Регистрация Вход
Город
Город
Город

Украинский нацизм. Памятники дивизии «СС-Галичина» на Западной Украине


Украинский нацизм. Памятники дивизии "СС-Галичина" на Западной Украине.

С приходом к власти президента Украины Виктора Ющенко, там началась оголтелая пропаганда "достижений" и "заслуг" ОУН, УПА, и  дивизии Ваффен-СС "Галиция" ("СС-Галичина"). Подонки, которые воевали в данных отрядах и отличились в карательных акциях и массовыми убийствами гражданского населения, приравнены к «героям» и «ветеранам войны». Членам преступной организации (Нюренбергский трибунал признал СС преступной организацией) «СС-Галиция» на Западной Украине ставят памятники и всячески их прославляют.

Памятники в честь палачей дивизии Ваффен СС "Галиция":


Мемориальное кладбище в честь вояк дивизии Ваффен СС "Галиция" рис.1


 Мемориальная доска в честь карателей

26 ноября 2008 г. депутат Хрущ (Chruszcz) обратился с вопросом к Европейской Комиссии по вопросу восхваления нацистской военной формации.

Ниже размещён вопрос к Европейской Комиссии:

Я желаю обратить внимание Комиссии на случаи рекламирования нацистской идеологии и восхваления формации Ваффен СС на Украине. В июле 2008 на Украине в окрестностях города Броды на горе Жбыр открыли очередной памятник в честь солдат преступной формации нацистской Ваффен СС, дивизии "Галиция". Подобный памятник, восхваляющий солдат СС, находится на кладбище во Львове. Считаю небывалым скандалом факт, что в XXI веке, времени мира между народами, группа людей с явно националистическими и фашистскими симпатиями восхваляет преступную вооружённую формацию, ответственную за смерть миллионов жителей Европы, в том числе моих соотечественников. Напоминаю, что Международный Трибунал в Нюрнберге признал СС преступной организацией.

Легально ли восхваление преступной организации в пределах "общих ценностей", на которые должно опираться партнёрство между ЕС и Украиной. Какие шаги намеревается предпринять Комиссия по этому вопросу?".

Сильвестр Хрущ.

Источник: http://www.chruszcz.pl/


Мемориальное кладбище в честь вояк дивизии Ваффен СС "Галиция" рис.2




Мемориал  воинам УГА и воякам дивизии "Ваффен СС Галиция" на Лычаковском кладбище


 Поддерживающие Виктора Ющенко активисты "Нашей Украины" на фоне памятника легионерам СС


Они же


Мемориальный комплекс воякам дивизии Ваффен СС "Галиция" на горе Жбыр


Монумент в  память вояк СС выполнен с любовью  и со вкусом


Чувствуется,  что память о "Ваффен-СС"  берегут и чтут....


Лычаковское кладбище - крупный план

  СПРАВКА ТЕКСТ ПРИСЯГИ ВОЯК "СС-Галичина"

"Этой торжественной присягой обещаем богу, что в борьбе против большевизма будем безоговорочно служить Верховному Командующему Германских Вооружённых сил Адольфу Гитлеру, и как хорошие солдаты будем готовы в любое время отдать свою жизнь за эту присягу"

Кроме того, в связи с принятием присяги составом дивизии СС-Галичина к её солдатам обратился губернатор O. Вехтер: "Лишь сегодня принявшие присягу на верность Адольфу Гитлеру галицкие добровольцы, с этого момента стали втройне обязаны по отношению к нему. Во-первых, как Фюреру и Верховному Командующему Германских Вооружённых сил. Во-вторых, стали обязаны Адольфу Гитлеру, как Фюреру германской Империи... В-третьих, стали обязаны Адольфу Гитлеру как Фюреру всей Европы".

ДЕЯТЕЛИ ТРЕТЬЕГО РЕЙХА ОБ УКРАИНЦАХ И УКРАИНЕ. ЗА ЧТО ВОЕВАЛ СТЕПАН БАНДЕРА И ВОЯКИ "СС-Галичины".

"Из протокола заседания Гитлера с руководителями Рейха, посвященного политике на территории СССР (16 июля 1941г.) ` ..Мы не хотим преждевременно и напрасно на- живать себе врагов. Мы действуем лишь так, будто хотим реализовать мандат. Но должно быть ясно, что мы никогда не покинем этих территорий... 

Крым должен быть освобожден от всех иностранцев и заселен немцами. Старо-австрийская Галичина также станет территорией Рейха... 

Вообще, очень важно поудобней разделать этот огромный пирог, для того чтобы: ` во-первых, им овладеть, ` во-вторых, им руководить, ` в-третьих, его эксплуатировать. ` Не должно быть и речи о том, чтобы разрешить создание какой-либо военной силы к Западу от Урала, даже если для этого нам надо будет воевать 100 лет...

Неизменным должен остаться следующий принцип: никогда не позволять, чтобы кто-либо, кроме немцев, носил оружие... Даже если потом нам покажется удобным привлечь покоренные иностранные народы к военной помощи, это было бы ошибкой! В один прекрасный день это обязательно и неминуемо обернется против нас самих. Только немец дол- жен носить оружие - ни славянин, ни чех, ни казак, ни украинец.

.. Важнейшая территория в ближайшие три года - без сомнения, Украина. Вот почему Кох (будущий гауляйтер рейхскомиссариата .) больше всего нужен там. 

Из разговоров Гитлера в генеральном штабе (запись штандартенфюрера СА и личного советника Гитлера Вернера Кеппена от 19 сентября 1941 г.):

»Рейхскомиссар Кох отбросил идею свободной Украины. Славяне - принадлежат к семейству кроликов. Если класс хозяева не будет их подталкивать, они сами никогда не смогут подняться выше кроличьего уровня. Естественное состояние, к которому они стремятся - это общая дезорганизация. Любое знание, данное им, в лучшем случае превращается у них в полузнание, которое делает их недовольными и анархичными. Вот почему идея создания университета в Киеве должна быть отброшена». `

Из разговоров Гитлера с рейхминистром Тодтом и гауляйтером Заукелем 18 октября 1941 г. (запись Вернера Кеппена): »

....Вопреки мнению некоторых штабов, нельзя позволить никакого обучения и никакой помощи местному населению. Знания сигналов дорожного движения им будет достаточно... Под свободой украинцы понимают, что они будут мыться один раз в месяц вместо двух раз. Немец со своей зубной щеткой там скоро стал бы непопулярным... Тут, на Востоке, повторяется процесс, подобный завоеванию Америки

...На берегах больших рек должны возникнуть новые немецкие города, центры для вермахта, полиции, администрации и партии. Вдоль дорог растянутся немецкие фермы, и монотонная азиатская степь скоро будет выглядеть совсем иначе. Через 10 лет там поселится 4 миллиона немцев, а через 20 лет - не менее 10 миллионов. Они прибудут не только из Рейха, а также, прежде всего, из Америки, из скандинавских стран, из Голландии и Фландрии..

` Из директив министра оккупированных территорий Востока Альфреда Розенберга Эриху Коху. (18 ноября 1941г.): `

На протесты по поводу произошедшего или возможного отделения украинских территорий или таких, которые кажутся ими, надо отвечать: ` Немецкий народ живет на узком пространстве. Этой войной, спасающей всю Европу, он завоевал право расширить свое жизненное пространство. В Рейхскомиссариате Украина переселение людей на севере и на востоке собственного этнического пространства выглядит полностью возможным. Если Германия согласилась, чтобы в нее вернулись сотни тысяч колонистов, то переселение западных украинцев не должно казаться чем-то неслыханным».. 

...Немецкие колонисты приложили большие усилия, чтобы сделать землю вокруг Черного моря плодородной...Результаты работы немецких колонистов являются немецкой национальной собственностью независимо от предыдущих индивидуальных собственников... В любом случае, необходимо принять все меры, чтобы оформить в немецкую колонию полуостров Крым и пока еще не очерченную территорию до Днепра, а потом по дуге до Азовского моря.

Из выступления генерал-губернатора Ганса Франка от 16 декабря 1941 г. : 

...Я вижу решение украинского вопроса, так же как и польского, в основном, в том, что они будут в нашем распоряжении как рабочая сила... Однако относительно дистрикта Галиция надо отметить, что тут идет речь о составной части великого Германского рейха, а не какой-то Великой Украины даже сугубо в духовном смысле.

.. ` Должна господствовать такая мысль: эта территория Генерального губернаторства непосредственно после процесса регерманизации восточных территорий Рейха будет ближайшей к Европе частью и подвергнется полному онемечению. 

Из разговоров Гитлера (11 апреля 1942 г.): ` …Если русские, украинцы, киргизы и др. будут уметь читать и писать, это может нам только повредить. 

Из заявления рейхсфюрера СС Гиммлера (июнь-июль 1942) `

....Наша задача состоит в том, чтобы германизировать Восток не в соответствии со старой концепцией, согласно которой люди должны выучить язык и соблюдать немецкие законы, а в том смысле, что Восток будет заселен людьми только немецкой, германской крови.

Из речи рейхскомиссара Коха на собрании нацистских чиновников в Ровно (28 августа 1942г.): ` ...Необходимо поддерживать низкий образовательный уровень украинцев. Следовательно, надо применять соответствующую школьную политику. Трехклассные школы уже дают слишком высокое образование. Кроме этого, надо сделать все, чтобы снизить высокий демографический рост на этих территориях. Фюрер предусмотрел для этого специальные меры. Ибо иначе через несколько поколений немецкий народ будет прижат к стене биологической силой этого народа. `

Из секретной германской инструкции относительно Украины (ноябрь 1942):

` ...7. Не бороться с туберкулезом, тифом. Закрыть больницы для населения. Приостановить воспроизводство местных врачей... ` 9. Хулиганство карается лишь тогда, когда вредит немцам.. ` 11. Сломать все, что имеет хребет... ` 15. Немцам не разговаривать с населением... 

Из служебной инструкции рейхскомиссара Коха (Ровно, 20 февраля 1943г.): `

...Не думайте, что нынешние условия позволят вам быть менее суровыми, чем раньше. Наоборот. Тот, кто ждет от славян благодарности за мягкое обращение, приобрел свой политический опыт не в НСДАП или на Востоке, а в каком-тo kлубе интеллектуалов. Славянин понимает мягкое обращение как признак слабости. 

Из выступления рейхскомиссара Коха на собрании НСДАП в Киеве (5 марта 1943г.): `

...Я смогу выдавить из этой страны все до последней капли. Население должно работать, работать и еще раз работать. Но некоторые начинают волноваться, что, может, население не получает достаточно еды. Население не должно этого требовать... ` Мы господствующий народ, а это означает, что самый простой в расовом отношении немецкий рабочий биологически в 1000 раз ценнее в сравнении с местным населением. 

Из беседы рейхскомиссара Коха с немецкими журналистами в Ровно (21 июня 1943г.) 

...Хорошо известно, что именно Киев, а не Москва является матерью славянских городов. И никогда не будет дружбы между славянами и германцами, будут только победители и побежденные.... Из Украины надо сделать территорию немецкой колонизации... `....Идея раздать украинцам землю в собственность - безумие. Как можно раздавать собственность украинцам, когда во время авиабомбардировок свою собственность потеряли миллионы немцев. Немцы живут хуже, чем украинцы, у которых женщины всегда выглядят откормленными, имеют большую грудь и т.д., а немецкие женщины должны приносить жертву за жертвой... Надо остановить биологическую силу Украины обилием табака и водки.



Источник: http://varjag-2007.livejournal.com/515306.html

Поделитесь с друзьями:

 

Комментарии:

Никто здесь не защищает ни Галичину, ни СС - таких высказываний я не вижу. Но отчего так взъярились господа патриоты на слова Геда разуть глаза и смотреть на мир пошире? И чего это они полезли в дела другого государства, хотя своего говна разгрнасиловать - не разгребешь?
Для примера: улица Бела Куна в Томске - своего рода, памятник этому красному фашисту. Крым пережил страшный большевистский террор Крымского революционного комитета во главе с Розалией Землячкой и венгром Белой Куном. Бессудно расстреляны до 40 тысяч офицеров, оставшихся в Крыму и поверивших "честному слову" об амнистии, обещанной командованием Южного фронта. Всего в Крыму, по некоторым данным, большевики тогда расстреляли 96 тысяч человек. Отчего же господа патриоты не возмущаются томским "памятником"?
Специально для нулёвых:
Политическое воззвание генерала Врангеля к населению, опубликованное 20 мая 1920:
"Слушайте, русские люди, за что мы боремся:
За поруганную веру и оскорбленные ее святыни.
За освобождение русского народа от ига коммунистов, бродяг и каторжников, вконец разоривших Святую Русь.
За прекращение междоусобной брани.
За то, чтобы крестьянин, приобретая в собственность обрабатываемую им землю, занялся бы мирным трудом.
За то, чтобы истинная свобода и право царили на Руси.
За то, чтобы русский народ сам выбрал бы себе Хозяина.
Помогите мне, русские люди, спасти Родину.
Генерал Врангель".

Ответить

возмущались, насколько я знаю и не раз, только жители не хотят переименования, ведь им надо будет переоформлять кучу бумаг.
НО! Эту улицу назвали в "сами знаете какие времена". Не сейчас, а раньше! Пережитки прошлого, избавляемся помаленьку... Так что это две большие разницы...

Ответить

Причем здесь большевики-фашисты? От них пострадала не только Украина. Про них уже все ясно, и памятников им становится все меньше. Сейцас повылазили крысы, подручные фашистской Германии. Вот с ними то сейцас и надо разбираться.

Ответить

Как интересно !!! Вот ведь цитата : "Неизменным должен остаться следующий принцип: никогда не позволять, чтобы кто-либо, кроме немцев, носил оружие. Только немец должен носить оружие - ни славянин, ни чех, ни казак, ни украинец" - это Гитлер предвидел наш закон об оружии ? Охренеть... ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "ОБ ОРУЖИИ" от 13.12.1996 N 150-ФЗ
(принят ГД ФС РФ 13.11.1996) (действующая редакция) - ЧИТАЕМ :
"Огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, указанное в пунктах 1, 2 и 3 части второй статьи 3 настоящего Федерального закона, граждане Российской Федерации имеют право приобретать в целях самообороны без права ношения по лицензиям, выдаваемым органами внутренних дел по месту жительства." - так что, не имеют права славяне на ношение оружия! Только и исключительно - НЕМЦЫ !

Ответить

вот пизdанул, так пизdанул! :)
креативно так... долго думал? :)

Ответить

Tyddyner

Срача-то развели, срача...

Ответить

К вопросу о памятниках фашистам
---
Адрес: г.Томск, площадь Ленина. Памятник В.И. Ленину, автору «научного фашизма», генеральному конструктору тираний нового типа. Его прямыми последователями были Сталин и Муссолини. А через Муссолини – третий великий фашистский диктатор – Гитлер. Это тираны эпохи распада религий, распада сословного общества и рождения массового общества.
"Тирании нового типа" возникли в Европе во множественном числе в ответ на вызовы Первой мировой войны. Они не опирались на наследственное право – возникали в ходе мирных или вооруженных Революций. Они апеллировали не к аристократиям, а к массам. Они освящались не христианской религией, а создавали свои, новые, рукотворные квази-религии, религиозные идеологии. И они претендовали на Миссию, на миссионерство, их вожди становились Мессиями.
Эти тирании называются ФАШИСТСКИМИ, они создают вокруг себя тоталитарные общества, сердцевинами которых являются Ордена-Партии.
Идеологию фашизма заложил В.И. Ленин, чей памятник красуется на главной площади нашего города.

Ответить

atlakatl

Усложняете. Идеология нацизма: немцы - раса господ, всех евреев убить, остальных проредить по принципам соответствия новым порядкам и сделать рабами. У Ленина и близко подобного не было.

Ответить

Зато у ленина бы принцип классового господства: пролетариат - господствующий класс, а все враждебные классы подлежат уничтожению. Как видно из практических действий Ленина - уничтожение враждебных классов путем уничтожения его представителей - один из ленинских методов.

Ответить

atlakatl

Принцип классового господства был во все времена, начиная с первобытнообщинных, при рабстве, феодализме. Да и молодой капитализм его придерживался: дворянство, интеллигенция, офицеры - высшие классы. А то, что при Ленине началось прямое уничтожение дворян и духовенства, во-многом объяснялось и ситуацией, а не только идеологией: очень хотелось власть удержать.

Ответить

И так дело до прямой войны может дойти. И Киев и Приднепровье это и НАША земля. Сердцевина и начало русской цивилизации. И отдавать его в руки откровенных подонков и швали мы не должны.
------------------------------------
Как вижу, одно анонимное трусливое уё.ище договорилось до совершенного бреда.

Ответить

Лекс

Вопрос первый и главный, откуда вы так осведомлены о "оголделой пропаганде" и т.д на Украине? Нет, я конечно иногда выхожу сделать чай, во время выпуска новостей, но я, как пиарщик, смотрю их по 3 украинским каналам, и по 2 российским, и евроньюз...трачу на это весь вечер и оказывается все зря? Я пропускаю оголделую пропаганду и очаг неонацизма? Смотря российские новости - мне так кажется, бывает. Но даже там нет столько чуши, что б поднять такую бучу. Отсюда у меня и интерес к этой теме, хочется понять, действительно ли "пипл хавает" или хватает мозгов смотреть на факты, а не питаться комментариями...
Теперь о них родимых. О фактах.
Откуда данные о численности унсовцев? с их сайта? Мания величия там процветает как и у всех подобных. Покажите мне одну подтвержденную активную акцию. Что они сделали кроме разговоров. Как и тот же Ющенко. До слез смешно и обидно...мог бы выразится ярче, но скажем так "его действия на посту Президента не отличались решительностью и как правило не шли дальше громких заявлений")))
Кто там воевал на стороне Дудаева? Наши "фашики" так бы радовались, если б это читали, честное слово! И ж...па дома в тепле и повоевали героически и все о них говорят. Такой бы фашизм Германии в 30-е, так они бы все пиво выжрали, растолстели, и не то то воевать, а пардон, размножаться бы перестали.
Что там еще? Памятник? Так на деле там только и есть что вот эта стела с названиями дивизий. Остальное откровенно подборка хз чего и откуда. Установка этой стелы имела не меньший резонанс в Украине, чем этот пост здесь. И убрать ее нельзя только по факту отсутствия символов пропаганды насилия межнациональной розни и т.д. Заметьте, там нет указания на СС, а о том, за что боролись эти дивизии спорить можно до бесконечности. И еще, о слове и деле. У нас каждый год под 9 мая начинается старая песня, давать или не давать "этим" людям статус участника боевых действий. Лет 10 про это слушаем. На этом примере учат студентов как публичному лидеру сохранять принадлежность к антагонистичным лагерям. Это я к тому, что за 5 лет у власти г-н Ющенко не издал не то что указа, а даже распоряжения о самом больном вопросе "украинского нацизма".
Вот мне интересно, у вас этих скинов так много как нас пугают? Или славянский неонацизм везде такой имбицыльный? В последний свой приезд видел только надпись "Россия для русских" возле Асинского отделения ЛДПР. Ну и что то про евреев, которые во всем виноваты.

Ответить

atlakatl

В августе 2008 г. я речёвку для сварщиков ВСТО придумал: Если стык не доварили, виноват Саакашвили. Действительно, врагов мы находим моментально. И чем дальше, тем активнее. Скоро только Уго Чавес в друганах останется.

Ответить

Канского льва вам... золотого... за речефку

Ответить

Хорошо что прадед мой не увидет такого безумия. Фашисты сраные уже героями становяться - вешать их надо как в Нюрберге.

Ответить

ychenik

ситуация клмментов похожа, как если бы на афганском сайте обсуждали открытие памятника воинам-интернационалистам в Томске...
...
это же просто памятник - погибшим в Войне... сейчас то не все ли равно за какую сторону?
а вот то, что памятью о них, наших ли дедах, галицийских ли, пользуются всякие отмороженные политические проходимцы, вот это - merde...

Ответить

ИМХО, уже можно ничего не комментировать. И анти-украинских постов тоже не размещать - кажется, уже незачем.
Похоже, в Кремле окончательно приняли решение воевать с Украиной. Им очень хотелось, и они себе не смогли отказать. И плевать им и на русских украинцев, и на украинских русских - на все плевать.
Я думаю, что Обамыч слил кремлевским чувачкам Украину. Как Черчилль Чехословакию. Сссылок не дам - я это придумал. Но моя выдумка кажется мне убедительной. Логичной. Воюйте, хрен с вами. Вам бы Чингиз-хана, вы вообще бы всю вселенную завоевали. Но Чингиз-хана у вас нет, слава Богу.

Ответить

ychenik

мрачный прогноз...

Ответить

Что касается памятников гитлеровским жополизам - это пропаганда, которая нас разделяет. Всё это искусственно и будет со временем забыто. И весь этот украинский национализм - фуфло, такое же проплаченное и нелепое, как та баба на 6 и 7 фотке в украинской (по-моему даже в мужской) рубашке и белых брюках.
Единство с Украиной решает львиную долю как наших, так и украинских проблем в целом ряде сфер деятельности. Поэтому не воевать видимо собрались с ней, а на выборах привести пророссийски настроенные силы.
Лекс, как считаешь?

Ответить

Лекс

Господи, спасибо, что есть думающие люди! Да, я согласен на все сто! И даже не боюсь, что к власти придет пророссийское правительство. Во-первых, для народа никогда ничего не изменится от внешнеполитеческого курса. "Посремся" с ЕС пару раз, но нужно понимать - все это спектакли и не более того. Во-вторых смена правящих элит закономерное явление, которое не дает им зажраться окончательно.
Более того, о войне речи быть не может. Будет интересно - посмотрите структуру собственности ФПГ России и Украины и прочего постсоветского пространства. Ох как все тесно переплетено, а война это экономические потери. Да и мнение мирового сообщества... Украина выгодна обоим сторонам(ЕС и России) такой какая она есть как своеобразный буфер. Поэтому не один из этих блоков не хочет видеть нас в своих рядах.
Это могло бы быть плюсом при торговле, дипломатии, но...пока это скорее наше проклятье. Увы. Но это наша внутренняя проблема, решать которую нашему народу. Мы с трудом учимся любить свою страну. Не политиков, а именно страну. Отвечать за нее. САМИМ решать проблемы, не полагаясь на братьев с севера и солнце с запада. Учимся быть патриотами не проклиная чужое, а любя свое.

Ответить

Честно говоря, не вижу смысла существования России и Украины в качестве отдельных государств. Отличия минимальны, а проблемы значительны.
Не секрет, я думаю, что значительная часть украинцев, в том числе с Запада, уехали в Россию на заработки. Если бы у нас было двойное гражданство с Украиной, им жилось бы куда комфортнее.
Таможенный союз позволил бы свободно пересекать границу людям и товарам. Понизилась бы себестоимость продукции украинских предприятий. А кто хочет традиции свои сохранять - так им никто этого не сможет запретить и запрещать не собирается.
Для НАТО украинцы нужны только в качестве пушечного мяса. В ЕС Украину не примут - им Польши с Румынией уже хватило. А вступление в НАТО без принятия в ЕС и шенген - это обязанность без прав.

Ответить

Лекс

Сложно вообще придумать смысл существования отдельного государства, согласитесь. Я вот все жду прилета маленьких зеленых человечков, что б всему человечеству пришлось объединится))) А что конкретно до России с Украиной... вот у нас есть проблема с углеводородами. Россия может ее решить. А какую проблему России способна решить Украина? Трубопровод? Так уже сейчас идет работа по Набуко и прочим проектам, которые потенциально намного выгоднее.
Люди с Западной Украины на заработках по многим странам, и скорее уж в ЕС их больше. Там им ближе, а большой разницы где быть нелегалом нет. Да и вам хватает своих таких. Что меня поразило в первый приезд в Томскую область, так это ситуация: поселок с безработицей в 50%, а на все строительные работы привезли таджиков. А потом на амиакопроводе было больше 70% дефектно сваренных стыков... Простите за отступление.
Если НАТО было бы нужно пушечное мясо, они бы взяли еще много стран членов, но сейчас нужна большей частью техника. Вот всем и указывают на дверь. Ну и вообще. НАТО было изначально направленно на защиту от СССР. ИМХО, его время как альянса вообще ушло. Потенциально враждебные полюса силы сейчас - исламский мир и перенаселенная Азия. Теперь объединять в альянсы нужно Старый Свет и славянские государства перед новыми угрозами. А что до традиций, так у вас многие в кокошниках ходят?))) И у нас толпы в вышиванках незаметно. Все традиции славян считались низкими со времен Российской Империи, а за 70 лет союза так вообще... Так, пора заканчивать, а то опять размечтаюсь про Союз Славянских Государств.

Ответить

Границы в ряде случаев необходимы. Они оберегают привычный уклад жизни и экономику от неблагоприятного влияния соседей. Тот же шенген создан для защиты "золотого миллиарда" от менее развитых соседей, а Россия никогда добровольно не пойдёт на союзное государство с Китаем и Индией из-за демографического давления. Объединение же таких стран, как Россия и Украина не несёт никаких экономических и демографических проблем: уровень развития экономики у нас близок, менталитет практически одинаков, языки очень близки (к слову, восточноукраинский отличается от западного).
Чем Украина может помочь российской экономике? Долго перечислять. Украинская экономика даже сейчас на 80% завязана на Россию и устранение таможенной пошлины вызовет оживляющий эффект. Общее, или двойное гражданство повысит шансы на трудоустройство, причём легальное.

Ответить

atlakatl

А кто главным будет: ВВП или Ющенко? Мы даже с Белоруссией не сошлись из-за её стремления войти в Союз на равных правах, а не как регион России. Столица где: В Белгороде или Харькове? Или, как Бразилиа, где-нибудь на границе построить чисто административный город. Украина в разы мощнее Белоруссии, возможно только некое подобие ЕС.
Да не будет ничего. Обама вон как разоряется за перегрузку отношений, а мы, как Станиславский, - "Не верю!"

Ответить

Для начала - таможенный союз. Потом - двойное гражданство для желающих его получить. Далее - согласованность валютной политики и единая валюта. Постепенно дойдём до союза государств, а потом можно и в единое государство слиться. ЕС тоже не сразу возник, а постепенно.
По поводу Белоруссии. В отличие от Украины, экономика Белоруссии завязана на Россию только наполовину, а остальная часть - на ЕС. Лукашенко предложили неприемлимый вариант объединения. К тому же экономика Белоруссии находится в более "здоровом" состоянии, чем украинская, а по некоторым показателям - чем российская. Но и с Белоруссией, несомненно, как и с Украиной, надо объединяться. Процесс объединения должен идти по направлениям, которые очевидно взаимовыгодны. В отношении каждой бывшей республики СССР должен быть индивидуальный подход.

Ответить

atlakatl

Для начала интернетный мальчик заявил в своём послании (будто бы Ющенко, аськи он его что ли не знает, на весь мир отмессажил?), что нормализация отношений с Украиной при её нынешнем руководстве невозможна. Это стремление к союзу?

Ответить

Да. Действительно с оранжевыми нормальные отношения не получатся, т.к. на то они и оранжевые. Скоро выборы и это руководство должно уйти и прийти пророссийское правительство. Ющ себя дискредитировал. Теперь политический маятник должен качнуться в сторону россии. К власти придут Янукович с Литвиным скорее всего.

Ответить

atlakatl

Хм, игра ва-банк при уверенности, что власть на Украине сменится? А почему послание формально всё-таки Ющенко? Хотя, действительно, другая адресность рассматривалась бы как вмешательство во внутренние дела Украины.

Ответить

Потому, что российское руководство не против Украины, а против тех, кто ей управляет. К тому же видимо уже всё просчитано. У Юща рейтинг стремится к нулю и он не победит на выборах без массовых подтасовок. Откуда нам знать - может уже наши обработали кого надо в украинской политике. Возможно даже Тимашонку купили. Она же просто продажная карьеристка. И ни капли не украинка по национальности. Ющ - идейный твердолобик, поэтому продаётся не всем:) Вернее всем, кроме России. Но у них в политике по-моему он один такой.

Ответить

atlakatl

Ладно, будем посмотреть. :)

Ответить

Лекс

Вмешательство во внутренние дела по сути дела мелочь. Как показала практика, можно вести боевые действия на территории маленького но очень гордого государства и то же НАТО будет качать головами и говорить ай-ай-ай и не более того.
Мне кажется суть несколько в другом. Электоральная картина сейчас такова, что все украинские политики потеряли ощутимую часть рейтинга. Вырос ключевой фактор - процент колеблющегося в предпочтениях электората. А тут такой мощный посыл "Из-за Ющенко Россия грозится войной". И тут включается 1) страх, 2)мысли о возможной выгоде от партнерства с Россией у прагматиков 3) Мысли о братстве народов у романтиков.
Это даст процентов сорок от колеблющихся. Это гениально. Честно. Не одно финансирование не сыграет так мощно как страх.
Вот что мне не нравится в этой стратегии, так это преждевременность. До выборов забудется. Так налажали коллеги-пиарщики? Или ждем вторую серию?

Ответить

Ющ должен уйти. А сохранить власть он может только "ельцинскими" методами. Но у него не ельцинский характер. За кого будет преимущественно западная Украина? Вот в чём вопрос.

Ответить

atlakatl

Пустота: Похоже, в Кремле окончательно приняли решение воевать с Украиной.
Вы: Из-за Ющенко Россия грозится войной.
==============================
Где грозится? С цитатами.
Повод для войны?
Украина - не Грузия, в разы сильнее. Новая Великая Отечественная?
Что-то я прослушал. :) Все серьёзно обсуждают, видимо, знают.

Ответить

Какая нахрен война! Вот будет повод, чтобы туда НАТО влезло. Экономические санкции+пропаганда перед выборами.

Ответить

Лекс

Посыл к войне. Видимость угрозы, если хотите. Если просто исходить из слов обращения Медведева, то там нет ничего кроме старого доброго "Васька - дурак, я с ним больше не играю". Дальше вступают в игру невербальные символы. Конечно, про войну это шум и преувеличение. Но для предвыборной игры нужна ведь не война, а ее возможность-угроза. Чем не правдоподобнее слух, тем быстрее ему верят. Это официальное правило. Потом ситуация подогревается на более низких уровнях, и вот через недельку все говорят, про то что отношения двух стран настолько плохие, что того и гляди война.
Повод? Я уверен на 90 процентов, что никакой войны не будет, но придумать повод... Севастополь. Массовое избиение российских моряков украинскими нацистами. Переводим флот в боевое положение, подтягиваем войска "для защиты". В ответ стягивание украинских войск в Крым и к границам, добавляем слухи про замалчиваемые потери с обоих сторон. Получите-распишитесь. Видимость войны. Никому неважно, что моряк был один и подрался в кафешке с кем-то из местных тупо из-за девушки. Важно что избиратели увидят по тв. Потому, что готовы в это верить.
Потом конечно все помирятся, а кто-то из политиков получит лавры защитника, а кто-то примирителя. Все в плюсах, зал аплодирует стоя.

Ответить

Интересный сценарий. Так за кого Запад Украины будет голосовать? За Тимашонку или ещё за кого?

Ответить

Лекс

Западная Украина (ЗУ - для краткости) традиционно база голосов для Ющенко (хотя я бы сказал, что скорее против Януковича), но там такая плотность населения, что на победу без поддержки центральных областей не хватит. На выборах ЗУ способна дать не более 20% - малая плотность населения и вычтем отсюда тех кто вечно на заработках - итого процентов 15. Центральная Украина - самый большой процент нестабильного электората плюс 25% Тимошенко. Остальное (до 45 процентов) - Донбасс и Крым традиционно ориентированы на пророссийских политиков. Основная проблема тут - сам Янукович. Ну не тянет человек (с двумя судимостями и разговаривающий как прапорщик) на должность президента. Другого бы лидера - проголосовали бы с радостью. Срочно нужен еще один клон Путина)))

Ответить

Литвин на эту роль подходит?

Ответить

Он для меня остаётся каким-то непонятным. Он всё время "над схваткой", примыкает то к одним, то к другим. Но при этом он всяко не нацик. Реально ему стать президентом? Почему-то о нём почти не говорят. И что он вообще из себя представляет?

Ответить

Лекс

На выборах в Парламент лично голосовал за него. Его партия набрала не много. На пост Президента не пройдет скорее всего. Вероятность процентов 15. А жаль. Спикер ВР, следовательно умеет договариваться со всеми партиями. Можно поискать его биографию, но на вскидку помню только что он бывший ученый, кажется даже ректор какого-то из лучших ВУЗов. Как публичная персона очень даже ничего - хорошо говорит, причем не бред. Есть хорошее чувство юмора. Не хватает харизмы и лидерских качеств. Над схваткой он потому, что сил реальных за ним нет. Единственный выход - использование "золотой акции" - тех нескольких процентов голосов, что не хватает крупным политическим силам. Вот и все. У него хорошие шансы быть вторым человеком, на большее, увы...
Вот если ему пройти выборы и каким то чудом бы избраться, то работал бы он на 5+.

Ответить

Понятно. Ну может удастся им договориться с Януковичем. Но по-видимому с мадам тоже договариваться придётся. Болото какое-то: лапу выташишь - хвост завязнет.

Ответить

Лекс

Ниче...еще годик кризиса...окончательная жжж экономике, потом научатся договариваться и с Россией и Белоруссией и со всеми с кем договариваться выгодно, а не с кем сегодня захотелось "потому что я когда-то брякнул, что Украина должна идти в ЕС и НАТО" Думать о главенстве интересов страны начнут только когда иного выхода не будет. Перспектива стать президентом без народа быстро заставит искать деньги.
Любому альянсу нужны сильные страны, а не балласт способный только окупать себя.

Ответить

вот у меня возникает один вопрос, к тем кто ставит эти памятники...
если-бы можно было всё вернуть, и изменить ход войны какой бы финал они выбрали (победу Германии,или оставить всё как есть) ???
Скоты!!!!!

Ответить

совести вообще нет !!! столько народу погибло за нашу победу - а вы всё предаёте !!! своих дедов , бабушек нивочто не ставите !!! совести совсем нет !!! изверги !!!!!!

Ответить

        Слава Україні

Свобода!!!

Ответить

расстрелять псов и белов нет!там одни бандеровци и ауновци зачем м жить,сколько эти псы народу постреляли?мое мнение надо всех этих гадов и заподной на перекрестке вешать!чтобы все шакалы знали как расправляються с предателями!!!

Ответить

СЛАВА УКРАЇНІ!!! СЛАВА ОУН і УПА!!! Слава Галичині і хлопцям які полягли за Незалежну і безмоскальську Україну!!!

Ответить

чтоб ты подавился !

Ответить

СЛАВА УКРАЇНІ!!!!!!!!! СЛАВА УПА!!!!!!!!!!!

Ответить

АБСОЛЮТНОЕ НЕЗНАНИЕ ИСТОРИИ АВТОРОМ ПО ДАННОЙ ТЕМЕ! Прочитайте ХОТЬ ОДНУ книгу по данной теме!

Ответить

прежде чем брызгать слюной, почитайте г.Дикого "россия-украина правдивая история" и тот эпизод про волынско-галичное княжество и что с ним было и под кем оно было?! а так же прочитайте про с.петербургское географическое общество, о союзе " кирила и мифодия и как за недальновидную политику царской россии поплатились "галичане" и как этим воспользовались австро венгры!!!а так же вспромните: кто когда и где нападал на русское государство и как совместно отражали эти нападения наши народы, и трезубец символ союза? малой,белой и великой если хотите росии.

Ответить

Идиоты,вы даже не понимаете что пишите...
Еб****ые комунисты своим режимом убили больше людей чем Гитлер.
Та и как говорится историю пишут победители.
Галичина и УПА воевали за независимость родных земель и против красной чумы.

Ответить

В МОСКВЕЕЕЕЕ
на территории храма Всех Святых находится «памятник Вождям Белого движения и Казачьим атаманам», многие из которых осуждены и казнены как военные преступники, в частности, группенфюрер СС Гельмут Вильгельм фон Паннвиц, атаман Султан-Клыч-Гирей, атаман Краснов. Попытки убрать этот памятник пока успехом не увенчались.

Ответить

 
предыдущие Комментарии 101—153   из   153
Комментарии: 1 | 2
 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.