Регистрация Вход
Город
Город
Город

Сенокос - как это было при советской власти.




 Молодежь, скоре всего, даже не представляет, а старики уже подзабыли о том, что именно в июне-июле вся страна отправлялась косить сено.  Я могу считать себя ветераном этой "битвы за сено", так как ездил на покос много раз и стал практически профессионалом. Пару раз приходилось даже быть начальником лагеря. Вот и решил поделиться впечателниями.
  
  Мой пост состоит из двух частей. В первой части приведена (полностью) статья из газеты "Извесия" за 26 июля 1986 года под названием "Всем миром, да с умом...". А во второй часи - мои личные фотографии и комментарии к тексту статьи.

Всем миром, да с умом

    Спорится дело в бригаде Н. Фатахова. Смотришь и невольно думаешь, что люди тут и машины в сенокосные эти дни не знают устали, работают словно наперегонки. Корма прямо с лугов идут на ферму, хорошие корма
.

А неподалеку вдоль дорожной обочины трудится еще одна бригада. Хотя числом и побольше, но будто из другого мира. Мужики, скинув рубахи, тоже торопятся, понимая, что у сибирского лета такие вот погожие деньки бывают через раз с ненастными. Но вручную много не наработаешь: с утра по росе литовками намахались, теперь перешли на делянку, где трава подсохла. Рассчитывают до вечера стожок сметать. Это на двадцатьто шесть человек. Рационально ли? Ведь, скажем, в бригаде Н. Фатахова выработка в 20 с лишним раз выше.

Объяснение простое. Бригада Н. Фатахова — местная, из совхоза «Силинский». Технику к сеноуборке механизаторы подготовили и отладили еще с весны, продумали и спланировали весь комплекс работ. Да и людей подобрали умелых, оплату труда их поставили в прямую зависимость от количества и качества заготовленных кормов: поторопишься, схалтуришь — себя накажешь... А бригада у обочины городская, из объединения «Северокузбассуголь». Здесь и вилы-то не всякий держать умеет. Зарплата им начисляется на предприятии твердая, премиальные надбавки тоже не от работы на лугу зависят. Единственный стимул: раньше закончишь раньше уедешь домой. Задание «насшибать» 35 тонн сена. Вот и сшибают. И обочину им отвели не случайно — тут с техникой делать нечего.


Стремление взять корма всюду, где это только возможно, вполне понятое. Но если уж привлекли людей на сенокос, то и использовать их надо там, где они нужнее.

Нынешнее лето не обмануло сибиряков. Травы поднялись даже рослому косарю по плечо. Стога стоят густо, как в иной год копны: по 100 центнеров сена, по 150 центнеров сенажа с гектара заготавливают в хозяйствах. Не поленись, будь находчивым да распорядительным — и скот зимой голодным не останется. Тем более что экономический механизм хозяйствования на селе распорядительность поощряет. В области повсеместно утвердились хозрасчетные принципы работы кормозаготовительных бригад.

В совхозе «Горняк», скажем, оплата труда в цехе растениеводства, которому переданы на подряд выращивание, заготовка и складирование кормов, прямо зависит от количества и качества животноводческой продукции, проданной государству. Вот и на луга здесь вышли пораньше, травы скосили в период бутонизации, чтобы накопить побольше кормов самых питательных. Вслед за уборкой трав провели полив, внесли минеральные удобрения. Словом, гарантировали и второй полновесный укос.

В колхозах и совхозах Промышленного, Новокузнецкого районов темпы «зеленой жатвы» удалось ускорить за счет досушивания сена методом активного вентилирования на фуражных дворах. В колхозе «Путь к коммунизму» благодаря этому задание по заготовке грубых кормов выполнено в первой .половине июля, что по сибирским меркам своего рода рекорд.

И снова подтвердилась старая истина: где работу организовывают четко, поощряют инициативу и старание — там и успех. В Кемеровском опытно-производственном . хозяйстве организаторы «зеленой жатвы» предложили коллективу кормозаготовительного отряда стимул предельно простой: управитесь с уборкой трав за 15 дней—кроме основной оплаты, получите тысячу рублей премиальных. Травы здесь были убраны за 13 дней. А в колхозе «Дружба» при определении классности сена и сенажа оценку решено давать в зависимости от содержания в них каротина. Механизаторы из звена И. Аникина рассчитали свои возможности очень точно и, отказавшись от традиционной технологии, заготовили 400 тонн травяной сечки. Каротина в ней на 30 процентов больше, чем в первоклассном сене.

Примеров . таких немало. Но ведь и впереди работы еще непочатый, край: скошено пока только чуть больше половины трав. Корма, которые вполне можно взять сейчас с запасом, зимой лишними не будут. Вот и пришли по давней уже традиции в напряженную эту пору на помощь труженикам села коллективы промышленных предприятий и городских учреждений. На сенокос направлено три тысячи рабочих, около тысячи автомашин. Солидный резерв. Как он используется, мы уже видели И подобная нераспорядительность — сплошь и рядом. В том же совхозе «Силинский» мощные травы на пахотных землях перестаивают, теряют питательные свойства. Сюда бы и перебросить городских помощников Но нет же: две сотни горожан только в этом хозяйстве убирают травы на неудобьях: поту много, а толку... Любой председатель колхоза, директор совхоза видит и понимает, что так тратить силы неразумно. Однако распорядиться отрядами помощников из города по своему усмотрению не вправе. Ибо горожанами на «зеленой жатве» руководят и держат их работу на контроле... городские райкомы партии и райисполкомы. Принцип такого руководства известный: установлено задание за готовить по 10 тонн сена каждому привлеченному на сенокос, а как они это сделают — не наша забота.

Не цифрой в сводке, не числом людей, а реальной пользой пора сделанное измерять. Известно ведь: стога, поставленные на неудобьях, и тонны сена, числящиеся в них, зачастую лишь создают видимость благополучия. Брызнет дождь, и к стогу в глубоком овраге на тракторе не подступиться, а зимой тем более — попробуй найти и выхватить его из-под глубокого снега.

Положить бы с лета все сено под надежную крышу. Да только в хозяйствах Тисульского, Топкинского и Ижморского районов нет пока ни одного действующего сенного склада, еще в четырех районах области — их лишь по одному на район. Строить, говорят, рабочих рук не хватает. Так, может, от пмощника с молотком и топором отдача повесомей, чем от неумелого косаря? Но. видно, не думают об этом в области.

А жаль. Сейчас самое время все силы сосредоточить таким образом, чтобы кормов было запасено в достатке, причем высококачественных. Сибирская зима длинная и суровая. Хорошо подготовиться к ней — это ведь каждую пару рук держать на счету и использовать на решающих участках, с наивысшей производительностью.

 

П. ВОРОШИЛОВ,

соб. корр. «Известий». КЕМЕРОВСКАЯ ОБЛАСТЬ.



Ну вот, а сейчас - мои комментарии... Как все это выглядело с точки зрения рядового инженера-программиста... :-)  Почти все фото - как раз 1986 год !
1) Наша лагерь :



Место - просто райское! Опушка леса, озеро рядом, все замечательно. Есть только один минус - КОМАРЫ ! Кто меня понял, тот - понял, а остальным этого понять не дано! :-)

2) Кто бывал в ССО, на сенокосах и т.д, тот знает, что такое "Объект № 1" :



С боков это сооружение было завешано рубероидом, а вот дверцы не было. Так что, тот кто приходил в этот "домик уединения" должен был внимательно прислушиваться и кричать "Занято!" при звуке шагов. Некоторых это ужасно раздрожало.. :-) Туалетной бумаги тогда даже в Томске не было, газеты имели привычку кончаться в самое неподходящее время, так что выручали лопухи ! ;-)

  Второй слева -  Коля Кащеев. Человек, сыгравший в истории г Томска немалую роль.  Когда в 70-х в г Томске было организовано так называемое "дело Ковалевского" (дело Ботанического сада), он отказался стучать на своих друзей и получил полтора года по статье "отказ от дачи показаний".  Мне вот просто любопытно, кто-нибудь из нынешних нуль-патриотов типа Альтеров или Снузера, или Гоги, решаться отсидеть полтора года за своих друзей ? Твердо зная, что это им (друзьям) даже ни капли не поможет... Просто - что бы остаться ПОРЯДОЧНЫМ человеком ?!  Лично мне, почему-то, кажется, что у них у всех смелости хватает только на то, что бы лаять в ту сторону, куда показыет вертикаль власти...

    Потом, уже в РФ, он работал представителем президента в Томской области по правам человека. Скольким людям он помог в борьбе с чиновничеством, я точно сказать не могу. Но, когда он ( в начале нулевых)  умер, то  похоронная процессия растянулась от Бактина до троллейбусного парка... :-(

   Как правило, жили горожане на сенокосе в палатках или армейских шатрах. Женщинам старались создать хоть какие-то условия :




Это четерхместная палатка, в которой жили втроем, что бы было место, куда хотя бы рюкзаки можно было поставить. Если была возможность, то руководство в женские палатки привозило раскладушки или хотя бы доски - застелить пол.
 
Но когда начинались дожди, ничего не спасало. А так как смена была 2-3 недели, то и дожди были  - обязательно ;



Палатку приходилось срочно окапывать. что бы внутри не образовывались лужи.

   Самая тяжелая работа на сенокосе была не у косарей и не  у грузчиков, а у женщин - поваров. Они вставали раньше всех, готовили завтрак, потом целый день бегали, а вечером ложились позже всех.  Хотя и назначались дежурные в помощь поварам, что бы наколоть дров, натаскать воды и т.д, но уставали девченки - безумно...



   Как правило, питьевую воду (во флягах на 40 л) привозил каждый день (на жаре, уже к вечеру, она протухала), а "хозяйственную" воду - для умывания и мытья посуды, привозили раз в неделю в 900 литровых бочках из под кваса.  К концу недеи в этих бочках жизнь уже достигала первой стадии разума... :-)

   Что было реально здорово - это молоко!  У меня желудок устроен так, что я до седых волос сохранил возможность пить мололко и очень люблю это.  Хотя знаю, что далеко не все люди способны разделить мою радость. Но, молоко было ! И было его - сколько угодно!



На каждого члена бригады пологалось по 0.5 литра молока, а так как большинство его пить не хотело, то я пил - вдоволь ! :-)  Кстати, на этой фотке - не я... :-)

    Дрова собирали по окрестному лесу,  пилили бензопилой "Дружба" (С Китаем) а потом, по очереди, кололи перед кухонной печкой.




   За две недели тяжелого (без преувеличения - ТЯЖЕЛОГО!) труда и беспробудного пъянства, сосхранять человеческий облик удавалось исключительно благодаря присутствию женщин. Как-то они все-таки облагораживают мужское общество... :-)  Ну а сами они сохраняли женственность благодаря вот такому косметическому салону "Лесная фея" :




Цитата : "две сотни горожан только в этом хозяйстве убирают травы на неудобьях: поту много, а толку...".
В самом деле... Считалось,  что там, где пройдет косилка, там должны работать колхозники - зарабатывать себе премии.. А там, где косилка НЕ пройдет - там должны работать горожане - зарабатывать цифру в отчет секретаря КПСС,  Во так :




  Видите ? Трава и вправду - выше роста человека.... Есть только два минуса :
- Значительную часть этой травы составляет какая-то гадость, которую мы называли  "трубка", а по научному (насколько я помню) "вех ядовитый".  Косить ее было нельзя, но она давала очень много веса и косили - за милую душу!
- Коровок спасало, в основном, то, что вывезти эту накошенную отраву из "неудобиц" (официальное название) было довольно сложно. Практически - невозможно.




     Этот парень - довольно опытный программист. Занимался программированием мультипроцессорных систем для нужд сейсморазведки при разведке нефти. Но, как любой умный человек, способен хорошо трудиться в любой области. Посмотрите, как ровно стоит нескошенная трава и как акуратно лежит скошенная.  Эти вот 100 кг ядовитой травы, которые до осени благополучно сгниют в лесу, гораздо важнее (с очки зрения чиновников от КПСС) всех программ для паралельных ЭВМ, которые он мог бы написать.

   Следующий этап - скошенное сено надо было погрузить. Поскольку машин (тракторов) было мало, то ходили они редко и каждый раз загрузить старались - по максимуму.  Обратите внимани на длину ручек у вил :




   А что бы сено лежало плотно, то в кузов отправляли пару "топтунов", которые должны были просто утаптывать накидываемое сено.  В соответствии с задачей, на эту должность обычно назначались женщины кустодиевских пропорций ;




  Но даже эта работа не была такой уж легкой и безопасной. Обязательно, кто-то падал с высоты 4-5 метров, кому-то в ногу втыкались вилы.... БИТВА за урожай... Как и все битвы в СССР, выигрывали не уменим, а числом.

   Перегруженные машины, даже в хоршую погоду вязли на лесных дорогах :




    Техники при этом гробилось - не меряно ! Но никого это не волновало, так как ежегодно государство проводило списание прошлогодних долгов колхозов и совхозов и выдавала новые кредиты, которые точно так же будут списаны через год.  

    Застрявшие машины вытаскивались тракторами :




    Вот этих вот монстров - К-700,  сейчас в деревне не встретишь. А тогда они были почти самыми распространенными машинами на селе. В сельпо на них ездили... :-) Представляее, сколько жрал горючки такой монстр ?!  После прохода его колес, на поле уже не росло ничего - такое высокое давление создавали его колеса. Он был черезвычайно неустойчив и при опрокидывании погибали все, кто находился в кабине. Кому же могла прийти в голову идея создать это чудовище ?! А вот :

В одной из зарубежных поездок тогдашний премьер и 1-й секретарь ЦК Никита Хрущев увидел на фермерском поле трактор, который вспахивал его чуть ли не со скоростью легкового автомобиля. Никита Сергеевич восхитился, но и посетовал, что таких машин у нас нет. (Самым массовым пропашным трактором тогда в СССР был «ДТ-54», он мог за день обработать 7,6 га.) И тогда Хрущеву намекнули, что в Питере на Кировском заводе есть проект очень перспективной машины, которая будет в 3 - 4 раза производительнее «ДТ-54» и ничуть не хуже всех этих западных образцов. И кировскому трактору был дан зеленый свет. Такая вот история. Может быть, это просто легенда, а может быть, так оно примерно и было. (www.kzgroup.ru/ru/page/35/news/65/print/)


    Хотя. как говорят. все-таки это был ракетный тягач. И именно поэтому его и выпускали.

  А реальная сельская работа выполнялась вот такими "Беларусами" :


    Вот то, что у него сзади висит - это и есть косилка. И накашивал он за 15 минут больше, чем вся наша бригада (на заднем плане) за весь день.  Но это никого не волновало. Главное - выполнить ПЛАН ! Был ПЛАН послать 100 тысяч томичей на сенокос - и этот план выполняли ! Был план накосить этими 100 тысячами 100 тонн... ну и - выполняли ! А зачем - кого это волновао ?!

    А мы работали, как в XIX веке :




   Это вот я, как самый опытный косарь, пробил первый прокос на новой поляне. Это считается самой квалифицированной работой на покосе. Двое самых крепких косаря "подбивают" мой прокос (трава густая - одного не хватает) и двое девченок "грабителей" сбивают прокос в валок.
Потом придут грузчики, скатают валок в копешки и копешки покидают в кузов.

    Про трудовой процесс - достаточно ! :-) Возвращаясь к бытовым условиям.  Однажды на покос прибежали наши поварихи и закричали, в ужасе, что лагерь захвачен жуткими коровами и они там все разнесли на кусочки. Пришлось срочно возвращаться и изгонять страшное зверье :




   Две недели - сорок не очень большой. И все старались захватить с собой чистого белья так, что бы хватило.  но, в силу разных обстоятельств, могло и не хватить. тогда носки, трусы и прочие детали туалета приходилось стирать вот так :




Хозяйственное мыло, как правило, у поворят было...

 В воскресенье, половина дня объявлась "свободным временем". Ну, кто в армии служил, тот знает, что это означает... Писали письма, отсыпались, а у кого были еще силы, даже :




Однажды в воскресенье в наш лагерь заехал местный лошадиный пастух. Среди нас тут-же нашелся инженер-электронщик с корнями из деревни залез на лошадь :




Женщины смотрели на него с восхищением ! :-) Одна даже решила повторить его подвиг :




  Но, к сожалению, кончилось это приключение не очень хорошо.... :-( Она упала с лошади и довольно сильно ударилась. Хорошо, обошлось без переломов.  А вобще-то, травматизм был очень высок. Наиболее нашумевшие случаеи - 12 школьников погибших под колесами грузовика (школа на пр Ленина, рядом с ТЭМЗ), 7 человек сгоревших на зерносушилке... На моих глазах, под колесами грузовика погиб мой коллега... :-(  А сколько женщин остались бесплодными после ночовок в луже  на дне палатки - одному Богу известно !

   А в моей либеральной (уже тогда) душе не было доверия к старым консервативным лошадиным ценностям и я больше ориентировался на технику :




   :-)

 Ну и напоследок... Комментарий к фотографии в самом начале моего поста. Это фото было сделано в 1982 году.  За 4 года до основного репортажа. Но уже тогда тупость и бессмысленность всех этих "трудовых битв"  стала совестким людям абсолютно очевидна.

    Обратите  внимание на жуткую морду, которая торчит на шесте за строем людей. Это обычная бололтная кочка, к которой приделали глаза (донышки от бутылок), зубы - согнутые пивные пробки и нос - я уже не помню, из чего сделан.  История этой хари такова :

    Где-то в средине сенокосной смены,  к нам в лесной лагерь приехало КПСС-овское начальство. Было жарко, комарино и начальство было сердито. Оно выговаривало нашему начальнику лагеря (доктору физ-мат наук), что в лагере бардак, нет ни одного красно-белого транспаранта и даже портрета горяче любимого Леонида Ильича, и то - нет !!! 

   Вдруг начальство узрело нашу палатку и слегка отмякло ; "Вот, как красиво сделали ваши сотрудники!  Какая красива тропинка!".  Однако, приближаясь к палатке начальственное лицо опять помрачнело... Оно разглядело, что красивй блестящий бордюр вдоль  тропинки сделан из несметного числа водочных бутылок, воткнутых горлышками в землю. :-)

  Подойдя в упор к палатке, тогдашняя вертикаль власти разглядела эту самую жуткую харю  И состоялся разговор :

- Это кто ?
- Бог... (Прои слове "Бог" вертикаль власти совсем помрачнел...)
- Какой такой - бог ?!
- Синдром...
- Какой еще синдром ?!
- Похмельный... Ну - Похмельный Синдром !

Как вы, наверное, понимаете, премию наш начальник лагеря не получил... :-) Более того, у него даже были какие-то неприятности по партийной линии. Хотя, конечно, это уже был 1982, а не 1937... 

PS Конкретные комментарии :

1) "Рационально ли? Ведь, скажем, в бригаде Н. Фатахова выработка в 20 с лишним раз выше." - т.е. даже в 1986 году и даже в газете "Известия" уже понимали абсурность всех этих "битв за урожай".
2) "Зарплата им начисляется на предприятии твердая" - а зачем тогда работать, если з/п "твердая" ?
3) "стимул предельно простой: управитесь с уборкой трав за 15 дней—кроме основной оплаты, получите тысячу рублей премиальных." - это деревенский вариант того, что в городе называлось "аккордный наряд".  На практике приводило к тому, что акт о выполнении работ подписывался даже при самых чудовищных недоделках.  А потм - хоть солнце не вставай !
4) "отказавшись от традиционной технологии, заготовили 400 тонн травяной сечки. Каротина в ней на 30 процентов больше, чем в первоклассном сене." - поскольку я сегодня ничего не слышу про травяную сечку из картоина, то (надо понимать) оказалось, что дело это не очень хорошее...
5) "На сенокос направлено три тысячи рабочих, около тысячи автомашин." - И кто это оплачивал ? А все таже несчастная нефтянка, которая давала хоть какую-то прибыль...
6) "Любой председатель колхоза, директор совхоза видит и понимает, что так тратить силы неразумно. Однако распорядиться отрядами помощников из города по своему усмотрению не вправе. Ибо горожанами на «зеленой жатве» руководят и держат их работу на контроле... городские райкомы партии и райисполкомы." - классический принцип любой вертикали власти : решения принимает чиновник, а отвечает за эти решения исполнитель. Поэтому чиновник всегда свят и чист и исполнитель всегда -только в лагеря и годится.
7) "зимой тем более — попробуй найти и выхватить его из-под глубокого снега" - помню, как в 1973 году нас (тогда - студентов) посадили на самолеты Ан-2 ("Кукурузники") и и развезли по деревням Томской области - добывать зерно из под снега. Это уже был ноябрь месяц.
8) Любые разговоры о том, что вся эта "помощь" селу на самом деле - просто разбазаривание народного добра и ни к чему хорошу не ведет, пресекались очень коротко : "Жрать хочешь ? Ну тогда - вперед!". Помните, как у В.С. "Высоцкого; "Тогда - вперед, и не стонать ! Небось картошку все  мы уважаем, кгда  с сальцом ее намять!". :-)
9) В том же самом 1986 году я летел самолетом Ту-154 из Томска в Хабаровск - в отпуск, к родителям. Рядом со мной в кресле сидел инженер-электрик, которого сняли с буровой где-то на Таймыре. И он летел в Хабаровсек - косить сено литовкой по распоряжению их обкома КПСС... Я очень четко запомнил этот момент, потому, что именно тогда я четко осознал :

   СОЦИАЛИЗМ, КАК  ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ФОРМАЦИЯ - ОБРЕЧЕН !



Источник: Личные фото

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

сенокос

 

Комментарии:

MirexMultispeed

Есть такой анекдот советских времен.
--
Заседание в Минпищепроме. Собрали всех директоров колбасных заводов, и хвалят одного, и ставят в пример остальным. И почетную грамоту ему дают, и благодарность выносят по партийной линии.
Ну, все, естественно, насели на парня - дескать, как ты вообще колбасу свою делаешь, что так тебя хвалят? Делись, мол, секретом.
Он говорит: да нет никакого секрета. Делаю, как и все: беру картон, перемалываю, смешиваю с говном, добавляю немного мяса...
- Ааааааа!! Так он туда мясо добавляет!

Ответить

Ага, а еще, иногда, в колбасе крысиные хвосты находили.

Ответить

Тёма

Хвосты не находил. А вот конские волосы было дело.

Ответить

эх , я месяц назад в сервилате высшего сорта нашёл почти человеческий ноготь и маленький кусок кожи с опалёнными густыми рыжими волосами , до сих пор на колбасу смотреть не могу

Ответить

MirexMultispeed

"Почти человеческий" - это как? о_0
Обезьяний?

Ответить

это значит , что в точности человеческий ноготь с мизинца , но на экспертизу я его не понёс и по этому не уверен полностью человеческимй это ноготь или нет

Ответить

sazon

Для начала задам всего один вопрос - а почему сейчас колхозники с сенокосом и с уборкой урожая справляются? И не зовут всех на ежегодную битву? Скажете "поля брошены" - враньё. Большинство полей и покосов какими были двадцать лет назад, такими и остались. Меня в Вороново Кожевниковского района возили студентом на уборку урожая. Поехали с любым, посмотрим, какие такие поля или покосы там сейчас брошены. А справляются однако крестьяне сами, без студентов...
Ну и про К-700. Пашут ими и сейчас в основном. И не старыми, как тут некоторые сказали выше. Полно в деревнях новых тракторов... И все они и новые и старые - в строю, а не как раньше - подьезжай к любой деревне, целое кладбище всяческой ломаной техники валялось...

Ответить

Сазону!
О_о
Потому , что коров не осталось в деревне - ни чьейненьких!

Ответить

sazon

Если коров на деревне не осталось, то зачем же деревня ежегодно выкашивает покосы? Начну по порядку. В Шегарке нет брошенных покосов. Далее в Десятово, в Сафроновке (Новотроицк), Новопокровка и до самого Кожевниково нет брошенных покосов. Даже в стоящем в самом медвежьем углу Елгае и то почти все покосы выкашивают (тут действительно есть небольшие участки брошенных в самых отдалённых закутках). Вокруг любой из перечисленных мной деревень покосы занимают огромные пространства, и это те же самые покосы которые были у этих деревень и при СССРе

Ответить

Сазон, как ты достал уже с Кожевниковским районом, ты не верь глазам своим, бо видят они у тебя только очередь за шашлыком в тимерязево, остановись в деревне, подойди к местному жителю, спроси сколько коров держали на личных подворьях раньше и сколько сейчас. 22 млн.гектаров пахотных земель заброшенно по всей стране. :-) Представляее, сколько жрал горючки такой монстр ?! После прохода его колес, на поле уже не росло ничего - такое высокое давление создавали его колеса
Давление колес к-700 меньше чем мтз-80.

Ответить

sazon

Иприт, а пошёл бы ты со своей статистикой. Ибо если в Каргасокском или Тегульдетском районе при совке пахали "васюганские болота" на которых рожь и та давала минимальные результаты - так и правильно что бросили их пахать - невыгодно... Помнится при Хруще на вечной мерзлоте кукурузу пытались выращивать. Это тоже те "пахатные земли" которых 22 миллиона. В этих же 22-х миллионах те самые деревни нечерноземья, на которых крестьяне ещё во времена царя-гороха зипун дырявый с голодухи армяком потуже затягивали...

Ответить

sazon

На Иприт, ознакомься с вопросом. Если осилишь конечно...
И выводы сделай, если сумеешь конечно.
Хотя выводы там есть...
http://www.land-in.ru/UserFiles_earth/Zem_res_World_Land-In.ru.pdf

Ответить

Сазон, я тебе еще раз говорю, спроси сколько раньше пахали, сеяли, косили в том же Кожевниковском районе. Даже по твоей статистики только треть обрабатывают, остальные 2/3 входят в те 22 млн.
Про какую статистику ты пукнул, Сазон?

Ответить

sazon

Врёшь Иприт, в Кожевниковском районе брошенных пахотных земель практически нет. И брошенных покосов минимум. Вот в Первомайском уже есть, в Тегульдетском много есть. В Парабельском и Каргасокском тоже. Причина - низкая урожайность. НЕРЕНТАБЕЛЬНО там земельку пахать. А покосы - нерентабельно оттуда молоко возить. Особенно до тех пор, пока не было моста через Чулым. Вот и зачахли там деревеньки. Хотя они и при совке не были особо богатыми и рентабельными...

Ответить

Сазон, ты совсем уже отупел? Я тебе говорю, поедешь на охоту , на рыбалку, спроси местных сколько коров в деревне осталось и сколько было. Сколько раньше покосов было и сколько сейчас.

Ответить

sazon

Иприт, иди и спрашивай. А я реально вижу, сколько было покосов и сколько осталось. И говорю тебе так же реально - во многих деревнях ТО покосов брошенных мало. И пашен брошенных мало. Если у них нет коров, которые жуют собираемое с этих покосов сено, то нах они их косят?

Ответить

Сазон, ты реально покос от пустоши не отличишь, зарод от стога, твои познания в с/х - отличие конопли от мака.
Мне и спрашивать не надо, у меня родня живет в том районе.

Ответить

sazon

Назови деревню, брехло. Кожевниковский район я изьездил и весной и осенью весь. В отличие от тебя, я по стерне на жнивье отличу, что было посеяно, А уж покосы от пустырей или полей под парами, тут даже мой сынишка не ошибётся.
Брошенный покос через пять лет - это уже мелкий березняк карандашник, или осинник там и пустоши то не будет...

Ответить

Трепач ты Сазон, нахватался верхушек без толку и смысла, еще и сынка приплетаешь, не верь глазам своим, кривые они у тебя.

Ответить

sazon

А деревню с родственниками как бы назвать таки постеснялся...
Сливай воду Иприт. Засчитано :)))

Ответить


Знаешь Сазон я тоже реально вижу что тот же Киреевск тихо но уверенно превращается в дачный посёлок. :(

Ответить

sazon

Кстати Иприт, Томская область (в её нынешних границах) до революции специализировалась не на зерне. Тут нам с Барабинскими степями (нынешняя Новосиб область) конкурировать было сложно. Только тот самый Кожевниковский район и мог давать урожаи хорошие. Ну Шегарский тоже... А вот по выращиванию льна - мы за пояс затыкали всех соседей...

Ответить

        крылолет буеров

вот сразу видно геолога-фаталист-земля или дала или нет.ну не было у нас до революции зерна-так чего сейчас напрягаться?-и баста.ну так и в канаде никто раньше зерно не выращивал-а поди ж ты...работают люди на земле-с этого и получают.поля надо обрабатывать,культивировать и будет результат.ну вбухали в свое время в отдельные районы ТО сил и средств-удобрения,построили базы,превлекли спецов-ну поэтому и пыхтит пока-на старых капвложениях.а кому не повезло-загнулись давно.зато грамотный геолог всегда скажет-ну не судьба в михайловке(5 от Томска) земледелием заниматься-карма не та...

Ответить

        крылолет буеров

и по поводу того как колхозники сейчас успевают,а раньше не могли сенокос осилить без доп трудозатрат-раньше в деревнях и дороги строили,и капитальное строительство,и школы,и здравоохранение и т.д.ибо понимали-надо расти,развиваться.А сейчас каждый год для них как бой-любой может стать последним.для многих и становиться-официальная статистика вам в руки...

Ответить

sazon

Томская область даже в южных её оконечностях относится к зоне рикованного земледелия.
Для непонятливых поясняю - даже наша житница - Кожевниковский район, это места где зерновые выращивать не самый лучший вариант. Об северных районах области говорить и вовсе не приходится. Пахать там и выращивать мизерные урожаи - мартышкин труд, который нужен был только КПСС с её показухой...

Ответить

        крылолет буеров

вы про рискованное земледелие в голландии лекции почитайте,да в той же канаде(эт так-заезженные примеры,а есть еще куча мест где трудно:производить сельхозпродукцию,собирать автомобили,строить мосты и т.д.)-ан нет же,если есть условия для роста и желание работать...

Ответить

sazon

А что у нас там в Голландии? Холодно что ли? Как же они там тюльпаны выращивают? Вы про Гольфстрим не слышали?
Канада - а вот не надо её с Сибирью сравнивать. Климат на территории большей части Канады гораздо более тёплый чем в Сибири. С Аляской Сибирь правильнее сравнивать. Ну дык на Аляске как то вот не рвутся пендосы среди клюквы пшеничку выращивать...
А в Канаде - яровая пшеничка растёт не хуже чем у нас на Ставрополье... Идите ка у нас попробуйте её выростить такую же. Год получится, а два - хрен. Посему и считается "зона рискованного земледелия".
Кстати, что бы с Канадой впредь не сравнивали - в Канаде кукуруза вызревает практически везде. В ТО - нигде. Так же как и подсолнечник.

Ответить

        крылолет буеров

термин "зона рискованного земледелия" как бы сам по себе не отменяет возможность ведения сельского хозяйства.к тому же после присвоения оного прошло не мало времени-наука и техника в мире с тех пор шагнули далеко вперед(более точный прогноз погоды,новые сорта,сокращение сроков посевной,уборочной и т.д.).у нас мороз,а где-то засуха,ветра,насекомые...везде свои проблемы,просто кто-то работает,решает проблемы,а кому-то самогон жрать и колхозы материть...

Ответить

Читаю, и никак не пойму радетелей за "пахотные земли". Нафик вам щас совковые 22 млн. га??? Если их сейчас ввести в оборот то цена на хлеб в магазине только возрастет (надеюсь с азами экономики знакомить не нужно). Вам хлеба не хватает? Россия после долгого перерыва стала продавать зерно за бугор, меньше чем Канада, тем не менее, это элемент стратегического влияния, не меньший чем нефть, газ, чистый воздух и вода). Это раз. Два - это то, что говорит sazon, в 22 млн. включена неудобица, осваиваемая при советской власти ради освоения+приписанная:) Ну, еще немножко той земли которая худо-бедно кормила союзные республики (ключевые слова "худо-бедно"), и которые теперь сами кормятся.

Ответить

        крылолет буеров

Myst,мне глубоко поровну на количество "пахотных земель".Просто есть спрос на сельхозпродукцию,есть люди,которым негде работать,в данной местности есть туева хуча земли,еще остались базы для техники,еще есть специалисты-агрономы,механизаторы и т.д...Но не кому ничего не надо-"запад нам поможет!запад с нами!"Байки про заводы и колхозы,выпускающие никому не нужную продукцию...это называется деградация.как бы это немного напрягает.Все.

Ответить

chimkentec

Хороший какой пример стандартного социалистического карго-культа. Весь этот бред про миллионы тонн чугуна и стали на душу населения, миллионы гектаров пахотных земель и прочую чушь.
Все это нужно только для одной цели - производства продуктов потребления, а не для того, чтобы людей занять.

Ответить

Ух ты! Рад видеть Вас справедливый Вы наш! Икона либерализма! Что, совсем сыкотно стало писать в Республике на форумах? Вы опять решили нас поучить как нужно себя ненавидеть и каяться?
Давайте честными будем - Вы нам всем тут говорите свой никнейм ии ресурсы где вы проявляете свою позицию там. Договорились?

Ответить

chimkentec

Про "ненавидеть и каяться" — это Ваши фантазии. Лично я себя люблю и уважаю. И в людях ценю то же самое — уважение к себе и окружающим.
Именно поэтому я вынужден послать Вас, с Вашим предложением, к чертовой матери.

Ответить

Ну кто бы сомневался? Таки опасаетесь зиндана, здесь предпочитаете вкатывать о ужасах тоталитаризма и отом что несвобода обманывать это плохо. О чугуне вспомнил, надо же)). Вы вернитесь к нам неразумным, вещайте отсюда. Дико интересно что Вы там пропагандируете на ресурсах внутренних! Позволю себе предположить: все равны, но некоторые равнее других. Так? Иначе Вас там за яйца (простите) быстро возьмут, это не РФ, это не город и подобные соцсети лояльные. В общем - на вопрос Вы не ответили, по теме поста я остановился писать, Вас прошу подумать три раза прежде чем ...хотя зачем? Вы все равно не поймете, точнее поймете но не примете. Успехов Вам разнообразных, живите в своей придуманной сказке.

Ответить

chimkentec

Разумеется, я бы тоже не сомневался, что на хамский вопрос я получу хамский ответ.
Так уж и быть, я удовлетворю Ваше любопытство. Я вообще не общаюсь на казахстанских форумах. Я вообще кроме Города и ЖЖ в интернете нигде не общаюсь — он мне для работы нужен, некогда мне общаться.
Пропагандирую я всегда одно и то же, что в ЖЖ, что в Городе, что окружающим меня людям — именно то, что все равны. "Некоторые равнее" — это как раз социалистическая позиция.
Насчет же сказок... Это Вы выдумали себе сказку, что мне тут обязательно нужно чего-то бояться. Наоборот, мне здесь свободнее, чем в России. (Мне кажется, что Вы из тех, кому необходимо пояснить, что "свободнее, чем в России" не означает "совершенно свободно". И здесь своих идиотов хватает — то ЖЖ запретят, то машины подержанные.)

Ответить

Коров не осталось? Да ну нах! А что это за молочко, творожок у меня в холодильнике? Цельные, деревенские. Сегодня по утру прошёл до рынка и купил у знакомых татар, всё время у них покупаю.

Ответить

Автору за пост - конечно + !
На то ОнО и есть, чтобы своё мнение напоказ выставлять. )))

Ответить

putnik-ost

Не может быть так что бы все всем были абсолютно довольны и рады! Это уже не общество, а сборище лоботомизированных придурков.
. Меня лично очень расстраивало, что уже собранный урожай губили в складах(по отчётности - собрали, сжали, выкопали, а потом и .уй с ним).
.Ну и товарное растениеводство(картошки, маркошки)в условиях ЗапСибири - дело сложное, затратное и часто рискованное. Традиционно развивалось и преуспевало товарное животноводство(это опять же из рассказов старожильческого населения и статочётов царского времени).

Ответить

мелкий бес сомнений

На заглавной в первом ряду справа - Засядкин-Румянцев? Вроде на Боба похож. Он в то время тоже в отделе кибернетики работал. Кстати, прав был парторг: кибернетика - лженаука! Разогнали отдел, ни бионики, ни кибернетики.. :(

Ответить

Dr.House

Вот зря так написали про вёх. Вёх не так вынлядит, а этот трубочник - Борщевик сибирский.
Борщеви́к (лат. Heracléum) — род растений семейства Зонтичные, насчитывающий приблизительно 60—70 видов, распространённых в умеренном поясе Восточного полушария (один вид — в Северной Америке). Разные виды борщевика выращиваются как декоративные растения, часть — как силосные на корм скоту, некоторые годны в пищу и человеку. Часть видов (относящиеся к секции Pubescentia Manden.) содержит фотосенсибилизирующие вещества (фуранокумарины), вызывающие фотохимические ожоги у человека и крупных млекопитающих.
Есть ещё и Борщевик Сосновского - который является силосной культурой и заготавливается для животноводства.

Ответить

sazon

Я кстати тоже про борщевик подумал.
Эта травянистая культура прекрасно шла на силос. Кстати не многие знают, что при Сталине его пытались выращивать целенаправленно, как раз за счёт большой зелёной массы даваемой этим растением. И прозвали его "Привет от Сталина" - за то, что в жаркие дни это растение может обжечь кожу гораздо сильнее чем крапива - до огромных водянистых волдырей...
Кстати, если ехать в Каргасок, то после Чажемто в одном месте есть огромное такое поле полностью из борщевика (слева от дороги). Оно сильно отличается от всех остальных пейзажей. Это как раз поле ещё с тех самых времён осталось. Борщевик еге разросся - его уже ничем не изведёшь :)

Ответить

Пост отличный. Хороший плевок некросовкодрочерам в харю:)).

Ответить

Пид-р гнойный, аж захл@@нулся от злости...:))

Ответить

rockett

у 32 школы памятник кстати есть тем 12-ти погибшим школьникам

Ответить

tatias

А нашу школу неделю в году всю возили на картошку. Тяжело было конечно, но в то же время и весело. Трактор копал и мы сразу же во второй трактор ее высыпали, девочки картошку собирали, а мальчики в трактор ее высыпали. Но это не только помощь совхозу, у совхоза со школой договоренность была и он весь год школу картошкой и морковкой снабжал. Поэтому с питанием в школе вообще проблем не было. А еще нам разрешали брать овощи домой, кто сколько унесет. Так что несколько ведер морковки я домой за эту копку привозила.

Ответить

Да, раньше у школ были свои сельские шефы или пришкольные участки, гда ученики сами выращивали овощи для школьных столовых. А теперича децкий труд как метод физического развития и воспитания подростка приравнивается к преступлению против человечности, а в школьных столовых нельзя иметь собственных поваров, ибо чей-то бизнес дороже тех же децких здоровья и жизни. И скоро, видимо, по новым учебным стандартам детям жoпу будут вытирать за деньги какие-нибудь клерки очередного ООО, ибо нельзя травмировать слабую децкую психику отвратительными картинами суровой правды жызни.

Ответить


Ах сенокос, сенокос, сенокос!
Бормашину повёз я в колхоз!
Да нормально всё было! Жалко, что людям несведущим, в силу малолетства в те годы, теперь с легкостью можно навешать лапшу на уши об ужасах тупых краснопузых эксплуататоров. Тоже своего рода диверсия.

Ответить

putnik-ost

Шёл бы ты Вася лесом,
.котелок на ..й повесив.
. Какие такие малолетки? Боцман, Granny, Сазон или Путник - малолелетки? . Не свисти своим свистком, Вася.

Ответить

Дак это я Пилата имел в виду. Он тока в 3 класс пошел, когда союз рухнул. А принимает всё за чистую монету. Буратина, ей-Богу!

Ответить

мне отец рассказывал.этого достаточно.

Ответить

putnik-ost

Вот что, я извиняюсь за казарменное чувство юмора, рецидивы редко но бывают.

Ответить

пардон,недопонял Вас ?

Ответить

Эх, городские... Сельские жители только посмеются над таким постом. Тоже мне печаль,две недели покоса.
А коров действительно в деревнях стало мало, держать стало дорого, в навозе возиться молодым не хочется.
В городе жить проще, правда ведь?

Ответить

Кстати! А ведь это определенного рода талант - из воспоминаний о молодости, о деятельности в те годы сделать такой вброс дерьма в вентилятор. Сильно!

Ответить

sazon

Пыль такая узнаваемая пыль :))))

Ответить

Да нет, Михаил, с Вами мы не знакомы. Вы ошиблись скорее всего.

Ответить

sazon

Я не склонен верить в совпадения. А вот эта фраза "Двуличие оно такое двуличие." из Вашего комментария, делает Вас ну очень похожим с другим персонажем Города :)))

Ответить

О как! И с каким если не секрет? (вообще это довольно распространенный интернет-мем (если я правильно понимаю значение фразы, ну скажем так - интернет-фразеологизм))

Ответить

sazon

Ну значит Вы у нас появились вторым на Городе, с этим "распространённым интернет мемом..." И где только нахватались итих самых "распространённых..." :)))

Ответить

В одной партячейке;))

Ответить

putnik-ost

СР, печаль не в двух неделях. А в полнейшей бессмысленности дебилизированного тупорылыми комсюками труда.
. Боцман очень верно заметил - руководство заводов и институтов, кто поумнее, договаривались с руководством колхозов и совхозов и занимались делом - помогали ремонтировать технику, работали с электромеханикой на линиях, сушилках, токах и прочих сложных объектах. Придумывали и внедряли безо всяких патентов.
. А колхозники закрывали нужную для горожан отчётность.
. И если бы в колхозы отдали всего часть средств,(в форме реальных денег), затраченных на "Битву с Урожаем", то аграрии собрали бы и вывезли, предварительно скосив и высушив.
.

Ответить

На сенокосе не приходилось бывать..а вот картошку ..капусту приходилось убирать в больших количествах.. не сказать чтоб упахивались..Но есть и хорошие приятные воспоминания..
На одной из таких поездок в подшефное хозяйство, поимел секс с сотрудницей..долго к ней клинья на работе подбивал..никак..а тут в боевой обстановке0)) прикольно)
В армии наоборот считалось за кайф выехать из части на работы, так заебыввали караулы ..

Ответить

Ох уж эти проклятые комсюки. Всем жизнь испортили.
А главное эти все покорно ездили и на картошку и на покос.
И что интересно, мало кто задумывался о "бессмысленности и дибилизированности" этих действ.
Потому что некогда было - "водку пьянствовали и безобразия нарушали".

Ответить

При этом, некоторые успевали эту "бессмысленность и дибилизированность" запечетлевать на фото, для истории.

Ответить

Да и вообще перло из рутины выбраться хоть на короткое время. Это щас модно просто все обгадить прошлое. Ну а х..ле? Значимые политические события, достижения обсосаны по самое не хочу, вот и с/х работ добрались. Не удивлюсь если скоро до пионерии и кружков юный техник/натуралист/букинист доберуться и выведут тоталитарную составляющую. Инверсия сознания пилять. Докажут же какое херовое детство/юность были.

Ответить

Во-во, я марки собирал и "Юный техник" и "Юный натуралист" выписывал.
Вот что со мной делали эти ...нехорошие комсюки.
***
P.S. для несведущих. Журнал "Юный натуралист" о животных и растениях. А не о том, о чем вы подумали.

Ответить

Да я ващет знаю что за журнал был и о чем он.) Мне там страничка про удивительных обитателях моря шибко нравилась.

Ответить

sazon

Это таки да... Об счастливом пионерском детстве-юнности я бы мог немало рассказать. Только зачем? Мы все из него вышли. Из этого самого пионерского детства. А теперь повспоминайте, сколько ваших детских знакомых ещё в молодости "сели", спились, стравились... А ведь их ростила советская школа, с самыми как бы передовыми педагогами - макаренковыми :))) Не, ну ежели конечно мальчик ходил в школу с англицким уклоном и жил в доме с номенклатурными детками, тогда он может таких воспоминаний не имеет. А вот я вырос в заводском районе, среди детей рабочих. И из моего двора всего двое пацанов за весь период его существования до конца СССР в институт поступили... Хотя детворы разных поколений там было полно...

Ответить

Да вот спорно, Михаил, спорно. Я умудрился заниматься спортом до плотных довольно таки результатов, музыкой, учиться и не боялся будущего, не номенклатурноых кровей)) Село много, погибло тоже, не меньше и жить продолжили, взгляд на мир другой сформирован всеж не без помощи социально ориентированных программ государства. Я всего лишь хочу сказать что глупо видеть только злобную руку призрака коммунизма. Все гораздо проще и лучше. Я могу понять негодование 23 летних сограждан - они вломились в самый пиз.. в нехорошее время они вломились) но абсолютную ненависть более старшего поколения я понять не могу, ибо не вижу объективных причин. Ну, впрочем, это моё видение общей картины и не более.

Ответить

sazon

А где она абсолютная ненависть? Просто многим из нас (например мне) приходится выступать в незавидной роли "обвинителя" или "хyлителя". Ибо роль "распевающего оды" на себя сейчас очень многие любят напялить. Причём в большинстве своём о совке либо вообще ничего не знающие, либо захватившие совок только в раннем детстве.
Вот и приходится иногда показывать и обратную сторону медали. История как бы должна быть объективной.
Например, если бы мы об др. Риме знали только об жизни патрициев, то картинка у нас сильно бы отличалась от какртинки с жизнью римских рабов... Так что моя цель - объективную картинку складывать, а не делать из совка "рай" для поклонения...

Ответить

"Причём в большинстве своём о совке либо вообще ничего не знающие, либо захватившие совок только в раннем детстве."
***
У нас Вами разница в 5 лет. не такое уж и "раннее" детство.

Ответить

sazon

Эти пять лет - мне дают возможность помнить хорошие времена совка (не поздний застой), а Вы о них можете только с чьих то слов судить.
Например я ещё помню из раннего детства как в магазинах мясо лежало свободно - а Вы уже нет... А всего то пять лет...

Ответить

Не поверите, у нас постоянно свое мясо было.

Ответить

sazon

Не поверите, зато его на Томском рынке уже к обеду не было никакого в любой день году этак в 1984-1986 м... А уж в магазинах и подавно...

Ответить

золотое время для спекулянтов было , предержи товар пару часов и продавай гораздо дороже , денег у народа было больше чем товара

Ответить

Ходил в обычную школу, без "уклонов". Сначала в городе, потом в деревне, всего три школы сменил. Из моих деревенских однокласников никто не сидел. Из двух городских пожалуй тоже. Хотя про одну из них сказать не берусь, уехал не окончив 5-й класс.
Кстати, думаю, это как раз благодаря как раз педагогам-макаренковым.

Ответить

А вот тут плюс. Безусловно, формирование личности во многом связано с учителями именно в школе, с кружками, внеклассными занятиями ипрочей социалистической пое...ерундой. И ведь хрен кого оттащить было от всего этого! Эх, быстро все забыли, а еще говорять квазиученые (психологи) что человеку свойственно помнить только хорошее. Врут)) ну или точно инверсия памяти у многих.

Ответить

Поздно. Срач про кружки юных техников, где бедных детей заставляли - таки делать никому не нужные модельки самолетов, кораблей и спутников дебильные вожатые, на Городе как-то уже был.

Ответить

И что, это плохо, делать "модельки"?

Ответить

Это он с сарказмом))) (я так думаю)

Ответить

"модельку" надо клеить
в клубе
ночном

Ответить

Похоже, "несведующий".

Ответить

вообще то в 22-30 да холостому может и неплохо.
задумывались насчет "бессмысленности и дибилизированности",у нас производство не остановишь, так приходилось держать лишних людей для с/х работ, строек. Тогда вместо интернета были кухни.

Ответить

вообще то в 22-30 да холостому может и неплохо.
задумывались насчет "бессмысленности и дибилизированности",у нас производство не остановишь, так приходилось держать лишних людей для с/х работ, строек. Тогда вместо интернета были кухни.

Ответить

putnik-ost

Goran, по Вашему - покосы, картошки, капусты и проч. были совершенно необходимы.
.Тогда объясните как это в Канаде, канадские фермеры управлялись без пионерско-комсомольского труда??? Да ещё и в СССР муку ВС отправляли. Я этот вопрос уже задавал. В ответ - молчание. Объясните, Вы же неглупый человек. Должен быть разумный ответ.

Ответить

Я думаю, у них хорошо было поставлено, управление, снабжение, реализация.

Ответить

putnik-ost

А что мешало хорошо организовать управление, снабжение, реализацию в советском сельском хозяйстве в 70-80е годы?

Ответить

Громоздкость системы - сельского хозяйства.

Ответить

Хотя, по моему, работа с частным сектором была организована не плохо. В конце 80-х начале 90-х.

Ответить

putnik-ost

С какой целью несмотря на результаты не плохо организованной работы с частным сектором отправляли в колхозы горожан?
. Почему цены на сельхозпродукцию частного сектора были выше государственных в несколько раз и почему госсектор с\хозяйства не обеспечивал потребителей достаточным количеством мяса, ягоды, фруктов(в особенности) - жителям Сибири витамины необходимы, но именно эти продукты находились в дефиците?
.

Ответить

"С какой целью несмотря на результаты не плохо организованной работы с частным сектором отправляли в колхозы горожан?"
- "План по валу - вал по плану". План - любой ценой.
***
"Почему цены на сельхозпродукцию частного сектора были выше государственных в..."
- Не знаком с политикой ценообразования. Но мы, например, сдавали молоко на молокозавод. Думаю не дороже чем совхоз или колхоз. Приемная цена, кстати, зависела от жирности.

Ответить

putnik-ost

Почему за 70 победоносных лет в СССР была создана неэффективная, громоздкая система с\хозяйства, а не гибкая и высокоэффективная?
. И почему в Канаде ситуация была прямо противоположной?

Ответить

"Почему за 70 победоносных лет в СССР была создана неэффективная, громоздкая система с\хозяйства, а не гибкая и высокоэффективная?"
- не исключено, что это устраивало всех. И тех кто управлял и тех кто работал в поле. те кто руководил думали так - раз система работает - значит хорошо. Зачем менять, если еще и неохота.
Те кто работал в поле думали так - сделал - заплатили - хорошо. Зачем делать больше, напрягаться.
Дело в том, что большинство людней пассивны. Если их устраивает данная система, они будут жить по ее законам и правилам.

Ответить

putnik-ost

Дело в том, что большинство людней пассивны. Если их устраивает данная система, они будут жить по ее законам и правилам. - начиная с с 60х годов в страну ввозится продовольствие, с течением времени объёмы импорта нарастают. А партийное руководство устраивает существующая система - негибкая, ориентированная на выполнение формальных показателей. То есть руководство страны фактически не руководило процессом изготовления продовольствия.
. А для чего такое пассивное и недалёкое руководство нужно? Отдыхать в партсанаториях в Крыму после уборочной?

Ответить

"...начиная с с 60х годов в страну ввозится продовольствие, с течением времени объёмы импорта нарастают. А партийное руководство устраивает существующая система..."
- ну и народ это вполне устраивает, кушать то есть чего. А тех, кто понимает реальное состояние дел - меньшинство и их не слушают. не Власть не Народ.
***
"А для чего такое пассивное и недалёкое руководство нужно..."
- Вы задаете мне вопрос, над которым думает все человечество и не может найти ответ.

Ответить

putnik-ost

Ну вот в Канаде человечество явно не беспокоилось вопросами плохой организации сельского хозяйства. Не заботился этими вопросами новозеландский народ - они поставляли сливочное масло, австралийский - овечье мясо, испанцы тоже не особо страдали и поставляли фрукты и вино. Так что не всё человечество было озабочено неисполнением Продовольственной Программы.
. Goran - наговариваете Вы на всё человечество.

Ответить

"А для чего такое пассивное и недалёкое руководство нужно"
***
Ну, во-первых, я подумал, что вы имеете в виду руководство Страны в целом. Тем более Вы сказали "партийное руководство", и далее "руководство страны". Перечитайте свой коммент внимательно. Отсюда мой ответ.
Во-вторых, исходя из вашего коммента я и ответил, что все человечество думает о том как выбрать эффективное руководство для своих стран.
***
Такой ответ устроит?

Ответить

putnik-ost

Человечество конечно думает и выбирает. Не во всех странах это так, но в той же Канаде или Скандинавии люди действительно выбирают руководство своей страны. В СССР люди не выбирали руководство, руководство выбирало само себя. Выбрало и на этот раз. Вот и результат - сидим мы у разбитого корыта. В отличии от граждан Канады или Скандинавии. Они-то сами решают как им дальше жить. И чего на полях сеять.

Ответить

 
предыдущие Комментарии 101—200   из   252 следующие
Комментарии: 1 | 2 | 3
 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.