно, куда более смелее сидеть тут и трепаться как ты. Некоторые в отличии от тебя и обратиться по поводу отлова и в лекарствах разбираются.

Ответить

И что тут смешного? Пару раз я стал свидетелем этой бойни..
и это точно не смешно..

Ответить

 1      Анонимно

Да бесполезно это всё. Это же зверушки, они и аргументы не воспринимают. Дальше своего носа не видят ))

Ответить

"Домашнее" животное, которое подбирает на улице всякую дрянь - это и есть бесконтрольно бродячее животное.

Ответить

Даже не верится, что "психически здоровые люди" могут с таким энтузиазмом к этому относиться и с такой радостью обсуждать, и хвастаться как они кого-то убивали или будут убивать... Что дальше?..

Ответить

безумно жалко кошек бездомных...

Ответить

Так возьмите себе парочку кошек. :) Им на улице ещё хуже, чем собакам. Они зимой просто все погибают (не переносят холода), поэтому у нас нет кошачьих стай.

Ответить

Шыша

+1.
И кстати, воизбежание: трое кошачьих нашей семьей были подобраны. Кот уже умер от старости, а две красотки и сейчас радуются жизни.

Ответить

Давайте,давайте,насыпайте отраву по улицам! А потом наслаждайтесь тем,как ваша собака,кошка или не дай бог ребенок загибается,случайно сожрав что-то,обсыпанное этой дрянью.Дети,знаете ли,тоже могут в рот камешек какой-нибудь затащить.
Просто поражаюсь,сколько в нашем обществе маньяков,с восторгом готовых расстрелять,порезать или отравить.Мне,знаете ли, в таком обществе страшнее жить,чем с животными.Животных теоретически можно куда-то девать,а таких психов вряд ли заберет спецавтохозяйство,усыпит или отравит.

Ответить

Фрагмент про отраву был оставлен, так как авторство текста не моё. Если что-то не нравится - обращайтесь к автору, контакты указаны. И не волнуйтесь так, большинство людей нормальные и поэтому будут применять свои знания не на основе эмоций, а на основе рассудка. Не все же такие как вы.
Вас в "нашем обществе маньяков" никто не держит. Скатертью дорога.

Ответить

ну вот..зоозащитный оскал! Уже сожалеют, что нет спецавтохозяйств для их оппонентов.

Ответить

Да что ж вам везде оскалы мерещатся. :)
Перестаньте уже со страху бросаться на весь мир :)

Ответить

FXWX9

если ваш ребенок может сожрать что-то на улице - то таких мамочек тоже должно отлавливать САХ...

Ответить

крысиный яд, наверное, тоже сканает

Ответить

Нет. Собаки от него болеют, но чтобы помереть - его надо слишком много псине скормить, а в больших концентрациях они его чуют и не жрут.

Ответить

FXWX9

они не болеют и не чуют. Изониазида надо 8 таблеток на 1 собаку, лучше всего развести в теплом молоке. 2 часа гарантия что пес загнется. Проверено не раз и не два.

Ответить

на себе сначала его опробуй

Ответить

        Анонимно

А ты что, потомственная стрелочница?

Ответить

Юкка, меня такими мелочами не возьмешь)))

Ответить

ну все ж от дозы зависит:-)

Ответить

Мышка-cin

пост хороший, но концовка меня не устраивает. бездомных нужно или уничтожать каким нибудь гуманным способом или содержать их в питомниках - вдруг кому пригодяться.
и еще фантастическое предложение)) - завел собаку, ставь ей чип, выкинул на улицу - получи штраф!

Ответить

слышала, вроде ставят чипы, но для того чтобы найти собаку, если ее украли. наверное удовольствие дорогое.
а так было бы прикольно. и штраф должен быть ну типа - 10 минимальных.
как то же надо регулировать глупость людей.

Ответить

Юкка, 777..на вас когд-нибудь нападали бродячие собаки? Или на ваших детей? На меня нападали, в том числе и когда я был ребенком. А у моего товарища до сих пор огромный шрам на ноге и память про уколы в живот. Он тогда в 3-м классе учился..И на моего отца бультерьер нападал, сильно руки ему погрыз. Так что вопли свои и сопли при себе оставьте! или погуглите , поищите фотографии искалеченных детей. заодно поищите статистику-сколько детей было покусано и сколько детей умерло в страшных мучениях, сьев на улице отравленную сосиску, которая предназначалась для бомжей-собак

Ответить

 4  1   Анонимно

Твои аргументы они не прочувствуют. Либо попробуют на юмор перевести всё, либо грузанут что-нибудь на тему того, что ты трус и сам виноват. Вариантов, не много, на самом деле.

Ответить

А бультерьер тоже бродячий был? От домашних собак страдает людей гораздо больше, чем от бездомных. Меры, в первую очередь, необходимо принимать против хозяев, а отстрел и стерилизация сами по себе, действительно неэффективны.

Ответить

В таких темах почему-то никогда не обходится без оскорблений и переходов на личности. Как только у сторон заканчиваются доводы - начинается ругань.
А зря, потому что проблема серьезная и трудно решаемая.

Ответить

Люди,какие же вы все-таки звери......

Ответить

        Анонимно

Какие они звери... так, зверушки

Ответить

а Вы что предлагаете?

Ответить

        Дядя Вова

Люблю собак. Особенно немецких овчарок и дворняг.
А проблема может быть решена только в том случае, если её решение позволит на этом заработать.
Ну, или если бродячие собаки покусают какого-нибудь политического деятеля. Способного профинансировать сие мероприятие и проконтролировать его исполнение.

Ответить

        Анонимно

+1
Предлагаешь натравить их на кого-нибудь? Может лучше поставки в Корею организовать?

Ответить

Мышка-cin

такое навряд ли случиться...скорее я стану депутатом))))

Ответить

sazon

Правильно Дядя Вова. Прекрасно помню тот период когда из собаки не гнушались носить шапку. И стоила она неплохо у частников. Так в этот период проблема с бродячими собаками остро не стояла. Их просто даже не хватало, у некоторых частников прямо со двора цепных уводили :))) Да кстати и народ по зиме не мёрз :))

Ответить

После нападения стаи собак на моего сына зимой 2005-го года, прямо около центрального магазина района, в -40 С на улице, уничтожил больше 100 собак. Полгода уколов в живот понравились мало, нападение большой стаей (около 20 особей) на 8-летнего ребенка - еще меньше. Автор статьи призывает к прямому нарушению закона - стрельба из любых пневматических винтовок в пределах городской черты запрещена. Однако я многократно нарушил закон - мне дети дороже. Согласен только с тем, что уничтожать их надо не на глазах людей. Бил всегда в голову - смерть скоротечна. По возможности трупы закапывал. Собаки, кстати, чувствуют мою "карму" - разбегаются при моем приближении ближе 20 метров.
Еще раз - собак жалко, но детей я как-то люблю больше.

Ответить

Мышка-cin

согласна со всем!
но это бесконечная история. пока будут плодиться тупоголовые держатели животных - это не кончиться.
а властей волует только то что касается их непосредственно.

Ответить

Так может быть, власти приравнять к бродячим хищникам? И поступать аналогично?

Ответить

а может просто научиться себя правильно вести?и детей научить?а то сколько мы видим детей,издевающихся над,по существу,неопасными животными...откуда это?а от взрослых,которые убивают,бросаются на животных первыми,стреляют в них ради развлечения...а потом удивляемся:а почему эта собака такая злая?а потому,что когда-то ее,извините,не добили,вот она и помнит "доброту" человеческую....и на генетическом уровне в том числе.

Ответить

 2      Анонимно

Повторю для невнимательных:
Ну вообще-то никто не нападает, если не провоцировать. Только собачьи представления о провокации сильно отличаются от человечьих. То, что они примут за очевидную провокацию - мы можете попросту не заметить.
Собаки охраняют свою территорию - покажется им, что вы нарушаете - покусают. Собаки защищают щенков, которые сидят черти знает в какой вонючей норе - проходите мимо, могут покусать. Будет ехать крыша от гормонов по весне - покусают. Собаки повышают свой статус в стае за счет облаивания и покусов более крупных объектов (людей, к примеру) - эдакая показная “удаль”. Собаки инстинктивно преследуют быстро движущиеся объекты - автомобили, велосипедистов, роллеров. У собак также есть инстинкт преследования и покусывания тех, кто боится и убегает (испуганных детей, например). Собаки воспринимают мир вовсе не глазами как люди, а через нюх - различая тончайшие нюансы запахов, недоступные людям. Собака может покусать, если ей не понравится запах - например, духов.

Ответить

Девочка, в 40 градусов мороза все помойки застыли, заиндевели. Группа собак из 20 особей атаковала одинокого ребенка, вышедшего из магазина с пакетом продуктов и рвала его минут пять - слава богу, в минус 40 одежды были очень толстыми. Мимо проходило несколько взрослых, наверное таких же любителей животных, и никто не помог - всем было страшно. Только через пять минут один мужчина отбил моего сына от стаи собак. Про воспитание детей здесь трындеть не надо.

Ответить

Мимо проходило несколько взрослых, наверное таких же любителей животных, и никто не помог - всем было страшно.
--------------------------------------------------------------
Вот дерьмо какое...

Ответить

ага! надо не выходить на улицу и перестать рожать!
что за фигня - нарожали детей и мешают жить тут, понимаешь ли собачникам и собачкам!

Ответить

а что ж люди-то лезут в гущу собачьей свадьбы или лазят по помойкам и свалкам????ведь ни одна бродячая собака в городском парке не ощенится и стаей бегать они не будут там...зачем лазить по подозрительным местам?????

Ответить

 1      Анонимно

Да никто никуда не лезет. Такое ощущение, что ты просто не воспринимаешь, что тебе говорят. Короче, мы все рады за тебя и твоих детей, что с такими проблемами никогда не сталкивалась. Эта тема не для тебя, иди в стерилизацию кошек, тебе там ждут.

Ответить

Марта

Да, действительно, с сегодняшнего дня, чтоб "не лазить по помойкам" я буду выносить мусор лично под дверь тем, кто ответственен за отлов и уничтожение диких животных у мусорных контейнеров рядом с моим домом. Могу Вам принести, если Вы знаете способ доставки мусорных пакетов к контейнерам в обход собачечек. Подозрительные места... рядом с моим домом ОГРОМНАЯ стройка. там пасётся несметное количество этой дряни. Вдоль 400-метрового забора этой стройки я хожу на детскую площадку, хожу в магазин.. шляюсь, чо уж там. С детьми моими. Всю зиму они воют, нет, они ВОЮТ. Понимаете? Каждую ночь. За первую зиму привыкли - уже не так пугает и мешает спать.

Ответить

sazon

Оксана, приходите в мой вполне благополучный район на втором Каштаке. Я тут год живу. Столько бродячих собак я даже на Иркутском не видел. Сегодня утром "отбивался" от здорового кобеля, который кинулся когда чя мимо на мокике проезжал. Благо, что я старый собаковод, и прекрасно знаю как себя с ними вести. Но в целом то не я должен под них подстраиваться... Кстати, мой сын уже тоже за этот год имел удовольствие быть атакован одной из здешних стай. А стай этих тут полно. И тоже его спасло только умение обращаться с собаками. Но опять же, вовсе не должны теперь люди все подряд это умение иметь, да и не на все случаи это умение подходит...

Ответить

sazon, порекомендуйте пожалуйста, как опытный челоек, как себя вести едущему на велосипеде/мотороллере в таком случае.

Ответить

 
Комментарии 1—100   из   346 следующие
Комментарии: 1 | 2 | 3 | 4
 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.