Скажите, а квоты не дают?
{Ответить}

добрый вечер!
Хотелось бы слегка прояснить ситуацию. Я - детский онколог в отделении гематологии ТОКБ, и этого ребенка консультировала. Сразу скажу, об онкологическом заболевании речь пока не идет. Создается впечатление о доброкачественной опухоли. Естественно, это надо удалить и провести гистологическое исследование опухоли. Попытка биопсии опухоли оказалась неудачной. Мы обговорили проблему с ДХБ№4, они собирались оперировать повторно, удалив всю опухоль. У нас хорошие патологи, но, если бы они не справились с верификацией опухоли, мы могли бы отправить гистологические препараты в Москву, в референс-лабораторию. Мы это делаем периодически.
Я слегка шокирована поворотом событий. Откуда взялась сумма в 200 тыс - для меня загадка.

{Ответить}

Уважаемая Марфа,вы мне действительно прояснили ситуацию. Оказывается, вот, что надо было ( и собирались сделать)? Тогда , почему это не было сделано? Почему не положили ребенка к вам и не сделали качественные анализы? Почему все врачи отказывались делать операцию, а советовали скорее собирать документы и добиваться выделения квоты? Мы будем только счастливы, если опухоль доброкачественная (никто из нас и не думал раньше, что она злокачественная). Ведь диагноз - злокачественная, не мы придумали. Тем более заключения онкологов у нас на руках не было. Зачем тогда Галю торопили и говорили, чтобы не затягивала с документами и быстрее выбивала квоту. А выписку ей только сегодня выдали, потому что врачу было не до нас. Теперь она получила направление о ходатайстве о выделении квоты. Очень бы хотелось всего этого избежать. Было бы проще, если б сделали операцию в Томске. Почему, в таком случае, ее не сделали, а отправляют их так далеко? И почему наш вопрос решался частным образом? Сейчас многие найдут повод оправдаться и обвинять Галю. Но у нее совершенно нет опыта в решении таких дел, поэтому, что врачи говорили делать, то она и делала. Насчет денег. Если б в фонде ей не сказали, что им на руках необходимо иметь некоторую сумму, потому что неизвестно сколько они там пробудут, и денег понадобится много, а потом они их там передадут в "Подари жизнь", мы бы и не знали. На дорогу мы, как-нибудь сами денег нашли. К тому же за помощью к городу мы не обращались. Если все так радужно, как все рассказывают, то почему дети так долго ждут помощь и, не дождавщись, умирают, потому что нет денег на операцию? Почему мамочки, лежа с детьми в больницах, взывают о помощи, просят собрать денег, чтобы купить лекарство и продолжить лечение?
{Ответить}

Елена Филипченко,в отделение ребенка мы не положили по очень простой причине. Мы - не хирургическое отделение. Мы занимаемся химиотерапией злокачествееных опухолей. Ребенку же требовалось хирургичское удаление опухоли, поэтому после консультации мы направили его к хирургам.
Насколько я поняла, вы не мать ребенка, а родственница, и не особо в курсе ситуации с ребенком. Я бы советовала вам слегка уменьшить агрессию. Тот стиль общения, который выбрали вы, неконструктивен.
{Ответить}

Я к вам приходила. Но не я все решаю, решили специалисты. И, почему нас не оперировали, не знаю. Елена - моя мама, она в курсе всех наших дел. Она написала все так, как было. Главное, чтобы помогли моему ребенку. Мы же от вас ничего не требовали и не требуем.
{Ответить}

Марфа, если вы почувствовали резкость в моем ответе, простите. Но ничего некорректного в ваш адрес я не позволила. Этот ребенок, как вы говорите, вырос на моих руках, и сейчас со мной..Я с Ренатой также ездила по больницам и врачам, лежала на операции. Поймите, врачи отказались от нас, не в том смысле, что отвернулись, наоборот, все проконсультировали и дали рекомендации. Большое им всем спасибо! Это не "зеленые юнцы", а опытные специалисты, и каждый из низ принял взвешенное решение. Это разумный подход к решению этого вопроса. Это не слабость с их стороны, а - сила! И вот, выполняя все рекомендации специалистов, вдруг выясняется,что это всего лишь наша самодеятельность! Я, конечно, не выдержала. Вы упрекнули, я - ответила. Для вас это вопрос авторитета, статуса, а для нас - здоровья и жизни ребенка.
{Ответить}

Марфа, вы хирург? Нет. Послали к хирургам. Они и приняли решение. Что тут не понятного? По-моему очень профессионально. Вызывает уважение.
{Ответить}

Ничего не дают....если бы в нашей стране давали бы квоты...или было бы бесплатное лечение..то,наверно,благотворительные фонды не создавались бы...а в нашей стране на кого и можно расчитывать-так это только на людей,которые не могут оставться равнодушными к бедам других...
{Ответить}

ога...вы тока МАрфе не говорите об этом. она до сих пор уверена что лечение онкологических больных у нас бесплатное или лечится за сущие копейки.
она на маме.томск.ру вообще звезда. с утра до ночи консультирует там
{Ответить}

Фуфа это в точку. Почитай.ЭТО "ОТЗЫВЫ О НИИ ДЕТСКОЙ ОНКОЛОГИИ И ГЕМАТОЛОГИИ ИМ. БЛОХИНА"
Иванова Е.А. · 2010-02-17 · отрицательный отзыв, жалоба, претензия
Многие врачи и профессора не уделяют больному должного внимания и не оказывают нужного лечения, пока не получат конверт с "оплатой своих услуг". Но у больного не всегда есть возможность оплатить эту врач@@ную потребность (учитывая их затраты на дорогостоящие лекарства),поэтому мы столкнулись с их холодностью и безразличием. Но, все изменилось, когда профессор получил конверт, с 300 долларами! Но хватило этого не надолго! Оставить комментарий... Читать все комментарии (2)
Петрова Е. · 2010-02-17
Да все об этом знают. в том числе и власть держащие, хотя онкобольные у нас должны лечиться бесплатно и государство выделяет на это деньги! Но тем не менее берут за все, за капельницу, за перевязку, даже за мытье полов! Не заплатишь, полы будут мыть родные и близкие! А уж, что говорить про врачей. Тут гонорары ващи, не реальные.
Сергей · 2010-12-06
Не поделитесь опытом о расценках на все эти услуги?

{Ответить}

Мы тоже наивно думали, когда узнали,что придется ехать: нам надо денег на билеты, ну и собой взять сколько-то. Нас быстро опустили на землю. "Галя,какие билеты! Вам понадобится много денег. Там тебе придется платить за все. Пять лет назад, помимо квоты, мы потратили своих больше 180 тыс." Нам, сидя на диване дома, кажется это невероятным, из области фантастики. А тот, кто в этом поварился, испытав на себе, знает, что на самом деле все это иначе.
{Ответить}

http://academ.info/news/13933
может эта ссылка вам поможет
{Ответить}

Ну вот на КОЙ ЧЕРТ нам такое правительство? Объясните мне, мы, нефтедобывающий регион, не можем лечить своих же детишек? Господин Кресс, возможно до Вас дойдут эти строки!! В идиотском, вчерашнем номере газеты (спецвыпуск №3) "ИТОГИ ВТ", вас, как такую УМНУЮ ПОЛИТИЧЕСКУЮ ПАРТИЮ, как Едро- после гадания на картах ТАРО назвали "ВИКТОР КРЕСС - АРКАН ВЕРХОВНЫЙ ЖРЕЦ"? Я не буду Вас спрашивать, у нас что, Едро теперь будет управлять народом, делать политические прогнозы с помощью карт ТАРО (?), я попрошу Вас, хотя бы не в качестве жеста ДОБРОЙ ВОЛИ И СОСТРАДАНИЯ, выделить деньги (для Вас это просто смешная сумма), выделить деньги, хотя бы в качестве ПРЕДВЫБОРНОГО ПИАРА- умирающему ребенку!
{Ответить}

Уже тошнит.... при чем тут едерасты???? При ельцине-мрази лечили такие случаи в Томске????
{Ответить}

через банкомат как перекинуть денежку?
{Ответить}

Господин Кресс, расскажите нам, какую сумму Вы тратите на нашу, футбольную команду Томь, из городского бюджета? Неужели Вам важнее разваливающаяся на глазах команда Томь, чем жизнь ребенка? Затем Вы сможете раструбить об этом на каждом углу, и получить, надеюсь, дополнительные голоса. Мне ли вам объяснять? Или больше надеетесь на подтасовку и фальсификацию выборов?
{Ответить}

Идите к Кобяковой, Крессу, Николайчуку, пусть выделяют деньги!!!! Почему вы должны побираться? Пишите Медведеву, Голиковой.. Страна идиотов, имеем столько нефти, других богатств, а все сосредоточено в руках кучки олигархов!!! Детей даже вылечить не можем. Зачем нужны тогда медполисы? Чтобы отчитаться?! Вот арабы в ОАЭ могут жить достойно, а мы нет? Интересно, когда же у нас будут изменения
{Ответить}

Извините, но так средства на лечение ребенка не просят. На что нужны средства? Квоты у нас выделяются вполне нормально - деньги требуются, скорее всего, не на лечение - но на что - остается только догадываться. Куда Вы уже обращались и кто Вам уже отказал? Где выписки из истории болезни? Где хоть какая-то информация, кроме просьбы о помощи?
{Ответить}

Ну, научите родителей, как ПРОСЯТ? Может как Киса Воробьянинов, на нескольких языках милостыню просил? Вы никогда не обращали внимания, стоят в крупных магазинах ящики-кубы, куда посетители жертвуют деньги на лечение вот таких детишек? Давайте, учите....Мне даже интересно! Через какие мытарства нужно ещё будет пройти несчастным родителям больного ребенка, что бы неизвестно как вообще ещё дело повернулось? Хотелось бы от Вас услышать, какова бюрократическая стена?
{Ответить}

Разъясняют ситуацию подробнее.
{Ответить}

Олег, отвечаю вам. Я мама Ренаты.Опухоль у нас с рождения. Оперированы мы тоже ни один раз. Постоянно был новый диагноз. Были в Кемерово, поставили доброкачественная опухоль. Но уже тогда появился первый очаг на легком.Сказали ничего делать не будут, все само пройдет.Не прошло, а стало еще хуже.Опухоль сильно увеличилась, пошла по сосудам, на другую сторону и пошли метостазы в легкие.Сейчас у нас даже не смогли сделать гистологию.Нас смотрели несколько онкологов и пришли к выводу, что здесь нам не помогут. А квоту нам оформляют. Эти деньги нужны моему ребенку.Она очень хорошая девочка и не виновата в том, что доктора все запустили.На месте не сижу, делаю все,что в моих силах.
{Ответить}

Я думаю Вам известно такое слово - "мошенники"? Я не говорю, что в данный момент мы имеем дело именно с ними. Но! Коли дело зашло о жизни твоего ребенка, неужели сложно потратить 15 минут своего времени и выложить ПОЛНУЮ информацию о происходящем, чтобы у людей не возникало вопросов?
Кубы в магазинах ставят не родители, кубы ставят фонды, которые головой отвечают за целевой расходование средств из этих кубов, там вопросов не возникает. И, кст, на даже на кубах всегда можно найти подробную инфу куда и зачем требуются средства...
Муторства у родителей только начинаются, а с таким подходом - у них их будет оч много! Если хочешь чего-то добиться - приложи к этому усилия, а не делай как попало! Тем более в таком вопросе...
{Ответить}

Вот, а теперь ПРОДОЛЖИМ! Значит, кубы стоят для сбора средств действительно больным детишкам? Значит их родители ПРОШЛИ некоторые процедуры, ничего не помогло, и осталась последняя надежда- просить милостыню у народа?
{Ответить}

Не совсем верно. Когда у ребенка находят страшную болезнь, в данном случае опухоль, на родителей ложиться действительно серьезная задача - это поиск средств. НО не на лечение, как многие думают. Лечение в России действительно бесплатное (до поры до времени). Во всяком случае операции онкобольным детям делаются абсолютно бесплатно. А вот сопутствующие расходы (а их немало, потому пожалуй не буду их перечислять) ложаться на плечи родителей. И это действительно немалые суммы.
В кубах собираются средства для тех ребятишек, родители которых обратились в соответствующий фонд. Это уже ФОНД, как Вы выразились, "просит милостыню у народа" - хотя конечно не совсем корректное выражение, ну да пусть так.
Зачастую дело до обращения в фонд не доходит. Так, например, обоснованный запрос денежных средств может быть удовлетворен из городской или областной казны, может помочь предприятие, близкий богатый друг семьи (это сейчас я реальные примеры привожу).
Есть в России много фондов, работающих без кубов. Достаточно к ним обратиться и прислать весь пакет документов - и в течении нескольких дней получить необходимуюю сумму, если таковая ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужно.
Но в любом случае, необходимо как то аргументировать запрос. Именно это я и попросил...
{Ответить}

Вам дали контактные телефоны, фамилию ребенка. Вы можете прямо сейчас созвониться, тем самым проверить не мошенничество ли все это, тут же узнать (или запросить по факсу) историю болезни у лечащего врача. ВСЕ ЭТО ДЕЛО ДВУХ ЧАСОВ, при действительно серьезном отношении к своему народу!
{Ответить}

Вооот! Видите сколько действий нужно сделать КАЖДОМУ пожелавшему не просто помочь, но и убедиться в целевом расходовании своих средств! А ежелив разово в посте все это оформить как положено - то и вопросов бы ни у кого лишних не возникало, согласны? К тому же - этож даже если 10 человек позвонят и попросят выслать им копии документов, то, по Вашим подсчетам, у родителей это отнимет 20 часов времени (по 2 часа на каждого)...
Я не придираюсь, просто был свидетелем создания подобных постов мошенниками, и потому просто хочу убедиться, что на этот раз это не так. Не думаю, что родителей напрягет потратить 30 минут своего времени чтобы оформить пост как следует, Вы так не считаете?
{Ответить}

Нет, не согласен. В самом первом комментарии я задал автору поста более чем конкретный ВОПРОС, и получил более чем конкретный ОТВЕТ, из чего делаю ВЫВОД, что родители ребенка уже занимались этим вопросом, и натолкнулись на ГЛУХУЮ СТЕНУ!
{Ответить}

Я надеюсь, что автор ответит и на мой первый комментарий с вопросами, тогда я думаю все встанет на свои места.
{Ответить}

А я потом, обязательно созвонюсь с автором поста, и узнаю, чем закончилось. И поверьте мне, статья будет не в "спец выпуске №3" газеты "ИТОГИ ВТ", а в более серьезном издании.
{Ответить}

Было бы неплохо, если бы получилось рассказать историю "от и до" и поместить её хотя бы здесь - чтобы горожане увидели, какого это, когда у тебя ребенок со страшным заболеванием, а з.п. не более 30-ки на двоих...
{Ответить}

Хорошо.Я Вам обещаю, что так и будет. Если наша власть им поможет- пост ТУТ я сделаю. При чем не поленюсь, и встречусь лично с несчастными родителями. Но заодно, естественно, узнаю, через какие мытарства им пришлось пройти, даже в конечном благополучном итоге- ДО ЭТОГО.
{Ответить}

Ептыть! А то горожане не знают каково это... Сколько об этом пишут, и "от", и "до", и через "ж", а ситуация-то не меняется!(
{Ответить}

Деньги нужны на саму операцию!я не даже не родственица,а знакомая мамы этой девочки.Просто узнала про такое горе.Знаю только,что проходили долгий курс лечения в 4-ой областной детской больнице.Номера телефонов указаны,всё,что ВАС интересует-можете узнать.
{Ответить}

Ну вот оно как оказывается. В итоге у Вас чуть не получилось оказать "медвежью услугу". Вы тогда укажите где-нить в начале поста информацию об этом - что у Ваших знакомых. А еще лучше - коль такое случилось, ну не поленитесь, сходите до неё, сделайте копии документов, узнайте подробно - куда обращались, почему не выделили средства, и вообще - на что они нужны. Для Вас - часа 3-4 работы, для девочки, возможно, спасенная жизнь! Причем за примером далеко бегать не надо - совсем недавно буквально за пару недель посетители этого сайта собрали для ребнка порядка 150 т.р.!
{Ответить}

Скажите...А ПРИ ЧЕМ ТУТ ВЛАСТЬ???
{Ответить}

Я бы сходила,даже бы сбегала,но я в городе,а они в области.Скажите,как обратиться в ваш фонд-координаты,телефон или адрес?!
{Ответить}

Пока наш фонд ограничен помощью только детям, больным раком крови. Консультацию же нашего руководителя мама Ренаты уже получила... но почему то не прислушалась...
{Ответить}

Может просто уже ничему не верит от безысходности и отчаяния?
{Ответить}

Кст, историю болезни никто не даст. У родителей на руках есть выписка - 1 или 2 листа А4, скан - 3 мин, выложить - ещи 3 мин...
{Ответить}

Просто если бы были квоты,или была бы помощь от государства,от области,от администрации села,где они проживают-то не стали бы обращаться к НАРОДУ!Это не развод какой-то,это всё на самом деле так и есть.Ничего не поделаешь с тем,что у нас такое государство,такая страна,что приходится ходить и "оббивать пороги" и ВЫПРАШИВАТЬ то,что положено!Мы сами выбираем власть,а она уже творит всё,что захочет.С одной стороны-почему кто-то должен помогать больным деткам,создавать фонды и т.д,если это ПРЯМАЯ ОБЯЗАННОСТЬ государства!?!?Но с другой стороны,если есть возможность-то почему бы не помочь,прекрасно зная,что наше пРАВИТЕЛЬСТВО ни на что не способно....
{Ответить}

Вы знаете, сейчас не время "обид". Прислушайтесь к комментариям Олега, сделайте как можно скорее, что он говорит. Вот только он не говорит, Олег, куда потом обращаться, хотя явно Олег "в теме", скорее всего с Новособорной, из красного здания с куполом.
{Ответить}

Нет, я долгое время работаю волонтером в детском фонде им. Алены Петровой, потому так близок к этой теме.
Я так и не понял на что нужны деньги? Говорят на операцию. 200 т.р. - это смешная сумма для операции. Видимо таки нет. Когда будут все документы на руках (там надо то по сути выписку и направление) - то нужно обратиться в первую очередь во всероссийские фонды - Подари жизнь, Российский детский фонд и др, гугл выдаст самые популярные.
Повторяю - все зависит от того, на что нужны средства. За последние 3 года не помню такого, чтобы не было квот! Во всяком случае в онкогематологии, но не думаю что в онкологии могут быть какие то отличия.
С другой стороны - 200 т.р. - небольшая сумма. Можно часть собрать здесь, на портале, часть попросить у предприятий, часть, например у фонда Обыкновенное чудо, они еще и сюжет снимут!
Вариантов много - просто надо действовать!!!
{Ответить}

Понятно. Значит и Вы не имеете НИКАКОГО отношения к власти? Значит нищие родители, должны собирать деньги у такого же нищего народа, а власть заниматься предвыборной компанией? Спасение утопающего- дело рук самого утопающего?
{Ответить}

А у нас так всегда......я про утопающих...
{Ответить}

Если вы думаете, что я не обращалась в фонд, то ошибаетесь. Я обращалась к Елене Алексеевне( Фонд Алены Петровой),мы какую-то сумму собираем,едем в Москву.А там связываемся с ней. Она обещала нам помочь. В нашем государстве болеть нельзя-дорого!
{Ответить}

Почему вот у нас в стране не может буть "неприкосновенного финансового запаса",чтоб пришли вот родители с таким горем,сказали,что нужно 200...300...1 000 000 рублей!?
{Ответить}

Никакого отношения к власти я не имею. Более того, мне тоже не нравится политика государства в отношении больных ребятишек, когда тока часть расходов (пусть и существенную) берет на себя государство, а часть ложится на плечи родителей. И зачастую эти плечи не в состоянии вынести такую нелегкую ношу. Тогда и приходим мы - люди, фонды, Человеки.
Пока наше государство не совершенно - кто-то же должен помочь тем, кто в этом действительно нуждается... почему бы не мы? почему бы не я?...
{Ответить}

Вы ответьте женщине, куда ей потом КОНКРЕТНО идти, к кому КОНКРЕТНО обращаться с выписками болезни.
{Ответить}

Я же ответил: все зависит от того, НА ЧТО нужны средства. Не верю, что на операцию.
Но коли все-таки на операцию - в департамент здравоохранения. Коли на проезд/проживание - на этот портал, на предприятия, в фонд "Обыкновенное чудо".
Вроде все просто и логично...
{Ответить}

А я склонен верить людям. Возможно они продали последнюю корову, и часть средств имеют своих.
{Ответить}

ДЕНЬГИ НУЖНЫ ИМЕННО НА ОПЕРАЦИЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
{Ответить}

Ну вот и прояснилась ситуация!
Родителям передайте, что есть определенные процедуры, и если они не хотят их проходить - то почему мы должны из своего кармана оплачивать их прихоти?
Теперь горожанам: родителям с ребенком необходимо ехать в Москву на консультация. Все оплачивает государство. По какой причине они отказываются ехать - никому не известно. После прохождения консультации будет ясно что делать дальше.
Операция стоит не менее 500 т.р. Но, опять же, без консультации её не будут проводить.
У всех большое недоумение - ПОЧЕМУ РОДИТЕЛИ ОТКАЗЫВАЮТСЯ ЕХАТЬ?
Надеюсь, друг семьи разъяснит ситуацию.
p/s инфа из первых рук
{Ответить}

Что же это за "руки"? Фамилия и должность у них есть?
{Ответить}

Есть. Но таки думаю что моих слов достаточно.
В общем я предлагаю (как и предлагал в самом начале) дождаться комментариев родителей, тем более с учетом вновь поступившей информации. Автор сайта как я понимаю сам не в теме, лишь что-то слышал и решил помочь. Благородно, но таки надо для начала все узнать полностью.
Надеюсь, до завтра родители выйдут на связь и опишут ситуацию со своей колокольни. Очень надеюсь, что все недопонимания нам удастся вместе устранить!
{Ответить}

А кто вам сказал,что родители не хотят ехать!?
{Ответить}

а почему они до сих пор не уехали???
{Ответить}

я не могу вас понять,вы на самом деле считаете,что это развод какй-то?!что деньги собирают,чтоб поехать в Тайланд какой-нибудь позагарать?!и что родители больной девочки,вернее её мама(а она одна её воспитывает)не хочет ехать в Москву,т.к. ПРОСТО НЕ ХОЧЕТ!!!???
{Ответить}

Нет. Я так не думаю, так как я уже точно знаю что такая девочка есть и что ей действительно нужна помощь. НО! Этой девочке может помочь государство, и вот вопрос - почему же мама не пользуется помощью государства, а идет в народ? Вы, как мне кажется, не способны ответить на этот вопрос, потому я Вас очень прошу либо расспросить подробно маму девочки, либо пусть она сама напишет свое видение ситуации. Я же не отказываю в помощи - я просто хочу помочь найти правильный источник финансирования!
{Ответить}

Мама обязательно пояснит всё в ближайшее время!меня попросили кинуть клич...я,если честно,даже и не могла подумать,что будут такие дебаты....
{Ответить}

Просто жизнь научила нас, что прежде чем собирать ребенку средства - нужно все прояснить. Во многих случаях больные ребятишки могут рассчитывать на поддержку государсства. Но, либо родители об этом не знают, либо тупо леняться собирать справки и отвозить по департаментам. Да, это немножко сложно и муторно, но вполне реализуемо за небольшие сроки. Но лень их перебарывает - ведь кинуть клич и ничего не делая ждать пополнения счета - гораздо проще чем отстаивать свои права. Да, это неправильно, имея на руках больного ребенка ездить по канторам и собирать документы, где то ругаясь, где то сидя в очередях. Но не забывайте в каой стране мы живем. Пока проходя мимо урны 10 из 9 кидают бычок мимо этой урны - ничего хорошего мы не увидим.
Это я все к чему - не стоит слепо верить всему что написано. Только полная информация даст полную картину. Никто в помощи не откажет, ежели таковая на самом деле нужна.
{Ответить}

Я вообще не понимаю..для чего нам действительно ТАКАЯ власть? Что бы ТУПО сидеть в мэрии, и разрешать нам собирать деньги друг у друга для помощи умирающим детям?....
{Ответить}

Извините НО пиз деть не мешки ворочить(С) и для крысса много чести называть господином.....а нет чтобы помочь и ......а власть у нас сам знаешь... где сядешь там и слезешь.голосуйте за ядро ублюдочное..........!!!!!!!!!!
{Ответить}

Слушайте, вы реально задолбали своими грязными политическими дрязгами в теме, которая не имеет ни какого отношения к политике. Вам что, платят за строчки?
{Ответить}

А кого спрашивать в таких ситуациях? Подскажете? Я прислушаюсь.
{Ответить}

Вообще то блоггерам сейчас не очень платят..раньше платили регулярно баксами)а теперь чуть ли не билетами в кино на премьеру..поентому количество грязи в отношении врачей,учителей,полицейских стало меньше на livejournal...
{Ответить}

Anatomik ты псих или коммунист?!?!?!
{Ответить}

В ближайшее время, а точнее после праздников мама Ренаты пойдет в департамент!!!!!
{Ответить}

Отлично! Сразу ждем подробностей и результатов встречи.
{Ответить}

Я помню, как это было ещё в советские времена. В середине 80-х у меня мама заболела раком. МАМА- не ребенок. Мой брат и его жена живут в тогда еще Ленинграде, и они сказали, мол, привози её к нам (брат двоюродный), мы будем тут ей делать операцию и лечить. Была только ОДНА проблема- мама не прописана в Ленинграде (я тогда не в Томске жил, в Калуге). Нужно было идти к нашему первому секретарю, и просить разрешение. Что я незамедлительно сделал, мне без всяких проволочек дали разрешение в этот же день. Отвез я маму, на следующий же день в Ленинград, там с финляндского вокзала какой-то онкоцентр, кажется то была станция Песочная, или Песочня- как-то так. Маме сделали операцию, обошлись даже без химии, и она (тьфу-тьфу-тьфу) жива до сих пор- ВСЕ БЕСПЛАТНО, сейчас под 80 ей, работает летом на даче, сидит с внуками! КАК-ТО ТАК!!!!!
{Ответить}

Господи! Что вы говорите о детях,о такой сумме,если в нашей долбанном государстве моя мама 76 лет уже три дня ездит по всему городу и не в одной нотариальной конторе ей не заверяют доверенность на полученгие КОСТЫЛЕЙ для безногого мужа(моего папы).Все говорят:"Везите его самого!" Безного,после операции,по такой погоде и гололеду!!! КОСТЫЛИ,не дом,не машина,не бриллианты! Обыкновенные костыли! Если нотариуса вызавать на дом -1200 рублей! Нет сейчас ни у меня,ни у них таких денег.До зарплаты еще неделя.Вот скажите мне почему прямо в соцстрахе юрист не может подписать эту фигню! Что боятся ,что жена эти костыли продаст? Причем сами то эти деревяшки у нас уже есть.Я купила.Но его не ставят на очередь на протезирование пока они не выкупят эти дурацкие палки именно в той фирме,где надо соцстраху! Да провались они на ровном месте! Накипело! Высказалась!
{Ответить}

Предложите Вашей маме написать на Ваше имя у нотариуса общегражданскую доверенность. И обратисеь от ее имени в суд с исковым заявлением к гор. администрации.
{Ответить}

квоту нужно идти и выбивать.квоты в томской области дают, это точно. а не сидеть в области и ждать пока сумма каким-то волшебным образом наберется.
{Ответить}

Сидеть?
Я думаю всё просто. Нищета. Что бы оформить квоту, нужно ехать в Томск, где то жить, питаться... на это нужно время и это стоит каких то денег. Небольшие деньги, но учитывая как многие люди живут в деревнях, возможно неподъёмные для них(тем более уже потратились на разъезды немало). Вот и сидят. Ждут Божей милости. Страшное дело.
{Ответить}

Ребёнку 8 лет, диагноз с рождения. Чего ждали родители? Почему сейчас только требуется операция?! Почему не хотят выложить документы? Ведь видя документ, можно получить не только информацию достоверную, но и помочь советом к какому врачу лучше обратиться, в какую клинику ехать.
Всегда могут найтись добрые люди, которые на время сбора документов в том же Томске помогут с жильём.
{Ответить}

Не ожидала, что наша проблема вызовет такой резонанс.Хочу выразить огромную признательность родным, близким, занкомым и незнакомым,всем, кто откликнулся на нашу просьбу.Люди звонят, передают деньги, присылают на карту.Собрали около 30 тыс.руб.Но с каждым днем становится все страшнее и страшнее от неизбеждности происходящего. Раньше это была только наша проблема, а теперь - общая. Вожможно, кого-то коробит, наш способ обращания.Но не мы-первые, не мы-последние.Это не наше ноу-хау,воспользовались чужим опытом.Главное, что эта проблема не оставляет равнодушных стольких людей. Заходила на сайты благотворительных фондов - господи, сколько детей нуждаются в помощи! Описывать все наши мытарства, как мы ездили по больницам раньше, как нас принимали, как ставили диагнозы (это кошмар какой-то!)- отдельный разговор.В один изприездов, лечащий врач орал на меня: "Что ездите?! Надоели уже!Ездят и ездят!Что вам надо? Прооперировать? Скажете проорерировать - прооперирую. Скажете - нет, не буду.Я не знаю, что с вами делать!" Я, впервые, с таким столкнулась. Ужас! В сентябре сделали третью томограмму - врач-томограф сказал, что опухоль пошла по сосудам (сосуды забиты), метастазы в легких, необходимо сделать томограмму головы, но печень не задета.Срочно в больницу. Сказали,будут оперировать. Неделю практически никто не подходил. В конце недели собрали консилиум, решили, будут брать только биопсию. Лечащий врач,который наблюдает нас, забыл написать направление, чтобы отвезти его в онкологию, пришлось ждать, хотя его надо срочно отвезти после операции.Биопсия не получилась-взял мало материала! Выписали и отпустили на все четыре стороны! Галя пошла к главврачу, он ужаснулся, почему так затянули и не сделали операцию после второй томограммы, когда были пятнышки только на одном легком.Галя возмулилась: "Я же просила,а вы куда меня отправили?! В Кемерово. Там нам отказали - поезжайте в Москву. Я ходила просить, чтобы отправили, мне сказали, что, какая настырная мамаша все ходит и ходит!" Собирали опять консилиумы, решали, есть ли возможность, оперировать в Томске. Онкологи сказали, что не работают с детьми с таким заболеванием. Приглашали микрохирурга, он сказал, что рад бы помочь, но это не его профиль.Неделю назад подписали все документы.Поставили диагноз - лимфома. Осталось только забрать заключение онкологов у лечащего врача. А он опять про все забыл, на звонки не отвечает, сбрасывает. Галя опять связалась с главным. Вскоре звонит лечащий, и невинно спрашивает: "Вы мне звонили? Приезжайте в понедельник." Мы обращались ко всем: в районную администрацию, к помощнику депетата,в благотворительный фонд.Бабушка обратилась даже к Крессу. Все обещали помочь, необходимы только все документы, чтобы получить квоту. А мы не можем их, по чей-то халатности, предоставить! Когда Галя обратилась в фонд Алены Петровой, она ей скзала, чтобы собрали,сколько-нибудь денег на первое время, а потом, в Москве,их передадут в "Помоги детям". Сейчас главное время, а у нас его нет.
{Ответить}

Припухость на шее справа у Ренаты с рождения. Впервые мы приехали в 4-ю дет. хирургическую , когда Ренате был 1месяц. Врач,5 минут, не глядя, пощупал, сказал, киста.Приезжайте через месяц. Приезжаем, та же процедура, диагноз - совершенно другой. Приезжайте через месяц,если будет ухудшение, то - раньше. Приезжаем через 2 недели, она увеличилась сильно. Смотрит третий врач, спрашивает: "Зачем приехали? Приезжайте через месяц, прооперируем." Я возмутилась: "Сколько нас будете гонять туда-сюда?! Как вы собираетесь оперировать, если даже не знаете, что там!А потом, вы скажете,где вы раньше были?!" Они согласились, положили на обследование. Сделали пункцию. Оказалось, все не то, что предполагали, не так все безоблачно. Поставили диагноз-лимфогемангиома. Первая операция была в три месяца.Вторая - через полгода.Следующая - еще через полгода. Сказали, что все вырезали- больше не будет расти. Взяли биопсию - доброкачественная. Она у Рената расположена опасно: глубоко. Когда оперировали, то добрались- с одной стороны до позвоночника, а с другой- до сонной артерии. Но через год все возобновилось. Врачи не знают -почему,ну, а мы - тем более.Начилась жизнь по кругу. Больницы,УЗИ,томограмма,анализы. После второй томограммы (Ренате 4 г.) послали в Кемерово, там детская онкология. Поставили диагноз-порок сосудов. Оперировать отказались, приняли плохо, сказали, поезжайте в Москву. Просили, не отправили. На одном легком уже были пятнышки. Я так плакала, понимала, что это такое, что это - только начало. Я сталкивалась близко с такими больными, знаю, чем это может кончиться. Но нам сказали, ничего страшного, это так, ерунда. Сколько раз мы лежали в больнице, не могу сосчитать. И вот теперь, чем все закончилось!
{Ответить}

«По опыту мы знаем, что лечение больного ребёнка в НИИ детской онкологии может затянуться на полгода. Это означает, что на питание и проживание потребуется не менее 200 тысяч рублей».
«К сожалению, повседневная жизнь в онкоотделении очень похожа на такое гадание, каждый день мамы больных деток гадают, смогут ли они купить сегодня ребенку лекарство или не хватит денег, потому что оно окажется слишком дорогим, сможет ли их ребенок перенести очередной курс тяжелейшей химиотерапии, какими будет результаты анализов, смогут ли они вылечить свою кровиночку и забыть о лечении как о страшном сне или еще не раз придется вернуться в отделении и продолжать, продолжать тяжелейшую битву». (ВЫДЕРЖКИ СО СТРАНИЦ САЙТОВ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫХ ФОНДОВ.)

{Ответить}

Уважаемая Елена! Скажу Вам по собственному опыту, - НА ПРОТЯЖЕНИИ МНОГИХ ЛЕТ ВРАЧИ ТЯНУЛИ С ВАС ВЗЯТКУ, потому и "гоняли" Вас. На ЭТОМ- построено у нас ВСЕ! Заплатили бы вы врачу энную, кругленькую сумму- было бы совсем ДРУГОЕ ОТНОШЕНИЕ!
{Ответить}

И еще хочу сказать, мы можем, сколько угодно возмущаться, раздраженно орать, что все дураки, их дурят, а они ведутся на какие-то просьбы (согласна, много кругом обмана), но никто и никогда не познает того уровня боли и страдания,всех масштабов этого ужаса, пока все не коснется его самого. Посмотрите, сколько детей нуждается в помощи! Они ждут и надеются, что им помогут.А сколько боли и страданий им приходится вытерпеть! Не каждому взрослому это под силу.Очень хорошо, что появились благотворительные фонды, там очень хорошо помогают. Спасибо всем добрым людям, кто ведет там работу.Но если бы было все так просто, то не умирали бы дети.Наверное, нам самим не надо быть такими равнодушными: не со мной и ладно. Но я это знала, а теперь еще раз убедилась, что больше людей хороших и не равнодушных. И если вы думаете, что мы решили этим воспользоваться, то глубоко ошибаетесь. Кстати, мы сами такую кампанию не организовывали и информацию не выкладывали. Я, на страничке в "Одноклассниках",просто сделала подпись под своей фотографией,но это только для узкого круга.Девочки прочитали и по собственной инициативе выложили статус. А потом мы с удивлением узнали, что наша информация появилась на gorod.ru, и тут разгораются такие страсти.Первое, что сделала Галя, когда узнала, что их отправят в Москву, позвонила в благотворительный фонд к Елене Петровой. Та ей и сказала, что помимо квоты им понадобятся деньги и они им обязательно будут помогать.Только надо выбить квоту. Вот и ходили по разным инстанциям.
{Ответить}

ТОже самое было у нас с мамой, когда она заболела - диагностировали-диагностировали, и додиагностировали до4й стадии, когда уже хоть режь, хоть не режь...
Меня в данном случае БЕСИТ только одно - НА КОЙ, простите, XРЕН нам в Томске НИИ ОНКОЛОГИИ, если с чем ни обратись, ответ у них один: "это не наш профиль, мы этим не занимаемся..."?!?!?! А уж про онкодиспансер вообще заикаться не хочется, - какие там есть моральные уроды, кроме добросовестных докторов, так не вышепчешь...
{Ответить}

Прочитала еще раз свои сообщения, сколько описок! Писала быстро, пытаясь не потерять мысль и постараться дать хоть какие-то ответы на ваши вопросы, поэтому написала неправильно название фонда "Подари жизнь"(Помоги детям, т.к. думала именно об этом). Прошу прощения. Janet, я вам искренне сочувствую, так было и с моими близкими знакомыми.У Гали на работе женщина потеряла ребенка по этой же причине, хотя в конце концов их отправили в Москву и пооперировали. Но было поздно.
{Ответить}

Здравствуйте, Всем! У нас в городе есть гематологи. Есть отделение, в котором лечатся такие больные. Если на уровне нашего города справиться с болезнью невозможно, то местные доктора обращаются в департамент, откуда без проблем оформляется квота региона. Не нужно собирать деньги на консультацию и лечение в Москве!!! Достаточно обратиться к гематологу со своими проблемами. Еще у нас в городе есть фонд им. Алены Петровой. Он работает честно, если нужна помощь, то обращайтесь туда. Для этого необходима копия заключения, в котором написан диагноз! + рекомендация от врача (а компетентных в этом вопросе врачей всего четыре в нашем городе!), что необходимо лечение в Москве. Так что не наводите страх и панику на людей, а делайте так, как положено. Еще никому не отказали!!!! (Если, конечно, деньги вам и в самом деле необходимы.)
{Ответить}

Уважаемый товарищ,если бы вы внимательно читали мои комментарии, то смогли бы заметить, что ко всем врачам мы обращались. В гематологии мы никогда и не лежали, нас туда и не направляли. Все время лежали в 4-й дет. хирург. К онкологам обращались тоже, в частности к Байтингеру, он тоже отказался, посоветовал идти в департамент к Бабухадия Е.А. Когда обратились к Крессу, обещал передать все Кобяковой. Сегодня позвонили в приемную - она в отпуске. Если вы думаете, что все так легко и просто, то все жили счастливо и без проблем.Попробуйте столкнуться с нашей системой. За нас никто это не собирается делать. И никакие документы никуда не передавали. Элементарное заключение онкологов не можем выходить уже почти 2 недели, потому что наш врач о нас забыл! Это невероятно!Надеюсь сегодня Гале, наконец-то отдадут заключение. Она сразу же пойдет в департамент,записалась на 2 часа, и в очередной раз - в фонд. Еще раз поясняю, страх и панику никто не наводил, и на "Город помогает" мы не обращались, это сделали без нашего ведома. Нас, по большому счету никто и курирует. Наш лечащий врач нами не занимается, мы не его больные.Делаем все сами, что нам сказал главврач Морозов. Сами ничего не выдумываем. Сказали сделать томограмму головы - завтра поедем. Хорошо, что МРТ - это дешевле, а то предыдущая стоила 12 тыс. Сейчас сказали лечить зубы, лечим. Что никому не отказали, мы не сомневаемся.Ранее на поездку в Кемерово нам уже деньги выделяли. Кстати, там нам и сказали, что не трогайте больше ребенка, т.е. не оперируйте больше, само пройдет. "Прошло!" И прежде чем, голословно обвинять, читайте внимательно предыдущие комментарии. Я все прочла очень внимательно. Мне все стало понятно, что люди просто хотят убедиться в правомерности обращения. Ура, только что нам позвонили из областной администрации, Виктор Мельхиорович дал ход делу!!! В департамент Здравоохрания письмо отправлено по факсу!
{Ответить}

Вы серьезно думаете, что все решается по мановению волшебной палочки? Может,и у вас, когда-нибудь, появиться возможность в этом убедиться. В сентябре Ренату выписали из больницы, и все - идите, куда хотите!Если бы Галя, заметьте, в частном порядке, не обратилась к главному врачу 4-й дет.хир. Морозову, то не известно, как бы все сложилось. Он, правда, быстро отреагировал (большое ему спасибо!), и все стало сдвигаться с мертвой точки. Если у вас есть опыт прохождения лечения в Москве,поделитесь. Многие, кто там не лежал, говорят, что вы переживаете, деньги на операцию же вам выделят? Если бы на этом все заканчивалось. Пока что, опыт тех, кто там лечился, говорит обратное. Совсем недавно, полгода назад, у нас собирали всем миром деньги девочке (лейкемия). И они лежали здесь, в Томске. Потому что не все это так просто. Чужую беду руками разведу! Ранее писали,"что делать, если доход менее 30-ки на двоих!". Если бы 30-ки! А то, в половину меньше, и не на двоих, а на троих. Я желаю Гале с Ренатой, чтобы у них все сложилось,и они скоро поехали. Я желаю им удачи! А вам всем желаю здоровья.
{Ответить}

Елена Филипченко, вы лукавите. Вы были в гематологии, у меня на консультации, два месяца назад. Ко мне вас отправил ваш лечащий врач из ДХБ №4. Мы обговорили возможность операции, и я дала вам реактив для фиксации биопсийного материала, а потом вы привозили этот материал опять же ко мне. Потом у нас была еще одна встреча и разговор о дальнейшей тактике.
А вот что было дальше, и почему возник этот ажиотаж спустя более, чем месяц после неудачной биопсии - для меня загадка.
Почему вы пишите, что диагноз - лимфома (злокачественный процесс)? Думаю, это не так. Скорее, да и дай Бог, лимфангиома (доброкачественная опухоль).
Клевета про то, что собирают деньги для лечения детей с лейкозом у нас в отделении - это уже, вообще, ни в какие ворота не лезет. Думайте, о чем и как вы пишете.
{Ответить}

Я вам ответила, как комментарий. Я нигде не писала, что собирали деньги на операцию. А вы думаете, что в больнице никаких трат не требуется. Мы пока ездили по больницам: обследование, анализы, лечение,- столько денег потратили. И все так!
{Ответить}

Марфа, если вы такая авторитетная и компетентная тогда хотя бы просто поинтересовались, что произошло за месяц с этими людьми вместо того чтобы обвинять их. Квота ведь единовременная выплата, а откуда берутся средства на дорогие препараты, если лечение длится месяцами а то и годами. Из воздуха что ли? А фондам деньги богатый дядя дает? все люди собирают.
{Ответить}

Вот интересуюсь.
А про то, где, как и на что берут деньги фонды, я знаю прекрасно. Работа у меня сильно тесно со всем этим связана.
{Ответить}

Этим занималась не я, а мама Ренаты, Галя. И ничего я не лукавлю. Вы ей, действительно, посоветовали обратиться к хорошим хирургам. Главврач Морозов к ним и обратился, но они почему-то отказались оперировать. Поэтому ей и сказали собирать документы на квоту. А диагноз не сами себе ставили.Выписка, ксати, лежит сейчас передо мной. "СКТ шеи 5.9.2011: Лимфома в правой области шеи и околоушной железы, увеличением последней, увеличение ЛУ правой половины шеи, подчелюстных ЛУ, и ЛУ в области околоушных желез слева. СКТ легких 5.09.2011: Очаговое поражение S3 левого легкого, S1 и средней доли правого легкого. Увеличение отдельных лимфоузлов средостения". Что лимфангиома, мы и раньше знали. Я очень надеюсь, что не злокачественная. Про клевету. Эта девочка выкладывала просьбу и в "Одноклассниках", и у нас везде висели напечатанные листочки с фотографией и текстом. Кое-где только недавно убрали. Мы сами на работе собирали им деньги. Потому что не все могут потянуть такие расходы.
{Ответить}

В направлении написано. В СВЯЗИ С ТЕМИ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМИ, ЧТО ДАННЫЙ ВИД ПОМОЩИ ЯВЛЯЕТСЯ ДОРОГОСТОЯЩИМ И НЕ ПРОВОДИТСЯ НА БАЗЕ ОГБУЗ "ТОМСКИЙ ОНКОЛОГИЧЕСКИЙ ДИСПАНСЕР" ХОДОТАЙСТВУЕМ О ВЫДЕЛЕНИИ КВОТЫ НА ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧЕСКУЮ ПОМОЩЬ. Я, думаю, это ответ, почему ребенка не прооперировали здесь.
{Ответить}

Уважаемые писатели, ко всем нашим переживаниям, вы нам здесь перемыли все косточки, обвинили во всех смертных грехах, в том, чего мы делали. Это все ваши добрые намерения?
{Ответить}

Обалдеть!Я конечно понимаю что людям жизненно необходимо выплескивать негативные эмоции, но не тут в конце концов. В конечном итоге, случись это с вами, что вы будете делать? Вы ж точно так же буете искаь любой выход из ситуации и точно так же обращаться к людям. По всей видимости люди действительно стали злыми, и это очень пугает. Не дай бог заболеет ваш ребенок. Олег, я не понимаю, вам не чем заняться? Вместо поливания людей грязью, вы просто могли спокойно обратиться к маме с просьбой о встрече,дабы посмотреть документы которые вас так беспокоят. Мне кажется вы слишком много разглогольствуете.
В конце концов, вы тут похоже забыли что речь идет о ребенке.....от куда в вас столько зла??? А если бы такое или что-то подобное случилось с вашим ребенком, что бы вы тогда начали говорить?????........
{Ответить}

Устроили мышинную возню какую-то! Если вы решили помочь людям, то и помогайте.Кто хочет помочь найдет только одну причину это сделать. А тот кто не хочет 33 чтобы это не делать. А я тут зашел на один благотворительный фонд, не помню какой. Посмотрел отчет по сбору средств. 100, 200, 50, 150,300 руб. Ну и кто откликнулся? Неимущие. И когда они такими темпами соберут сотни тысяч?
{Ответить}

такими маленькими вложениями и набираются сотни тысяч
{Ответить}

Да... "Пошипели, пошипели и смыло". Помогли короче!
{Ответить}

Лимфома, лимфома. решила поинтересоваться что это. зашла почитала про опухоли и про нее. вот что узнала. доброкачественные опухоли у детей растут быстро и рано проявляютя. злокачественные растут медленно и проявляются позднее. лимфом две. одна это лимфогранулематоз.у подруги мама умерла от нее. У детей она метастазирует в легкие. может протекать бессимптомно. лечится в осноном химиотерапией. после химии у детей во рту появляются язвы, выпадают волосы, отказывают легкие, почки , печень и т.д. чтобы восстановить функцию легких нужно лекарство, которое стоит около 2.8тыс, а упаков надо 10 шт., это 280 тысяч. приложили это к себе, а если с ребенком. не дай бог!!!Для них этот диагноз как удар. а вы умничать. и по какому поводу. оказывается и маму эту знают и про ребенка. вы бы сначала лучше проверяли информацию. а потом вылезали со своим авторитетным мнением.
{Ответить}

Интересный коммент. Занимаясь лечением лимфом много лет подряд, могу сказать, что вы смотрели очень недостоверные источники. Злокачественные лимфомы растут быстро. Например, одна из них, лимфома Беркитта, за сутки способна удвоить свою массу. Лимфома Ходжкина - одна из наиболее медленнорастущих, но длительность ее роста не превышает год. То, что данному процессу уже 8 лет, говорит о его доброкачественности. Это хорошо.
Кстати, детские лимфомы нечасто дают метастазы в легкие. Это более характерно для взрослых лимфом.
{Ответить}

Процесс изменил свое течение.Так сказали врачи. Результаты уже не те что мы проходили 2 года назад.А ведь мы их делали с рождения Ренаты и часто, раньше сомнений не было. Я бы не начала беспокоиться, если бы эти результаты не вызвали беспокойство у врачей. и они не начали меня торопить, чтобы скорей собирать документы.
{Ответить}

Понимаешь, Галина, разумнее сначала оформить документы, а потом выходить куда-то с просьбой о материальной помощи. А то - читаю я тут в выходные эту тему, звоню Бабухадии, и она мне говорит, что никто к ней за квотой не приходил... А деньги на поездку уже собираются. Что после этого начинаешь думать? Ничего хорошего.
{Ответить}

Ну, вырезали эту опухоль 3 раза. Ее удаляют,а она вновь появляется.Что дальше?
{Ответить}