А не дурят ли нашего брата?Тут такое дело... Дикая депрессия может накрыть при виде всей политической ситуации в нашей стране. Руки иногда просто опускаются при виде того, что народ разочарован в демократических реформах, даром, что так и не законченных. Общаться в основном приходится через интернет и в нем ровно та же ситуация, как отражение общего народного настроя. Иногда даже еле сдерживаешься от плевка в монитор на очередной комментарий очередного квасного нулевого патриота, нациста, коммуниста, социалиста. К чему это все вступление, а вот к чему.
Умер Егор Гайдар. Его смерть возымела ожидаемое мной преобладание вала кощунственных комментариев, особенно на фоне смерти очередного шоумэна. (Да простят меня его поклонники). Я уже даже не требую обычного уважения при обращении к покойному, как "господин премьер-министр", памятуя о том, что бывших, в том числе ИО, таковых не бывает. Ясно-понятно, что в нашей стране подобные реверансы не приняты. Но это все тоже, лишь иллюстрация, подводящая к тому, что меня заставило поделилься мнением. Проститься с Гайдаром пришли 10 тысяч человек. lenta.ru/news/2009/12/19/gaidar/ Эта новость меня поразила. Ведь не придут же ненавистники прощаться! Так может нас, наше общественное мнение профанируется каким-то изысканным способом? Может нас просто дурят о том, что наши кумиры по-прежнему Ленин со Сталиным? Может для нас еще не все потеряно?... Источник: Поделитесь с друзьями: Смотрите также:Гайдар Политика РоссияКомментарии:
Кстати, если от смерти Ельцина был вне себя от радости, то от смерти Гайдара даже мелькнуло сожаления. Стало жаль, что перед прокурором Тимурович не посидел на жестком стуле... {Ответить}
Да нет. как раз не анонимно, просто выкинуло из профиля.
{Ответить}
просто от слов про радость от смерти Ельцина, мне стало чудовищно противно от таких "мудрецов из бочки".
{Ответить}
А. Понял. Поясняю: я не настолько испорчен воспитанием, чтобы оплакивать смерть человека, которого ненавидел и ненавижу всем сердцем, и который принес людям бед не меньше, чем охаиваемые вами же Ленин и Сталин. Правитель, при котором экономика понесла ущерб, сопоставимый с ущербов от пяти Великих Отечественных войн.Всё! {Ответить} 
Кстати, китайцы в очередях не стоят и свободно ездят по миру. Терапия Дэна все таки лучше терапии Гайдара.{Ответить}
А вы стоите в очередях и не ездите по миру? Тогда вам нужно срочно стать китайцем ))
{Ответить}
В аду – аврал. Кипит работа, бедняг-чертей бросает в жар: заклинил наглухо ворота Егор Тимурович Гайдар.
То изнутри его толкают, а то снаружи тычут в зад, шампунем, маслом поливают, ан – не вперед и не назад! Сам Сатана примчался в спешке, налег плечом – увы, никак… Кричит: - Да где же этот грешник отъел себе такой пердак?! Дежурный чёрт спешит с докладом: - Где-где – в России! Он один семь миллионов мором-гладом извел народу, Господин. Считай, он сам их всех и слопал, так и не диво, что широк… Кольнуть его трезубцем в попу? - А если лопнет? - Не дай Бог! Меж тем из душ новоприбывших (а их немало собралось) выходит эдакий парнишка: большие руки, мощный торс, на прессе кубики бугрятся, и дельтовидные – вполне… Он, и не думая стесняться, подходит прямо к Сатане и говорит ему: - Послушай, не надорвать бы вам пупки… Дозволь-ка мне по этой туше слегка въе*ать с одной руки? Рассвирепел Владыка ада: - Презренный смертный, ты нахал! Да что ты можешь? - Было надо – рукой автобусы тягал… - Ну, что ж, попробуй. За работу, когда осилишь ты ее, клянусь, не пожалею квоты – поедешь в райской житье! А не осилишь – твою душу велю швырнуть в кипящий кал… Но парень черта не дослушал, шагнул к Гайдару – и въе*ал. Ударил сноп говна и пара! И, испуская жуткий рёв, душа товарища Гайдара умчалась в сторону котлов. Аплодисменты! Поздравленья! А Сатане уже несут бланк по УДО освобожденья и апелляшку в Страшный Суд. - Сдержал свое ты, смертный, слово. Сдержу и я. Кого писать? - Ну что ж, пиши – Турчинский, Вова… А Трахтенбергу – не въе*ать? - Да ладно, успокойся, парень – бери манатки, топай в рай. Мы сами этих двух попарим, а ты – со Штирлицем бухай! {Ответить}
А я помню, как многие предприниматели и бизнесмены с облегчением вздохнули после дефолта в 98 - м. Наконец то Российский, говеный и убитый имеет шанс...
Это был обвал гайдаровских ошибок. Нас хотели натянуть. Кажись - не получилось завалить нас на бок. Но мы до наших пор идем шатаясь.... {Ответить} 
Конечно на полках появилась еда благодаря Гайдару)))),но только благодаря тому что такие как он,просто напросто начали пихать страну в долги(за которые мы не так давно расплатились),начали продавать весь оружейный комплекс по цене металлолома нашим "друзьям",банкротить все наши заводы,при этом не создавая новых,отдавали весь Дальний Восток вместе с её нефтью,они опустили всё наше образование!!!!!!Ими ни чего не создано,кроме "свобода слова","Свобода взятничества" и можно было посмеяться!!!Короче люди выживали как хотели!!!!{Ответить}
историки еще долго будут обсуждать его деятельность-но цены отпущены и обуздать их не в силах даже правительство страны
{Ответить} 
Борис, я поздно включился в диспут, и сказать по правде Вашим терпением не обладаю - всех комментов не осилил:))) Но некое ИМХО выскажу (может повторю чьи либо мысли, не обесудьте)1. Гайдар в своих реформах не был новатором. Да и реформы это "его" с натяжкой. "Шоковую терапию" в экономике на момент прихода Гайдара уже прошли ряд стран бывшего соцлагеря. Например Польша. Я прекрасно помню, как именно Польшу нам ставили в пример и объясняли, что де "вот у них сработало". 2. Как оно "сработало" у нас - по мне могло "сработать" и лучше, но прошлого не изменишь, а то что мы имеем сейчас в экономике - лично меня устраивает. 3. Мне много из прошлого жаль, например жаль потерянную специальность оказавшуюся ненужной в ходе "шоковой терапии", НО тем не менее годы те я вспоминаю без злобы - славное было время. Хотя бы потому славное, что люди шевелились, не ныли, не плакались, а старались вылезти из коллапса и безысходности. И ведь вылезли. Нынешним молодым не понять. Заставь сейчас кого то из 20-ти летних с двумя торбами поехать в Польшу за одекалоном и лимонадом. А ведь ездили, привозили, продавали и жили. И как раз теперешние двадцатилетние на сникерсах и киндерсюрпризах вскормленные могут сейчас спросить родителей, откуда эти самые сникерсы брались. Ну а по теме - ну умер и умер, на могилку какать не пойду, но и гвоздик не понесу. Для меня он не был значимой фигурой. Забвение его удел.... {Ответить}
Кстати на вопрос "А не дурят ли нашего брата" - Борис, Вы же взрослый человек, сами разве ответа не видите? Конечно дурят. Как с 1991 года начали дурить, так и продолжают. Причём те же и дурят. Демократия, либерализм... Да какой там, да где там? Кого мы все эти годы у власти видим? Тех же самых коммуняк из обкомов партии и комсюков из обкомов комсомола. Ну спрятали или порвали они билеты, от этого разве сами изменились? Напялили другую маску, заготовили другие речи, только вот цели оставили те же самые - сидеть у кормушки, сладко жрать, пить и похрюкивать... В политике у нас может чего и изменится, но не скоро - пара поколений должна умереть... Это как раз поколение обкомовцев, да за ним следовавшее - комсюковое. Правда они себе смену ростят, но воспитатели из них хреновые :) {Ответить}
Благодарю за оба выдержанных комментария.
И особое спасибо за отсутствие ненависти и злобы к именно славному времени. На счет поколения обкомовцев можно поправку? Тут поколение не обкомовцев сейчас рулит, а поколение чекистов. Вот уж не знаю, что хуже... {Ответить}
а вы поменьше на ярлыки смотрите (ну там -измы, -мы всякие), а по-больше на человека и его дела конкретно. и будет вам счастье разобраться.
{Ответить}
А в чем разбираться? В том, что в России правит тоталитарный режим с фиговым листком подобия демократии и во главе оного стоят чекисты?
Так я давно в этом разобрался. Что я могу нового узнать? {Ответить}
Поймите Вы, у всех этих -измов не бывает человеческого лица!
{Ответить}
Сорри, фильтр не сработал. Но смешно наблюдать чье-бы то ни было внимание на мелкие просчеты в аргументах.
{Ответить}
Болезнь отдельных веток вызвает сомнение в здоровье всего дерева рассуждений.
{Ответить}
Отсекновение больных веток может спасти всё дерево от гибели.
{Ответить}
У вас что-то с членом? Вот жалость-то какая. А такой молодой.
{Ответить}
я еще раз процитирую одного гражданина сша:
«(Гайдар с коллегами считали), что в России живут, как они называли, одни «совки», и все, что в России существует, нужно уничтожить и потом вырастить новое, — с негодованием говорил Явлинский. — Ради этого любые методы и меры хороши. И пускай все уничтожит инфляция. Никакая не проблема, потому что все равно нежизненно, потому что все это не нужно. Это так же, как Гайдар говорил: «Наука может подождать! Север нам не нужен! Старое поколение провинилось...» Парадокс этого периода реформ заключался в том, что они чисто большевистскими методами проводили капиталистическое строительство. Большевик — человек, для которого цель имеет значение, а средства достижения цели не имеют значения» [ 213 ]. У меня было такое же ощущение. Многие из ельцинского правительства говорили о своей стране с такими хладнокровием и отстраненностью, что можно было подумать: речь идет о чужом государстве. «Японцам и немцам (после Второй мировой войны. — П.Х.) было проще, потому что у них была просто разрушенная промышленность, была оккупационная власть, и уже многое было сделано для того, чтобы расчистить почву и начать сначала, — сказал мне Евгений Ясин. — Россия, к сожалению, не находится в такой ситуации» [ 214 ]. За четыре года шоковой терапии Гайдара валовой внутренний продукт России сократился более чем на 40 процентов. В итоге Россия опустилась ниже уровня Китая, Индии, Индонезии, Бразилии и Мексики. Если говорить о доходах на душу населения, Россия стала жить беднее Перу. Десятилетия технологических достижений канули в небытие. Знаменитая российская наука развалилась на части. Распалась глыба российской культуры. Собственность страны пошла с молотка [ 215 ]. Все, кто попадал в Россию в первые годы правления Ельцина, видел, как пытаются выжить рядовые россияне. Возле поникших бетонных зданий — универсамов советской поры — возникали новые частные рынки, помимо бойких бабушек, торговавших овощами, там появились и палатки с низкокачественными импортными товарами: компакт-диски с грохочущей музыкой, поддельные «Найк», «Мальборо», банки с вьетнамской тушенкой. Эти рынки расползались прямо среди грязи и мусора у выходов из метро, вдоль больших улиц, на многолюдных площадях. С 1990 по 1994 год уровень мужской смертности увеличился на 53 процента, женская смертность выросла на 27 процентов. Средняя продолжительность жизни мужчин в 1990 году и так была невысока — 64 года, в 1994 году она опустилась до 58; теперь по этому показателю россиян обогнали египтяне, индонезийцы и парагвайцы. За тот же короткий отрезок времени средняя продолжительность жизни женщин снизилась с 74 лет до 71. В мирное время такое снижение наблюдается лишь при голоде или катастрофических эпидемиях [ 216 ]. Каждый месяц преждевременная смерть настигала тысячи россиян. Такое падение продолжительности жизни — «избыточная смертность» — всегда было стандартным алгоритмом при демографических подсчетах смертности во времена великих катастроф — сталинская коллективизация 30-х годов, правление Полпота в Камбодже в 70-е, голод в Эфиопии в 80-е. По оценкам американского демографа Николаса Эберстадта, «избыточная смертность» в России за период с 1992 по 1998 год составила 2 миллиона. По контрасту, замечал Эберстадт, в Первую мировую войну Россия потеряла 1,7 миллиона человек [ 217 ]. {Ответить} 
Читая коменты вспомнились времена 90-х, гайдаровщина...Некоторые тут забылись, некоторые может и не знают(рад за них), а я помню как зарплата заканчивалась в двух шагах от кассы, как эти гайдаровские фантики делали меня "миллионером". Помню как приходилось воровать картошку на колхозных полях, чтоб детям было что поесть...МММ помню в центре Томска и охранников около него с автоматами... Таким нищим я никогда не был, ни при Хрущеве, ни тем более при Брежневе...Немного голодно стало при Горбачеве...Но так скотско как при гайдаре(и его последышах) небыло никогда {Ответить}
А я ничего не воровал и не голодал. Может мы жили в разных измерениях?
{Ответить}
И автору.Не знаю Вас лично, не знаю кто вы по профессии и по жизни, сужу по прочитанному - сука вы редкая. Это ж надо так людей живущих рядом ненавидеть, или это любовь к себе мозг разжижила полностью? {Ответить}
Можно конкретно? Кого я ненавижу? Извольте указать поименно, прежде чем обвинять меня в таком грехе.
{Ответить}
А... ну да. Я не скрываю мой негатив к нашей сегодняшней власти. Вы это имели ввиду? Если так, то я требую разъяснений Вашего обвинения меня в общей мизантропии. Я жду.
{Ответить}
Мать вашу, когда же наконец в России переведутся эти выродки, большевики-товарищи.... ну сил нет уже на это стадо ублюдков смотреть. Уже фактически ушло поколение, нет новые откуда то вползают... Что за геопатогенная аномалия?
{Ответить}
Боря, я вот никак не пойму... многие из них ведь более-менее образованные люди... лучами глупости их что ли обрабатывают. Откуда это воинствующее, безапелляционное хамство? Эйфория от оплёвывания свежевырытой могилы? И при этом тут же глубоко скорбят по безвременно ушедшем великом актёре Динамите....
{Ответить}
Я склонен полагать, что сложилось определенное информационное поле, родившее негативный стереотип восприятия некоторых наших государственных деятелей.
А на счет параллельного распределения приоритетов в скорби могу сказать следующее. Народу нужны простые герои. И смерть простого героя им воспринимается персонифицированно на каждого. Отсюда и предпочтения в этом. Смерть "небожителя" воспринимается отстраненно и малейший негатив в его сторону рождает снежный ком ледяной ненависти. А интернет всему этому - фактор расторможенности. {Ответить}
вы похожи на слепцов.
и от этого рождается ваше непонимание текущих процессов в обществе. Думаю для вас это должна быть первая весточка изменить свое мировоззрение. Причем смотря на коменты людей, вам приводят массу фактов почему его так ненавидят. С вашей стороны доносится невнятное бурчание, не подкрепленное нечем. Попробуйте переубедить народ цифрами, фактами. {Ответить}
Да трудновато им будет. пока не вымрет поколение, прошедшее через эти самые реформы. Ибо не слышал, чтобы книгу "Белая книга. Экономические реформы в России 1991—2001" кто-либо раздолбал фактами и опроверг как клеветническую...{Ответить}
Как современник этих реформ могу сказать лишь то, что меня они коснулись в благую сторону. Не знаю уж, что там в этой книге, но какое может быть опровержение кроме личного благосостояния каждого из нас тут присутствующих?
{Ответить}
**** могу сказать лишь то, что меня они коснулись в благую сторону. ***ну наконец-то! Вас они коснулись. И коснулись еще процентов 5, ну может быть, 10 всего населения. Остальных же они коснулись отнюдь не в благую сторону. {Ответить}
А остальные 95 что-нибудь сами сделали для себя, воспользовавшись реформами?
{Ответить}
Вот она и вскрылась, демократическая сущность.
Борис, а почему они должны были ими воспользоваться? Они что их - заказывали? Их вообще спрашивали, устраивая реформы по сценариям писанным американцами, с точно рассчитанным в RAND итогом? Почему человек, всю жизнь честно проработавший на заводе должен "пользоваться реформами" вместо того, чтобы получить обеспеченную достойную пенсию? Почему мать троих детей должна вместо того, чтобы с ними заниматься (и возможно ждать четвертого), бросать всё и идти в рыночные торгашки, по тому что её муж, высококлассный инженер-оборонщик "не воспользовался реформами" и вместо прежней высокой зарплаты и очереди на 3комнатную квартиру получает выплату "продукцией" - ящиком диодов и коробкой военных вентиляторов. То же самое можно сказать про бюджетников, учителей, работников всех видов промышленности (кроме добывающей на экспорт), работников транспорта, военных, культработников - нахрена им нужны были реформы, в которые надо "перестраиваться"? Они что - об них просили? Нет уважаемый, их обманули, запустив механизм развала страны без всякого разрешения и без всякого обоснования и расчета. Почему? По тому, что расчет за этих "реформаторов" сделали РЭНД-корпорейшн и БЕЛЛ-Телефон-Компани (казалось бы, при чем тут она). А "гениальным творцам" осталось только нажать на рычаги согласно спущеной инструкции, и запороть в стране ВСЁ, что не связано с отраслью экспорта ресурсов на Запад. {Ответить}
Простите, вынужден процитировать мой же комментарий уже имеющийся тут именно на этот счет:
- Благодаря некоторым комметариям я только что прочувствовал тезис моих оппонентов, который прекрасно иллюстрируется молодежным цинизмом по обращению к родителям: - Мы на свет не просились. То есть, а кто вас просил делать эти реформы? Вот она, благодарность... {Ответить}
Верно говорят, что насильно освобожденный раб так рабом и останется до конца дней своих...
{Ответить}
Спасибо что освободили моих деда и бабку от рабства безплатного лечения и достойной пенсии, мать и отца - от неволи хорошей зарплаты и социального жилья, меня и моих сестер - от кабалы качественного образования и гарантированного трудоустройства по окончанию ВУЗов, и нас всех - от мучительной тюрьмы жизни в сверхдержаве, которую уважали союзники и боялась всякая погань.
Больше всего по помирающим реформаторам скорбят простые люди - что уходить возможность намотать реформаторские кишки на столб. {Ответить}
"насильно освобожденный раб так рабом и останется" - ещё говорят, что раба следует выдавливать по капле, а не методом вспарывания живота.
{Ответить}
Некоторым хотелось всё и сегодня. 40 лет как японцы работать не хотелось. Вот и ходим со вспорытыми животами.
{Ответить}
Слепцы это вы - рабы которых вытащили из затхлой соцлагерной клетки с гарантированной миской баланды и сказали: живи как умеешь, ты теперь свободен. А вы, щуря свои глазки от света, пятитесь, жмётесь к опустевшей клети и тоскливо озираетесь, подвывая в тоске по исчезнувшему вдруг хозяину: где ты, товарищ Сталин? Плохо нам без тебя и твоей плётки. Да ещё гавкаете на освободивших вас: где моя пайка? Мне без неё не выжить.
И ты мне говоришь изменить мировоззрение? Какие ещё цифры, какие ещё очевидности требуется доказать? Изыди, нечисть. {Ответить}
вытащили из клетки....
на больше просто ума не хватило. ваши слова еще раз доказывают что вы отморозки, пережитки 90-х которым давно уже пора примерить деревянный макинтош. Спасите Россию сдохните быстрей, не мешайте молодым жить и строить нормальное общество... А в целом по посту скажу, что зря мы ведёмся на провокации старперов, они над нами смеются и издеваются... {Ответить}
Ну вот, наконец то и до сути добрались: "сдохните быстрей, не мешайте молодым жить и строить нормальное общество..." Как "старпёр" отвечу: "Не дождётесь и не подвинемся". Молодость должна быть голодной и бедной, иначе она к старости станет тупой и жирной :))))){Ответить}
:-) ваш план мести новым поколениям за то что вы только в 50-х попробовали колбасу удался. :-))))
{Ответить}
Не я - мой отец и в конце пятидесятых. Я "дитя застоя" колбасу ел с детства, правда в очередях за ней стоял вместе с мамкой и братьями...{Ответить}
Их понимаешь ли благодаря Гайдару сникерсами накормили, какую-никакую свободу дали, дык оне же теперича нам и говорят: "проследуйте на погост, нам жить мешаете":))) Жлобы!!!!!!!{Ответить}
:-)
проснулась основная артиллерия... а нужны мне эти сникерсы? мне и при совке было свободно. говорю что у вас единственное на что хватило ума это разрушить клеть, которая помимо того что ограничивала вас, но и защищала от внешнего воздействия. Так вот вы разрушили а построить то в замен нечего не построили. И понимаете что совершили преступление но что бы свою вину загладить набили нам рот дешевым шоколадом, мозги тупыми сериалами, душу мелкими ценностями....но вот незадача, мы думать все равно не разучились, так что жрите сникерсы сами... {Ответить}
Ну чтожь, понятно. Надо было вместо разрушенной клети строить новую. Спасибо за откровенность.
{Ответить}
может не надо было разрушать?
может с начало надо было расширять её, менять менталитет, экономику и т.д. но для этого нужен ум, а у вас его нет... {Ответить}
Я терпеливый. Напомнить жесткий анекдот про купирование хвоста по позвонку?
{Ответить}
Расширять клетку. Угу... Весь глобус в нее загнать. Проходили такие идеи...
{Ответить} 
"..мне и при совке было свободно.." - а что кто-то отрицает что "совкам" тогда было не свободно :)))){Ответить}
У меня пять в клетке жила птичка щегол. К слову, они в природе столько и не живут. Два раза улетал на волю и возвращался. Выставлю клетку, дождусь, как пожрать прилетит и захлопну ниткой за ним. На третий раз улетел совсем. Или съели его коты или просто не нашел дороги к привычной кормушке...
{Ответить}
Э,э, Борис, Вы куда это клоните? Сия аллегория не призыв ли открыть перед нынешними "щеглами" очередную клетку? Пардон, а зачем спрашивается? Новую шоковую терапию пожалуй даже я переживу с трудом. Что уж про них говорить, если им нынешний "кризис" катастрофой вселенского масштаба мерещится :))){Ответить}
Я рассуждаю о прошлом... куда уж до новых терапий...
Боюсь, "...в эту пору прекрасную жить не придется нне мне, ни тебе..." {Ответить}
хм, трудновато будет, но кризис на то и кризис, чтобы его преодолевать...
я оптимист:))) и пороха в пороховнице, надеюсь, хватит... лишь бы не путались под ногами несостоятельные... но об этом можно только мечтать(с) {Ответить}
****если им нынешний "кризис" катастрофой вселенского масштаба мерещится :)))****Нынешний кризис вполне серьезно может привести к третьей мировой войне. Как до того кризисы приводили к революциям 1848 и 1871 годов и двум мировым войнам. А-цикл закончился, пора пожинать плоды процветания и благополучия... {Ответить}
Ответ простой: Динамит никому вреда не делал, и миллионы в нищету не вводил, наоборот, им гордились - за то, что мог поставить несколько рекордов.А Гайдар (промолчу...) {Ответить}
" наоборот, им гордились - за то, что мог поставить несколько рекордов" - серьезно? и это как-то повлияло на вашу жизнь? м-да....
{Ответить}
"тот куст, плод которого невозможно в рот положить - то сорняк" :-)Алекс, я понимаю вас: вам не нужны, чтобы у руских были примеры для подражания и гордости. {Ответить} 
Действительно откуда им взяться. Людей грабят вытирают об них ноги, а они глупые никак не поверят что это здорово, что это и есть нормальная жизнь...{Ответить}
все ответы на ваши вопросы и на ваш споры заключаются в утверждении - всЁ эТо сПЕкТАкль !! от карибсокого кризиса до башен длизнецов и войны 8.08.08
{Ответить}
Благодаря некоторым комметариям я только что прочувствовал тезис моих оппонентов, который прекрасно иллюстрируется молодежным цинизмом по обращению к родителям:
- Мы на свет не просились. То есть, а кто вас просил делать эти реформы? Вот она, благодарность... {Ответить}
вы точно в "танке".
за что благодарность. за 100 тысяч погибших в чечне? за беслан, за разруху? уничтожение промышленности. вы тупой? думаю если бы вашего отпрыска растерзали в чечне и по почте вам высылали его части тела, вы бы так не пи..ли и не требовали бы благодарностей {Ответить}
понятно что вы упырь.
кроме тупых и циничных аллегорий вы не приводите нечего. не фактов, не документов, только вату. вы вата. а с ватой не особо то и поговоришь. {Ответить}
|
9
ноября 2013
в Томске
21:55
-4°C
|
|||
{Ответить}