Дареному коню в зубы не смотрят? «Золотой томограф» за 140 млн.
Источник: http://pda.mk.ru/politics/article/2010/09/07/527970-tomografiya-rossiy… Поделитесь с друзьями: Смотрите также:ТомографКомментарии:
чтоб начали расследовать преступление с дачей взятки, в нашей стране сначала надо дать взятку. ОтветитьКроме того в России выпусают и свои МРТ. Они еще дешевле. Интересно еще и то, зачем закупать импортные, кормить зарубежных инженеров и рабочих, когда можно делать и закупать свои? ОтветитьВ России напряженно идет "борьба с коррупцией". Все чиновники "горят на работе". Ответить
Для полноты картины смею сообщить, такая ситуация не только в Минздраве... Во всех АБСОЛЮТНО государевых структурах закупка оргтехники самими областными Управлениями запрещена, поставляемая централизованно имеет ценник в два-три раза превышающий стоимость самого навороченного оборудования (в Томских ценах, в московских - там еще дешевле). А по поводу навороченности поставляемой централизованно поставляего оборудования вообще молчу... А тут просто частный случай этой давно отлаженной и потому очень простой схемы пилинга бюджетного бабла... ОтветитьЭто не секрет. Тут речь о том что у нас "превзошли" всю страну. ОтветитьВопросы по закупке для Томского НИИ Кардиологии МР-томографа Писал же хирург Попов из Архангельска, что при цене томографа в 1млн. баков там сумели купить за 3млн.баков и за 1.5млн еще отчитаться как "экономия" средств. Ну вот. Все правильно. Только здесь 1.5 млн. зеленых не смогли сэкономить. А так все сходится. Ответитьпомнится, герой Михаила Боярского в фильме "Человек с бульвара Капуцинов" произнес фразу, смысл которой очень хорошо отражает нашу нынешнюю действительность: "Эту страну погубит коррупция!" да, МОЧИТЬ и по TV показывать. только так! и будет счастье пост информационный, задавил прям обилием фактов: Найдите на этом сайте закупки томографов. Я не нашел. Кроме того тут сравниваются вполне соразмерные МРТ - немецкий напряженность магнитного поля в 3 Тл и купленный Томску японский 1.5 Тл. Немецкий новее и напряженность магнитного поля у него выше(а значит и качество томографии лучше), а стоит дешеве. Ответитья рад что Вы заинтересовались ),и, надеюсь вы спец. по медтехнике (либо ее части) и попытаетесь что-то сделать хоть в Томской обл....тоись для нас с вами) Пусть хоть сколько стоит, лишь бы работал.Главное, что бы по доступной стоимости.(мед.услуга) Ответитьпусть Вам для понимания придет в голову мысль о том что вот сейчас в Томске за тепло надо платить "хоть сколько"...или на собственной котельной сидите? Ну тогда за электричество рублей по ХХХ кВтч...думайте однако ОтветитьНе поделу волну гоните, не тот презик у России,ему бы в Магадане бригадиром курятника быть,вот это его стихия!!!!!!!!! ОтветитьТочно так Гром, главпетухом над парашниками...)))))))))
Присоединяюсь к комментарию про "расстрелять всех".
Потому что ЕДро запретило. Все сми подконтрольны, выпускают в эфир только то что разрешила правящая партия. ОтветитьОй, блин, какое праведное запрограммированное негодование! Ух, ты, безмозглые неумехи и тупые ненавистники собственного народа не иначе заминусовали?! Ну, порезвитесь, безмозглые, порезвитесь... Ответить1. Ничего особо чудовищно сложного. Сложно было найти цену на томограф данного вида. На 90% сайтов где продаются МРТ любых видов цена вообще не указана ("договорная") или дается только по спец.запросу. Но есть иследования рынка МРТ где цены указываются. Поищите и найдете. 1. Попробуйте его купить по этой цене. 1, 2, 3 - Попробую. Если вы дадите мне на руки, даже не 100 млн, а 50 млн. рублей. В три раза меньше. Обязуюсь его купить и доставить в Томск. Отвечаю головой. Уверяю вас, найду томограф не хуже. Фирма MedPriBor GmbH имеет представительство в России и дает полную гарантию - есть у нее в наличии подобные вещи. Зайдите на ее сайт убедитесь. Тоже думаю, что не все так просто. У нас же в стране все через одно место. Вот дали денег на томограф к примеру, а на все остальное не дали. А этот томограф надо где-то поставить раз,соответственно помещение - а возможно и полный ремонт сделать, подвести различные коммуникации к нему- два. А вы попробуйте дополнительный кабель к нему кинуть - ага щас. согласовывать замучаетесь и за всякие ТУ платить. А ведь кто-то этим должен заниматься, найти специалистов и зарплату им платить три. Откуда прикажите эти сопутствующие расходы оплачивать? деньги дали на томограф - а все остальное - нецелевое расходование средств. Вот и приходится выкручиваться - маскировать доп. расходы в цене аппарата. Никого не оправдываю, но такой вариант тоже может иметь место ОтветитьВы серьезно думаете что РАМН из бюджета РФ выделили деньги только на "томограф"? На корпус и камеру? А про все остальное "забыли"? Кроме того цены на МРТ очень часто указываются с расчетом его транспортировки и установки. Нет так это в самом деле и дорого. В пределах 100.000 долларов (взял по-максимуму) - копейки в сравнении со стоимостью самого МРТ. Кроме того, что неужели помещение под томограф трудно найти? Или его на улице иначе бы оставили? Помещений у Кардиоцентра - валом. Здание огромное. Или что сейчас бросить кабель между двумя комнатами стоит 1 млн. долларов? Ответить"Cпециалисты" занимаются закупками и госзаказными конкурсами. И именно оплата их неимоверных заслуг заложена в цену. Фото гостей из столицы к юбилею кардиоцентра: капец. Лучше бы в каждую больницу по обычному томографу поставили, спасли бы намного больше людей, чем этот супер-навороченный в кардик... Ответить
Головы только отрезать тем, кто наварился, на кол и на площадь, чтобы все могли посмотреть. Ответить
Есть кто-нибудь кто грамотно может составить заявление в прокуратуру? Я точно подпишу и буду слать раз в неделю. Ответитьпочитайте как образец (дело Транснефти) http://navalny.livejournal.com/526563.html Тут в Генпрокуратуру нужно писать. Томограф покупала РАМН или Минздравсоцразвития. Томская прокуратура не будет этим заниматься. Ответить"В пятницу в Ульяновске завершился процесс над бывшим министром здравоохранения области Федором Прокиным, которого обвинили в хищении бюджетных средств при закупке медицинского оборудования. Блог Дмитрия Медведева Дареному коню в зубы не смотрят. Т.е наша власть должна была просто дипломатично принять подарок. Такие контракты ведутся более года, на одно тех.задание уходит от 3 месяцев. Изменения в проект здания тоже вносятся.Короче, остановить контракт уже не могли, это было вызвано и неустойками и уже попиленным баблом. Но цена недолжна шокировать вот и будет наша власть вместе с кардиоцентром расхваливать данный аппарат. Лично видел как приобреталось оборудование, из частного кармана на 0,5 млн руб, а оплачивалость 5млн. при этом необходимость в этом оборудовании сейчас вызывает большие сомнения. По моему, это уже третий тамограф в Кардиоцентре, хотя это один из лучших и лечебных и научных центров. Пусть тамограф окупит даже за самую высокую цену. Пусть стыд сожжет обокравших смертельно больных людей. ОтветитьБлагодарен всем кто дал мне ссылку на сайт компании Вячеслав, если есть желание продолжить, то можно обратиться к Тюменцеву, Зайкову, Губе. К ним можно по разному обратиться, но написать заявление в прокуратуру и потребовать провести расследование они смогут реально. На Томск FM у Тюменцева есть аакаунт и адрес в Контакте. Я думаю туда можно и написать и дать им ссылку на ваш пост. Решайте сами. Уважаемый Г-н Станюков , Почему-то другие (в том числе и частные) томские томографы обслуживаются выпускниками томских ВУЗов (с дистанционной техподдержкой). Т.к. наиболее дорогие и сложные запчасти никто в ЗИПе не держит, а плату поменять или провод припаять много ума не надо. Не понимаю я преклонения перед сервисом заводов. Из опыта знаю, что проверки КРУ, прокуратуры находят нарушения, если на это даны указания, и если косяки режут глаз, ну или проверяющий новенький. В любом случае, хорошо что ответили, а то радоваться надо, а мы друг на друга бочку катим. Спасибо ОтветитьПроф(- ессионал, - ком, - ессор?) В.Ю.Усов (надеюсь, что это реальный человек, а не троль:)! Справка. Рентгено - диагностическое отделение работает в составе НИИ кардиологии ТНЦ СО РАМН. Первым руководителем (1980 - 1983) был доцент С.С. Колосов из Ленинграда. С 1984 по 2005 г. руководитель - к.м.н. А.Ю. Фёдоров.С 2005 года руководитель отделения - доктор медицинских наук Усов Владимир Юрьевич, а заведующий клиническим отделением – Федоров А. Ю.
Это не профессор, а чмо анонимное.
Это не профессор, а чмо анонимное.
Это не профессор, а чмо анонимное. скоро ты , проф, будешь кукарекать на зоне, либо искать для себя томограф получше ... ОтветитьПрофессор. Действительно, где оскорбления. Их нет тут. 1. Где и кого из сотрудников НИИ Кардиоцентра я оскорблял - ссылку на это. Цитата с сайта НИИ Кардиологии Не ссыте! Бюджетные денежки не пострадали! В этот раз бюджет отделался испугом. В действительности, обули всего лишь Президента Российской Академии медицинских наук Михаила Давыдова. Его можно! ОтветитьЭто знамение! Публикация поста - в Рождество :))) и... - см. ниже: Настоятельно попрошу всех комментаторов воздержаться от употребления прямо оскорбительных и нецензурных выражений. Иначе сразу удалю комментарий. Т.к. это может стать "основанием" для давления посредством Прокуратуры лично на меня, сайт, и на вас в то числе. Зачему - не суть поста, а лишь эмоциональные и безадресные высказывания. Ответить>стоимость собственно изделия меньше вклада страховок и гарантийного обслуживания "Весь объем поставок сложной медтехники в Россию уже более года контролируется СК РФ (ранее СКП РФ), Счетной Палатой и Ген Прокуратурой" Тема конечно достаточно интересная, я бы даже сказал злободневная, учитывая выявленные нарушения в сфере закупки томографов ранее. И аспекты покупки томографа конечно интересуют всех граждан. Даже если они выложены автором-человеком,далеким от медицины,насколько понятно из текста. Все-таки, получается, что Томск - дыра. В г.Назарет(~70 тыс. жителей) такой томограф - это нормально. А для Томска(~400-500 тыс. жителей; всего жителей РФ за Уралом - около 30 млн.) - круто(радуйтесь, что и это урвали - это для науки, а не для рутины). Глухая нефтяная провинция большой, но не слишком богатой страны. Кто-то из томских чиновников с гордостью признавался, что только в последнее время удалось научить москва-людей не путать Томск-Омск :) Ответить1. Я привел ссылки, насколько их удалось найти. Вообще отыскать стоимость новых МРТ очень трудно, даже в англоязычной прессе. Цена чаще всего на сайтх продаж медоборудования не указывается. Она пишется "договорной", или дается по специальному запросу. Умилительно слушать "критику" от человека, который нашел кучу недостатков в моем посте,но который ВООБЩЕ НИКАКИХ ССЫЛОК И ЦИФР НЕ ПРИВЕЛ. Просто ляпнул не ссылаясь ни на что, что новые МРТ класса 5-7Тл стоят 8-14 млн. долларов - это знаете, очень "убедительно". Поди и узнай так ли это, или нет. И речь тут идет не о них, а о самом что ни на есть "рядовом" МРТ класса 1.5 Тл. Разумеется, я не медик, - просто привел те цифры, которые смог найти. Но и они многое показывают. Закон РФ "О средствах массовой информации" (о СМИ) от 27.12.1991 N 2124-1 юрист 9 января 2011 г. 23:50 # > обычные мрт томографы 1,5Т стоят 60 млн и дороже..здесь же речь идет об экспертном обрудовании Вот бюджетный вариант: http://unitom.ru/ Уважаемый RussiaPost. Вы бы хоть потрудились для начала просто посмотреть томографы выставленые на сайтах http://medpribor.de и http://www.deutschmedic.com Ибо там есть и МР - томографы экспертного класса. Самый крутой, самый навороченный МРТ в 3 Тл эксперт-класса, который может проводить ЛЮБЫЕ виды томографии там стоит примерно 2 млн. евро. Что ВДВОЕ ДЕШЕВЛЕ цены нашего "томского МРТ". Или может для вас МРТ эксперт-класса в 3 Тл ХУЖЕ МРТ в 1.5 Тл? И МРТ эксперт класса в 1.5 Тл стоят все те же 900.000 евро. Так ОТКУДА взялась цифра в 140 млн. рублекй? ОтветитьВопросы (и даже намеки) сложно представить в суде в качестве примера клеветы. Если человек задает вопрос - это не "ЗАВЕДОМО ЛОЖНАЯ" информация. Еще раз: ЕСЛИ КТО-ТО ЗАДАЕТ ВОПРОС - ПОЧЕМУ? - ЭТО ВОПРОС! а не обвинение. Но, в свою очередь, вслед за таким вопросом может последовать и ЗАПРОС в "компетентные" органы с целью провести проверку и выяснить, имело ли место нарушение законодательства в конкретном случае. КОНСТИТУЦИЯ РФ(http://CONSTITUTION.KREMLIN.RU/) Ваши ссылки вполне уместны и никто никого не лишает священного права получения информации. Речь идет о том, что "полемика" изначально приняла форму оскорбления конкретных лиц в нецензурной форме без каких бы то оснований, и к сожалению это предсказуемо. Вот только автора эпистолы, как и модераторов портала это не смущает. Я даже не беру в рассчет некорректность подсчетов стоимости обсуждаемой техники на фоне полной некомпетентности в вопросе. Многие возбудились по поводу цены, "НАС ОБМАНЫВАЮТ!!!!!" А вот насчет достоверности приводимых вами самими данных никто даже и задумывается. Или вы все наивно решили, что цена томографана ваших сайтах под ключ.....Да и кто из вас в состоянии понять разницу между приводимыми вами томографами.....Напряженность магнитного поля относит машину к конкретному классу, а вот его начинка....Так что можете лить желчь и дальше, вот только за свои слова надо отвечать, а городской портал уже не забор, а СМИ.... ОтветитьУважаемый господин "Юрист". Ответьте пожалуста на следующие вопросы. А вот с компаниями-российскими,как и с участием иностранного капитала, они кстати приведены в источнике данного поста http://pda.mk.ru/politics/article/2010/09/07/527970-tomografiya-rossiyskoy-korru ptsii.html, но не данного томографа))))продающими оборудование по ценам завышенным в 2-5 раз нужно вести безкомпромиссную борьбу..Это свидетельствует о неадекватном контроле ФАС и ФТС за ввозимым оборудованием, и УФНС за фирмами-однодневками и обычными фирмами, занимающимися продажей медоборудования..
Ну...типа...эта... Дык кто врёт то? Странно.... Все статьями-конституциями покозыряли, ссылками помахали, померялись интеллектом и профессионализмом, вон даже д.м.н. зашел сказать что все неправда, ну шапки покидали... и что??! Где обращения в СКП, в твиттер к Главному, к Навальному...? Для чего? Ща куча людей будет не до конца выясненную информацию передавать из уха в уха "глухим телефоном"... До правды не докопались.. А ведь, как говорил культовый герой, у кого правда - тот и сильней. А у нас опять её нет и, по сути, мы жалки в своих "предъявах". Кто надо - тот и попилил, и со всех сторон прикрыл... а вот у супруги в ОКБ (врач)как была ставка в ~4700 так и еще, видимо, долго будет....не в пример губернатору и вечно довольному ростом благосостояния народа президенту... а тут о каких=то 70-80 млн. украденных возможно...я с той планетой вообще общаюсь?... :( ОтветитьДинамика выявляемых Счетной палатой нарушений законодательства в финансово-бюджетной сфере:94,6 млрд руб. в 2008-м, 238,3 млрд - в 2009-м, 461,5 млрд - в 2010 году.(http://www.ach.gov.ru/ru/chairman/?id=803) У меня вопрос к дискутирующей аудитории - а вам то какая в опу разница почем куплен томограф? Бабосы до Томска и НИИК, а уж тем более до д-ров Усова или Ефимовой не доходили. Магнит экспертного класса пришел в Томск, у нас есть возможность на нем пройти исследование. При этом он такой же как СЕЙЧАС используются в штатах. Кстати в штатах Тошиба имеет достаточно сильные позиции на рынке магнитов - самая больша апертура гентри 60 см, а в случае Титана 70 см. Мой родственник многие годы не мог пройти исследование позвоночника (масса 140 кг), нигде в округе (Нск, Кемерово, Барнаул, Красноярск). Смог пройти только в клинике Савиных т.к. стол поднимает до 200 кг и гентри диаметром 60 см. Сименс в общем то отдыхает по материалам наших мытарств. В НИИ кардиологии аппарат несколько более навороченный (для науки) и гентри пошире - 70 см. Вот чему надо радоваться. В рутинных исследованиях класс аппаратов одинаковый. А вы все переживаете, что кто-то где-то попилил деньги. Покохеру. Нас с Вами не спросят по-любому, "улыбаемся и машем": "хорошо что у нас есть такой аппарат в Томске!" Ответитьгосподи он же для нас куплен какая разница какая у него цена,меня поражает как люди малоимеющие в жизни различных благ, любят считать чужие деньги,смех..... Ответитьне забывайте про лизинг, он может удвоить и утроить стоимость оборудования Ответитьпрооверка по тамографам когда закончится ил забыли что проводить надо На основе таких сайтов как медвов, выводы о ценах делать очень глупо. На новую технику нужно делать запросы производителям и ориентироваться на эти цены. А тем временем в России уже существует отечественный томограф, который стоит всего 6 млн. рублей... Однако Минздрав "почему-то" не хочет поддерживать отечественных производителей... Кажется деньги снова куда-то слили просто.
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.
|
||||||















О.... Уже стали минусовать. Интересно, почему?
Ответить