А что будет с человеком на Луне?
During the local summer of 1966/67, von Braun participated in a U.S. government expedition to Antarctica[16]. The expedition was one of the first to systematically search the ice surface for meteorites believed to originate from the moon, for later use as a reference material....
Факты - вещь упрямая
А что будет с человеком на Луне? В отличие от программы «Аполлон» наше расследование оказалось отнюдь не стерильным в научной части. Продемонстрированы методы измерения скорости ракеты. Сделан новый физический вывод об изменении под нагрузкой фазовой структуры жаропрочных никелевых сплавов. Как оказалось, мы и про Луну стали знать несколько больше, чем знали ранее. В связи с чем, можно сказать, что прыжки и падения астронавтов США в экспедиции «Аполлон-16», якобы заснятые на фото и видео – явная фальсификация, которую выполнили на Земле. Каждый такой «прыжок» или падение на Луне закончился бы неминуемой смертью астронавта. Его скафандр превратился бы в дуршлаг, от множественных пробоев частицами реголита. По материалам статьи :
ЛУННЫЙ ГРУНТ Источник: http://vif2ne.ru/nvz/forum/files/Pokrovsky_stanislav/(100524095332)_LU… Поделитесь с друзьями: Смотрите также:Полет на ЛунуКомментарии:>>Найти журнал "Look" за май 1967 года - очень не просто. "зачем фон Браун ездил в Антарктиду" - на встречу с фюрером, в секретный подлёдный Рейх. :) ОтветитьУгу. На фотке, фон браун встречается с оберштурмбанфюрером киндер-пингви, который проведёт его к фюреру. ОтветитьЕсли бы вот так в кучу не валили вполне реальные вещи и откровенную ересь - было бы куда лучше.
>тогда как наши автоматические станции привезли несколько кг
Ну вот сразу навскидку. Ковырять все нет ни времени ни желания. по поводу лунной "пыли" была уже дискуссия, повторятся не хочу. По поводу всего же остального могу только порекомендовать Покровскому и автору поста освежить школьные знания по физике, для чего советую заглянуть в трехтомный "Учебник физики" Ландсберга. Что-то не помниться, чтобы в школе физику изучали по трехтомнику Ландсберга. Ответитьскоро ее вообще в школе изучать не будут, и 098-й станет светочем мудрости, потому что он знает не только про существование трехтомников, но и помнит фамилию Григория Самуиловича! ОтветитьСудя по тому, как он гордится знанием фамилии автора и числа книг в учебнике - это пик его знаний. Интересно где он преподаёт, придти посмотреть на это чудо. ОтветитьИ кроме этой "библиотеки гугла"( где какой-то любитель выложил скан журнала), об этой экспедиции НАСА вообще больше нет никаких упоминаний. В том числе на сайтах того же НАСА. Вы похоже плохо понимаете, что такое "библиотека гугла". Найдите мне еще ссылки на эту лунную экспедицию НАСА. Еще хоть где-нибудь. Будьте так любезны. И конечно не стоит забывать о Джоне Оуэне Аннекстаде. Жду ваших ссылок. Пока это все что о той экспедиции есть. Даже на сайтах НАСА о ней не сказано почти НИЧЕГО. Только одно фото - и все. ОтветитьПро ту самую. Экспедицию НАСА в Антарктику в 1967 году за лунными метеоритами. ОтветитьЯ даже зарегистрировался ради этого, случайно забрев на эту статью.
Ме + SiO2 = MeO + Si Да тут вся статья такая, даже обсуждать неохота ;-(
Вполне может, если этот металл - щелочной или щелочноземельный. Правда, сколько на это энергии затратится - вот в чем вопрос, температуры нужны большие. Кстати, технический кремний как раз получают из его оксида взаимодействием, например, с углеродом, при высоких температурах, или с магнием. Когда господин "сазон" поймет что ничего не понимает ни в физике ни в химии - он, наверное прекратит употреБлиииН! нецензурные выражения и нести чепуху с апломбом. Оксид кремния (кремнезём) это действительно всего лишь самый обычный кварц. На Земле все так и есть. Однако на Луне температуры поверхности могут достигать 150-200 градусов от нагрева солнечными лучами. Нет адсорбированных молекул газа и воды и ничего не мешает "оксиду кремния" вступать в химическую реакцию с металлами. Об этом в статье и говорилось. Но видно от великого ума "сазон" не понял самых очевидных вещей и даже не смог прочесть текст как следует. Ответить
Может. Не буду просить у вас подробностей и расчетов, доказывающих, что это будет именно так, а не вам кажется что это наверное где то так. Вообще-то существует даже специальная технология напыления оксида кремния, - и именно в тех условиях которые похожи на Лунные.
Есть такие технологии. Но вот с ходу Вы явно не понимаете того, что металл на поверхности Луны может нагреться значительно выше температуры окружающей среды( средние температурные ПЕРЕПАДЫ на Луне 100, 150, 200 градусов). Ибо энергия солнечных лучей постоянна, и дело происходит в вакууме. Металл в этом случае не охлаждается воздухом. Он нагревается и нагревается от непрерывного воздействия солнечного излучения в течение многих дней.
Ну здрасте, вокруг миллиарды световых лет пространства и некуда отдать тепло? Конечно есть куда отдать тепло, однако процесс этой отдачи в вакууме будет очень незначительным по сравнению с теплом от излучения Солнца которое будет постоянно поступать в металл на протяжении всего "лунного дня". Так что за 30-40 дней металл непрерывно получающий тепло излучением, нагреется до температуры и в 300-400 С. Даже на Земле, где есть охлаждение воздухом, в жаркий солнечный день железо нагревается до температур выше 40-50 градусов. Выше температуры окружающей средыю Ответить
Ну дык и предъявите мне расчет - при какой температуре система окажется в состоянии теплового равновесия.
Тёма, с кем там спорить то? Это же типичный "продукт" нынешнего образования. Продукт какого "образования" ваши т.н. "знания" - мне лично понять очень сложно. Явно проглядывает полное незнание даже упомянутого "школьного курса физики". Ибо вы постояннно несете аляповатую чушь и выдаете откровенно бредовые выажения. Никто не отрицает того, что во время "лунного дня" Луна не нагревается. Лунная поверхность постоянно поглощает солнечное излучение, как и все тела Солнечной Системы. Однако реголит имеет ничтожную теплопроводность порядка -0.32Вт/м*К ( сухой песок в вакууме). И соотвественно, очень плохо поглощает тепло, однако успевает нагрется до 122С. И ночью, когда на поверхности Луны температура опускается до -180С, все тепло рассеивается. Учитывая то, что теплопроводность титана равна -21.9 Вт/м*К , он на поверхности Луны нагреется до значительно более высоких температур, ( по моим расчетам порядка 700-600 градусов) чем окружающий его реголит. Однако его температура будет все же недостаточна для его плавления, которая достигает +1600 С. Достаточной для химических реакций на поверхности металла с оксидом кремния, но недостаточной для расплавления. Поэтому "Лунход" и не расплавился, а продолжал функционировать. ОтветитьНа чем основана цифра в +130 С? Вы сами провели эксперименты с титаном в вакууме? В течение 40 дней? Ответить
На температуре лучистого равновесия на орбите земли. И какова мощность теплового потока солнечного излучения на Луне в течение "лунного дня"? Учитывая то, что 47% солнечного излучения теряется в атмосфере Земли? Даже этот простейший пример говорит о том, что на Луне все тела будут нагреваться до значительно более высоких температур чем на Земле. А металлы - до температур в сотни градусов.
>И какова мощность теплового потока солнечного излучения на Луне в течение "лунного дня"?
Вот нашел про оксид кремния
Это для Славы. Он по моему не слишком хорошо понимает, что такое температура плавления вообще и металлов в частности :)))
Пардон, ссылка не работает. Но надеюсь Слава сумеет в поисковике набрать "температура плавления" :) ОтветитьРади интереса глянул в интернете другие статьи автора, этого уже не отпустит ;-) согласен. автора плющит.
Кстати, при выплавке металлов кварц используют в качестве флюса - для образования шлака из расплавленной руды. При этом чистый металл отделяется, а кварц и "пустая" горная порода уходит в отвал. Это я к тому, что реакции такой даже в доменной печи не происходит :) Ответить
А так красиво все начиналось. Лунная пыль, пробивающая скафандры насквозь и разъедающая космические корабли. ОтветитьЛунная пыль не пробивает скафандры, их теореически могут пробить мелкие частички реголита. И реголит не "разъедает" космические корабли. Он их просто немного утежеляет со временем. ОтветитьПокровский - москвич, вот что москва делает с людьми. Даже врать не умеют правдоподобно. Вообще пора заканчивать с умозрительными экспериментами и изобретением лунных велосипедов. ОтветитьЭто называется - профанация факта. Берут действительный факт, принципиальный (в данном случае - поездка америкосов в Антарктиду за метеоритами для имитации лунного грунта) и замешивают в кучу бреда про стреляющую пыль и пробитые скафандры. В результате действительный факт воспринимается так же недоверенно, как и окружающий его бред. Советские луноходы на Луне работали всего несколько дней( часов), и совсем недолго находились там аппараты "Зонд". Так что лунный реглит не смог бы оказать на них за такое время никакого разрушающего воздействия. Речь шла о том что такое воздействие на металл реголит окажет только за месяцы. И совсем другое - тонкостенный скафандр космонавтов. Ответить
Луноход-1 отработал 10 месяцев. Тут вы правы. Я думал что "луноходы" работали очень ограниченный ресурс времени. Но в любом случае, взлетать с Луны им было не нужно. Так что насколько изменилась их масса за все время нахождения на Луне - этого сказать пока никто не сможет. Ответить
Им надо было ездить по луне и сохранять работоспособность.
Смесь правды, полуправды и лжи. Трудно разобраться, тем паче без знакомых спецов по этой отрасли. Янкам только посоветовать можно: слетать повторно, сделать пиар себе. Заодно опровернуть мифы(ежели это мифы) Ответить
Да уж, янкам пожалуй только тогда поверят, если они слетают и огромными буквами масляной краской напишут на поверхности луны "Покровский добойоп", так что бы в обычную подзорную трубу видно было :))) Ответитьслетать повторно? Алех098, ну в то то время в научной области они не были лидерами, это сейчас, нет чтоб в лидеры выбиваться, ты сидишь и на пендосов дрочишь. ОтветитьИ чем была доказана передовучесть? Тем что на 6 месяцев раньше нашей "Бури" запустили свою ракету? При этом не выполнив и десятой части своей же научной программы. Это называется популизм, тому кто действительно чем-то владеет - тот никому ничего не доказывает, он просто делает. Наши полетели в космос первыми, и до сих пор на СОЮЗах летают, а штатовские корыта крылатые одно за другим на свалку либо в страну Вечной Охоты отправляются. Для многих конечно будет откровением, но США вышло вперёд уже в 1962 году. В этом отдавали себе отчёт и наши специалисты. Для сравнения к февралю 1962 года число ИСЗ запущенных США равнялось 120, СССР запустил 20.
Тем, чье мнение по этому вопросу действительно важно, ничего доказывать не требуется. американцы привезли с Луны несколько сотен кг грунта, почему во втором посту подряд мелькают считанные граммы, не понятно. Грунт был роздан множеству организаций, в том числе и зарубежных для исследования. Ни одна из организаций, в том числе и проигравший гонку СССР, не выдвинули обвинения в фальсификации. Вы думаете, Союз не следил за полетами, не ловил телеметрию Аполлонов????? И прямой эфир посадок транслировали на несколько закрытих точек на территории СССР. И уголковые отражатели остались на Луне, функционируют до сих пор. Так что.... ОтветитьВ том и дело что сотни кг грунта фигурируют только в статьях, реально его привезли считанные горсти. И те все "потерялись в архивах НАСА", с чем был связан скандал пару лет назад. А трансляции и подделать можно, как и уголковые отражатели, на тот момент автоматических станций на Луну отправили достаточно много, запустить туда вместо пилотируемого корабля автомат с ретранслятором - обычная техническая задача. Ответить17 июля 2009 года были опубликованы снимки высокого разрешения мест посадки «Аполлонов», сделанные автоматической межпланетной станцией LRO. На данных снимках видны лунные модули и даже следы, оставленные астронавтами при их перемещениях по Луне[41]. Видели, ага, два темных пятнышка на фоне кратеров. Это с техникой, которая даже сквозь атмосферу может читать заголовки газет у прохожих в руках. А в безвоздушном пространстве вокруг Луны только и смогла выдать, что мутные пятнышки, к которым пришлось стрелки приделывать с подписями. Хотя можно на тех же снимках и соседние пятнышки так же подписать, такая же картина будет. >Это с техникой, которая даже сквозь атмосферу может читать заголовки газет у прохожих в руках. А слабо одному Нашему по Луне на калине порассекать ??))) Какой прорыв будет- янкесы просто взвоют )))) ОтветитьЕсть телескопы способные разглядеть заголовок газеты лежащей на луне,а разглядеть модуль,станции на луне можно...Вообщето есть фото высадки на Луну с Земли... Мы не догнали америку но успели запустить зонд вслед за ними,на хронике высадки видно как он пролетает мимо и разбивается в месте,названое в последствии Море Кризиса...Нельзя применять ко всему законы физики и химии... Ответить
>Есть телескопы способные разглядеть заголовок газеты лежащей на луне
Почему нет версии фальсификации полёта Гагарина? Запустить ракету без человека, а потом всё снять на земле гораздо легче, чем в лунную программу. К тому же полёт был засекречен, прослушать переговоры кроме наших никто не мог. ОтветитьВероятно по тому, что полет был настоящим. Ему предшествовало много других полетов, испытаний, большая космическая программа. А американцы сфальшивили, причем как обычно - сфальшивили грубо. Так же не заморачиваясь на подробности, как при 11 сентября с управляемым взрывом небоскрёбов и Пентагона. ОтветитьТакая версия действительно есть, и в свое время активно обсуждалась в печати США и Западной Европы, как и версии "космонавтов-смертников" из СССР. Просто за полетом Гагарина последовали сотни и тысячи полетов в космос. Это лучше всего свидетельствует о том, что он на самом деле был. А после полета на Луну не последовало ничего. И как видно не последует, минимум, до 2030 года. Что навевает на определенные размышления. Версия про смертников была раздута честными демократическими независимыми СМИ свободного мира, после того как наши запускали спутники с магнитофонными записями речи, сигналов управления, итд. А спутники потом сгорали и пиндосы это видели, и подняли шум. В ответ на это наши запустили спутник с записью хора Большого Театра с оркестром.
>Что навевает на определенные размышления. Привет тебе, житель мира честных олигархов, кристально прозрачных разведок и исповедующихся как на духу перед плебсом правительств.
Об чем я должен тебе рассказать?
Потому что если бы ты не был неудачником ты бы сделал что нибудь, а не ныл без конца что тебя весь мир объедает. ОтветитьТ.е. все кто заподозрит официальные версии в каких-либо нестыковках или неувязках априори "неудачники"? Интересно, а как быть с теми, кто разоблачил "покорение Полюса" неким "полюсопроходмцем" Пири из США? Они тоже "неудачники"? А может и все, кто ругает путина или абрамовича с дерипаской тоже "неудачники", которые "завидуют успешным людям"? Где-то данную идеологию я уже слышал.....Вы случайно не поклонник А.Б. Чубайса? Ответить
>А может и все, кто ругает путина или абрамовича с дерипаской тоже "неудачники", которые "завидуют успешным людям"?
даже на земле тела с разными температурами разогреваются(имеется ввиду солнечное излучение)то есть температура почвы не всегда соответствует температуре положеного на нее листа металла. Ответить
Ну и что? От этого на луне всё металлическое должно что ли расплавиться со временем? Но луна болтается в космосе уже 4,5 миллиарда лет с гаком. Вполне могла бы не только нагреться за это время но и расплавиться и даже испариться :))) ОтветитьВы опять несете чепуху. Никто тут не утверждал что все металлическое на Луне "расплавится со временем". Речь шла о нагреве металлов на поверхности Луны солнечным излучением до температуры в сотни градусо, что вполне достаточно для начала в вакууме химической реакции с оксидом кремния. И лунный грунт (реголит) это к вашему сведению не "чистый оксид кремения". Простов грубом приближении он таковым считается. Когда люди, вроде бы считающие себя образованными и "знающими школьный курс физики", просто не понимают что такое теплопроводность, и того, что у металла на Луне, она всяко будет выше чем у лунного реголита ( заведомо обладающего очень плохой теплопрводностью, но нагревающемуся на Луне до 120-130 градусов), то тут извините, вообще ничего не докажешь. Ответить
Достали.
Браво Тёма. Температура на поверхности Луны днем - +120-122 С. (100-400К)
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.
|
||||||






















"Человеку на Луне пока появляться нельзя." - Из статьи я понял, что автор полагает: по поверхности Луны нельзя бегать в скафандре. А кто сказал, что людям обязательно надо бегать по поверхности Луны в скафандрах? Технически возможно сразу опустить на поверхность Луны постройку наподобие МКС и жить в ней.
Ответить