Внимание! Не оставайтесь равнодушными! Денису Калужскому нужна Помощь!Название «ПРОЯВИ ГРАЖАНСКУЮ СОЗНАТЕЛЬНОСТЬ И СЕСТЬ В ТЮРЬМУ ИЛИ КАК НАША МИЛИЦИЯ НАС БЕРЕЖЕТ» В ночь с 24 на 25 апреля 2010 года в г.Томске произошло преступление, материалы которого находятся в производстве СО по г.Томску СУ СК при прокуратуре РФ по Томской области находится уголовное дело № 2010/1306, по которому 11.06.2010 года Калужскому Денису Михайловичу было предъявлено обвинение в совершении преступления, предусмотренного ч . 4 ст. 111 УК РФ. Мы Хотим информировать жителей города Тоска, как работает милиция в нашем городе, как легко можно сломать жизнь молодому человеку, гражданину страны который всегда уважал законы нашей страны, пытался помочь сотрудникам милиции в раскрытии данного преступления т.к. вначале он с подругой проходил по делу лишь как свидетель. Мы решили обнародовать его показания и историю как проходило расследование данного дела. Мы: я, моя девушка, мои друзья, с которыми я подружиться в процессе учёбы, приехали в город Томск учиться ТУСУРе из города Новый Уренгой Тюменской обл., где находится филиал ТУСУРа. Все благополучно отучились и защитили диплом. До защиты диплома 24 апреля 2010г., мы с моей девушкой Пархоменко Мариной Андреевной, решили пойти в гости к нашим хорошим друзьям: Александру Чернец и Масюк Светлане (сейчас семья Чернец). После 2 часов ночи мы пошли домой. На обратном пути домой, я решил подарить своей девушке цветок и мы зашли в цветочный магазин, который находился по пути к нашему дому (пр-кт. Фрунзе 119 «е»). После сделанной покупки, мы пошли дальше по дороге к дому. Когда мы проходили вдоль стороны дома, где находится спортивный магазин, я услышал откуда-то сверху «Эу-эу!», на что обернулся и увидел силуэт курящего мужчины, высунувшегося из окна первого этажа, так как я подумал, что он это своё «Эу» говорит нам, я спросил у него: «что надо?» на что услышал в ответ мат и посылания. Я решил не развивать дальше эту ситуацию, так как я находился с любимой девушкой и посчитал нужным не подставлять под удар её и свою жизни. Мужчина был пьян. Это было заметно по его нечёткой речи. Этот балкон находится на уровне 2-го-3-го этажа на совершенно неосвещённой местности. Так как тот мужчина находился на приличной высоте, лица его мы не увидели. Это был просто силуэт. В общем, мы развернулись и пошли дальше домой. Беспрепятственно зашли в подъезд, дождались лифт и поехали на свой 10-й этаж. Пока мы ехали в лифте, услышали шум в районе 6 этажа. Как выяснилось позже, там гуляли свадьбу. Приехав на 10-й этаж, я спустился на площадку между 10 и 9 этажами покурить, а Марина поставила дома цветок в воду и тоже вышла ко мне. После этого мы вместе зашли домой. С нами в тот момент жил друг: Моругин Фёдор Юрьевич, которому должны были делать в Томске операцию на ногу. После того, как мы зашли домой, мы занимались своими домашними делами: постелили постель. Я лег на неё и начал смотреть телевизор. Минут через 10-15 на улице с нашей стороны (куда у нас выходили и окна и балкон) раздался хлопок и у стоявших машин под нашими окнами, сработала сигнализация. Я неторопливо вышел на балкон, посмотреть, в чём там дело. Но застал только машины с работающей сигнализацией. Сигнализации выключили, и я ещё минуты 2 постоял-посмотрел, и мы пошли спать. То, что я выходил на балкон видел Фёдор, который находился на кухне. Выход на балкон находится на кухне.
Рано утром к нам зашёл сотрудник милиции. Он спросил: не слышали ли мы какие-нибудь хлопки ночью? На что я незамедлительно ответил, что слышал. Еще спросил – небыли ли они похожи на выстрел? На что я ответил: да, пожалуй. После этого он переписал мои данные и ушёл. Вскоре стало известно от наших друзей, которые нам сдавали эту квартиру, что во дворе нашего дома убили какого-то человека. У меня сразу проскочила мысль, что на месте убитого могли оказаться и мы! От чего стало жутковато. Так как я сразу же сообразил, что убийца тот мужчина из балкона, а жертвами, наверное, должны были быть мы! После этого нам было страшновато выходить на улицу. Через несколько дней к нам пришёл оперативный работник и начал расспрашивать про ту ночь, когда мы слышали хлопки. После чего пригласил нас на дачу показаний и ушёл. Мы все втроём: Марина, Фёдор и я, явились 29 апреля утром по указанному адресу. Там нас продержали весь день без еды, до глубокой ночи. Весь день, что мы там находились, нас пугали, оскорбляли и унижали, особенно девушек! А после того, как я всё в подробностях рассказал, на меня психологически давили и заставляли признаться в том, чего я не делал. Говорили, что того мужчину, которого мы видели на балконе и убили той ночью. Хотя как они это определили (что это был именно тот, кого мы видели на балконе), для меня остаётся загадкой. Так как даже мы не видели ни его лица, ни одежды, которая была на нём одета. Доведя до состояния нервного срыва Марину, Фёдора, меня, наших друзей Александра и Светлану, которых тоже потом вызвали. А мама Марины вообще лежала под капельницей 2 недели после действий нашей «любимой» милиции. Моя же мама в панике и слезах этой же ночью выехала из Нового Уренгоя в город Томск. Во время того когда я находился в кабинете со следователем, мне сказали, что сейчас группа поедет обыскивать нашу квартиру, хочу я того или нет. Я согласился, так как скрывать нам нечего. Эта группа перевернула всю квартиру «с ног на голову». Собиралась уже разбирать колонки, телевизор, монитор, если бы их не остановили. Вырвали вытяжку в ванной. А когда обыскивали гардероб, вели себя очень странно, как будто искали какие-то определённые вещи: спрашивали яркую какую-то куртку, а изъяли чёрную тёплую. В итоге забрали наши старые вещи: мою куртку, которую я одеваю на шашлыки, катание на сноуборде и подобные мероприятия. У Марины спросили, есть ли у нее шарфы, на что она ответила, что не носит шарфы. Протокол обыска нам не предоставили. Мы уже потом сами по памяти сделали опись того, что у нас изъяли. Поскольку я родом из Нового Уренгоя, там у меня и родители, и девушка, мне приходится от 2-х недель до месяца находиться то здесь - то там. Дорога занимает много сил, финансов и времени. Проживание в Томске требует затрат еще больше в несколько раз. И так продолжается уже не один месяц. А самое главное, в связи с тем, что я недавно закончил высшее образование и сейчас являюсь молодым перспективным инженером по специальности «Проектирование и технология радиоэлектронных средств», но из-за действий и ошибочных обвинений Кошельского А. О. не могу устроиться на работу и помогать родителям, которым уже пора выходить на пенсию. В общем, жизнь проходит мимо, пока я езжу туда – обратно.
Прошу Вас обратить пристальное внимание на то, что 25.04.2010 года, когда был обнаружен труп Анищука П.А., в доме, возле которого был обнаружен труп, праздновали свадьбу, где было много людей, в том числе и находящиеся в состоянии алкогольного опьянения, среди которых кто-нибудь мог поссориться с Анищуком П.А. и в ходе внезапно возникших неприязненных отношений, выстрелить в последнего, в результате чего Анищук П.А. и скончался, но данная версия предварительным следствием не принимается и не отрабатывается, а идет только сбор каких-то сомнительных доказательств в моей вине, и фактически расследование в буквальном смысле этого слова не осуществляется, хотя я продолжаю настаивать, что данного преступления не совершал. Таким образом, нарушается принцип всесторонности и объективности расследования уголовного дела. Кроме этого, как мне стало известно от органов предварительного следствия, смерть Анищука П.А. наступила от выстрела практически в упор, не более 2-3 см от дульного среза (согласно предъявленного мне обвинения) из травматического оружия (пистолета калибра 9 мм). Я продолжаю настаивать, что видел какого-то парня на балконе (не факт, что это был Анищук П.А.), с которым возникла словесная ссора, так как ни лица этого парня, ни то как он был одет я не увидел в связи с тем, что место, где я видел парня на балконе не освещено и балкон находится на уровне второго этажа или даже выше, но видел я его только один раз и только, когда он был на балконе, ближе он ко мне не подходил и я к нему соответственно тоже, от меня моя девушка – Пархоменко М.А. в тот день не отлучалась. Мы спокойно и беспрепятственно зашли в свой подъезд, подождали лифт и поднялись на свой этаж. В момент, когда я услышал хлопки, находился дома и смотрел телевизор. Органами предварительного следствия также работа по установлению орудия преступления – травматического оружия, не ведется, а если и проводится, то только формально и у меня (провели обыск в жилище в г. Томске, где я в настоящее время поживаю, а копию протокола обыска не предоставили, чем также грубо нарушили уголовно-процессуальное законодательство). Отсутствие у меня оружия подтверждается и указанным проведенным у меня обыском, и допросами лиц, которые проживали со мной в г. Томске (Пархоменко М.А., Моругина Ф.Ю.), показания которых, как я понимаю, в расчет органами предварительного следствия не берутся вовсе.
1. Установить квартиру, в которой проходила свадьба в день совершения преступления в доме № 119е по пр-кту Фрунзе, г. Томска. 2. Установить лиц, находившихся в указанной квартире, где проходила свадьба, допросить их по обстоятельствам дела, задав вопросы, выходил ли кто из квартиры во время свадьбы, слышали ли они выстрелы (хлопки). 3. Проверить наличие у указанных установленных лиц наличие зарегистрированного травматического оружия, из которого и мог быть произведен выстрел в Анищука П.А. 4. Дать запрос во все лицензионно-разрешительные системы города Томска о наличии у граждан зарегистрированного травматического оружия, проверить установленных граждан на причастность к совершенному преступлению. 5. Установить граждан, проживающих в соседних домах с местом обнаружения трупа Анищука П.А., окна которых выходят на указанное место, допросить их по обстоятельствам дела. 6. Изъять все видеозаписи, установленные на соседних домах, которые выходят на место совершения преступления, осмотреть указанные записи в моем присутствии.
Однако 09.07.2010 года старший следователь СО по г. Томску СУ СК при прокуратуре РФ по Томской области Кошельский А.О. вынес постановление о полном отказе в удовлетворении ходатайства, указав, что в ходе расследования уголовного дела следствием были проведены как следственные действия, так и оперативно-розыскные мероприятия, направленные на установление обстоятельств совершенного преступления. В указанной связи оперативным и следственным путем мои и моего защитника доводы отрабатывались и проведение повторных мероприятий не требуется. Мною неоднократно также и устно заявлялись следователю Кошельскому А.О. просьбы изъять видеозаписи с камер видеонаблюдения, установленных на соседних домах, которые выходят на место совершения преступления, на что следователь вначале отмалчивался, а затем, спустя несколько недель после совершения преступления, сказал, не мог ли я обратиться еще позже, якобы записи уже не сохранились.
Не хочется думать, но складывается такое впечатление, что из меня хотят сделать, прошу прощения за выражение, «козла отпущения», на мои доводы не обращают никакого внимания, истина по делу не устанавливается, а следственные органы занимаются только тем, что «сфабриковывают» в отношении меня доказательства, не давая мне даже возможности защищаться способами, не запрещенными уголовным законодательством (ходатайства мои с просьбой о проведении следственных действий откланяются), хотя, согласно ч. 2 ст. 14 УПК РФ, подозреваемый или обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность. Бремя доказывания обвинения и опровержения доводов, приводимых в защиту подозреваемого или обвиняемого, лежит на стороне обвинения. Мои же доводы не рассматриваются вовсе!!!
28.06.2010 года мною было заявлено ходатайство о необходимости в назначении повторных судебных экспертиз по настоящему уголовному делу в связи с тем, что полученные в ходе проведения освидетельствования образцы изъяты с нарушениями действующих норм УПК и проведенным экспертизам я не доверяю, так как согласно ч. 3 ст. 179 УПК РФ, освидетельствование производится следователем. При необходимости следователь привлекает к участию в производстве освидетельствования врача или другого специалиста, оперуполномоченный ни врачом, ни специалистом не является, кроме того, во время изъятия у меня образцов смывов, счёсов и т.д. оперуполномоченный неоднократно выходил из кабинета, где и проводилось изъятие у меня образцов, предоставляемых на экспертизу, выходил и через некоторое время возвращался с предметами, с помощью которых и происходит изъятие образцов, что уже доказывает нечистоту изъятия у меня образцов, которые в дальнейшем были представлены на экспертизу. Кроме этого, в данной норме УПК РФ четко указано, что само освидетельствование проводится только следователем, а врача и специалиста он привлекает в качестве помощников, которые могут обладать специальными познаниями, которыми оперуполномоченный по сути обладать не может.
Таким образом, я не доверяю тем образцам, которые были представлены эксперту для проведения судебной экспертизы, потому что добыты с нарушением норм УПК РФ, что также указано в п. 3 ст. 7 УПК РФ. Прошу обратить внимание еще на один факт: по заключениям экспертов Анищук П. А. скончался от томпонады сердца. Следует заметить, что от такой травмы, человек должен скончаться на месте. Труп Анищука П. А. был обнаружен на крыльце магазина «Канцлер», расположенный на внешней стороне дома, который мы прошли ещё до ссоры. И никаким образом не могли там встретиться с потерпевшим. После возбуждения уголовного дела прошло уже полгода, а органы предварительного следствия даже и не пытаются расследовать данное уголовное дело, хотя один из принципов уголовного судопроизводства – это всесторонность и объективность расследования, который на примере данного уголовного дела нарушается. Почему органы предварительного следствия не желают объективно подойти к расследованию данного уголовного дела??? Я ведь не прошу делать что-то невозможное, мои ходатайства конкретные и не противоречат нормам УПК РФ, а наоборот вытекают из него! Кроме этого, мне никакие решения по движению уголовного дела не приходили, хотя согласно УПК РФ, срок предварительного следствия составляет 2 месяца, так что все-таки с делом творится и в какой стадии оно находится??? Я сам рассказал, что действительно произошел словесный конфликт с неизвестным парнем в день совершения преступления, что мне стоило сказать, что я никого не видел и ничего не слышал, но я поступил как законопослушный человек и гражданин, сказав правду, а на меня «свесили» то, чего я не делал!!! Действительно, по сути, так поступить проще всего, не надо больше никого искать, а просто необходимо подобрать немного доказательств, чтобы внешне смотрелось более или менее логично, как будто бы я совершил данное преступление, а на судьбу человека наплевать. И где же тогда так называемый принцип, взятый в основу деятельности органов исполнительной власти РФ, что лучше отпустить десять виновных, чем посадить одного невиновного!!!??? Хочется не только слышать эти фразы из средств массовой информации, но и видеть вживую.
Тема: Положительные характеристики. Писать всем знакомым, друзьям, родственникам, коллегам.
1. 30 апр 2011 в 14:08 Дабы составить картину социальных отношений Дениса Калужского, прошу описать несколькими словами как у вас ассоциируется его характер, поведение, он сам. Я понимаю что юр. силы это не имеет, но все таки считаю это очень важным.
2. 2 мая 2011 в 0:31 Я в недоумении. Первое впечатление - добрый,позитивный и отзывчивый человек.. Первое впечатление не обмануло,он на самом деле такой А про это *дело* я без матов сказать не смогу,поэтому воздержусь. бл*ть,расстроился...
3. 2 мая 2011 в 15:33 Как вообще такое могло произойти??? Неужели у нас в стране вообще правды нет и справедливости? Знаю Дениску 2 года, этот человек мухи не обидит! Что у на вообще происходит в правосудии? Cажают просто так для плана? На глазах просто слезы! Есть вообще какие нибудь органы, которые могут разобраться? Ведь сломали жизнь двум семьям, ни в чем не повинным!!!!!!
4. 2 мая 2011 в 17:18 Знаю Дениску с рождения, всю жизнь вместе прожили. Он мне как брат практически, и знаю точно что он очень добрый, отзывчивый, самый человечный из всех кого я знаю, он никогда и мухи не обидет, у меня слов не хватит что бы описать его. Всегда находит общий язык с людьми, далеко не конфликтный мальчик!!!!!!!!!Ни разу не видела что бы у него какие то потосовки были. Он как лучик света в этом темном МИРЕ!!!!!!!!! Никогда и подумать не могла что с ним такое может произойти((((( До последнего верила, что не посадят, ведь не виновных не садят!!!!!!! Вот и думайте в каком государстве мы живем!!! Надеемся и верим что все еще обойдеться!!!!!!!!!! Денисочка, Мы все с тобой, любим,надеемся, ждем!!!!
5. 2 мая 2011 в 17:25 СПОКОЙНЫЙ, ДРУЖЕЛЮБНЫЙ, УСТУПЧИВЫЙ, ДОБРЫЙ, МЯГКИЙ... ЗНАЮ ЕГО С ДЕТСТВА, ОН НЕ СПОСОБЕН НА ТАКОЕ!!!!!!!!!!!! ВСЕ ЛЮДИ ЗНАЮЩИЕ ЕГО ПОДТВЕРДЯТ ЭТО!!!! ЭТО ЖЕСТОКАЯ НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ, 7 ЛЕТ ЗА ТО ЧТО ТЫ НЕ ДЕЛАЛ, ЭТО СЛИШКОМ...
6. 2 мая 2011 в 18:00 нужно звонить в *Человек и Закон*, я видел там для расследования можно сделать звонок и они стараются помочь, донесите информацию до родителей Дениса.
7. 2 мая 2011 в 20:43 Это очень хороший человечек!!!Знаю его около 6 лет, только положительные отзывы могут быть о нем!!! Лишний раз доказывает наше правосудие, что деньги решают все, и даже без прямых доказательств, только основываясь на косвенные доказательства могут посадить на 7 ЛЕТ!!! Как после этого можно помогать нашей доблестной полиции??? Когда ты лежишь на диване дома, а на следующий день ты подозреваемый в убийстве, только потому что слышишь, видишь, и говоришь!!! А еще хотят что бы люди были отзывчивые и помогали следствию.Неудивительно что ни когда практически нет свидетелей!!!
8. 2 мая 2011 в 21:15 Я с Денисом училась в школе, могу сказать что он замечательный человек, муху не обидеть.Он добрый и отзывчивый друг.Он не мог этого сделать Сообщение Это спам 9. вчера в 7:37 Мурашки по коже.... Держись, ДЕНИС!!!!! Я не верю, что он мог такое сделать!!!!!!!!!!!!!!!! Тихий, спокойный мальчик!!!!!!!!!! Слов нет... кругом такое... дайте этому делу огласку!!!!!!
10. вчера в 8:16 Самый открытый в мире человек! Знаю его уже много лет - ни разу не замечала за ним какой-либо агрессии или чего-то подобного. Всегда адекватный, дружелюбный, милый парень! Ни в каких потасовках замечен не был! Вообще никаких лишних движений, хоть как то противоречащих "Закону". И за что ЕГО??? За помощь? Или просто за то, что оказался в ненужном мстье и в ненужное время???? ГДЕ СПРАВЕДЛИВОСТЬ????? Неужели из-за того, что "КТО-ТО" не хочет работать, у нас будут пропадать невинные люди????
11. вчера в 9:07 Знаю Дениса ещё со школы, одно время мы даже встречались. Он очень добрый, воспитанный, умный, мягкий человек! Я всегда желала ему только счастья, про эту кошмарную ситуацию слышала, но также, как и все, надеяась, что всё будет по справедливости! ГОСПОДИ!ЛЮДИ, ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ: ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ УБИЛ, ГУЛЯЕТ НА СВОБОДЕ И, ВОЗМОЖНО, УБЪЁТ ЕЩЁ НИ ОДИН РАЗ! НУ ЗАЧЕМ ДЕЛАТЬ ТАК,ЧТОБЫ БЫЛА БОЛЬШАЯ "РАСКРЫВАЕМОСТЬ ПРЕСТУПЛЕНИЙ", А САЖАТЬ НИ В ЧЕМ НЕ ПОВИННЫХ ЛЮДЕЙ!!!!ПОЧЕМУ В СТРАНЕ ТАКОЕ ТВОРИТСЯ?! НАХОДЯТ СЛАБЫХ И ВЕШАЮТ ВСЁ НА НИХ!БОЖЕ, ЧТО ДЕЛАТЬ!!!!!!!!....................
12. вчера в 13:10 Когда я об этом узнала,у меня текли слезы!ТАКИХ ЛЮДЕЙ КАК Дениська-ЕДИНИЦЫ!!!!!!!! Я Дениску хорошо знаю! ЭТО ОН НЕ ДЕЛАЛ И СДЕЛАТЬ НЕ МОГ!!!!!!!!!!!!!!!!! Это великой души человек,никого никогда не обидит и не скажет плохого Он всегда только позитивный человек, отзывчивый,добрый !!!!!!!! Таких следователей и судей,кот.не разобравшись сажают в тюрьму неповинного парнишку,у кот.вся жизнь впереди НАДО САДИТЬ СМИХ!Дениська,мы ТЕБЯ ОЧЕНЬ ЖДЕМ ДОМА В БЛИЖАЙШИЕ ДНИ!!!!!!!!!!!Возвращайся!!!!!!!!!
13. вчера в 14:20 Я училась вместе с Денисом в университете...могу охарактеризовать его исключительно с положительной стороны...спокойный, умный, воспитанный, уравновешенный, целеустремленный...истинный джентльмен..счастливые люди...людей не убивают...могу..положив руку на сердце, заявить,что ДЕНИС КАЛУЖСКИЙ НЕ МОГ УБИТЬ ЧЕЛОВЕКА...НЕ МОГ...!!!!
14. вчера в 21:56 С Денисом знакомы 3 года! Знаю его как доброго, отзывчевого, внимательного, позитивного, целеустремленного! Ничего негативного в нем никогда не замечала! Это наш добряк Денис, всегда с улыбкой! Эта ситуация...это просто ужас какой то! Как можно обвинять невинного человека! Да как спят эти люди! В моем сердце есть надежда на то что справедливость востаржествует! И понастоящему виновные люди понесут ответственность!
От автора: Пот выложил по личной просьбе моего близкого друга, прошу всех горожан отнетись с пониманием и при желании и возможности оказать любую посильную помощь в этом деле. Подобная ситуация могла произойти с кем угодно, нельзя допустить того, чтобы такие вещи умалчивались. Власть должна служить народу, а не наоборот... Источник: http://vkontakte.ru/club26580012 Поделитесь с друзьями: Смотрите также:Денис Калужский незаконно осудилиКомментарии:
Не власти, а непредвзятости, вы только говорите о независимости, а стоит только комментаторам усомниться в чем-нибудь такой ушат говна выливаете на него просто жуть. Только ваше мнение верное, а все остальное удел дураков, явно заинтересованных лиц и т.д и т.п
{Ответить}
Вот, наверное, именно так и следователи цеплялись за каждое неверное движение Дениса...Что ты как ребенок маленький, MADS? Я уже извинялся за неточно выложенный материал, ошибка признаю, и за то, что понадеялся,что все пройдут по ссылке в КОНТАКТЕ и там все почитают...То, что был суд и приговор стало известно уже на первой страницее обсуждения, никто ничего не скрывал...похоже за тобой тоже можно параною заподозрить, какую ты все Алене пророчишь.И что, что стало известно, от этого глупых постов что ли стало меньше? Ты уже не знаешь за что ухватиться что ли? Это еще раз говорит о том, что кричишь ты о фактах много,а читаешь между строк, то что тебе угодно...в противном бы случае давно в коментах о суде все разглядел.
{Ответить}
а вы только и ждете чтоб мы вам все рассказали, мы расскажем "всё" только компетентным органам, но никак не вам! Увы... вы и так знаете слишком много знаете.
{Ответить}
Алена, продолжает жечь)))Вы то сами что знаете, что может компетентные органы заинтересовать, кроме того какой чудесный человек Денис?
{Ответить}
История про компетентные органы.
У знакомой нашей семьи друг был,назовем его,милиционером. Ловил преступников,сажал,делал карьеру. Потом решил что её можно делать еще проще. Нужна звездочка?Подкинул наркоту,сам поймал сам раскрыл дело. Увлекся. Видимо полез так высоко,где всё уже было занято до него.Осужден на 12 лет, теперь наверное раскаивается. Если конечно есть на это время. Я ничего не хочу сказать про следователя, но в нашей *идеальной* стране все так круто,что не нарадуешься. {Ответить}
А у меня несколько знакомых действующих милиционеров и судей, и несколько бывших, и в отзывах о них готов только самое хорошее написать, честные и порядочные люди, готовые на все лишь бы закон был выполнен. И что?
{Ответить}
Значит,что всё может быть. Для этого и нужно рассматривать все версии,кажется я весь день пытаюсь это донести.
На этом и разойдемся. {Ответить}
Нужно искать доказательства невиновности дениса, а не козла отпущения, в виде каких-то других версий.
{Ответить}
Доказательством может быть другая версия. Неужели это неочевидно.
А раз,как вы говорите,следователь решает и это его дело, его решения могут стоить Денису очень дорого. {Ответить}
БИНГО! Да, именно это мы и хотим...Только этим следствие должно заниматься, а не мы
{Ответить}
Следствие со своей стороны сделало, что должно было: собрало доказательств вина дениса в достаточной степени, что суд счел его ответственным за это преступление. Какие претензии к следователю? Что про суд то все молчат?
{Ответить}
Товарищ прав, это ТРЁП, самый простой ТРЁП, и он уже если честно надоел, что нам тут спорить, время покажет, нам остается ждать новых новостей по этому громкому делу.
{Ответить}
Да, занят был.
Но я вижу тут более-менее все успокоилось. Алена, предлагаю начать разговор заново, если хотите, но только давайте договоримся заранее, что мы не переходим на личности, не выражаем так ярко свои эмоции и слушаем друг друга. Вас это устраивает? Если да, то буду рад. Нет - за сим удаляюсь, ибо не нравится весь этот "срач" и какие-то наезды на меня. Я тут вообще никому ничем не обязан. Жду. С уважением. {Ответить}
Все отмитинговались? Проявили гражданскую сознательность? Молодцы! Теперь с чувством выполненного долга можете продолжать дальше кошечек и собачек на форумах рассматривать, а убийца как сидел так и будет сидеть еще долго предолго) ошиблись страной ребята в России убийцы сидят в тюрьме и следствие не поддается общественному давлению стада. А тема уныла дальнейшие дискуссии бессмысленны и он БУДЕТ сидеть и осмыслять свой поступок и никто его не вытащит не лже свидетели, не деньги мам пап, ни адвокаты, ни ИП Детекторы лжи) ну и естественно не вы на форуме тоже проблематично вытащить убийцу))
{Ответить}
Пипиц:
"— Как мы потом узнали, погибший снял в нашем доме квартиру на сутки. Вместе с ним там находились еще трое: парень и две девушки. В ходе следствия они давали показания, причем каждый раз их смысл менялся. Но на этом следователи почему-то не заострили внимание. Возможно, это связано с тем, что мама одной из девушек занимает высокий пост в милиции, — отмечает Марина. Она добавляет, что это — лишь малая часть странностей, с которыми они столкнулись в ходе расследования. К примеру, адвокаты Дениса запрашивали видео с камер наблюдения, установленных на соседних домах. {Ответить}
Это же надо было студенту в 2 часа ночи там идти именно в тот день когда погибший снял квартиру на сутки. Стечение обстоятельств, как авария.
{Ответить}
и что с видео материалом? его наверное уже нет, его наверное перезаписали год назад. а что за камеры с которых адвокаты хотели взять записи? среди них нет государственных учреждений, типа банков, школ или садов? сам то я не из Томска.
{Ответить}
Все комментарии не осилил, тут озвучена только одна сторона, сторона - якобы невиновного, был пару раз на уголовных судах, и знаю, когда слушаешь "урок" - то они все чистые дети, и ОЧЕНЬ сожалеют о случившемся, даже и сами не понимают как всё так само-собой случилось...
{Ответить}
особенно "умилили" отзывы о Д"артаньяне.....о Чикатило наверное такие же отзывы были до его признаний?
{Ответить}
Ребята, желаю вам победы в борьбе с милицейским произволом! Ямбург с вами!
{Ответить}
Если следы выстрела - то судья прав, т.е. надо ставить вопрос не о несправедливом приговоре, а о подделке результатов экспертизы было. Мог следователь произвести выстрел в изъятой любой футболке, чтобы оставить следы пороха на ней?
Проблема как я понимаю в следующем. К вам приходят с вопросом - ВЫ БЫЛИ НА РЫНКЕ СЕГОДНЯ? Вы говорите - ДА. Вам: а там сегодня вечером кого-то убили, значит это вы и есть убийца. Изымают у вас футболку, делают на ней следы пороха. Так? {Ответить}
Я стал против мертной казни. А то найдут убитого бомжа на базаре, отыщут любого парня который в тот день покупал картошку на базаре и повесят на него убийство. Ты же покупал там картошку, значит был на месте преступления. Неважно что в другое время. Так вообще любой свидетель всяко был на месте преступления, иначе он не был бы свидетелем. Значит, теперь никто не согласится быть свидетелем, жертвы в 30 мерах от теракта будут говорить что ничего не слышали, чтобы на них не повесили теракт.
{Ответить}
Я думаю что для Малахова как раз тема. Потому что если ты был в 30 метрах от места теракта надо говорить что ничего не видел, а то на тебя теракт повесят! Это бред который надо на уровне страны обсуждать.
{Ответить}
Думающий, не сей панику. Все написано и разжевано до немогу. И только тупень не захочет верить в очевидное.
Я уж не знаю сработал уголовный розыск или интуиция следователя, но только решили взять образцы у этого человека. И экспертиза подтвердила, что на футболке, а также (и это очень важно) в волосах и в ушных раковинах содержатся следы продуктов выстрела. Это все, это пипец и попадалово. Судья при такой экспертизе, что называется обязан вынести обвинительный приговор. Мальчик просто не знал, что существуют такие экспертизы, а то бы просто придумал заранее отмазку о том, откуда у него взялись на теле следы продуктов от выстрела. Его видать сперва допросили, он сказал, что пест не имеет, никогда не стрелял. А потом экспертиза и все обратной дороги нет. В таких случаях только чистосердечное раскаяние, покаяние, ссылка на оскорбление со стороны потерпевшего могло смягчить вину и наказание. Чтож выбрали не ту тактику защиты. Бывает. Здесь даже адвокат я думаю не сильно виновен. Все же позицию защиты выбирает сам человек, а адвокату приходится ее поддерживать и искать соответствующие доказательства. Это не осуждение. Я все же родственник погибшего. Это так, мысли постороннего. {Ответить}
А если убийца на свободе, а результаты экспертиз подделаны? Просто лень работать, искать убийц, легче назначить убийцей любого случайного соседа, у которого не было оружия никогда?
{Ответить}
Конечно же "не верить в очевидное", а "признать очевидное". Так будет правильно.
{Ответить}
Ну конечно же, если что-то не нравится, то всегда и все подделано. И все встало на свои места.
А если нравится, то не подделано. Так, что ли?) {Ответить}
Я с участниками не знаком, мне не нравится что вообще случайного человека, который когда-то был на какой-то улице, могут обвинить в любом убийстве которое было на этой улице. Убили те, с кем был конфликт из-за паспорта, это методом дедукции легко вычислить. Никто не анализировал звонки убитого? Убийцы-то на свободе, наверное.
{Ответить}
Чудак ты "Думающий". Тебе про Фому, ты про Ерему.
Я бы на месте следака после получения результатов экспертизы даже делать ничего не стал бы. А зачем? Виновный найден. Ты объясни, нам дуракам, откуда у него порох у ушах?))) {Ответить}
Да у думаю что нарисовать бумажку что нашли и у тебя гексоген в ушах могут, и наверно сделать вывод что ты взрывал дома.
Что-то не так в этом деле. {Ответить}
Ты объясни нам дуракам почему в России такой уровень коррупции и беззакония?
Почитай про порох,он быстро смывается, экспертизу сделали через 5! дней, Денис и все кто его знают подтвердили,что он очень чистоплотный. На что следователь сказал - он нечистоплотный.Это он как узнал, наверное экстрасенс? И если тебя не настораживает, что вариант с паспортом даже не рассмотрели, хотя там свидетели ссоры были,значит ты такой же *дальновидный* как и следак. Хотя в нем я сомневаюсь ну очень сильно. {Ответить}
По этому Вы не на месте следока.
Всесторонность, полнота и объективность предварительного расследования как принцип уголовного процесса. Вот наводка. Без соблюдения этих трех Принципов (ключевое слово) любой по стечению обстоятельств может попасть за решетку. {Ответить}
насыпали)))) Я из Питера, по этому с легкостью могу поверить в подкидон. жизнью научены. Тут люди из убойного отдела у тебя все что хочешь найдут, и анаши стакан и билеты банка России фальшивые.
{Ответить}
Про коррупцию в Росси знают все, вспомните про Кущевку, там много лет всех покрывали, такая же система и в Томске, накроют все равно, рано или поздно правда всегда становиться явной!
{Ответить}
Вот она объективность, правда это если Денис невиновен, по другому никак. ну кто бы сомневался. А если он виновен??? Это не правда?
{Ответить}
Mads, ну почему же. если он виновен то он виновен. да вот только есть моменты когда все 100% указывает на виновность. а тут по косвенной улике, по продуктам выстрела. замечу что это все можно и сфабриковать не выходя из отделения милиции. я не утверждаю что это именно так и есть. но пахнет тухлятиной от этого. И видел я действительно виновных людей, сам из города где цивилизация остановилась с момента основания первого столба. так вот там дети растут на улице, и ни кто им не закон, и нет у них авторитетов. само собой каждый идет своим путем и не всегда хорошим. Как говорится - пол страны сидит, пол страны стережет...
"Ку" а относительно того что если порох нашли то и работать не надо, типа все доказано. тогда может и зарплату им получать не надо за такую работу? {Ответить}
Вам уже юристы не раз говорили, что этого достаточно для обвинительного приговора. Не нравится, просите менять законы, а сейчас будьте добры их соблюдать и нечего отсебятину выдумывать мало не мало, не вам решать, а суду, и он решил не в пользу дениса.
{Ответить}
Законы если я не ошибаюсь это разумные правила поведения людей в обществе, в том числе защита прав граждан.
Тогда почему же сама ПОЛИЦИЯ! нарушает эти законы при той же проверке на полиграфе. Тут для них все в норме, ведь они и есть закон. в общем можно долго рассуждать на эту тему с вами, жаль плодов только это не даст {Ответить}
Да и привык я, что всегда есть несколько мнений. у вас своё, у меня своё.
{Ответить}
Законы принимает и разрабатывает госдума РФ, после утверждения в Совете Федерации подписывает президент. Законы прописаны и одинаковы для всех. И не в коем случае не "разумные правила поведения людей в обществе", как вы соизволили высказаться, ибо мы уже сейчас видим, что для вас разумно только если денис не виноват, а остальное бред, подлог и т.д
{Ответить}
Mads. Если вы это когда то вычитали из учебников, то я и не спорю совсем. Просто у нас с вами разные книги. НО!
Другой вариант: Закон - это общеобязательное правило, регламентирующее поведение и деятельность членов общества и(или) их отношения с государством. Проект закона становится законом после принятия и утверждентя его высшим законодательным органом государственной власти. Справедливость закона определяется его степенью соответствия господствующим нормам морали или нравственности, присущим данному обществу на данной территории и в данное время. Немного философии ни когда не помешает. не такая серьезная книжка возможно как у вас, но от этого мое высказывание ложным не стало. просто немного другими словами. наверное не профессионально выразился? {Ответить}
Тоже самое: ОБЩЕОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ПРАВИЛО, читайте внимательно. У нас такие законы, по которым собранных улик достаточно, чтобы суд признал Дениса виновным. В чем проблема?
{Ответить}
То есть вы хотите сказать что если суд имеет право полагать что человек виновен, то в отношении подозреваемого можно нарушать любые законы на свое усмотрение?
пример с уже всеми замученным полиграфом, при эксперименте с которым были нарушены уголовно процессуальные нормы со слов эксперта. И даже если этот эксперт и не эксперт для суда,то эти нормы написаны на бумаге. Полагаю утвержден всеми инстанциями, что и делает его законом (может ошибаюсь?). Ведь эти нормы написаны я так понимаю в первую очередь для тех кто проводит раследование, экспертизу и т.д.. Вот это то тоже как то не очень нравится. И дело даже не в полиграфе. {Ответить}
Если есть доказательства вроде пороха на подозреваемом, то суд может и во внимание данные детектора лжи не принимать, зачем, если есть другие веские улики?
{Ответить}
Если экспертиза на полиграфе была проведена с нарушением процессуальных норм, то получается результат этой экспертизы липа. так же? следовательно в суде ее вообще учитывать нельзя. вот я о чем. и если вы меня понимаете дело совсем не в полиграфе. нарушается все повсеместно самой милицией. знакомы с этим. в принципе по этому и нет доверия
{Ответить}
"Если есть неопровержимая улика в виде заключения экспертизы, что стрелял не ранее 2 дней до убийства" Если Денис стрелял когда-то где-то из чего-то то как это объясняет? А его девушка как объясняет? Стрелял в тире и т.д.? Даже Штирлиц смог объяснить, где и когда он оставил отпечатки на чемоданах.
{Ответить}
В том то и дело что девушка Дениса говорит все нормально, во всяком случае для меня. как и в показаниях, они вернулись домой, выстрелы слышали и авто сигнализация как сработала тоже слышали. все потом спать, а утром понеслось. До этого сам говорит что ни где и никогда стрелять из лука ему не приходилось.
{Ответить}
Да и раньше когда еще в Уренгое из пневматики по банкам стреляли, всегда сам отказывался. я понимаю что это не аргумент в защиту, просто мысли в слух. по этому гневных комментариев не надо.
{Ответить}
Ну значит экспертиза поддельная, а это уже уголовное преступление. Суд вынес решение на основании поддельной экспертизы. Кто проводил её?
{Ответить}
Фантазеры, надо оно следаку порох сыпать. Так у нас вообще ни одно дело не раскрыто, все менты подсыпали и подсунули, выпустить всех из тюрем. Зачем дела раскрывать ведь все просто насыпал, сунул, все вокруг говно, одни мы дартаньяны.
{Ответить}
Mads, а ты что его знаешь? точно уверен что это ему вообще никогда и ни как не станет нужным? и что он человек по чести, что грехов у него нет и нимб над головой светится? я вот так не думаю, увы. в принципе и тебе я свое мнение не навязываю.
{Ответить}
Я его не знаю, но у всего должен быть мотив, какой мотив у следока сыпать порох? К тому же экспертизу не он проводил.
{Ответить}
Ватсон!!! должен быть мотив!!!:)))) не знаю может он у него и был, а может это и вообще не его работа, а может быть что угодно. только толку от этих разговоров
{Ответить}
Отправил на Эхо Москвы, а также в виртуальную приемную Владимира Рыжкова следующий текст: "Здравствуйте!
У нас в Томске случилась безобразная история. На выпускника университета систем управления и радиоэлектроники (он родом из др. сибирского города - Нов.Уренгоя) правоохранительные органы самым грубым и нелепым образом "повесили" убийство и уже вынесен обвинительный приговор. Если парня посадят, мирный и добродушный Томск точно "встанет на дыбы". (Общественность помнит, как был зверски убит ок.1,5 года назад милиционером томский журналист Констанин Попов. А сейчас взялись за невинных студентов - это в нашем-то городе, где каждый пятый студент!). В общем, требуется контроль над ситуацией - ИЗВНЕ! См. http://gorod.tomsk.ru/index-1304478866.php?term=+%EA%E0%EB%F3%E6%F1%EA%E8%E9 Уверен, всё гораздо серьезнее, чем у Малахова. А Нелли Степановне Кречетовой - большой привет от маленькой кАмпании... {Ответить}
ууу как все запущено :)
"Если парня посадят, мирный и добродушный Томск точно "встанет на дыбы"." спасибо повеселило от души :) {Ответить}
Ага тоже развеселила формулировка "встанет на дыбы" давно так не смеялся ) И текст обращения это жесть товарищи, конечно с такой поддержкой Денису не о чем переживать кроме как о 7 лет проведенных с матерыми уголовниками которые изо дня в день, снова и снова будут объяснять ему, что стрелять направо и налево не есть хорошо, с другой стороны своеобразная школа жизни у парня, выйдет поумнеет устроится грузчиком, забудет про то что он крутой Уокер с пушкой.
{Ответить}
К доктору Курпатову не отправил? Хватит позорится уже, что неясного убийца в тюрьме сидит и будет сидеть, доказательства неопровержимы, остальные версии не важны и ничтожны.(хотя странно почему вы не предложили версию что следователь сыпал порох в уши бедному инженеру пока тот спал судя по вашим умным комментариям это для вас вполне приемлемая версия) Томск всегда был умным городом попробуйте где нибудь в Тыве организовать митинг там у вас больше шансов.
{Ответить}
это с твоих комментариев все версии тупы и ничтожны. люди может просто чувствуют подлог по этому и обращаются в такой форме.
{Ответить}
Просто ради интереса просмотрел...
Не понимаю почему в одном месте подруга осужденного (кое где представляется женой) говорит, что НЕ ВЕРИТ В ТО, ЧТО ДЕНИС МОГ ЭТО СОВЕРШИТЬ, а вот здесь написано, что БЫЛА С НИМ ВЕСЬ ВЕЧЕР, то есть подтверждает его алиби, незаконно не принятое судом? {Ответить}
получается что она заинтересованное лицо со стороны осужденного и все что она говорит просто не учитывается. наверное так...
{Ответить}
Я понял, почему не учитывается, я не понял почему разные вещи говорит.
{Ответить}
Прохожий, где вы увидели что она говорит разные вещи ,подскажите.
http://vesti70.ru/news/full/?id=54667 - если здесь, так тут написано что Денис на балконе стоял, а еще приврдят слова преподавателя,которого в ТУСУРе как бы нет. Так что это явно не достоверный источник. Что еще раз показывает как любят некоторые потявкать насчет того что убийца найден,позлорадствовать и т.д. {Ответить}
Запуталась бедняга в собственном вранье) "я не верю что денис мог это совершить" "была весь вечер с ним" Наверно если бы была - была бы уверенна)
На месте адвоката вообще бы ей попросил держатся подальше от дела, она только хуже делает, да еще и за вранье как отхватит срок. {Ответить}
А на твоем месте стоит быть внимательнее,а то ты как ворона увидел и понеслась трещать.
{Ответить}
Ну хотела девочка спасти мальчика, лжесвидетельствовать, не вышло и делов то. Вероятно она могла и видеть как он убивал, но не будет же об этом говорить. Все всем тут понятно вроде уже.
{Ответить}
А вдруг правда не убивал? Вдруг просто на балкон вышел покурить...
{Ответить}
нда. жесть жестная. ну как работает милиция знаю не по наслышке. так, что такая ситуация как в посте возможна на все 90%{Ответить}
вопрос 1 - В подъезде 10-тиэтажного дома в первую очередь пришли с опросом в квартиру где проживал Денис? а почему не на 6 этаж где шла свадьба, а почему не в любую другую квартиру?
вопрос 2 - Откуда следы пороха? Не важно на чем они обнаружены, на домашней или на какой другой футболке? вопрос 3 - Оружие убийства где? гильзы где? Пуля хоть найдена? и из чего произведен выстрел на основании экспертизы пули? вопрос 4 - Мотив убийства? {Ответить}
http://www.tv2.tomsk.ru/video-chas-pick/piket-protiv-semi-let
{Ответить}
Новая тенденция - если видишь пожар то не звони 01, а то у тебя изымут любую футболку и накапают на неё бензин, и ты будешь посажен за поджог, ты же был на месте преступления! Если видишь взрыв, говори что ничего не видел, а то запишут в террористы - ты же был на месте преступления.
Вопросы: 1. если он был в куртке, как на ней нет следов пороха, а на футболке есть? 2. Могли ли следы пороха появиться позже, когда изъятая вещь была в милиции? {Ответить}
Следствие не провело ни баллистической и ни трассологической экспертизы, - говорит преподаватель ТУСУРа Дмитрий Герасимов, пришедший на митинг поддержать своего бывшего учащегося - игнорируется и тот факт, что нашедшие труп Анищука «свидетели» по сути, ограбили его – забрали деньги, телефон и затем продали его. Кроме того был проигнорирован и такой факт, что погибший имел конфликт с кем-то из-за оставленного ему в залог паспорта. Дениса я знал очень хорошо – это был спокойный, добрый и уравновешенный студент. Непонятно и то, откуда взялись на домашней футболке Дениса следы пороха. Однако следствию было удобно побыстрее «сбросить это дело» и получить новые звания.
"Свидетели" которые ограбили стопудово и убили из-за ограбления. {Ответить}
Ответ тому кто "вот". Слыш крендель, такого препода в ТУСУРе нет.Не гони людям. Иди лучше убийц лови, раз такой умный, борец за свободу. Твои слова пустая болтовня, которая ни на чем не основана.
Ответ Думающему. Ты парняга научись думать,перед тем как такой ник писать. Потому как все твои сообщения просто тупые. Всем кто читает эту хрень,один совет. Не читайте больше этот форум, этот пост.Здесь одни эмоции и ни одного факта,заслуживающего внимание. Я тоже думала, что Денис не виновен, но потом, когда я побыв на суде посмотрела на доказательства его вины, я поняла, что это он. Вы ничего не знаете и говорите людям ложь (обращение к друзьям Дениса). {Ответить}
Правда.
О, всегда бы так,вылезла правда и все встало на свои места. А в качестве кого ты там была? Ты его подруга или хобби такое? А ты все-все знаешь? Может Денис тебе сам все рассказал?? {Ответить}
И какие доказательства (которые неизвестны нам) ты видела?
Жалко нельзя видеть истенное лицо тех,кто оставляет комментарии. {Ответить}
Мне тоже интересно,как миновав верхнюю одежду порох оказался на домашней футболке. Наверное им важен был цвет, Денис ведь сказал что он был в синей(в полоску), вот и нашли на синей.Только без полосок.
{Ответить}
а если всё же денис видел отчетливо того типа на балконе (возможно будущий трупик), видел во что он одет...когда зашли с подругой домой, денис переоделся, вышел на балкон и увидел того типа на улице(по одежде узнал)...схватил спрятанный на балконе травмат и сказав, что пошел за пивом, сигаретами или ещё чем, вышел на улицу в домашней футболке, кокнул чела и пошел в магазин...или вернулся обратно...и всё...а с подругой договорился, что он в момент "хлопка был дома"...а друг, когда понял чё к чему - предупредил, чтобы его не вмешивали в это! или он всё расскажет...поэтому и говорит, что вообще ничо не знает и не слышал...а? как вам такая версия?
{Ответить}
а мож он и не хотел его убивать, просто ему было обидно, что его послали при его девушке...вот и увидев его с балкона побежал с пестиком во двор...мож припугнуть хотел...или извинения услышать? )) но разговор не получился и он пальнул...и ушел домой, а когда с утра пришли дяденьки в форме сотрудников мвд...они на троих стали соображать чо делать и чо говорить...
{Ответить}
Знаете, становится очень страшно за наших детей. Страшно выпустить даже просто погулять. А к милиции нашей невозможно обратиться. Знаю по своему собственному опыту. Первый раз они не приехали вообще, а второй они приехали спустя 6 часов. Как выяснилось - пересменка была.))) Смешно. (это так... отступление) Очень жаль родителей. Никто из нас не хочет, чтобы наш ребенок вырос вором, вруном или, не дай бог, убийцей. Стараешься вложить только положительное, стараешься оградить от страшных бед. Но как выяснилось теперь: как ни старайся, ничего у тебя не выйдет. Так как есть такие люди, которые не умеют ценить правду, в которых нет ни единой нотки порядочности. Оболгать невиновного - проще простого. А принять то, что ты был не прав - очень не просто. Но я свято верю в то, что справедливость берет свое, и рано или поздно, каждый получит то, что он заслуживает. Всё воздается.
{Ответить}
как хорошо так рассуждать сразу спокойно орт того, что ты не такой как все,, что ты один знаешь правду, что в них нет порядочности и всем воздастся. А на место матери погибшего не хотели встать? И его родителей спросить, что они думают о святом денисе? О том какого сына родители Дениса вырастили?
{Ответить}
Ты его не знаешь и делаешь какие-то выводы. Зайди и почитай ,что пишут о нем те ,кто знает его всю жизнь.
{Ответить}
Ну и убитый может быть хороший, я просто не понимаю людей которые почитав отзывы на человека, не зная его совсем начинают писать что невинную душу сгубили,я за себя то не готов поручиться, что в горячке ссоры дров не наломаю, а у про других людей то и подавно.
{Ответить}
Но я хочу добавить, что ничем не отличаюсь от них,а тем более не зная никого пишу, как мне кажется, убедительные доводы!Зато я могу поручиться за нашу доблестную полицию-милицию,ведь наш суд - самый гуманный суд в мире! И детей высокопоставленных лиц она никогда не выгораживала!
{Ответить}
Знаете, бывает живет человек живет и делает лишь хорошие вещи, а потом хоп и совершил ужасное. Одним махом перечеркивает все то что сделал за свою жизнь. Так вот друзья из Уренгоя. Знаете вы человека не так хорошо как упорно доказываете....
{Ответить}
Знаете, бывает живет человек живет и делает лишь хорошие вещи, а потом хоп и совершил ужасное. Одним махом перечеркивает все то что сделал за свою жизнь. Так вот друзья из Уренгоя. Знаете вы человека не так хорошо как упорно доказываете....
{Ответить}
|
||||








{Ответить}