Беседа академика Гинзбурга и дьякона Андрея Кураева (много букв)

Великий человек Виталий Лазаревич.
Чувство юмора и любовь к жизни...Уж он то точно попал бы в рай.

А он должен излагать, как люди, принадлежащие к той или иной традиции религиозной, воспринимают учение и жизнь своего основоположника.
=========================================
Вот это точно! Ну и как у нас церковники воспринимают слова о том, что трудно богатому попасть в Царствие Небесное, о том что нельзя агитировать за веру, о том что к вере ни в коем случае нельзя принуждать, о прощении наконец?
:-)
Любопытный получился бы учебник!

На напомните, чьи же это слова о том, что "нельзя агитировать за веру"? Заодно, дорогой великий знаток христианства, освежите в голове заповедь "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам" (Мф. 28:19)

А еще, не помню дословно, к сожалению, но смысл таков: идите на восток, запад, юг, но не идите на север, ибо те народы не знают греха. Вы, полагаю, как христианин должны знать это высказывание и откуда оно. И с географией, думаю, у вас все в порядке, не стоит вам напоминать, что за народ жил севернее :)

Я христианин и знаю: в Библии этого нет!
А откуда эта цитата, спрашивайте у языческих проповедников, которые её распространяют.

Библию посвященные, но люди писали, а не Бог. Мне честно говоря все равно было это сказано или нет. Незванный гость - хуже татарина. Христианских проповедников на Русь никто не звал. Этим по-моему все сказано. Доказательств того, что до закрепления христианства на Руси была своя развитая культура предостаточно, но кое кто предпочитает об этом молчать иначе это будет означать, что она (Церковь) все это время безбожно врала. Видел как обучают семинаристов, натуральное зомбирование, не удивительно, что среди христиан так много фанатиков и так мало истинно верующих. Вам даже не объясняют что такое язычество, что это слово значит на самом деле. Язычество -это плохо и все! И понеслась коза по кочкам...

Когда человек не может ответить по конкретному вопросу, он предпочитает перевести разговор на другое, съехать с темы, забросать собеседника ещё большим количеством обвинений и т.п. Давайте уж сначала разберёмся с вашим "нельзя агитировать за веру". Откуда вы это взяли?

"Когда человек не может ответить по конкретному вопросу, он предпочитает перевести разговор на другое, съехать с темы, забросать собеседника ещё большим количеством обвинений и т.п."
Именно так вы и поступаете.
А моя речь разве похожа на обвинение? Если я не прав, тогда ответьте на вопрос. Что такое язычество? Убедите меня, что вы действительно это знаете.
"Давайте уж сначала разберёмся с вашим "нельзя агитировать за веру". Откуда вы это взяли?"
Это не моё, но могу ответить свое мнение по этому поводу. Считаю, что агитировать за веру глупо и даже безбожно. А вот просвящать, вполне разумно, только на равне с остальными религиями, включая здравый голос родноверия (всякие секты в виду не имеются!)

*** включая здравый голос родноверия ***
Ну, теперь ясно, откуда ветер дует.
-
*** Это не моё ***
Но это вы сказали. И почему христиане должны слушать вас, а не Христа, который сказал прямо обратное?
-
*** Что такое язычество? Убедите меня, что вы действительно это знаете. ***
Ох, что за тон… Что за поза… Родной, мне уже не 15 лет, на «слабо» не ведусь. Но другим может быть интересно. Теме «что такое язычество» я могу уделить целую статью, это очень непросто. Пока укажу только про этимологию. «Язык» — племя, народ. «Языческий» — народный, сельский. То же значение в англ. pagan (языческий) от лат. paganicus — сельский, деревенский. Таким образом, язычество в одном из значений — это народные верования, суеверия.
-
Что касается религиоведческого определения, то их несколько, я знаю минимум три. И что?

1. Не надо мне приписывать чужих фраз, пожалуйста.
2. Меня интересуют лишь религиозное определение и то, которого вы придерживаетесь.
А тон, что поделаешь, коли тон многих христиан так же не столь терпим, но приношу извинения. Я не родновер, но мне ближе ведическая традиция нежели христианская, при этом христианство врагом и чем то нечестивым (в отличии от отношения христиан к другим верованиям) не считаю. Я за правду. В частности: то, что было сказано выше и против чего вы не протестовали :)

Есть общепринятое понимание термина "язычество", есть его исторический генезис.
А есть свеже выдуманный бред национал-неоязыческих сект.
Вот таких http://gorod.tomsk.ru/index-1238420666.php

Хм, христианин не обязан знать иные религии, тем более если есть религии весьма и весьма богатые и очень интересные в изучении, то постсоветский свеже выдуманный волапюк нацисткой секты херопоклонников просто скучен и откровенно бездарен.

Ну почему родноверие у христиан таким комом в горле стоит ? :)
Это все ритуалистика и ритуалы поклонения в церкви не менее забавны, просто завуалированы с л е г к а :))
да и сама церковь, в смысле здание... :)
А магия, магия, господа!, неуж то у церкви на нее монополия? ]:))))

В горле если оно и стоит по причине своей откровенной аморалки и активной пропаганде среди подростков, что легко ведутся, по причине своей малой образованности и доверчивости романтическим рекламкам. Не менее омерзителен откровенный нацизм и как приправа к этому блюдуд - лжеисторичность.
На самом деле, подобных сект мало, их численность невысока и есть проблемы гораздо более серьезные. и если уж говорят, что роднохеры группка сексуально озабоченных нацистов, то это не значит, что эта группка проблема мирового масштаба. Она лишь маркер крайне низкой культуры и образованности подрастающего поколения.

Ах да, специально для подростка - магию христианство не признает, как таковую.
То, что происходит в храмах ты знать не знаешь.

О! Магию Церковь не признаёт, но сама ею занимается отменно, в том числе так называемой чёрной магией и если вам это не вдомек, то мне вас жаль. Если бы вы интересовались не только библией, но и оккультной наукой, вы бы давно поняли бы как вас дурачат. Попробуйте включить логическое полущарие и понять почему вокруг и внутри церкви столько колдунов и ведьм вертится-кормится. А читая магическую литературу находим, что многие заговоры (не всегда добрые и пушистые) содержат, например, имена ангелов и архангелов и как все это действует, Еще каак действует! И еще советы, как уберечься от злобных бабушек, которые в первую очередь в церквях "обитают"..

Обижаете, батюшка, я вам не тыкал :(
А те, кто попадается на уловки роднохеров :), по сути не отличаются от тех, кто попадается на уловки церковников, фанатики друг от друга ничем не отличны.

В темноте невежества все кошки серы ...

Понятно, ребенку нарассказывали страшных сказок на ночь и он будучи ребенком не стал проверять - а так ли это, а просто поверил в страшную сказку. Так и идет по свое жизни с багажом сказок. И не смущает его, то, что окружающие говорят - милый ребенок все не так, все совсем не так. Но малышу по неким причинам мила сказка, пусть и страшная, пусть и глупая.

Вам нечего более сказать? Удивлен.
Вы ошибаетесь, у меня есть практика в этом вопросе.
Это вы живете в сказке. Но в этом можно удостовериться только самому. Удачи!

Мда..Кураев конечно ошибся с выбором проффесии. Ему бы в дипломаты - любой договор протолкнет, любые уступки выбьет. Очень умный, начитанный мужик.

Кураев по профессии - научный атеист. Папаня у него - зав по вопросам религии в КПСС. Ну и сынка прыгнул в нагретое местечко, на папины связи, - сначала на учебу, потом на работу.

*** Кураев по профессии - научный атеист. ***
Это неправда. Он учился на философском факультете МГУ по кафедре истории и теории научного атеизма, но именно как студент. "Научным атеистом" он никогда не работал.
-
*** Папаня у него - зав по вопросам религии в КПСС. ***
Это неправда. Отец у него философ и работал в Президиуме Академии наук.

А профессия у него что, сменилась на другую, с того что он по ней не работал? Кураев - профессиональный научный атеист, сознательно выбравший себе эту профессию при поступлении, прошедший весь курс подготовки, да и родом из семьи высокопоставленных коммунистов.
И папик у него - зам по вопросам религии в КПСС, это известный факт.
Цитата:
========
Семья Кураевых была вполне атеистической: его отец, Вячеслав Кураев, был секретарём Петра Федосеева, главного философа-идеолога КПСС.
В старших классах школы Андрей Кураев выпускал газету «Атеист». В 16 лет он поступил на философский факультет МГУ, кафедра истории и научного атеизма.
======
Потом вдруг неожиданная смена курса, крещение, публикации в диссидентском журнале, и опля - Кураев со своими знаниями и умениями, но всплывает в противоположном лагере, уйдя из предаваемой забвению КПСС в рекламируемую РПЦ (речь идет о начале 90х). Вот такие вот духовные спасители России :-))

В таком случае Кураев прозорливец, ибо уже в 82 г он предвидел падение КПСС и крестился, а 85 уже точно знал и, бросив аспирантуру, устроился на работу в семинарию (в результате чего его отец был вынужден уйти со своей «блатной» должности)!

Вы правы. Ох уж эти "критики" Кураева. Я его не превозношу, но всё же прежде чем лить грязь вёдрами им бы хорошо хотя бы ознакомиться с фактами биографии.

Интересный диалог. +

с точки зрение учёного - правильный подход . люди не достигшие понимания в жизни , ищут понимания в религии , боге . ничего плохого в их вере нет .

предлагаю запись нашей беседы на радио "Говорит Москва""
Копипастеры, ГДЕ ЗАПИСЬ??? Дайте послешать голос, иначе можно голословно понаплести массу всего.

Трагедия этой страны в том, что остается все меньше Гинзбургов, и появляется все больше Кураевых.

+1

Слишком высокопарно звучит.

Зато действительности соответствует, и настораживает. Хотелось бы, чтобы в стране появлялось больше истинных христиан, живущих по заветам Христа, а не по лекциям Кураева или "примерам скромности" Гундяева.

Этого всем нам бы хотелось. Я только не понял, в каких-таких лекциях Кураев отвергает заветы Христа.

Трагедия нашей страны в таких вот носителей комментариев про несчастную страну. Насколько надо быть предвзятым, что даже после прочтения беседы своего идола Гинзбурга все равно ожесточенно тупить?
Интересно посмотреть, как эти ребята будут от "Гинзбурга" отрекаться. Ведь он не оправдал ожиданий и не уподобился им ...

От чего отрекаться то? Все что скзал Гинзбург правильно.

Ну некоторых записных воинствующих безбожников тут на городе это явно не устроило, т.к. Гинзбург почему-то не по их стилю беседовал: не оскорблял, не кощунствовал, не передергивал и пр. и даже, о ужас соглашался с оппонентом и даже высказал положительное мнение о предмете ... Да он просто изменник, раз смеет думать головой при наличии ещё и совести! )
Как говориться, почуйте разницу между ним и теми кто примазывается к научности тут на городе и не только тут. А так получается, что Гинзбург бы таких вот "научных" атеистов, по меньшей мере презирал бы, как откровенных мракобесов ...

С точностью до наоборот. Замечательно, что Кураевых становится все больше и больше.

Кураев вертится как уж на сковороде, в другом месте он говорил противоположное.

линк ...?

Темой разговора должно было стать «православное образование в школах». Гинзбург доказывает, что Бога нет – недоказуемый тезис. Кураев противопоставляет себя РПЦ: учебники должны быть «другими», а преподавать должен только он сам. Трёп, и ведущий его поддерживает.

В чём же противопоставление Кураева и РПЦ? Те так. наз. "учебники ОПК", которые все критиковали, они не были как-либо официально одобрены РПЦ и напротив, в православных кругах критиковались очень активно. Сейчас к подготовке учебника только-только приступают. Распоряжением Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла от 29 июня 2009 года образованы Редакционный совет и Редакционная коллегия по написанию учебника и методических материалов по учебному курсу «Основы православной культуры» для средней школы. Протодиакон Андрей Кураев включён, кстати, в состав Редакционной коллегии по написанию учебника и методических материалов .
-
Так что ваша реплика очень странная.

Да да, Кураев абсолютно искренен и выражает позицию церкви. Это минобразования хочет ввести этот предмет в 4 классах.

А что, неискренен? У вас есть сомнения? Я читаю публикации и слушаю его выступления на данную тему за последние минимум 5 лет: его позиция была последовательной и в целом постоянной. Никакой неискренности не видел. К чему гадать? Любой может скачать его выступление перед учителями Томска пятилетней давности (2004 года) с http://torrents.vtomske.ru/forum/viewtopic.php?t=23179 и сравнить с тем, что он говрит сегодня.

Я вижу очевидное противоречие. И я об этом уже написал. Этот рпедмет воводится с 4 -го класса уже в этом учебном году. И не врею что Церковь тут ни причем, что это желание Минобразования.
Вывод- либо Кураев не искренен, либо он не отражает позицию церкви.

Верю, не верю... а Кураев по любому виноват. Я верно трактую?

Я вроде ясно написал. Либо неискренен - либо позиция церкви другая.

Церковь, а так же прочие религии высказывались очень давно по-поводу введения некоего предмета. О том, с какого класса и в каком виде заговорили совсем не давно, уже де факто по решению, что да, такой предмет нужен.
Если соблюдать хронологию, не будет и противоречий, а вот если её перевернуть ...

Прости где вводится, в какой школе? У твоего ребенка уже есть этот учебник? Он же в 4 классе?

Ага, нехорошее минобразование какого то беса хочет ввести предмет с 4 класса, а официальные представители РПЦ кричат "штож вы делаете ироды!" и ратуют за повышение возраста и сокращение объема зомбирования. Нуну, а небоскребы 11 сентября взорвали бедуины, и США весь мир от них защищает :-))

Интересный диалог. А по сути не вижу проблемы, в чем дело - есть курс культурологии, введите в нем раздел Религиозная культура или Культура религии. Религию, ведь, можно воспринимать как способ созидания, соответственно это часть культуры. Но именно такой вариант не устраивает попов, им надо Ввести историю православия, и постепенно заменить ее Законом Божьим. Они все делают постепенно, расчитывают на десятилетия. Этой огранизации уже две тысячи лет, об этом не надо забывать. Очень скользкие двоедушные деятели. И у них есть монополия на истину и соответственно они себя не стесняют в средствах достижения цели.

Сколько домыслов... Вы, батенька, конспиролог. Смелой рукой срываете, так сказать, покровы тайных замыслов.

Ну почему же домыслов. Зачем вводить этот предмет с 4 класса? Напомню уже весной процесс пойдет. Против старших классов никто не возражает по сути.

А Вы вообще-то историю христианской церкви хорошо знаете? Например, что за категория монахов - дети боярские монастырские? Вы ,вообще-то, в курсе кто такие монастырские крестьяне? И для чего они были нужны. Я не буду упоминать историю католических монастырей в Южной Америке, это уже не православные. Однако то-же ведь христианская структура, так что с экуплуотацией ближних и дальних у вас, реябята, все в порядке. Не надо скромничать, цели у вас весьма и весьма нескромные. Да и к денежкам вы очень неравнодушны. Бог ваш всемогущий, но рабы и деньги ему очень нужны. Или же нужны они не Богу, а его пастырям,а?

Ответы: да, да, да. И что? Я и поболее грехов в истории Церкви могу перечислить. Собственно, наиболее горько о них рассказывают как раз православные историки. Например, послушайте, как говорит о споре иосифлян с нестяжателями известный богослов и миссионер РПЦ Алексей Ильич Осипов в своих лекциях, как он критикует те или иные порядки.
-
В истории Церкви множество грехов. Но есть и учение Церкви, есть и высочайшие и светлейшие образцы христианской жизни. В Церкви знают и то, и другое и третье. А у вас только поиск грязненького, вы зациклены на плохом. А ведь кто что ищет, тот то и находит.

Звиняйте, коммент был для mir.

Странная какая-то беседа. Крутятся оба, как ужи на сковороде. Кураеву вроде бы как и все карты в руки, а он ведет себя как будто извиняясь за тех у кого рыльце в пушку. Странно это. А те из комментаторов, кто не хочет изучать историю православия, наверное заняты очень бесконечными просмотрами телевизионных гадостей про вурдалаков, вампиров, букиных и универ?

Узок ваш кругозор, если кроме ТВ и Религии в мире ничего нет по вашему... И не историю православия, а православие, не надо юлить. Для истории православия достаточно ввести часы на эту тему в предмете история. И опять же, даже против этого не возражают если вводить в старших классах. Но вводят то в начальных.

Речь о предмете не по истории Православия, а о предмете о культуре Православия, т.е. русской культуре де факто. Соответственно разговора о культуре не получиться без разговора о истории.
Если искусственно не зажимать и не выдумывать/перевирать парадигму вводимого предмета, опять же не будет ни каких проблем с пониманием ;) И в этой беседе и ранее многократно официальные лица Церкви и государства говорили о культурологическом предмете. Нелепо после этого неожиданно перемещать/зажимать предмет в рамках предмета истории и тут же "уличать" в том, что оказывается предмет не исторический.
Вот новость)

а о предмете о культуре Православия, т.е. русской культуре де факто.
_______________________________________________________________
А вот этого простите не надо. Де факто это византийская культура, навязанная русским. И многие вещи русской культуры отголоски которой типа празднования Ивана Купалы, она старалась искоренить.

А вот не надо говорить о том, чего не ведаете.
С Византии передана религия, причем возникшая все же не в Византии и на совсем ином культурном субстрате. Можете назвать нечто, что пришло к нам как культурная инвазия со стороны Византии? Только не частности на вроде новых имен или иконописи...
Православие пришло на Русь где существовал целый набор близких и не очень близких локальных культур славянских и неславянских народов/племен. А так как христианство не ислам, не произошло вытеснение и уничтожение местных культур. Напротив, на основе христианство произошел синтез культур. Именно на основе этого синтеза и возникли русские, как суперэтнос. пассаж про Купалу ещё раз выдал в вас человека не знакомого с обсуждаемой темой. поинтересуйтесь, когда и где возник христианский праздник ... Потом поинтересуйтесь кто из славянских племен и когда праздновал Купалу ...
Видите, все доступно и достаточно прозрачно, если это знать ...

Ну или если трудно, просто сравните нас с греками, сравните культуры. Ведь греки и есть ромеи Византии ...

А насчет парадигмы, я могу начать цитировать ваших же священников: Игумен Петр (Мещеринов)
I.
Сразу нужно сказать, что такой предмет совершенно необходим. Уровень безграмотности в области христианства и Православия в нашем обществе при нынешней доступности всякой информации просто поражает. Когда известные журналисты, люди с высшим образованием, обязанные в силу своего профессионального положения обладать хотя бы минимумом достоверных сведений по предмету, о котором они берутся говорить, уверяют своих зрителей, слушателей, читателей, что библейский кит проглотил Иова, что диакон машет с амвона паникадилом, что святки - время, когда Церковь официально , и проч., и проч., и проч. - убеждаешься в нужности не только ОПК в школах, но и ликбеза для взрослых... Но доказательства необходимости ОПК - не предмет моих рассуждений; вопрос этот решённый, на эту тему весьма убедительно сказано многими авторитетными и значимыми людьми, как церковными, так и светскими. Я хочу подумать вместе с читателем о том, каким должен быть этот учебный курс.
Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II неоднократно подчёркивал, что ОПК ни в коем случае не должен быть вариантом Закона Божия; нужно, чтобы это был светский культурологический предмет. То же самое говорил и митрополит Калужский и Боровский Климент на упомянутом заседании Общественной палаты. Каковы же характеристики и задачи этого предмета? Очевидно, что преподавание культуры преследует две цели: образовательную и мировоззренческую.
Образовательная часть курса ОПК заключается в том, чтобы познакомить ученика, во-первых, собственно с памятниками культуры и культурообразующими элементами Православия; во-вторых, с тем, что лежит в основании этих памятников, то есть - чем, какими побуждениями они вызваны и вызываются на свет (эти побуждения сводятся к религиозным, эстетическим и бытовым); наконец, в-третьих (и в-главных), со способом мировосприятия, составляющего фундамент культуры, то есть с определяющими культуру ценностями.
Мировоззренческая часть ОПК - вещь более тонкая. С одной стороны, Священноначалие нашей Церкви настаивает на том, что смысл преподавания ОПК - не всех поголовно в Церковь; с другой стороны, православные христиане - авторы учебников и педагоги - не могут не желать, чтобы целью ОПК было приобщение детей к Православию. Единственным способом разрешения противоречия между достаточно отчётливым ОПК и конституционным светским характером общественно-государственного устройства нашей страны является как раз указываемая Святейшим Патриархом культурологическая направленность предмета, а именно: явить ученикам способ евангельски мыслить, христиански оценивать действительность, православно видеть мир и на примере культурных явлений показать осуществление этого в реальной жизни, как исторической, так и сегодняшней. Главная задача преподавания культуры - сформировать свободного, ответственного, мыслящего, здравого развитого человека, который является личностью, а не частью стада, толпы. При этом культура органически должна войти в душу, сердце должно найти в ней вкус ( - отсюда ). Навязать культуру невозможно, её можно только медленно, бережно, тактично и деликатно воспитывать. Лишь при таком подходе преподавание культуры принесёт не только информационные, но и мировоззренческие плоды.
Посмотрим теперь, насколько вышеназванные общие и очевидные вещи реализуются на практике.
II.
Но перед этим нужно сделать отступление. Коль скоро мы говорим о преподавании христианской культурологи, нам придётся выйти за рамки собственно русского Православия и непременно преподавать, наряду с ним, основы и европейской христианской культуры. Необходимость этого диктуется следующими соображениями.
1) Следует проводить дифференциацию между храмовым искусством и культурой как таковой. Русское церковное искусство достигло мировых высот в храмоздательстве, иконописи, богослужебном пении. Но вне храмовой сферы жизни серьёзно говорить о культуре можно лишь с периода правления Петра I. Типичное, умиляющее многих, положение вещей - прекрасный каменный храм и утопающее в грязи село - свидетельствует не только о том, что русские люди всё самое лучшее отдавали храму, но и о том, что церковная красота не переплавлялась в должной мере в бытовую культуру. Литература, живопись, музыка, наука и всё то, что ассоциируется у людей собственно с культурой, имеет на Руси западное происхождение, проникая до Петра I через высшие слои общества эпизодически (Успенский собор Московского кремля строил итальянец), а волею первого российского императора насаждаясь на нашу почву широко и насильственно. За подробностями отсылаю к книге Вл. Соловьёва , где аргументировано разобраны все эти проблемы; здесь же констатирую, что российская (в том числе и русская церковная) культура имеет два очевидных источника - храмовое творчество, устав и быт Православия и западноевропейскую науку и искусства. Относиться к этому можно как угодно, вплоть до ожесточённого и агрессивного неприятия, но это - факт. Следовательно, если речь идёт об изучении культуры, то без включения её в общехристианский контекст, без знакомства, наряду с Православием, и с западноевропейской христианской культурой, мы значительно обедним и исказим изучаемый предмет.
2) Классическая европейская культура, в силу своего большего возраста, и, следовательно, накопленного , а также в силу меньшей, чем допетровская русская культура, зависимости от собственно храмового искусства, и, как следствие этого, более широкого охвата прочих сфер жизни, - имеет (помимо непревзойденного самостоятельного эстетического достоинства) огромную христианскую воспитательную ценность именно с культурологической точки зрения. Когда мы знакомим детей с Православием, мы с неизбежной прямолинейностью переходим к сугубо церковной дидактике: кадило - для того-то, иконостас - такое-то значение; художественно вышитый саккос - такой-то прямой богослужебный смысл. Западноевропейские культурные явления сами по себе позволяют более тонко и опосредованно говорить о духовном. Вот картина Рембрандта: довольно помятый человек стоит на коленях перед стариком с добрым лицом - естественный повод обратиться к евангельской притче. Вот музыка Баха - под влиянием какого текста она плачет, и скорбит, и наполняет душу возвышенным благоговением? Тут и разговор о распятии Христа и преломлении этого евангельского сюжета в музыкальной эстетике.
, возражают на это. Бесспорно, что многое в русской культуре, особенно в литературе, представляет высокую христианскую ценность (как и далеко не всё в западной культуре несёт её). Но для предмета ОПК чрезвычайно важно не просто умиляться богатством и значимостью отечественной культуры, а - в мировоззренчески-воспитательных целях - касаться и дискуссионных моментов, которых немало и в нашей истории, и в нашей общественной и эстетической жизни. Всесторонне оценить и понять их можно только в контексте единого христианского исторического процесса и культурного пространства. Ограничиваться исключительно русской культурой неверно, ибо это не только примитивизирует образование, но и прививает ученикам навык превозношения над , что и с православной точки зрения безнравственно, и культурологически неверно, в силу изложенных выше соображений об объективной вторичности светской русской культуры сравнительно с западноевропейской.
3) Наконец, изучение западноевропейской христианской культуры необходимо в силу пресловутой глобализации. Если человек XVIII века жил в одном месте всю жизнь, и его культурные интересы не выходили за рамки своего города и - во всяком случае - отечества, то современное культурно-информационное пространство охватывает весь мир. Я не буду разбирать и оценивать здесь глобализационные процессы; они сложны и неоднозначны. Для нас важно, что одной из существенных, и, несомненно, отрицательных характеристик глобализации является отказ от христианских религиозных и культурных корней. Глобализация - реальность; в её условиях, хотим мы этого или нет, живём мы, и будут, чувствуя себя гораздо более естественно, жить наши дети. В связи с этим, наряду с изучением отечественной церковной и светской культуры, необходимо изучать и ту культуру, те корни, на отрицании и попирании которых стоит глобализация. Если же говорить о сугубо христианской позиции, то очевидно, что христиане, в их противлении глобализации, должны объединиться перед лицом дехристианизирующегося мира; объединиться не , а именно культурно. Эту задачу не решит одно лишь поверхностное знание . Противостоять глобализации можно только культурно-религиозно; мало того, и существовать-то в условиях её , достойно, по-человечески, можно лишь, привив себе ; прививка же эта заключается в том, что мы усваиваем фундамент, который разрушает глобализация, а фундамент этот есть - западноевропейская классическая христианская культура.
Надо сказать, что эта проблема не только не ставится учебниками ОПК, но даже ни в малейшей степени не осознаётся ими. Впрочем, здесь дело, конечно, вовсе не в учебниках. Это - характеристическая черта современного российского общественного и церковного менталитета. В результате ложно понятого патриотизма, с одной стороны, и вопиющей безграмотности, с другой, люди предпочитают навешивать на общие идеологические ярлыки, нимало не заботясь о хоть какой-нибудь компетенции. В один ряд ставят европейское христианское культурное наследие и глобалистское попирание его, считая, что современная рекламно-сексуально-политкорректная попса и есть европейская культура. Путают христианские ценности свободы, человеколюбия, независимости и трезвости мысли с секулярным гуманизмом, клеймя всё общим расплывчатым термином . Спору нет, в современном западном мире превалируют антихристианские тенденции (справедливости ради нужно сказать, что, увы, и у нас далеко не всё соответствует евангельским заповедям); но европейскую культуру и западные общественные традиции взаимного уважения, христианские в своей основе, необходимо различать от них. Однако ответственно это делать, разбираться, (Иер. 15, 19), мы не хотим. Выставляя напоказ чудовищное невежество, возводимое чуть ли не в , мы мажем всё западное , превознося всё своё (даже в том случае, когда последнее не выдерживает никакой критики с точки зрения христианства). Доходит до абсурда: главный редактор одной православной радиостанции говорил мне, что ему не разрешили поставить в эфир Реквием Моцарта - , нельзя...
Современная антизападная истерия, приводящая к разрушению единого христианского исторического контекста и лишающая ученика полноты культурного осмысления мира, в котором ему предстоит жить, особенно диктует рассмотрение связанных с данной проблемой тем именно в рамках курса ОПК - тем самым предмет, помимо прочего, приобретёт живой, актуальный, не этнографический характер, что весьма существенно для старшеклассников. Оттолкнувшись, скажем, от сравнения православной иконы и католической картины (в стиле которой расписаны, кстати, не меньше половины русских православных храмов), можно перейти на ту духовность, которая стоит за этими церковно-эстетическими явлениями, на культурные, общественные и социальные следствия этой духовности, простирающиеся и до сего дня и определяющие многие основы современной жизни. ОПК - самое подходящее место для того, чтобы выявлять минусы и плюсы , , и прочих важных идеологем, которые мы привычно сваливаем в одну кучу, для дискуссий о путях христианства в мире, о причинах разделения Востока и Запада, и проч. Коль скоро мы говорим о культурологическом, мировоззренческом предмете, предполагающем выработку у ученика самостоятельного, зрелого и - желательно - христианского мировосприятия, мы просто обязаны поднимать эти вопросы, и разбирать их не в абсолютно антиевангельском ключе , но компетентно, истинно, научно-объективно. Пока эта цель не поставлена перед обсуждаемым учебным курсом, ни о каком преподавании культурологи по существу не может быть и речи.
III.
Обратимся теперь к учебникам по ОПК. В моём распоряжении несколько пособий: для 1-го класса прот. Виктора Дорофеева и О.Л.Янушкявичене (М.2006), для 1-го класса (СТЛ и Православное педагогическое общество, СПб, 2006), белгородские учебники для 5-6, 7-8, 9 и 10-11 классов (Ульяновск, 2006). Вопросов культурологи мы коснулись выше; в свете сказанного берусь утверждать, что пособия её лишены. Ни самостоятельных культурно-мировоззренческих импульсов, ни различных углов зрения данные учебники не содержат; они прямолинейны и дидактичны. Какого же рода эта дидактика?
По большей части, несомненно, это Закон Божий. Исходным материалом для двух первых названных пособий послужила всем нам знакомая книга протоиерея Серафима Слободского: то же расположение материала, даже те же иллюстрации. После указания на красоту мира учебники дают первокласснику догматическое знание о Боге, Едином по существу и Троичном в Лицах, затем излагается Священная история, сопровождаемая в учебнике русского языка тропарями праздников. При этом об особенностях восприятия учеников 1-го класса составители пособий, судя по всему, не задумывались. Вот, к примеру, предложенное ими пояснение к догмату о Троице: (ОПК. Методическое пособие для учителя 1-го класса. ПРО-пресс, М. 2006). Понимают ли, о чём тут речь, учителя - взрослые люди? Не ли это для детей 6 - 7 лет? Складывается впечатление, что авторы учебников, памятуя историю России ХХ века, подспудно исходили из того, что вот-вот опять наступят гонения, и поэтому нужно максимально воспользоваться очень немногим, быть может, отпущенным временем, чтобы вложить в головы детей как можно больше материала, совершенно не заботясь при этом о педагогической и психологической стороне дела (то есть: может ли этот материал быть как должно усвоен).
Но не только Закон Божий - содержание курса ОПК (кстати, лично я был бы только , если бы это был Закон Божий, добротно преподаваемый в качестве факультатива, для желающих). В учебниках для старших классов к нему присоединяется изучение истории, филологии и других дисциплин, что сразу обнаруживает в этих книгах несколько принципиальных недостатков.
Во-первых, это ненаучность (напомню, что стандартные образовательные требования предполагают именно научность в качестве основы для школьных учебников). Приведу примеры.
Учебник 5-6 классов без всяких оговорок пишет, что апостол Андрей Первозванный побывал не только на месте будущего города Киева, но и в Новгороде, и на острове Валаам; тем самым позднее местное и недостоверное предание безапелляционно выдаётся за историческую и церковную истину.
В учебнике для 10-11 классов говорится: . Жизненный путь поэта - человека сложного, страстного, мятущегося, только лишь в зрелые годы сознательно ищущего христианского смысла жизни - позволяет нам говорить о Пушкине как о человеке, который трудным и противоречивым путём идёт к Богу, но уж во всяком случае не как о светоче веры и благочестия. Утверждать, что - значит не замечать большого количества пустоты, скабрезностей, а то и кощунства в раннем его творчестве, и (называя вещи своими именами) говорить неправду о поэте, делая из его жизни прекраснодушный лубок, и вводить тем самым учеников в заблуждение. Очевидно, что курс ОПК, коль скоро он претендует на значение школьного предмета, никак не должен тиражировать мифы.
Во-вторых, учебники стремятся восполнить и скорректировать знания, полученные учениками на других предметах. Вот примеры. На уроках истории дети изучают с точки зрения отражения в ней различных политических взглядов того времени, отличая легенды от фактов. Пособия по ОПК всю информацию из излагают как абсолютно достоверную. Изучая русский язык, дети усваивают, что язык и письменность - разные вещи; учебники ОПК сообщают, что св. Кирилл и Мефодий создали церковнославянский язык (при этом авторы учебников не различают старославянский и церковнославянский языки). И так далее. Понятно, а в некоторых случаях (например, биология) оправдано стремление дать альтернативный теистический взгляд на вещи; но ведь это целая научно-педагогическая проблема, выходящая за рамки школы, её не решить лишь изучением ОПК; а вот запутать учеников вполне можно. Создавая преподаваемым в школе истории, биологии, русскому языку и литературе и другим предметам, мы тем самым подрываем доверие и к самому курсу ОПК; ибо если на одном школьном занятии мы будем говорить о недостоверности знаний, полученных учениками на других школьных занятиях, то тем самым мы разрушаем общеобразовательный процесс и объективно сводим собственные усилия к нулю.
IV.
Теперь мы подходим к самому главному. В рассматриваемых учебниках, как и во всей атмосфере, наличествующей вокруг предмета ОПК, видны совершенно отчётливо расставляемые акценты. Во всех пособиях прослеживается стремление авторов представить всю русскую историю и культуру как исключительно православную, даже если для этого нет никаких оснований. Например, в учебнике для 7-8 классов наряду с изложением Священного Писания целый раздел посвящён . Спрашивается: почему этому сочинению уделено такое большое внимание, ведь - произведение отнюдь не христианское (в отличие от, например, и мн. др.). На уроках русской литературы изучается как свидетельство наличия в XII веке двоеверия (вспомним хотя бы значение, придаваемое автором солнечному затмению). Чем же привлекло именно составителей учебников ОПК? Вот чем: (заглавие на стр. 253 пособия для 7-8 классов).
А вот особенно характерное место, ставящее всё на свои места. Учебник для 5-6 классов, повествуя о крещении Руси, говорит: (стр. 103).
Откуда вдруг столь необыкновенная толерантность? Православная Церковь никогда не относилась к язычеству терпимо. Достаточно вспомнить имена святителей Кирилла Туровского, Тихона Задонского, Димитрия Ростовского, св. прав. Иоанна Кронштадтского и бесчисленных других русских угодников Божиих, обличавших двоеверие, - ни у кого из них вы не найдёте к Масленице и Ивану Купале. Отчего это предмет утверждает то, что не приемлется Православием ни в малейшей степени?
Ответ вот какой. Православие, обучение которому под вывеской вводится в общеобразовательных школах, на самом деле гораздо в меньшей степени православное христианство, чем историческая державнически-национальная самоидентификация. К преподаванию предлагается не православная христианская культура, а курс державничества и патриотизма в . По сути, налицо явная подмена: подменяются . Нужен ли такой учебный курс сам по себе? Учитывая то, что большинство нашего народа ничему не научила история ХХ века, что свидетельствуется повсеместной по СССР и даже по сталинизму, - вероятно, нужен. Давайте обсуждать этот вопрос и, если это будут действительно востребовано, вводить подобный предмет. Назовём его, скажем, уроками патриотизма (конечно, если это будет патриотизм Пушкина и Вл. Соловьёва, а не погромщиков-черносотенцев). Но не надо называть его .
В этом вся суть. Если преподавать православную культуру, то преподавать надо именно её. Главной на уроках Православия должна стать трезвая и адекватная нравственная оценка как тех или иных фактов истории, так и социальной, общественной и культурной сегодняшней жизни нашего отечества и всего мира в свете евангельской правды. Но вот именно этого и не видно в сегодняшних учебниках и программах по ОПК. Их цель - Великая Россия, а не христианство. Над изучением собственно Православия постоянно Державное, Патриотическое, Национальное, подминая под себя Евангелие Христово и созданную им культуру, заставляя евангельское и церковное (вечное и неотмирное) служить себе (тленному и скоромимопреходящему).
Возразят: но что плохого в величии России, и почему это должно противоречить православному христианству? - Дело всё в том, что подлинное величие России (как и любой другой страны) - только и исключительно в евангельской жизни, когда русские люди в частности и всё российское общество в целом стремятся жить по заповедям Христовым. А без этого ни величие, ни сама Россия не имеют с христианской точки зрения ни малейшего смысла. И это вовсе не противопоставление; речь у нас идёт лишь об иерархии христианских ценностей - что мы ставим во главу угла. Никто не может служить двум господам (Мф. 6, 24), сказал Господь. Если на первом месте для нас оказывается русское государство, а Церковь Христова выступает в качестве обслуги его (что отчётливо видно в учебниках ОПК), то всё содержание курса ОПК превращается в идеологию, в заполнение той ниши, которая осталась свободной после крушения тоталитаризма в нашей стране. Но Церковь унижает себя, когда становится идеологией. Православное христианство - вселенская религия, самое ценное, что есть на земле, та небесная жемчужина, ради обретения которой всё (Мф. 13, 46; Фил. 3, 8); а нынешними усилиями немалой части церковной общественности оно сводится к примитивной земной зоологической идее ... При идеологическом подчинении церковного национальному становится невозможным то, что должно составлять основу ОПК - честный разговор о евангельских заповедях. Как в рамках державничества объяснять ученикам, что, например, значат слова Христа: что высоко у людей, то мерзость перед Богом (Лк.16, 15), что жизнь человека не зависит от изобилия его имения (Лк. 12, 15), как говорить о покаянии, о предпочтении божественной правды каким бы то ни было земным соображениям, и проч.? С точки зрения национального в церковной жизни будут подчёркиваться лишь те вещи, которые выгодны государству; важнейшее же в христианстве останется вне внимания. Поэтому ОПК в нынешнем виде - именно идеологический предмет, не культурологический, не научный и по большому счёту не вполне христианский. В нём отсутствует главное - объяснение сути церковной жизни как исполнения Христовых заповедей, преображающего действия Святого Духа на людей и на культуру, вселенского существа Церкви; зато он полон легенд типа хождений ап. Андрея на Валаам, ура-патриотической фразеологии и националистической идеологической учащихся.
Итак, никак не должны подменяться уроками патриотизма и державничества. Вообще Церковь не должна бороться за державное и национальное; это не задача Церкви. Задача Церкви - проповедовать Христа. Если же говорить о сотрудничестве Церкви и общества в деле образования людей, то нужно совершенно отчётливо понимать, что великая Россия, национальная идея и прочие подобные вещи - отнюдь не самые важные вопросы сегодня. Главные проблемы - во всяком случае, с христианской позиции - внутреннее рабство людей, невежество и (подчеркну ещё и ещё раз) потеря евангельской нравственности и евангельского адекватного взгляда на мир и на самих себя. Вот о чём сегодня должна не говорить уже, а кричать во весь голос Православная Церковь, а не выполнять вольно или невольно функции национально-идеологического придатка власти. Вот из чего должно исходить преподавание ОПК, если мы действительно хотим, чтобы наши дети выросли людьми, укоренёнными в православной традиции.
V. В заключение нужно сказать, что церковное делание в области преподавания ОПК, в частности, написание достойных учебников, должно осознаваться нами как совершенно новая задача осмысления современности с православой точки зрения, а не как и реваншистское возвращение в синодальное время. Первые практические шаги к этому были озвучены на конференции учителей Центрального федерального округа РФ в г. Калуге в сентябре прошлого года. Там предлагалось составлять учебники по ОПК коллективами авторов, куда бы входили, помимо церковных активистов, профессиональные педагоги, психологи, культурологи, специалисты своего дела. При совместной доброжелательной работе в этом направлении, при учёте с нашей стороны той критики, которая раздаётся в наш адрес, это реально послужило бы консолидации Церкви и образовательного сообщества и привело бы к созданию общеобразовательных программ, ориентированных на сохранение и приумножение культурных ценностей и традиций христианской цивилизации.
Напечатано (с незначительными сокращениями) в No. 1-2 Церковного Вестника за 2007 г.
Игумен Петр (Мещеринов) более десяти лет является насельником Московского Данилова монастыря. В монастыре проходил самые разные послушания, от регента и уставщика, до помощника благочинного. В 1995 году назначен настоятелем подворья Данилова монастыря в Подмосковье и по сей день исполняет это послушание. Имеет музыкальное и духовное образование. С 1992 года активно занимается преподавательской и просветительской деятельностью. Читает курс лекций, выступает на различных семинарах, конференциях, образовательных чтениях. Имеет большой опыт преподавания основ православной веры и духовной жизни, и что особенно важно, имеет ценнейший опыт работы с молодёжной аудиторией, среди которой пользуется огромным авторитетом и уважением. На сегодняшний день игумен Пётр является заместителем руководителя Патриаршего центра духовного развития детей и молодёжи, а также руководителем школы молодёжного служения и отделения духовно-нравственного просвещения, входит в состав научно-экспертного совета цента. Автор статей и книг, посвящённых православному мировоззрению, духовному образованию, актуальным проблемам церковной и духовной жизни. С этими темами выступает на радио .
Источник: http://www.damian.ru/Cerkov_i_sovremennost/Petr_Mesherinov/o_prep_OPK.html

Что характерно еще пару лет назад вопрос был решен, несмотря на все дискусии т д... Кому много букв цитирую:
По большей части, несомненно, это Закон Божий. Исходным материалом для двух первых названных пособий послужила всем нам знакомая книга протоиерея Серафима Слободского: то же расположение материала, даже те же иллюстрации.

Это к чему? К подтверждению моих слов?
Спасибо.

Что это закон божий? Вы с этим согласны?

Поинтересуйтесь, что такое Закон Божий ... ;)
Как вообще можно вступать в диспут не зная техминимума? Мне это не понятно.

Я же написал, что подготовка официального учебника по ОПК только начата, привёл дату. Какой смысл обсуждать несуществующий учебник?

Что значит несуществующий? Вполне себе существующий. Содержание кинуть?

Написанный кем-то учебник и принятый учебник все же не одно и тоже. Более того, даже принятый учебник не священная корова.
Тот же учебник Бородиной вызвал негативную реакцию в среде самих православных. А ведь она православная, т.е. вроде должна автоматом получить поддержку. Ан нет, получила аргументированное неприятие, если даже не протест. Я не в курсе, используется ли он где-то сейчас или не используется ни где.
На самом деле идет большая работа по созданию полноценного учебника:
"6 ноября 2009 г. в Отделе религиозного образования и катехизации Русской Православной Церкви состоялось рабочее совещание Председателя Отдела епископа Зарайского Меркурия и заместителя Министра образования и науки РФ И. И. Калины.
Во встрече приняли участие заместитель директора Департамента государственной политики в образовании Министерства образования и науки РФ М. В. Гончар, руководитель сектора православного образования Отдела религиозного образования и катехизации РПЦ Г. В. Демидов и член рабочей группы разработчиков учебно-методического обеспечения комплексного учебного курса «Основы религиозных культур и светской этики» Л. Л. Шевченко.
В ходе встречи епископ Меркурий ознакомил участников совещания с целым рядом проблемных вопросов, возникших в ходе подготовки эксперимента по введению новой предметной области «Основы религиозных культур и этики» и вызывающих серьезную обеспокоенность у православного педагогического сообщества. Подробно обсудив возникшие вопросы и найдя пути их разрешения, И. И. Калина подтвердил параметры проекта, предполагающие преподавание соответствующих предметов в размере двух часов в неделю в течение последней четверти 4-го и первой четверти 5-го классов.
Заместитель Министра также заверил, что все предложения Русской Православной Церкви в рамках межконфессионального совета по разработке учебно-методического обеспечения нового курса будут рассмотрены и учтены.
В ходе совещания была подтверждена необходимость сохранения практики преподавания Основ православной культуры в тех регионах, где таковая существует, вне зависимости от эксперимента. В данных случаях преподавание ОПК должно регламентироваться основными положениями «Примерного соглашения о сотрудничестве органа управления образованием субъекта Российской Федерации и централизованной религиозной организации Епархии РПЦ», одобренного в августе 2007 года."
-
А вот из ЖЖ Кураева, где он анонсирует поэтапное продвижение в создании учебника, будучи сопричастным к этому процессу:
"Это еще не окончательно. Тексты меняют постоянно. Первое заседание редколлегии еще только на следующей неделе.
4 класс
1. Бог
2. Православие
3. Отче наш
4. Библия и Евангелие
5. Чему учил Христос?
6. Христос и Его Крест
7. Пасха
8. Душа
9. Заповеди
10. Милосердие
11. О сплетниках
12. Совесть
13. Покаяние
14. Храм
15. Язык жестов
16. Икона
5 класс
1. Как христианство пришло на Русь
2. Христианское отношение к природе
3. Христианская семья
4. Христианин на войне
5. Христианин в труде
6. Подвиг
7. Радость души
8. Заповеди счастья
9. Зачем нужна религия?
10. О чудесах и чудесном
11. Какими Бог видит людей (Божий суд)
12. Монастырь
13. Литургия
14. О плохих христианах
15. Гадания и суеверия
16. Конец Света"

http://diak-kuraev.livejournal.com/33152.html#cutid1
Суммарное интервью о ОПК

Черновик одного из уроков. Скорее всего уже сильно измененный:
"Урок 1 ПАСХА
Какой для вас самый радостный день в неделе? Нет таких ребят, кто понедельники любит больше, чем воскресенья?
Понятно, что люди любят воскресенье за то, что это день отдыха и праздника. Но почему именно в этот день было решено отвлекаться от обычных забот? Ответ дается в самом названии этого дня. Вос-кресенье. Приставка «вос» означает повтор, восстановление. А древний славянский корень «крес» означает жить, сиять, сверкать. Воскресение – день возобновления жизни. Значит, кто-то накануне ушел из жизни, но в этот день вырвался от смерти и вернулся в мир живых.
В памяти и в языке многих народов нашей Земли таким «победителем смерти» стал человек, которого зовут Иисус Христос. Людей обрадовало не просто то, что он вернулся к жизни. Его ученики и друзья были поражены тем, как изменилось его тело. Они говорили, что тело Христа стало сияющим, как бы «воздушным», неподвластным силе земного притяжения. Оно могло мгновенно появляться и исчезать, проходить через стены и закрытые двери.
Ученики Христа называются «христиане». Они верят в то, что с ними однажды произойдет то, что произошло со Христом. Их смерть окажется просто приключением, очередной главой в их развитии.
Представьте, поседевшая гусеница говорит малышам: «однажды я замру, перестану жевать листики и двигаться. Вы не будете слышать меня, а я вас. Я буду лежать совсем неподвижно… Но это всего лишь потому, что у меня невидимо для вас будут расти крылья, на которых однажды я полечу навстречу солнышку!». Поверят ли гусеницы в то, что однажды они станут летящими бабочками?
Вот так же вера христиан в то, что жизнь человека бесконечна, разделяется не всеми людьми.
Люди по разному представляют себе, какой может быть эта предстоящая нам бесконечность, будет ли она вообще и какими путями надо в нее входить.
Кто-то сомневается в том, жил ли вообще Христос на свете. Кто-то считает, что такой человек жил и учил многим добрым истинам, но не творил чудес. Кто-то верит, что Христос и жил и учил добру и чудеса творил, но не могут принять его последнего чуда – воскресения.
Почему так по разному люди относятся к Христу? Потому что сам Христос никого не хотел заставлять. Судья неправедно приговорил Христа к казни. Солдаты исполнили приговор. Но когда Христос воскрес – он не показал себя ни судье, ни солдатам. Потому что в этом случае им, увидевшим такое чудо, пришлось бы поневоле признать правду Христа и стать его учениками. Такие, подневольные ученики стали бы не друзьями Христа, а его пленниками. Для таких людей видеть воскресшего Христа было бы тягостью, а не радостью. Потому Христос к ним не приходил и людей, не уверовавших в его воскресение, не осуждал.
С той поры и поныне в мире есть христиане, а есть люди других убеждений и вер. Кстати, и людям из второй группы также бывает интересно изучение мира христиан. В этом классе сейчас как раз те, кто или считает себя христианами, или же проявил интерес к знакомству с христианской культурой. Христос не заставлял слушать себя, а обращался только к тем, кто хотел его слушать. Так и мы, говоря об этом удивительном человеке, решили не заставлять наших друзей быть участниками неинтересного для них разговора о вере и жизни христиан, и поэтому собрались отдельно. Мы не секретничаем. У нас нет тайн от тех наших одноклассников, которые сейчас изучают другие пути, на которых люди искали правду о себе и о мире.
Если у тебя праздник (твой день рождения) – не обязательно соседний класс или город должен по этому поводу ликовать. Но если они в этот день не веселятся, то ты из-за этого вряд ли должен их осуждать: «как вы посмели не ликовать вместе со мною на моем празднике!». Однако, с другой стороны, если для кого-то твой день рождения – не праздник, это же не означает, что и для тебя он не должен быть таковым.
У разных людей и народов разные праздники. У христианских народов всего мира главный ежегодный весенний праздник – Пасха Христову. В этом, 2010 году, Пасха уже сейчас у нас на пороге – 4 апреля.
«Пасха Христова» - то же самое, что «Воскресение Христово». Сначала о нем узнали лишь самые близкие его ученики (их было всего двенадцать человек). Потом же весть о воскресении Христа как основу своей надежды приняли многие народы и миллионы людей.
В честь воскресения Христа русский народ назвал свой еженедельный праздничный день.
Люди, которые серьезно относятся к своей вере, долго готовятся к этому празднику. Почти два месяца до Пасхи православные христиане постятся (не едят мяса, яиц, молока). Чаще стараются ходить в храмы для молитвы. Зато на Пасху - пир горой! Главный подарок – пасхальное яйцо. Из яйца вылупляется новая жизнь –поэтому оно стало символом воскресного праздника. Христиане разрисовывают яйца, красят их в разные цвета, а затем дарят друзьям. Когда люди встречаются на Пасху, независимо от того, есть у них подарки с собой или нет, они приветствуют друг друга словами «Христос воскресе!». В ответ же говорят – «Воистину воскресе!». И трижды целуются в щечки.
Друзей у нас много, подарков тоже нужно приготовить достаточно. Многих надо успеть поздравить. И поэтому православные христиане в день Пасхи не ездят на кладбища. Праздник жизни надо проводить среди живых.
Поскольку к Пасхе готовились сорок дней, то и празднуют ее тоже сорок дней подряд!
Самая торжественная часть – пасхальная полночь. Люди с иконами обходят вокруг храма и поют пасхальные гимны. Главный из них звучит так:
«Христос воскресе из мертвых, смертию смерть поправ, и сущим во гробех живот (жизнь) даровав!».
В последующие шесть дней вся эта служба повторяется по утрам, причем и дети могут участвовать в шествии «крестного хода». Более того, именно в эти пасхальные дни у ребят есть возможность произвести самый громкий звук в их жизни. Они могут ударить в настоящий огромный колокол. Во многих храмах в первые семь дней пасхи в течение всего дня открыт доступ на колокольню, и любой человек (в том числе ребенок) может подняться и позвонить в колокола.
После ночной пасхальной службы христиане приступают к пиру. На стол подаются крашеные вареные яйца, а также куличи (сладкий хлеб, похожий на кекс) и творожная пасха. Мясо обычно на эту трапезу не ставят. Ведь если человек перед этим постился, то лучше ему и на первой пасхальной трапезе не есть мяса – на обилие непривычной еды желудок может ответить болью.
У вас начинается знакомство с православной культурой и верой. А вот однажды к мальчику, который ничего не слышал о христианах, в день Пасхи обратился прохожий: «Братишка, Христос воскресе!». Парень растерялся. Он не очень понял, о чем ему говорят и чего от него ожидают. Но он понял, что ему сказали (пожелали) что-то доброе. И поэтому он ответил: «И Вам того же!». И он оказался прав. Потому что и в самом деле самое главное, чего для себя желал бы христианин – чтобы и его жизнь завершилась воскресением. Как это было в жизни Христа.
Но тот, кто судьбу Христа желает сделать своей судьбой, для начала должен узнать побольше о жизни Христа, о его подвиге и его советах. А на этом пути и он и все остальные, кого заинтересовала эта древняя история и ее отголоски в прошлых веках и в современности, уж точно заодно побольше узнают и о себе самих."

"Пусть благие боги пребудут с астрономией..." УХ ТЫ! Признание многобожия представителем церкви! Интересно, каких богов он имеет в виду, пусть даже с маленькой буквы :)))))))

К вашему сведению, боги с маленькой буквы упоминаются ещё в Ветхом Завете. И это никак не является признанием многобожия, т.к. дело во вкладываемом смысле. Так и здесь, это просто ироническое восклицание, цитата из Шекспира ("Король Лир"):
-
Благие боги!
Восставьте раненое естество
И заново настройте струны мозга
Отцу, истерзанному дочерьми.

Вобщем то это простой сарказм был с таким колличеством улыбок :)
Но, коли так, может напомните в каком контексте эти боги упоминаются? В Ветхом Завете.

В каком контексте? Как ложные боги, т.к. истинный Бог -- один.
Кураев же использует штамп, известный с античности "да пребудут благие боги...", вкладывая в него не более смысла, чем атеист вкладывает в слова "Слава Богу", если их мимоходом произносит.

Это значит, что он своим пожеланием какэбэ опустил астрономию, лицемерно на мой взгляд, весьма...

Вы, похоже, даже не пытаетесь вникнуть в смысл того, что я сказал. Лишь бы Кураева уесть. Я же говорю, что есть разговорный штамп, известный ещё с античности, который часто встречается у римских авторов, да и у более современных, например, у Шекспира во многих местах.

Теперь даже если Кураев разъяснит смысл своих слов - не поможет. Ведь для таких вот "критиков" как на самом деле не важно, важно совсем другое. Поэтому знания, логика и совесть - это чушь и её надо отбросить. Пусть вон гинзбурги, будут логичны и совестливы, ибо они устарели. Настоящий атеист (или христианофоб?) не разменивается на нелепые мелочи, вроде рассудочности и порядочности.

Мне никого уедать не хочется совсем :( Шутка, вобщем то вылилась в целую триаду. Это логические рассуждения пока, не более. Ребята, вы столь агресивно отстаиваете свою позицию, что не слышите других. Для вас родноверие такая же "красная тряпка", как вы для них. Вы обвиняете в непросвещенности, но сами толком не хотите интересоваться другим верованием, надменно заявляя, что не обязаны, так не вешайте ярлыки, в таком случае вы ничем не лучше других. Если мы поговорим с вами как человек с человеком, а не представители конфессий, то по сути нам не о чем будет спорить.

Как красиво вот так якобы "со стороны". но вот в чем дело и что не учел ты. Человеку серьезно относящемуся к религии, свойственно интересоваться всеми сторонами этой сферы жизни.
У каждого свои предпочтения. Мне ближе исследовательский интерес к исламу и ведизму. Но только к реальному исламу и реальному ведизму, а не шутовской версии наших "арийцев". Кому-то интереснее буддизм и т.д. Практика показывает, что религиозные люди не в пример образованнее в сфере религии, и в этой же сфере почему-то заметно логичнее и скажем так - трезвее в оценках и суждениях. А вот у воинствующих атеистов реакция что-то очень похожая на страх. Поэтому ни заявляемой логики ни малейшего техминимума знаний от них не дождешься.
И как любой испуганный человек, такие оппоненты способны нести всевозможную околесицу, причем даже понимая, что говорят публично чушь, но при этом не испытывают ни стыда, ни неловкости.
Это как раз к вопросу о красной тряпке. Стоит на городе появится подобному материалу и тут как тут "тритейские судья", что ни много ни мало поймали всех попов за руку, знают все реальную и нереальную историю, вооружены потрясающим логическим аппаратом и... при все при этом не могут в делах религиоведения отличить лева от права, в буквальном значении этих слов. Инфантилизм и странная боязнь, ИМХО.

Еще раз, не тыкайте мне, вы мне не Учитель.
У атеистов гораздо меньше страхов, кстати, чем у тех же христиан, потому что меньше суеверий и слепой веры. Даже вера должна основываться на знании, и из популярных источников (кроме писаний священных естесственно) вы его не добудете. А я еще раз повторюсь, против христиан ничего не имею, но церковь далека от смысла христианства, также как нынешнее "родноверие" далеко от ведизма. Это маскарад, парад слепоглухонемых рабов культа. Вот и все. Не выкладывайте больше таких постов, если боитесь, что вновь появятся судьи...

Откуда тебе знать про то, что есть у христиан?
Сколько раз надо показать тебе, что ты ни чего не знаешь ни про христианство, ни про собственно христиан?) Непонятна мне позиция - сначала вымысел про неизвестное, потом предъявление своей выдумки и призвание к ответу людей, носителей традиции или религии. Мы то ту причем? Ты выдумал, ты сам у себя и спрашивай. Будь последователен.
Поэтому соглашусь, твой собственный непонятный мне мираж о Церкви действительно далек и от Церкви и от самого христианства. Тут уж я с тобой согласен на все 100%. Но опять же не понимаю причем тут я и про каких таких рабов культа идет речь тоже не могу уверено определить.
Есть что ни будь окромя штампов совкового агитпрома?
-
"Судей"-троллей ни кто тут не боится, да и вообще напугать кого-то тут весьма сложно. Просто действительно печально и немного даже смешно, а иногда обидно за таких как ты. Ужасно жить в шорах предубежденности и постоянно выставлять себя воинствующим невежей. Вот уж тут действительно уместен вопрос о странном рабстве, что заставляет человека быть таким.
Кстати, по болезненной реакции скорее можно говорить, опять же, о страхах наших оппонентов, что даже якобы горячо уважаемого и любимого ими Гинзбурга не желали бы видеть на Городе в таких материалах ...
Забавно, совсем недавно я говорил, что интересно посмотреть, как после этого поста наши вояки начнут отказываться от академика ... )

Нет веры более нетерпимой, чем "христианство" и ТЫ еще одно тому подтверждение. Ч.т.д.

Шикарный контраргумент ) Не дали балаболить, что не поподя и сразу в крик - обидели, не дали плеваться и обзываться! ))

Ну вот, еще одним защитником стало меньше :(
Светлая память Умному человеку.

И все же, а почему нельзя читать курс в рамках общей культурологии? Ну просто невозможно. Надо обязательно отдельный и обязательно Православия. И заметьте никакого стремления к компромису, НИКАКОГО. В мягеньких перчаточках лапки с железными когтями. Вот такая миролюбивая религия, очень бескомпромисная и всегда всех и вся обвиняет в агрессивности. А само христианство не агрессивно, нет что вы. Просто из микросекты в Палестине, эти миролюбы расползлись по всему миру. Это не агрессия, что вы. А вы посмотрите, первоначальный смысл этого слова. Кое что станет понятнее.

Я могу вам предложить очень рискованный и по-своему даже откровенно страшный шаг - начать думать, начать узнавать и при этом не игнорировать такую малоизвестную и неприятную вещь, как совесть. Слабо? ;)

А чего Вам моя совесть покоя не дает? Вы за свою заботтесь. Я сплю спокойным ровным сном и сны мне не снятся. Просто я много чего в жизни повидал и попробовал на вкус и знаю реальную цену подобным хитростям. На мой вопрос о бескомпромисной позиции РПЦ, Вы так ничего и не ответили. И так всегда, достаточно задать вам прямой вопрос и вы его будете усиленно замалчивать, уводить разговор в сторону и переходить на личности. Я утверждал и утверждаю - лжецы вы ребятки, мягко стелетесь, да жестко будет спать.

Понятно, значит слабо.
Ну хорошо, пойдем путем от обратного, тем более совесть вас не беспокоит.
Если значимость русской культуры при преподавании культурологии в российских школах измерять её действительной весомостью и скажем так - долей в культурообразующей среде РФ, то придется при том же числе часов убрать из культурологии большую часть материала. Как вы наверно обратили внимание, Гинзбург сказал о том же, но другими словами:
"Поскольку у нас православных граждан больше, какое нам дело в конце-то концов до какой-то религии, ну даже до буддизма, хотя буддистов у нас очень мало. Ясно, что там вес, так сказать, православия должен быть большой и больше чем от других религий, тут никаких сомнений нет. Так что, если то, что говорит Андрей Вячеславович, я не вижу тогда, с чем спорить"
Вот видите ни какой лжи, уловок и ухода в сторону ...
Давайте назовем все культурологией и это несомненно буед культурологией ...
А можно честнее и откровенно - ОПК, ОИК, ОБК, ОЕК ...
-
Наивно конечно ожидать от местных широты души и совестливости Гинзбурга, но все же извинения за высказанные вами оскорбительные лже-обвинения принимаются.
Если и это тоже слабо, то Гинзбург вам не соратник, он ваш откровенный противник ... Прочитайте ещё раз беседу.

Попы взрослых охмурить не могут, решили за детей взяться, но думаю у них ничего не выйдет, родители объяснят что попы жулики и слушать их проповеди можно только как сказски.

Рома, а зачем вы указали, что вам 46 лет? Обманывать нехорошо, если вам 15, так и пишите.

Свежая новость:
Рукопись протодиакона Андрея Кураева выбрана за основу будущего учебника по Основам православной культуры
16 ноября 2009 года в конференц-зале Высоко-Петровского монастыря в Москве состоялось
первое заседание Редакционной коллегии по написанию учебника и методических материалов
по учебному курсу «Основы православной культуры» для средней школы.
Редколлегия постановила принять текст, подготовленный группой во главе с протодиаконом Андреем Кураевым, за основу будущего учебного пособия для 4-го класса начальной школы и обратилась к авторам с просьбой ускорить работу над учебником с учетом высказанных пожеланий.
Редколлегия также выразила надежду на более тесное взаимодействие с Синодальным отделом религиозного образования и катехизации.
Как ожидается, Редколлегия вновь соберется для обсуждения доработанной версии пособия. Ожидаемые сроки издания учебников по Основам православной культуры: не позднее 1 марта 2010 года (для 4-го класса); июль 2010 года (для 5-го класса).
Патриархия.ru

Редакционная коллегия была создана распоряжением Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла от 29 июня 2009 года.
На рассмотрение Редколлегии поступили два проекта учебника ОПК для учащихся 4-5 классов. Основным автором первой рукописи, внесенной на рассмотрение епископом Зарайским Меркурием, председателем Синодального отдела религиозного образования и катехизации, является доктор педагогических наук Л.Л. Шевченко. Вторая рукопись, внесенная профессором Вильнюсского педагогического университета О.Л. Янушкявичене, подготовлена группой членов Редколлегии; основной автор — председатель Редколлегии протодиакон Андрей Кураев.
Первая рукопись охватывает материал для учащихся 4-х и 5-х классов; вторая — только для четвероклассников. Как полагают авторы второго пособия, методически недопустимо под одной обложкой издавать учебник как для начальной, так и для средней школы. Кроме того, задача подготовки пособия для 4-го класса актуальнее, так как преподавание ОПК в четвертых классах начнется с 1 апреля 2010 года, в то время как пятиклассники начнут изучение предмета лишь с 1 сентября следующего года.
Высказав свои замечания к обоим проектам, Редколлегия рекомендовала к дальнейшей работе «учебник Кураева». Редколлегия с одобрением отметила адаптированность текста к сознанию детей, его подчеркнутую моральную составляющую, эмоциональную насыщенность.
В числе достоинств «учебника Кураева» назывался также современный подход к построению материала: каждый из учебных текстов содержит в себе проблемный вопрос, что помогает учителю создать дискуссионную ситуацию в классе и вовлечь детей в поиск нужного ответа. Роль малокомпетентного (в преподавании ОПК) учителя минимизирована, поскольку основные тезисы при подаче материала сопровождаются их четким обоснованием, а не просто декларируются.
Член редколлегии протоиерей Александр Салтыков, декан факультета церковных художеств Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета, выразил мнение, что «книга отца Андрея имеет шанс быть интересной и для взрослых».
По словам профессора Санкт-Петербургской духовной академии протоиерея Георгия Митрофанова, в представленной работе «чувствуется миссионерский опыт автора». В то же время отец Георгий и другие члены редколлегии отметили, что главной слабостью, впрочем вполне устранимой в сжатые сроки, является недостаточное методическое обеспечение учебника — еще предстоит составить задания для детей, подобрать сопровождающий иллюстративный материал. По мнению академика Российской академии образования, генерального директора издательства педагогической литературы «Дрофа» А.Ф. Киселева, выступавшего на заседании, текст можно быстро доработать и даже издать к 10 января 2010 года.
Авторы выразили согласие с высказанными замечаниями.

Если атеизм - это религия (как ты пытаешся тут усиленно утверждать), - то львиная доля учебника по религиозному образованию должна быть отдана атеизму, т.к. атеистов в стране 85%, и их религиозную позицию надо разьяснить и обьяснить, чтобы дети поняли почему атеисты верят именно так.

Новость в тему:
Школьники будут изучать Основы православной культуры по учебнику дьякона Андрея Кураева.
Именно его рукопись была выбрана за основу будущего учебника по Основам православной культуры. Она может быть издана с некоторыми доработками уже к январю следующего года, передает РИА-новости со ссылкой на сообщение Московского патриархата. Первое заседание редакционной коллегии по написанию учебника и методических материалов по учебному курсу для средней школы прошло 16 ноября. Ожидается, что редколлегия вновь соберется для обсуждения доработанной версии пособия. Учебники по Основам православной культуры должны быть изданы не позднее 1 марта 2010 года (для 4-го класса) и июля 2010 года (для 5-го класса).
http://www.echo.msk.ru/news/635118-echo.html

Оставьте маленьких детей впокое, вам же сказано, старшие классы. Глухие что ли?

На рассмотрение Редколлегии поступили два проекта учебника ОПК для учащихся 4-5 классов.++++++++ Это у православных всегда так, говорят одно, а делают-то другое. Или 4-5 классы, это уже старшие классы?! И с чего это в России православные составляют большинство граждан? Большинство верующих составляют. Но вот верующих в России %15-20, а остальные Отче Наш от Живите в радости, не отличат и в храм идут раз в год, на Пасху. Так что православные ребята, как вы врали, так и врете.

Да и участие Православной Церкви в формировании русской культурно-исторической среды я не считаю благом, а как раз наоборот. Было бы многобожие, но на основе славянско-скандинавских культов и чего в этом худого? Поменьше лжи, побольше жизни. И вообще люди, искренне и добровольно называющие себя рабами, не вызывают у меня ни уважения, ни доверия. А вызывают такие добровольные рабы лишь презрение

Ясно пора попам сигаретно -водочные бабки отрабатывать.
Пора им налаживать массовое производство "рабов божьих"
Как говориться ешуа им в помощь.