Регистрация Вход
Город
Город
Город

А что будет с человеком на Луне?




 В дискуссиях  на «лунную тему»,  возможности-невозможности  полетов  американцев на Луну , критики и защитники  «Аполлонов» упускают из виду очень немаловажную деталь. Особенности лунного грунта. Они таковы, что начисто исключают возможность  высадки лунных модулей  США туда в 1969-1972 гг., как и делают для человека невозможным полет туда сейчас. Более того, высадка людей  на Луну даже  сейчас может закончиться только смертельным исходом. Однако обо всем – по порядку.




Защитники НАСА рассчитали углубление на 2 см. под соплами лунного модуля и вынос 290 кг. грунта. Однако  на фото НАСА  под "Аполлоном-11"  вообще ничего нет.

Антарктический след.

Как-то совершенно случайно мне на глаза попалась заметка В.Г.Сурдина в журнале РАН «Природа» №2, 2005. В ней автор написал буквально одну фразу о первой экспедиции за метеоритами антарктическим летом 1966-67 годов. Экспедиции, которая дала богатый урожай метеоритов. Ну экспедиция и экспедиция, мало ли? Но с этой экспедицией не все в порядке. Официально признанной датой начала систематических поисков метеоритов в Антарктиде считается по разным источникам 1968 или 1969 год, когда этим делом занялись японцы.
А американской экспедиции по метеориты 1966-67 года как бы и не было. Американцы, как считается, занялись поисками метеоритов в Антарктиде в 1970-х годах.
Автор заметки В.Г.Сурдин живет в Москве и работает в Институте астрономии МГУ. Поэтому мне удалось с ним связаться напрямую и задать вопрос о происхождении сведений про таинственную экспедицию 1966-67 года. Объяснил, зачем мне это надо. Дескать, есть серьезные основания подозревать мистификацию. Отправил Сурдину свою первую статью с измерением скорости ракеты. Ответ оказался поразительным. Я, дескать, не специалист по метеоритам, и не знаю я ни о каких фальсификациях.
В.Г. Сурдин, таким образом, не дезавуировал собственное сообщение в журнальной заметке. И более того, своим специфическим ответом обеспечил необходимую подсказку. Рыть надо именно здесь. В Антарктиде.




Вернер фон Браун в Антарктике.

И что же удалось раскопать.
В период указанной забытой американской экспедиции в Антарктиде присутствовал руководитель программы «Аполлон» Вернер фон Браун,  директор космического центра им. Джонстона (Центр пилотируемых космических аппаратов), работник НАСА Роберт Гилрут, и еще пара крупных фигур из НАСА.

 

During the local summer of 1966/67, von Braun participated in a U.S. government expedition to Antarctica[16]. The expedition was one of the first to systematically search the ice surface for meteorites believed to originate from the moon, for later use as a reference material....
 
Антарктическим летом 1966-67 годов фон Браун принимал участие в экспедиции в Антарктиду[16]. Экспедиция была организована правительством США. Одной из первых экспедиция занялась систематическим поиском на ледяной поверхности метеоритов, которые предположительно имеют лунное происхождение, для дальнейшего использования в качестве справочного материала.


А в параллельной австралийской антарктической экспедиции работал на задаче тонких магнитных измерений будущий руководитель лаборатории лунного грунта НАСА Джон Оуэн Аннекстад (John Owen Annextad) ( прим. ред., странно, что о господине Джоне Оуэне Аннекстаде мне не удалось найти в интернете  почти ничего, словно этот человек в НАСА и не существовал). Фрагмент послужного списка Аннекстада прилагается.




В то же время на Луне находился автомат Сервейер-3 с датчиком наличия магнитных элементов в лунном грунте. И летел к Луне разбившийся при посадке Сервейер-4 с датчиком характеристического излучения атомов после возбуждения их альфа-частицами. Через некоторое время на Луну отправился Сервейер-5, потом номер 6, номер 7, - которые альфа-датчики все-таки довезли. Несколько позже, но довезли.
Но все-таки в антарктическое лето 1966-67 года у американцев была возможность сопоставлять магнитные сигналы от найденных в Антарктиде метеоритов с тем, что передавал с Луны Сервейер-3. И таким образом из множества найденных метеоритов выбирать группу тех, которые можно было подозревать на предмет их лунной природы. После прилунения Сервейера-5 стало возможно сравнивать сигналы от отобранных метеоритов этой группы с сигналами еще и альфа-датчика.




Сведения об экспедиции НАСА за лунными метеоритами в Антарктиду  упорно стираются из американской официальной истории

Вкратце изложим суть. Лунная мистификация могла обойтись без сколько-нибудь достоверных научных сведений, добытых в ходе экспедиций. Скажем, не запланировали организаторы никаких значительных исследований. Не ставили они перед собой больших научных задач. Конечно, это дикость по нашим, русским и советским воззрениям, но мало ли чего на свете не бывает. В программе «Аполлон» именно так и произошло. После нее знаний о Луне у человечества не прибавилось. Программа оказалась на редкость стерильна как по научным успехам в процессе конструирования ракеты и всего прочего, так и по научным результатам «посещений».
Впрочем, сейчас нам уже все понятно.
Но вот без чего не могло состояться космическое шоу, так это без лунного грунта. Не могли астронавты вернуться на Землю с пустыми руками. Лунный грунт был позарез нужен. И как быть?
Выход был. Лунный грунт есть на Земле. Это - лунные метеориты. При вулканических извержениях в прошлом, при выбивании грунта с поверхности Луны ударами метеоритов, часть грунта достигает второй космической скорости для Луны(2.4 км/с), а потому оказывается болтающимся по вытянутым орбитам вокруг Луны. Рано или поздно практически каждый такой фрагмент оказывается захваченным Землей - и падает на ее поверхность. Этот вывод сделал в 18 веке еще Лаплас. Интересно, что распределение лунных метеоритов по земной поверхности должно оказываться равномерным. Но всем понятно, что из океанов лунные метеориты не извлечешь. В лесах, болотах, горах и каменистых пустынях - не найдешь.




Найти  журнал  "Look"  за май 1967 года - очень не просто. На фото Вернер фон Браун с пингвинами в Антарктиде

Благоприятствуют сбору метеоритов (любых) большие пространства светлых песчаных пустынь: Сахары, Аравийской пустыни, пустынь Австралии и Запада США. Но самые наилучшие условия для поисков метеоритов представляют т.н. ледовые поля (blue ice) Антарктиды и Гренландии. К началу 1960-х Антарктида была уже достаточно неплохо обжита исследователями. И в 1961 году была выдвинута свежая для того времени идея сбора метеоритов на поверхности обширных ледовых полей, где каждый темный предмет является именно метеоритом. Других темных предметов здесь просто нет.
Современный анализ статистики метеоритов привел сотрудников Института геохимии и аналитической химии им. В.И.Вернадского РАН к выводу, что из числа каменных(именно каменных! - есть еще множество других) метеоритов, выпадающих на Землю, приблизительно 2-3% составляют лунные. Если собрать достаточно много метеоритов, то среди них можно надеяться иметь сколько-то лунных.
Т.е. возможность подмены реально доставленного с Луны лунного вещества на материал, добытый из лунных метеоритов в 1960-е годы существовала.
Но для этого надо было иметь способ определения лунный это метеорит или нет. Если СССР доставит с Луны грунт, который окажется совсем не таким, как у американцев, то мистификация станет слишком очевидной.
Как уже сказано выше, наличие на Луне аппарата Сервейер-3 с датчиком магнитных элементов в грунте позволяло иметь некие сведения, на основании которых можно было сортировать метеоритный материал. Сортировать хотя бы в самом первом приближении. Второе приближение обеспечивала сортировка по сигналу альфа-датчика.
Ну а далее - выдавай метеоритный материал за материал, доставленный астронавтами с Луны - и играй большую политическую игру.
 

Факты - вещь упрямая


Сама возможность подмены - не является доказательством такой подмены. Но сумма обстоятельств, связанных с метеоритной историей такова, что просто подводит к подобному выводу.
Перечислим эти обстоятельства уже все вместе.
1) Метеоритная экспедиция 1966-67 года нам известна только по проговорке В.Г. Сурдина и небольшой фразы из биографии Вернера фон Брауна. Факт сбора метеоритов именно в этом году самими американцами не афишируется. Официальная история сбора метеоритов начинается по разным источникам с 1968 или с 1969 года, когда этим занялись японские исследователи.
2) Факт пребывания Вернера фон Брауна в Антарктиде в том же сезоне, когда начался сбор метеоритов. Эта экспедиция тоже не сильно афишируется.
3) Резкий поворот в карьере геофизика Аннекстада после антарктического сезона 1966-67 года. В 1968 году он уже сотрудник лаборатории внеземных материалов НАСА, а в 1969 - он становится ее шефом.
4) В последующем, т.е. в 1970-х Аннекстад, работающий в лаборатории лунного грунта, становится организатором сбора метеоритов в Антарктиде. Найденные метеориты упаковываются в тару, идентичную той, которая была разработана для доставки лунного грунта, доставляются метеориты ровно в ту самую лабораторию Центра им. Джонсона, в которой хранится и лунный грунт.
5) К 2003 году из 51 образца зарегистрированных лунных метеоритов 29 были найдены в Омане, 6 в Сахаре, 15 в Антарктиде, 1 в Австралии. Ни одного не было найдено ни в пустынях Запада США, ни на ледовых полях Гренландии, т.е. на территориях, которые надежно контролируются американцами. Очень велика вероятность того, что они просто не регистрировались как лунные. А шли прямиком в американскую коллекцию лунного грунта.
6) Качество альфа-датчиков элементного состава лунного грунта, использованных в Сервейерах-5, 6,7 таково, что их сигналы сами по себе не могут представлять научной ценности. Датчик различает не сами элементы, а крупные группы: 13, 20 элементов. Это очень грубый прибор. А вот рентгенофлуоресцентный анализатор Лунохода, который разрабатывался в СССР в Институте вакуумной техники выявлял именно отдельные элементы. Уровень науки и техники второй половины 1960-х, таким образом, позволял забрасывать на Луну аппаратуру, способную давать полноценную научную информацию. А вот сигнал альфа-датчиков с Сервейеров был грубым слепком, который сам по себе не имел цены. Но он приобретал несомненную ценность, если его использовали для выявления материалов(метеоритных), дающих аналогичный сигнал.




Под соплами "Аполлона-11"  - никаких следов  воздействия  реактивного двигателя на реголит. Даже мельчайших.

Для нас существенно в данном случае не столько доказательство подлога, сколько ответ на важный вопрос. Если мы выявили проблему скорости ракеты Сатурн-5, заявили о невозможности выполнения задач экспедиции, если работа множества людей по анализу корпуса свидетельств о полетах на Луну указывает на высокую вероятность мистификации, то надо представлять себе, как могли американцы предложить миру свои образцы лунного грунта. Метеоритная история ставит логическую точку в расследовании лунной мистификации.
Обратите внимание на саму логику. Если американцы на Луну не летали, следовательно в период перед началом шоу у них должна, обязана быть огромная головная боль - найти на Земле лунный грунт. Найти его, ничего о нем не зная. Мы знаем места, где американцы могли рассчитывать найти лунный материал. Это Антарктида, это Гренландия, это собственные американские пустыни. Но Антарктида - самое перспективное место. В Антарктиде метеориты специально еще никто не искал. Их можно собрать много, очень много. А чем больше соберешь, тем выше вероятность того, что какие-то из них окажутся лунными. Следовательно, мы должны ожидать появления людей, причастных к программе «Аполлон» в Антарктиде. И мы их именно там и обнаруживаем. Назначение экспедиции как экспедиции по сбору метеоритов не должно афишироваться. Оно и не афишируется. Но возникает утечка информации, и мы все-таки узнаем, что метеориты в то самое антарктическое лето собирали.
Мы знаем, что в период сбора метеоритов у американцев не было другого способа распознавания лунных метеоритов, кроме сопоставления магнитных свойств найденного материала с сигналами, поступающими от аппарата Сервейер-3. И мы находим в Антарктиде специалиста по тонким магнитным геофизическим измерениям Джона Оуэна Аннекстада. Ровно того человека, который в последующем возглавит лабораторию лунного грунта. И в последующем четко обозначит себя в роли организатора сбора метеоритов в Антарктиде.
Мы понимаем, что должны быть какие-то простые действия, которые позволяют с невинным видом превращать метеоритный материал в лунный грунт. И мы их тоже обнаруживаем. Тот же самый Аннекстад ставит дело сбора метеоритов так, что они оказываются упакованы в контейнеры для лунного грунта и в таком виде попадают в лабораторию лунного грунта.
Лунные метеориты находятся все-таки в небольшом количестве. И следовательно, американцам для пополнения коллекции лунного грунта надо буквально подметать все лунные метеориты, попадающихся на территориях, которые они способны контролировать. И мы видим, что лунные метеориты никак не желали отыскиваться ни в Гренландии, ни в американских пустынях.

В этом смысле «метеоритная страница» в истории расследования лунной мистификации американцев не просто логическая точка, а очень красивая логическая точка. Мы фактически провели поверку гипотезы фальсификации по тем следам, которые она обязательно должна была оставить. И необходимые следы нашлись. Один за другим. Гипотеза, способная выдавать подсказки к поиску, который увенчивается успехом, - это уже не гипотеза. Это уже твердое, надежное знание. Мы знаем, как готовилась афера в ее важнейшей части!
В сущности у дальнейшего расследования лунной аферы смысл сводится к выявлению дополнительных деталей уже для написания ее истории или для фильмов





На щуп  модуля не упало ни пылинки


Можно, например, снять драму специалистов НАСА, которые выехали в Антарктиду - и вдруг узнали, что Сервейер-4, на показания датчика которого возлагались огромные надежды, разбился. И теперь все, что на что можно надеяться, это магнитометр Сервейера-3 и единственный специалист Аннекстад. Если он не решится сказать, что такие-то и такие-то метеориты с высокой вероятностью лунные, то программа «Аполлон» проваливается. Можно просто не успеть выявить и подготовить лунный грунт. А ведь мировая общественность его потребует. Нельзя побывать на Луне и не привезти оттуда грунт. И забытая богом Антарктида для НАСА становится самым важным местом на Земле. Вернеру фон Брауну нежелательно светиться в Антарктиде. Но решения надо принимать на месте. Только бы попались лунные камушки! От них зависит все. От них зависит судьба Америки, судьба всей западной цивилизации. Если русские окажутся на Луне до того, как удастся обеспечить аферу образцами лунного грунта, их уже будет не остановить…

 

А что будет с человеком на Луне?

В отличие от программы «Аполлон» наше расследование оказалось отнюдь не стерильным в научной части. Продемонстрированы методы измерения скорости ракеты. Сделан новый физический вывод об изменении под нагрузкой фазовой структуры жаропрочных никелевых сплавов. Как оказалось, мы и про Луну стали знать несколько больше, чем знали ранее.
Сейчас у нас есть повод сообщить миру важную информацию о свойствах лунного грунта, которое удалось выявить. Это свойство липкости лунных частиц.
В 80-е годы советские физико-химики измерили энергию связи молекул атмосферных газов, адсорбированных на поверхностях. Для первого монослоя она имеет порядок 2 эВ, у второго монослоя она снижается до десятых долей электрон-вольта, а у третьего - до 0.07-0.08 эВ. Так вот, свободное скольжение предметов друг по другу обеспечивается тем, что соприкасаются в сущности не сами кристаллические или иные вещества, а эти монослои адсорбированных газовых молекул. Они работают как некая смазка.
Теперь представим себе условия Луны. Глубокий вакуум. Адсорбированных газовых молекул на поверхности частичек нет. Соответственно атомы обломков пород, составляющих реголит - лунный грунт, - непосредственно соприкасаются друг с другом. И в зависимости от природы соприкасающихся элементов между ними возникает ионная или ковалентная связь приблизительно с той самой типичной энергией 2 эВ на каждую связь. Частички спекаются друг с другом, как в керамике, однако такая связь неустойчива.
Какие из этого возникают следствия? Прежде всего, рыхлость реголита. Частички пород спекаются друг с другом, не успев уплотниться. Под давлением на такой материал, немногочисленные связи разрываются, частички смещаются и возникают новые связи. Процесс этот не одномоментный. Возникновение каких-то связей приводит к изменениям, которые завершаются образованием очередных связей.





Прыжок астронавта  Джона Янга явно выполнен не на Луне. Очень низкая высота прыжка и ....далеко не безопасное действие на реальной Луне

Но при разрушении связей энергия связи высвечивается в виде фотонов. Если по лунной поверхности проходит человек или проезжает луномобиль, под ними след должен слабо светиться.
Понятно, почему об этом нет свидетельства от астронавтов США. Не были они на Луне.
Какие еще следствия? Прежде всего, лунный грунт, состоящий из сросшихся обломков пород должен быть напряжен. Во всяком случае при плазмотронном напылении, например абразивных частиц, которые точно так же слипаются, проблема напряжений в слое является серьезной. В ряде случаев напряженный слой взрывается, и частички  выстреливают из грунта с очень высокой скоростью. На Луне подобные взрывы на границе дня и ночи при серьезном изменении температуры и соответствующем увеличении напряжений - должны быть причиной образования высокоскоростных пылевых частиц. В частности, ими может достигаться первая космическая скорость. И они тогда надолго зависают на орбите Луны. Наличие пылинок над Луной на больших высотах - есть четко зарегистрированный факт. А мы просто даем ему научное объяснение.
Для любых предметов на поверхности Луны проблема выстреливаемых из грунта частиц оборачивается тем, что они постепенно обрастают шубой из таких частиц. Это тоже факт. Сервейер-1, который фотографировал сам себя, всего через месяц пребывания на лунной поверхности потерял глянец, стал матовым. Для человека в скафандре пребывание на Луне может представлять огромную опасность не столько по причине радиации, сколько по причине выстреливания в него пылевых частиц.




В реальности каждое такое падение на Луне грозило смертью

Когда  человек наступит на напряженный лунный грунт, он «выстрелит»  в него своими частичками на очень больших скоростях. Пылинка, имеющая скорость в несколько сот метров в секунду, насквозь пробьет стальную фольгу толщиной в несколько десятков микрон. Речь может идти о разгерметизации скафандра в результате таких «выстрелов». И даже о прямом поражении человека мельчайшими осколками. А выстрелы частичек лунного реголита человек провоцирует всеми своим движениями по напряженному грунту.

В связи с чем, можно сказать, что  прыжки и падения астронавтов США в экспедиции «Аполлон-16», якобы заснятые на фото и видео – явная фальсификация, которую выполнили на Земле. Каждый такой «прыжок» или падение на Луне закончился бы неминуемой смертью астронавта. Его скафандр превратился бы в дуршлаг, от множественных пробоев частицами реголита.





Однако астронавты совсем не боятся получить разгерметизацию скафандра

Планировать высадку человека на Луну без изучения того, что будет происходить со скафандром, надетым, например, на робота, - лично я категорически не рекомендую ни отечественным разработчикам, ни американцам. Угробят людей по недомыслию.
Пока Луну можно изучать либо с орбиты, либо автоматическими устройствами. От людей Луна будет «отстреливаться». Не мягкой лунной пылью, а спеченными фрагментами реголита. Причем летящими нередко с очень серьезными скоростями. Первая космическая скорость на Луне 1.68 км/с. И на орбиту пыль долетает.
Следующий момент - это опасность, которую несет указанное положение дел для автоматических аппаратов при их долговременном пребывании на Луне. Аппараты сейчас делаются из металла. А прорастание к свободному металлу окиси кремния, из которой в основном состоит реголит, провоцирует реакцию
Ме + SiO2 = MeO + Si
Эта реакция в технике используется в числе важнейших СВС-реакций. Только в земных условиях для ее протекания нужен разогрев смеси порошков, скажем, до 800 градусов - чтобы частично удалить адсорбированные на поверхности порошков молекулы газов и воды. А на Луне их нет. Соответственно нет препятствия прилипанию лунной пыли к металлам и химической реакции между ними. Можно ожидать необратимого химическое разрушения поверхности металла.
Исследование последствий взаимодействий металлов технических устройств с реголитом по логике должно быть важнейшей частью подготовки к освоению Луны. И это тоже очень серьезно. Обросший шубой из дробленого реголита возвращаемый аппарат может через несколько месяцев пребывания на Луне потерять свойство возвращаемости. Например, станет слишком тяжелым для собственных двигателей.




После указания на эти опасности возникает принципиальный вывод. На сегодняшний день у человечества есть единственная возможность изучения Луны - так, как это делал Советский Союз кораблями «Зонд»: с помощью автоматических луноходов и возвращаемых автоматических аппаратов. Человеку на Луне пока появляться нельзя. Планировать промышленное освоение лунных богатств тоже пока рано.

По материалам статьи :

 

ЛУННЫЙ ГРУНТ
С.Г.Покровский, Москва. 24.05.2010.




Источник: http://vif2ne.ru/nvz/forum/files/Pokrovsky_stanislav/(100524095332)_LU…

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

Полет на Луну

 

Комментарии:

otello

"Человеку на Луне пока появляться нельзя." - Из статьи я понял, что автор полагает: по поверхности Луны нельзя бегать в скафандре. А кто сказал, что людям обязательно надо бегать по поверхности Луны в скафандрах? Технически возможно сразу опустить на поверхность Луны постройку наподобие МКС и жить в ней.

Ответить

>>Найти журнал "Look" за май 1967 года - очень не просто.
Настолько непросто, что он даже лежит в открытой бибилотеке гугла. Кто знает английский легко поймёт зачем фон браун ездил в антарктиду.
http://books.google.ru/books?id=kCEDAAAAMBAJ&pg=PA114&lpg=PA114&dq=look+magazine +may+1967+von+braun&source=bl&ots=CDQyHtsZD9&sig=bgI4y_JxMFXnM7mE4dmHPMFRuP0&hl= ru&ei=FDK2TYDdCMyaOvOVsYMP&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=3&ved=0CC4Q6AEwA jgK#v=onepage&q&f=false

Ответить

"зачем фон Браун ездил в Антарктиду" - на встречу с фюрером, в секретный подлёдный Рейх. :)

Ответить

Угу. На фотке, фон браун встречается с оберштурмбанфюрером киндер-пингви, который проведёт его к фюреру.

Ответить

Если бы вот так в кучу не валили вполне реальные вещи и откровенную ересь - было бы куда лучше.
То, что амеры вполне могли подтасовать пробы грунта при помощи найденных лунных метеоритов - это очень правдоподобно, фактически реальность, можно сказать.
Они действительно по миллиграммам буквально потом раздавали, тогда как наши автоматические станции привезли несколько кг.
.
А вот бред насчет самовыстреливающегося грунта... Луноходы ездили, станции туда-сюда летали, у СССР были вполне реальные фото всего этого - и ничего, не заросли никаким лунным мохом. Даже если есть опасность определенного воздействия пока не изученных факторов - это ж вам не серная кислота, чтоб сразу все съесть. Поэтому фигня все это...

Ответить

Тёма

>тогда как наши автоматические станции привезли несколько кг
Ага. кг
Луна-16 101 грамм
Луна-20 55 грамм

Ответить

Manslay

А если не ездили? ;)

Ответить

Тёма

Ну вот сразу навскидку. Ковырять все нет ни времени ни желания.
>Наличие пылинок над Луной на больших высотах - есть четко зарегистрированный факт. А мы просто даем ему научное объяснение.
Покровский впал в банальный альтизм. Научное объяснение этому факту куда проще - пыль выбивается из луны ударами метеоритов о ее поверхность. Вместе с упоминавшимися самим же покровским лунными камнями.
.
>Обросший шубой из дробленого реголита возвращаемый аппарат может через несколько месяцев пребывания на Луне потерять свойство возвращаемости.
Ага. А находящийся на луне луноход очень быстро потерял бы способность ездить вследствие возросшей массы. Его камеры заросли бы шубой из реголита и перестали бы показывать.
Если бы это было так - то находящиеся на луне уголковые отражатели перестали бы отражать лазерный луч в первые же несколько месяцев после установки. Но они способны его отражать до сих пор.
.
>Но при разрушении связей энергия связи высвечивается в виде фотонов. Если по лунной поверхности проходит человек или проезжает луномобиль, под ними след должен слабо светиться.
Правда? А можно ссылку на доказательства этого факта? Результаты расчетов, экспериментов?
А то вот на земле мы постоянно так или иначе разрушаем энергии каких нибудь связей, но при этом не окружены постоянным свечением.
.
И т.д в том же духе.

Ответить

по поводу лунной "пыли" была уже дискуссия, повторятся не хочу. По поводу всего же остального могу только порекомендовать Покровскому и автору поста освежить школьные знания по физике, для чего советую заглянуть в трехтомный "Учебник физики" Ландсберга.
Ну, а тем , кто свято верит в эту конспирологическую чушь, грозит до конца жизни оставаться невежественными дураками.

Ответить

Что-то не помниться, чтобы в школе физику изучали по трехтомнику Ландсберга.

Ответить

скоро ее вообще в школе изучать не будут, и 098-й станет светочем мудрости, потому что он знает не только про существование трехтомников, но и помнит фамилию Григория Самуиловича!

Ответить

Судя по тому, как он гордится знанием фамилии автора и числа книг в учебнике - это пик его знаний. Интересно где он преподаёт, придти посмотреть на это чудо.

Ответить

кто хотел знать, тот учил...

Ответить

И кроме этой "библиотеки гугла"( где какой-то любитель выложил скан журнала), об этой экспедиции НАСА вообще больше нет никаких упоминаний. В том числе на сайтах того же НАСА.
Как нет нигде никаких упоминаний о Джоне Оуэне Аннекстаде. Словно и не было никогда этой экспедиции и самого Аннекстада. Кроме того, ракетчику Вернеру фон Брауну совершенно нечего делать в Антарктике. Если верить официальной версии самого НАСА. Потому как "экспериментировать" и изучать Антарктиду в рамках полетов на Луну и Марс совершенно бессмысленно. Никакой новой информации для полетов в космос Антарктика не даст. Рациональный смысл визита туда Аннекстада, Гилрута и фон Брауна - только в поиске лунных метеоритов. Даже цитату в Википедии в последствии изменили и отредактировали. Кстати, обратил внимание на то, что пейзаж Антарктики очень напоминает "лунные горы" на черно-белых фото НАСА.

Ответить

Вы похоже плохо понимаете, что такое "библиотека гугла".
Google Book Search — полнотекстовый поиск по книгам, оцифрованным компанией Google (свыше 10 миллионов книг из крупнейших библиотек США).

Ответить

Найдите мне еще ссылки на эту лунную экспедицию НАСА. Еще хоть где-нибудь. Будьте так любезны. И конечно не стоит забывать о Джоне Оуэне Аннекстаде. Жду ваших ссылок. Пока это все что о той экспедиции есть. Даже на сайтах НАСА о ней не сказано почти НИЧЕГО. Только одно фото - и все.

Ответить

На какую лунную экспедицию?

Ответить

Про ту самую. Экспедицию НАСА в Антарктику в 1967 году за лунными метеоритами.

Ответить

Ничего не могу сказать потому, что её не было.

Ответить

Я даже зарегистрировался ради этого, случайно забрев на эту статью.
https://www.nasa.gov/centers/marshall/history/vonbraun/bibliography.html
Там и найдется в библиографии г-на фон Брауна (Ctrl+F) Space Man's Look at Antarctica.
Ошибка в названии журнала, правильно - "Популярная наука", а не "Взгляд".
А остальное в тезисе верно. Не берусь разобраться в физических законах, уже поздно учиться, но нисколько не сомневаюсь в киношном происхождении полета.
А знаете почему?
1. Без трагедий
2. И без повторов, уже скоро полвека будет.
Думаю, китайцы, получив ухват финдира (она же дочь владельца) Huawei, ответили по-своему успешным полетом Чанъэ-4. И сразу за переговоры - за лунное мошенничество уже намекают.
Хотя, ответ, в конце концов, будет такой: "Да, мы сфальсифицировали, потому что надо было защитить демократию и дать отпор красной угрозе мирному космосу. Поэтому мы герои ..." И т.д. в том же сэшэянском духе. А обвинитель будет стоять с раскрытым ртом и глазеть на это извечное хамство.

Ответить

sazon

Ме + SiO2 = MeO + Si
-----------------------
Когда я это узрел, я понял что автор ИДИОТ. Оксид кремния (кремнезём) это всего лишь самый обычный кварц. Можно сказать, что эту же формулу имеет самое обычное стекло, или песочек на пляжах Томи. И что, кремнезём вступает в химреакцию с металлами? Это чушь собачья...

Ответить

Да тут вся статья такая, даже обсуждать неохота ;-(
Весна кончится, надеюсь автора отпустит.

Ответить

WolAnd

Вполне может, если этот металл - щелочной или щелочноземельный. Правда, сколько на это энергии затратится - вот в чем вопрос, температуры нужны большие. Кстати, технический кремний как раз получают из его оксида взаимодействием, например, с углеродом, при высоких температурах, или с магнием.

Ответить

Когда господин "сазон" поймет что ничего не понимает ни в физике ни в химии - он, наверное прекратит употреБлиииН! нецензурные выражения и нести чепуху с апломбом. Оксид кремния (кремнезём) это действительно всего лишь самый обычный кварц. На Земле все так и есть. Однако на Луне температуры поверхности могут достигать 150-200 градусов от нагрева солнечными лучами. Нет адсорбированных молекул газа и воды и ничего не мешает "оксиду кремния" вступать в химическую реакцию с металлами. Об этом в статье и говорилось. Но видно от великого ума "сазон" не понял самых очевидных вещей и даже не смог прочесть текст как следует.

Ответить

Тёма

Может. Не буду просить у вас подробностей и расчетов, доказывающих, что это будет именно так, а не вам кажется что это наверное где то так.
Напомню лишь, что все высадки проводились на рассвете лунного дня, чтобы поверхность еще не успела прогреться. Поэтому конкретно в окрестностях высадки не было никаких 150-200 градусов.
Так что незачот. Придумайте что нибудь более правдоподобное.

Ответить

Вообще-то существует даже специальная технология напыления оксида кремния, - и именно в тех условиях которые похожи на Лунные.
Нанесение барьерного покрытия из оксида кремния на ПЭТ пленку методом выпаривания в вакууме при помощи нагрева электронным пучком:
Нанесение оксида кремния происходит путем вакуумного осаждения при помощи нагрева электронным пучком.
Прозрачные барьерные пленки производятся путем выпаривания и осаждения оксида кремния на полимерную пленку. Для выпаривания применяются индукционный и электрический нагрев. Распыление и нагрев электронным пучком применяются для улучшения качества пленки. В качестве покрытия сейчас используют не монооксид кремния, а смесь металлического кремния и диоксида кремния, поскольку это дешевле.
Среди выпаривающих технологий, технология нагрева электронным пучком имеет преимущество достижения эффективного выпаривания, при помощи локальной концентрации энергии электронного луча, однако имеет недостаток, заключающийся в снижении вакуума и непостоянной скорости осаждения. Оксид кремния выпаривается и наносится при помощи технологии нагрева электронным пучком.
Так что придется вас разочаровать - гипотеза Покровского вполне правомерна и научна.

Ответить

Тёма

Есть такие технологии. Но вот с ходу
>Основой процесса является нагревание алюминия до температуры испарения. На практике для этого нужны температуры 1500-1800 С
http://polymery.ru/letter.php?n_id=4408&cat_id=3&page_id=3
150-200 градусов, ага.

Ответить

Вы явно не понимаете того, что металл на поверхности Луны может нагреться значительно выше температуры окружающей среды( средние температурные ПЕРЕПАДЫ на Луне 100, 150, 200 градусов). Ибо энергия солнечных лучей постоянна, и дело происходит в вакууме. Металл в этом случае не охлаждается воздухом. Он нагревается и нагревается от непрерывного воздействия солнечного излучения в течение многих дней.
Ему просто некуда отдавать свое тепло. И поверхность металла вполне может получить энергию, достаточную для химических реакций с лунным оксидом кремния. Так что в принципе - корректно.

Ответить

Тёма

Ну здрасте, вокруг миллиарды световых лет пространства и некуда отдать тепло?
.
Температура поверхности Луны ночью - -170 - -180° С
Максимальная температура поверхности Луны днем - +130° С
http://www.shvedun.ru/moon-di.htm

Ответить

Конечно есть куда отдать тепло, однако процесс этой отдачи в вакууме будет очень незначительным по сравнению с теплом от излучения Солнца которое будет постоянно поступать в металл на протяжении всего "лунного дня". Так что за 30-40 дней металл непрерывно получающий тепло излучением, нагреется до температуры и в 300-400 С. Даже на Земле, где есть охлаждение воздухом, в жаркий солнечный день железо нагревается до температур выше 40-50 градусов. Выше температуры окружающей средыю

Ответить

Тёма

Ну дык и предъявите мне расчет - при какой температуре система окажется в состоянии теплового равновесия.
Уровень солнечного излучения на орбите земли известен. Поглощательные и излучательные характеристики "металла" найдете в справочниках.

Ответить

sazon

Тёма, с кем там спорить то? Это же типичный "продукт" нынешнего образования.
По словам славы выходит, что металл на луне всё время нагревается и нагревается. А почему нагревается только металл? Почему не вся луна? Что мешает? И если уж металлы так усиленно на луне нагреваются, то почему же не расплавился наш луноход?
Ну а технология напыления тонкого слоя кремнезёма, не имеет никакого отношения к химической реакции окисления металлов путём замещения ими кремния в SiO2
Кстати, Слава мог бы провести эксперимент в любой школьной лаборатории. В вакуумную колбу насыпать обычного песка и железной стружки. И нагреть колбу до 200 градусов. Результат предсказуем :)

Ответить

Продукт какого "образования" ваши т.н. "знания" - мне лично понять очень сложно. Явно проглядывает полное незнание даже упомянутого "школьного курса физики". Ибо вы постояннно несете аляповатую чушь и выдаете откровенно бредовые выажения. Никто не отрицает того, что во время "лунного дня" Луна не нагревается. Лунная поверхность постоянно поглощает солнечное излучение, как и все тела Солнечной Системы. Однако реголит имеет ничтожную теплопроводность порядка -0.32Вт/м*К ( сухой песок в вакууме). И соотвественно, очень плохо поглощает тепло, однако успевает нагрется до 122С. И ночью, когда на поверхности Луны температура опускается до -180С, все тепло рассеивается. Учитывая то, что теплопроводность титана равна -21.9 Вт/м*К , он на поверхности Луны нагреется до значительно более высоких температур, ( по моим расчетам порядка 700-600 градусов) чем окружающий его реголит. Однако его температура будет все же недостаточна для его плавления, которая достигает +1600 С. Достаточной для химических реакций на поверхности металла с оксидом кремния, но недостаточной для расплавления. Поэтому "Лунход" и не расплавился, а продолжал функционировать.

Ответить

Тёма

А можно посмотреть ваши расчеты?

Ответить

Тёма

Впрочем можете не мучиться. Я и так скажу ответ +130 градусов.

Ответить

На чем основана цифра в +130 С? Вы сами провели эксперименты с титаном в вакууме? В течение 40 дней?

Ответить

Тёма

На температуре лучистого равновесия на орбите земли.
И вообще читаем учебники.
Отношение поглощательной и излучательной способности любого тела - это константа.
Значит и температура теплового равновесия будет константой для любого тела на луне, неважно из чего оно сделано.
Дальше сами разбирайтесь.

Ответить

И какова мощность теплового потока солнечного излучения на Луне в течение "лунного дня"? Учитывая то, что 47% солнечного излучения теряется в атмосфере Земли? Даже этот простейший пример говорит о том, что на Луне все тела будут нагреваться до значительно более высоких температур чем на Земле. А металлы - до температур в сотни градусов.
Например в электронно-лучевых печах где электрическая энергия превращается в тепловую за счет столкновения электронного потока, ускоренного в вакууме, с поверхностью твердого тела(примерно смоделированы условия солнечного излучения в вакууме), так там вообще температуры в тысячи градусов. Эти печи применяются в основном для плавления особо чистых тугоплавких металлов.

Ответить

Тёма

>И какова мощность теплового потока солнечного излучения на Луне в течение "лунного дня"?
1370 Вт/м2
.
>Даже этот простейший пример
Это не пример. Это факт. И говорит он о том, что на поверхности земли плотность потока солнечного излучения меньше на 47%.
Больше он ни о чем не говорит.
.
>Даже этот простейший пример говорит о том, что на Луне все тела будут нагреваться до значительно более высоких температур чем на Земле.
Будут. До 130 градусов. Значительно выше чем на земле.
Источник же "сотен градусов" - ваш палец.

Ответить


Тёма

Вот нашел про оксид кремния
>Давление в данной камере осаждения: 66,5 Па, температура реакции – 420°С.
Нету на луне 420 градусов даже в полдень. Даже 200 нету.

Ответить

sazon

Это для Славы. Он по моему не слишком хорошо понимает, что такое температура плавления вообще и металлов в частности :)))
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1 %83%D1%80%D0%B0_%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Ответить

sazon

Пардон, ссылка не работает. Но надеюсь Слава сумеет в поисковике набрать "температура плавления" :)

Ответить

Тёма

http://ru.wikipedia.org/wiki/Температура_плавления

Ответить

        добрый ээх

как же задрал этот покровский...

Ответить

Ради интереса глянул в интернете другие статьи автора, этого уже не отпустит ;-)
.... Совсем недавно мы узнали, что Билл Гейтс собирается финансировать разработку вакцин, с помощью которых собирается добиться снижения численности человечества. Как он объясняет логику действия вакцин - не столь важно. Важен сам ответ: есть внутри человеческого сообщества сила, которая заинтересована в сокращении человечества. И у нее есть средства этого добиться. Провозглашенная цель - уменьшить тепловое воздействие человечества на планету. А какая на самом деле?
Мы знаем, что генетически модифицированная кукуруза, вырабатывающая в зернах антитела против человеческой спермы, уже создана.
...

Ответить

 1      добрый ээх

согласен. автора плющит.
остается только порадоваться, что г.покровский за топор не хватается, и не бегает в голом виде по улицам...
галоперидолу покровскому за счет заведения!

Ответить

sazon

Кстати, при выплавке металлов кварц используют в качестве флюса - для образования шлака из расплавленной руды. При этом чистый металл отделяется, а кварц и "пустая" горная порода уходит в отвал. Это я к тому, что реакции такой даже в доменной печи не происходит :)

Ответить

Ef

А так красиво все начиналось. Лунная пыль, пробивающая скафандры насквозь и разъедающая космические корабли.

Ответить

Лунная пыль не пробивает скафандры, их теореически могут пробить мелкие частички реголита. И реголит не "разъедает" космические корабли. Он их просто немного утежеляет со временем.

Ответить

        катапульта-гильотина

Покровский - москвич, вот что москва делает с людьми. Даже врать не умеют правдоподобно. Вообще пора заканчивать с умозрительными экспериментами и изобретением лунных велосипедов.

Ответить

Местный

афтар сказочный долбоёп))

Ответить

Редко с тобой согласен..но щас в ТОЧКУ!
держи 5!

Ответить

Это называется - профанация факта. Берут действительный факт, принципиальный (в данном случае - поездка америкосов в Антарктиду за метеоритами для имитации лунного грунта) и замешивают в кучу бреда про стреляющую пыль и пробитые скафандры. В результате действительный факт воспринимается так же недоверенно, как и окружающий его бред.
А это в свою очередь значит, что был у дяденьки мотив подать всё именно так, это только демшиза живет мотивом "пожрать-поспать-самовыразиться", у других людей цели более далекоидущие, и не всегда оглашаемые. И это не конспирология, это законы жизни.

Ответить

gRIP

По логике луноходы тоже должны быть в решето+скафандры далеко не из фольги...

Ответить

Советские луноходы на Луне работали всего несколько дней( часов), и совсем недолго находились там аппараты "Зонд". Так что лунный реглит не смог бы оказать на них за такое время никакого разрушающего воздействия. Речь шла о том что такое воздействие на металл реголит окажет только за месяцы. И совсем другое - тонкостенный скафандр космонавтов.

Ответить

Тёма

Луноход-1 отработал 10 месяцев.
Луноход-2 отработал 5 месяцев.
Луноход - это не бронированная машина для боевых действий, поэтому металла там было не больше, чем на подошвах скафандров.

Ответить

Тут вы правы. Я думал что "луноходы" работали очень ограниченный ресурс времени. Но в любом случае, взлетать с Луны им было не нужно. Так что насколько изменилась их масса за все время нахождения на Луне - этого сказать пока никто не сможет.

Ответить

Тёма

Им надо было ездить по луне и сохранять работоспособность.
При описанных вами условиях второе было бы весьма проблематично, первое практически невозможно.

Ответить

gRIP

Смесь правды, полуправды и лжи. Трудно разобраться, тем паче без знакомых спецов по этой отрасли. Янкам только посоветовать можно: слетать повторно, сделать пиар себе. Заодно опровернуть мифы(ежели это мифы)

Ответить

sazon

Да уж, янкам пожалуй только тогда поверят, если они слетают и огромными буквами масляной краской напишут на поверхности луны "Покровский добойоп", так что бы в обычную подзорную трубу видно было :)))

Ответить

        Покровский

Сазон, а ты добойопил Покровского?

Ответить

sazon

Покровский он с рождения долбойоп, его долбойопить нет необходимости :)

Ответить

слетать повторно?
а зачем?
статус кво был восстановлен, было уверенно доказано, что передовая в экономической и научной области страна заслуженно должна лидировать и в космической гонке.
на это были выделены средства, они с успехом потрачены.
теперь нужна очень веская причина повторного полета на Луну, ибо средств требуется немало, а делать это ради "разоблачения" мифов, сочиненных неосовками, весьма неразумно...
назовите разумную цель лунной миссии, господа!

Ответить

Алех098, ну в то то время в научной области они не были лидерами, это сейчас, нет чтоб в лидеры выбиваться, ты сидишь и на пендосов дрочишь.

Ответить

И чем была доказана передовучесть? Тем что на 6 месяцев раньше нашей "Бури" запустили свою ракету? При этом не выполнив и десятой части своей же научной программы. Это называется популизм, тому кто действительно чем-то владеет - тот никому ничего не доказывает, он просто делает. Наши полетели в космос первыми, и до сих пор на СОЮЗах летают, а штатовские корыта крылатые одно за другим на свалку либо в страну Вечной Охоты отправляются.
Кстати, милсдарь, почему ваши прихвостни ещё не переименовали корабль СОЮЗ в что-нибудь менее сталинистское? В "ОБЩЕЧЕЛ-ТМ" например, или в "СВОБДЕМОКР-ТМА"?

Ответить

Для многих конечно будет откровением, но США вышло вперёд уже в 1962 году. В этом отдавали себе отчёт и наши специалисты. Для сравнения к февралю 1962 года число ИСЗ запущенных США равнялось 120, СССР запустил 20.
Общее число космонавтов у американцев 335 у нас 110.
Рекордсмены по числу полетов - 7 также американцы.
Да мы многое делали первыми, первая орбита, выход в космос, но в прикладном плане (разведка, связь, исследования)США опережает нас.

Ответить

мудак ты пропиндосский!

Ответить

Тёма

Тем, чье мнение по этому вопросу действительно важно, ничего доказывать не требуется.
А ваше мнение (равно как и мнение покровского) особо никого не волнует. Потому вам (равно как и покровскому) никто ничего доказывать не собирается.

Ответить

американцы привезли с Луны несколько сотен кг грунта, почему во втором посту подряд мелькают считанные граммы, не понятно. Грунт был роздан множеству организаций, в том числе и зарубежных для исследования. Ни одна из организаций, в том числе и проигравший гонку СССР, не выдвинули обвинения в фальсификации. Вы думаете, Союз не следил за полетами, не ловил телеметрию Аполлонов????? И прямой эфир посадок транслировали на несколько закрытих точек на территории СССР. И уголковые отражатели остались на Луне, функционируют до сих пор. Так что....

Ответить

В том и дело что сотни кг грунта фигурируют только в статьях, реально его привезли считанные горсти. И те все "потерялись в архивах НАСА", с чем был связан скандал пару лет назад. А трансляции и подделать можно, как и уголковые отражатели, на тот момент автоматических станций на Луну отправили достаточно много, запустить туда вместо пилотируемого корабля автомат с ретранслятором - обычная техническая задача.

Ответить

17 июля 2009 года были опубликованы снимки высокого разрешения мест посадки «Аполлонов», сделанные автоматической межпланетной станцией LRO. На данных снимках видны лунные модули и даже следы, оставленные астронавтами при их перемещениях по Луне[41].
11 августа 2009 года в районе места посадки Аполлона 14 автоматической межпланетной станцией LRO сделаны снимки поверхности Луны при положении Солнца на 24 градуса выше горизонта, что более ясно показало изменения почвы от операций астронавтов после прилунения[42][43].
3 сентября 2009 года опубликован снимок места посадки Аполлона 12, сделанный автоматической межпланетной станцией LRO. На снимке различимы инструменты и следы астронавтов, а также автоматический аппарат Surveyor 3.[44]
По сообщению японского космического агентства JAXA, японский аппарат Кагуя обнаружил следы пребывания посадочного модуля Аполлона-15.[45]
Как сообщил ведущий сотрудник Индийской организации космических исследований (ISRO) Пракаш Чаухан, индийский аппарат Чандраян-1 получил изображения американского посадочного модуля и следов, оставленных колёсами вездехода, использовавшегося астронавтами для перемещения по Луне. По его мнению, даже предварительный анализ снимков даёт основания для того, чтобы развеять все высказывавшиеся версии о том, что экспедиция якобы была инсценирована.

Ответить

Тёма

Это все пропиндосские организации наснимали. Точнее подделали снимки.

Ответить

Видели, ага, два темных пятнышка на фоне кратеров. Это с техникой, которая даже сквозь атмосферу может читать заголовки газет у прохожих в руках. А в безвоздушном пространстве вокруг Луны только и смогла выдать, что мутные пятнышки, к которым пришлось стрелки приделывать с подписями. Хотя можно на тех же снимках и соседние пятнышки так же подписать, такая же картина будет.
Почему они не сняли такие шикарные кадры в хорошем качестве? Со следами от ботинков, с модулем, с флагом?

Ответить

>Это с техникой, которая даже сквозь атмосферу может читать заголовки газет у прохожих в руках.
Чозабред???
.
>Хотя можно на тех же снимках и соседние пятнышки так же подписать, такая же картина будет.
Для покровских недоучек - да, разницы нет.
.
>Почему они не сняли такие шикарные кадры в хорошем качестве?
А зачем? Вы полагаете цель этой съёмки состояла в том, чтобы что-то доказать покровским?

Ответить

Автор,чо,легче стало ? рад за тебя....

Ответить

А слабо одному Нашему по Луне на калине порассекать ??))) Какой прорыв будет- янкесы просто взвоют ))))

Ответить

sazon

Подумайте сами, зачем на луне "ведро калины" или любой другой тазик с гайками? :))

Ответить

Главное обратно не вернётся ;)

Ответить

Есть телескопы способные разглядеть заголовок газеты лежащей на луне,а разглядеть модуль,станции на луне можно...Вообщето есть фото высадки на Луну с Земли... Мы не догнали америку но успели запустить зонд вслед за ними,на хронике высадки видно как он пролетает мимо и разбивается в месте,названое в последствии Море Кризиса...Нельзя применять ко всему законы физики и химии...

Ответить

Тёма

>Есть телескопы способные разглядеть заголовок газеты лежащей на луне
Нету таких телескопов.
.
>названое в последствии Море Кризиса
Не в последствии. Mare Crisium получило свое название еще в 17 веке на лунной карте 1651 года.

Ответить

atlakatl

Почему нет версии фальсификации полёта Гагарина? Запустить ракету без человека, а потом всё снять на земле гораздо легче, чем в лунную программу. К тому же полёт был засекречен, прослушать переговоры кроме наших никто не мог.

Ответить

Вероятно по тому, что полет был настоящим. Ему предшествовало много других полетов, испытаний, большая космическая программа. А американцы сфальшивили, причем как обычно - сфальшивили грубо. Так же не заморачиваясь на подробности, как при 11 сентября с управляемым взрывом небоскрёбов и Пентагона.

Ответить

Такая версия действительно есть, и в свое время активно обсуждалась в печати США и Западной Европы, как и версии "космонавтов-смертников" из СССР. Просто за полетом Гагарина последовали сотни и тысячи полетов в космос. Это лучше всего свидетельствует о том, что он на самом деле был. А после полета на Луну не последовало ничего. И как видно не последует, минимум, до 2030 года. Что навевает на определенные размышления.

Ответить

Версия про смертников была раздута честными демократическими независимыми СМИ свободного мира, после того как наши запускали спутники с магнитофонными записями речи, сигналов управления, итд. А спутники потом сгорали и пиндосы это видели, и подняли шум. В ответ на это наши запустили спутник с записью хора Большого Театра с оркестром.
И вся эта история - только показатель мелочности и подлости мышления пиндостанского руководства.

Ответить

Тёма

>Что навевает на определенные размышления.
На то, что конспирология - это действительно последнее прибежище неудачника.

Ответить

Привет тебе, житель мира честных олигархов, кристально прозрачных разведок и исповедующихся как на духу перед плебсом правительств.
Рассказывай, как вы там живёте? Не обижают ли санитары? Вовремя ли кормят? :-)

Ответить

Тёма

Об чем я должен тебе рассказать?
Что тебя несчастного все в мире объедают? Ну дык ты сам виноват. Потому что ты - неудачник.

Ответить

Почему ты решил что я - неудачник?

Ответить

Тёма

Потому что если бы ты не был неудачником ты бы сделал что нибудь, а не ныл без конца что тебя весь мир объедает.

Ответить

Т.е. все кто заподозрит официальные версии в каких-либо нестыковках или неувязках априори "неудачники"? Интересно, а как быть с теми, кто разоблачил "покорение Полюса" неким "полюсопроходмцем" Пири из США? Они тоже "неудачники"? А может и все, кто ругает путина или абрамовича с дерипаской тоже "неудачники", которые "завидуют успешным людям"? Где-то данную идеологию я уже слышал.....Вы случайно не поклонник А.Б. Чубайса?

Ответить

Тёма

>А может и все, кто ругает путина или абрамовича с дерипаской тоже "неудачники", которые "завидуют успешным людям"?
Ага. А путин сидит себе в кремле и хер на вас положил с вашими "руганиями". И абрамович с дерипаской сделали то же самое. А вы умылись и пошли дальше по форумам ныть о вашей тяжелой судьбинушке и там как вас все объели.
И кто вы после этого? Успешные люди?

Ответить

Вопросов к вам больше не имею. Мне все ясно.

Ответить

борсалино

даже на земле тела с разными температурами разогреваются(имеется ввиду солнечное излучение)то есть температура почвы не всегда соответствует температуре положеного на нее листа металла.

Ответить

sazon

Ну и что? От этого на луне всё металлическое должно что ли расплавиться со временем? Но луна болтается в космосе уже 4,5 миллиарда лет с гаком. Вполне могла бы не только нагреться за это время но и расплавиться и даже испариться :)))

Ответить

Вы опять несете чепуху. Никто тут не утверждал что все металлическое на Луне "расплавится со временем". Речь шла о нагреве металлов на поверхности Луны солнечным излучением до температуры в сотни градусо, что вполне достаточно для начала в вакууме химической реакции с оксидом кремния. И лунный грунт (реголит) это к вашему сведению не "чистый оксид кремения". Простов грубом приближении он таковым считается. Когда люди, вроде бы считающие себя образованными и "знающими школьный курс физики", просто не понимают что такое теплопроводность, и того, что у металла на Луне, она всяко будет выше чем у лунного реголита ( заведомо обладающего очень плохой теплопрводностью, но нагревающемуся на Луне до 120-130 градусов), то тут извините, вообще ничего не докажешь.

Ответить

Тёма

Скажите, вы вообще понимаете, что такое "теплопроводность"?

Ответить

Тёма

Достали.
Считаем.
Чтобы отсечь вопросы о всяких металлах будем считать для предельного случая абсолютно черного тела, площадью 1 кв.м, и расположенной перпендикулярно потоку излучения. Надеюсь никто не будет спорить, что самым нагретым телом на Луне будет абсолютно черное тело?
Излучение тел подчиняется закону Стефана-Больцмана.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Стефана_—_Больцмана
Поток солнечной энергии на орбите земли - это солнечная постоянная. Считается равной 1367Вт/М^2
http://ru.wikipedia.org/wiki/Солнечная_постоянная
Исходя из этого закона нам нужно определить при какой температуре наше абсолютно черное тело будет излучать 1367Вт/M2, т.е количество излучаемой тепловой энергии станет в точности равно количеству поглощаемой. Очевидно, что больше этой температуры площадка не нагреется даже если пролежит под солнцем миллиард лет.
Из закона Стефана-Больцмана эта величина будет равна корню четвертой степени из 1367/s, где s - постоянна Cтефана-Больцмана=5,6704 * 10^-8
Результат у меня получился 394K, или 121°С. Можете пересчитать.
Температура любого металла, лежащего под солнечными лучами на луне будет ниже этой температуры.

Ответить

sazon

Браво Тёма.
Для Славы
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/987703
Тут как бы достаточно просто разобраться, что диоксид кремния с металлами в реакцию если и вступает, то только с некоторыми и при очень высоких температурах плавления :)))

Ответить

Температура на поверхности Луны днем - +120-122 С. (100-400К)
http://moonpeople.narod.ru/moon1.htm
Значит.....Луна по-вашему "абсолютно черное тело"? Таков вывод из вашего "расчета"?

Ответить

 
Комментарии 1—100   из   110 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.