Регистрация Вход
Город
Город
Город

Узбекские обычаи и традиции

Все начинается с приветствия.
С древних времен у народов Средней Азии сложилась традиция - встречаясь, мусульмане должны обязательно приветствовать друг друга, даже если они не являются друзьями и даже в том случае, если между ними враждебные отношения. Отвечать на каждое приветствие считалось признаком хорошего тона.
А кто кого должен был приветствовать первым? Оказывается, лица, едущие на коне, должны были приветствовать идущих пешком, лица, занимающие на социальной лестнице более высокую позицию, должны были первыми приветствовать лиц, стоящих ниже, господа должны были приветствовать своих слуг, а младшие - старших. Ну а если одновременно несколько человек изъявили желание поприветствовать одного человека, то этот человек должен был ответить на их приветствия так, чтобы было отчетливо видно, что его приветствие относится ко всем сразу.
С кем же не следовало здороваться и при каких обстоятельствах? Согласно предписаниям не следовало здороваться, например, в тех случаях, если кто-либо был занят молитвой или чтением Корана, если человек был занят едой или находился в отхожем месте и т.д. И строго-настрого было запрещено отвечать на приветствия и тем более отпускать приветствия невоспитанным, бесчестным и жестоким людям.

Знаменитое узбекское гостеприимство
Восточное гостеприимство - это не просто обычай, это нравственный закон, пришедший к нам из глубины веков.
"Гостеприимство - выше мужества" - так гласила старинная пословица. И это не пустые слова. Отказать гостю в приеме, не посадить его за стол, не угостить или принять его плохо - такое не гостеприимство ложилось тяжким позором не только на семью, но и на весь род. В гостеприимстве нельзя было отказывать даже врагу.
Законы гостеприимства дошли и до наших дней, превратившись в добрую традицию. Узбекские семьи - это, как правило, большие семьи, состоящие из нескольких поколений. Уважение и почитание старших - вот еще одна главная традиция узбекского народа.
Если вы никогда не бывали в гостях в традиционной узбекской семье, то вам желательно ознакомиться с некоторыми правилами поведения.
Итак, вас пригласили в гости. Невежливо будет отказаться от приглашения или прийти с опозданием. Оказавшись на пороге дома, вам необходимо поздороваться с хозяевами и другими гостями. Здороваться за руку можно только с мужчинами, это лучше делать обеими руками или правой рукой, не сжимая ладонь. Во время рукопожатия уместно будет по традиции поинтересоваться здоровьем, спросить, как дела дома и на работе. А вот с женщиной поздороваться за руку будет уместно только в том случае, если она первой протянет вам руку. Обычно с женщинами и другими гостями, которые сидят вдали от вас принято здороваться, прикладывая руку к сердцу, слегка наклонив голову. А еще нельзя открыто восхищаться женской красотой и оказывать ей всяческие знаки внимания.
Идти в гости в узбекскую семью с пустыми руками не принято. По традиции гости приносят в дом сладости и сувениры. Принято снимать обувь при входе в дом. Есть такой старинный обычай, согласно которого женщины не должны сидеть за одним столом с мужчинами, чтобы не мешать их беседе. Но в наше время этот обычай сохранился преимущественно в сельской местности.
Итак, вы уже в гостях. Глава семьи сам проводит вас на отведенное вам место среди других гостей. Самым уважаемым гостям хозяин отводит места за столом в отдалении от входа. Когда все гости в сборе, старейший из присутствующих за столом читает краткую молитву с наилучшими пожеланиями хозяевам гостеприимного дома. Затем по традиции хозяин предлагает гостям испить пиалу чая. И только после того, как все необходимые церемонии соблюдены, гости могут приступить к трапезе.
Теперь немного о том, как следует вести себя за столом. Если во время еды вам нужно взять рукой какой-либо предмет, передать что-то гостю, сидящему рядом с вами, для этих целей используйте только правую руку. Но не следует указательным пальцем правой руки показывать на предметы или людей.




Чаепитие
Традиционно любая трапеза в узбекской семье начинается и заканчивается чаепитием. Чайная церемония занимает особое место в жизни жителей Узбекистана. Заваривать чай и угощать этим изумительным напитком гостей за столом должен в первую очередь хозяин или хозяйка дома. На стол подаются различные сладости и фрукты, а чай заваривают в маленьких чайниках и разливают его в маленькие пиалы. Перед тем, как угощать чаем гостей, хозяин или хозяйка трижды наливает чай в пиалу и выливает ее обратно в чайник. Этот старинный обычай придуман неслучайно - таким образом чай быстро заваривается, разлитая по пиалам заварка будет одинаковой. И не удивляйтесь, если хозяин нальет вам неполную пиалу. Это традиционный элемент гостеприимства. Чем почетнее гость, тем меньше в его пиалу наливают чаю.
Как объясняется столь странный обычай? Все очень просто - гость, отпив чая из своей полупустой пиалы, снова и снова обращается к хозяевам дома за добавкой, и вот именно такие неоднократные обращения с пустой пиалой к хозяевам, рассматриваются как дань уважения к гостеприимному семейству. Кроме того, если пиала наполнена чаем не больше, чем наполовину, ее удобно держать в руке, гость не рискует обжечь горячим чаем пальцы, а хозяева с радостью демонстрируют свое гостеприимство готовностью лишний раз поухаживать за гостем.
Бывают ли случаи, когда гостю наливают полную до краев пиалу чая? В старину так принято было делать в тех исключительных случаях, когда в дом приходил нежелательный гость. Хозяин подавал ему пиалу наполненную до самых краев горячим чаем, таким дипломатическим образом давая гостю понять, что он является персоной нон грата и с ним не хотят общаться. Гость, понимая намек хозяина, выпивал чай и удалялся. Но этот обычай остался далеко в прошлом, в наши дни он уже не соблюдается.
Традиционным местом чаепития в Узбекистане является чайхона (чайхана). Место для чайхоны принято выбирать поближе к воде, под кронами раскидистых тенистых деревьев. Традиционный интерьер чайхоны состоит из низких диванов, которые застилают коврами, и таких же низких столиков. Главное место интерьера отведено очагу, над которым кипятят воду и готовят пищу. Возле очага располагаются чайники. Обстановка чайхоны уютна и своеобразна. Здесь вовсю кипит общественная жизнь, посетители чайхоны не просто пьют чай, принимают пищу и отдыхают, но также делятся между собой последними новостями, обсуждают насущные жизненные проблемы, ведут философские беседы.

Узбекские праздники
Узбекский народ любит и умеет праздновать. Свадьба, юбилей, национальные праздники - любое праздничное мероприятие в Узбекистане проходит весело, гостеприимно при большом количестве гостей с обилием наивкуснейших национальных блюд под звуки национальных инструментов и по традиции с зажигательными танцами.
Главный государственный праздник - День независимости, который торжественно отмечается 1 сентября. Еще два значимых праздника - это День Конституции, отмечается он 8 декабря, и День памяти и почестей, который, как во многих других странах отмечается 9 мая. Одними из самых значимых мусульманских праздников являются Рамазан-хайит и Курбан-хийит. Праздник Рамазан-хайит - это прекрасный праздник духовного и нравственного очищения. По исламским законам этот праздник начинается на 9-й месяц мусульманского года Хиджры после окончания 30-дневного поста. Курбан-хайит - один из самых важных мусульманских праздников. В этот день верующие совершают положенные ритуалы, а затем принимают гостей или сами идут в гости, занимаются благотворительностью.




Асалом, Навруз или с Новым годом!
Слово "Навруз" переводится, как "новый день". Праздник отмечается 21 марта. Именно в это весеннее время года природа окончательно просыпается после зимней спячки, своим обновлением символизируя начало нового года . Навруз - древний праздник, по утверждению историков праздновали его еще 3000 лет назад.
Как же празднуют Навруз в наши дни? Если празднование европейского Нового года начинается в полночь, то Навруз празднуют днем. Как и Новый год, Навруз - праздник семейный, его так же принято справлять в кругу родных и близких. Вслед за основным днем празднования Навруза - 21 марта, следуют еще 13 праздничных дней, когда принято приглашать гостей, а также ходить в гости, навещать родственников, друзей и просто хороших знакомых. В праздничные дни в парках и садах по традиции высаживается большое количество молодых саженцев фруктовых деревьев.
Жители городов и сел Узбекистана готовятся к Наврузу заблаговременно. В каждой махалле (соседская община) проводятся хашары (совместный труд сродни субботнику). Люди, объединенные общей задачей подготовки к празднику, приводят город или село в надлежащий праздничный вид.
И вот наступает долгожданный день 21 марта. Начинается праздничное веселье. В каждой махалле накрываются праздничные столы, в огромных казанах готовится янтарный праздничный плов, музыка, песни, танцы! Вот такое всенародное веселье!




Отведайте сумаляк!
Навруз еще с древних времен считается особым праздником. Поэтому и стол должен быть накрыт по-особому щедро. Есть такая примета - чем богаче будет стол, тем богаче будет весь грядущий год. Праздничное меню имеет огромное значение. В день Навруза главными праздничными блюдами являются плов, шурпа и самса с первой весенней зеленью. Также на столе должны быть разнообразные закуски, сладости и фрукты. Но гвоздь программы в этот день - тарелочка с проросшей пшеницей! Это блюдо обязательно должно стоять на каждом праздничном столе.
Из зерен проросшей пшеницы приготавливается главное праздничное лакомство - сумаляк . Готовят сумаляк по-особому, это настоящий ритуал, участие в котором принимают только женщины. Сумаляк готовится долго, в течение целых суток. Женщины, сменяя друг друга, медленно помешивают в огромном котле проросшие зерна пшеницы, которые, благодаря их стараниям, постепенно превращаются в густую тягучую коричневую массу. Во время этого действа женщины напевают народные песни о весне, о празднике Навруз. Во время помешивания в котле раздаются интересные звуки. Это ударяются друг о друга небольшие камешки или орехи, которые, хорошенько вымытые, специально кладут на дно котла в самом начале приготовления сумаляка. Это нужно для того, чтобы сумаляк не пригорал во время приготовления. Ну, а если такой камешек или орех окажется в вашей пиале с сумаляком - радуйтесь, весь год будет для вас удачным и счастливым!




Купкари
С празднованием Навруза связана любимая в народе древняя национальная игра купкари (улок, бузкаши). Это игра по-настоящему сильных и смелых мужчин. Верхом на лихих скакунах игроки на полном скаку стремятся отобрать друг у друга молодого барашка.
К игре готовятся серьезно и заблаговременно. Нужно продумать все до мелочей. Для начала нужно правильно выбрать коня, который должен быть низкорослым, выносливым и быстрым. Почему именно низкорослым коням отдают предпочтение? Этому есть логическое объяснение - в разгаре этой азартной и захватывающей игры барашек часто выпадает из рук игроков и всаднику приходится свешиваться с коня до самой земли, чтобы вновь подхватить барашка. Следующий момент подготовки к игре - выбор одежды. Участники купкари обычно выбирают для себя стеганный ватный халат и такие же толстые стеганные штаны. Этот выбор обусловлен тем, что во время состязания соперники наносят друг другу удары кнутом, что допускается правилами игры, а ватная одежда является хорошей защитой от ударов.
И вот наступает долгожданный момент игры. Все конники выстраиваются в одну линию и с нетерпением ожидают, когда в центр круга один из уважаемых мужчин бросит барашка. И как только животное оказывается в центре круга, всадники бросаются вперед. Цель игры - вырвать из рук противника барашка и с этим трофеем доскакать до финишной черты, оставив соперников далеко позади. Финишной чертой может служить обыкновенный столб, врытый в землю. Клубы пыли, храп лошадей, накал страстей - это поистине экспрессивное зрелище вызывает бурю эмоций не только у состязающихся между собой игроков, но и у многочисленных зрителей.
Главный приз победителю вручают уважаемые аксакалы. По окончанию игры участников ждет праздничный обед.




Бешик-туйи
И вот радостное и важное событие - появился на свет новый человек! В узбекской семье появление младенца сопровождается древним ритуальным празднеством "Бешик туйи" - "Деревянная колыбель". Этот обряд проводится обычно на седьмой, девятый, одиннадцатый или сороковой день со дня рождения ребенка. В день проведения обряда родственники со стороны жены приносят богато убранную колыбель "бешик" и необходимые принадлежности для ребенка, а также много разных сладостей, традиционные узбекские лепешки и игрушки для малыша, которые заворачивают в скатерть - дастархан. Звуки карная, сурная и бубна оглашают начало совершения обряда. В доме собирается много гостей, которых проводят за праздничный стол, заставленный богатым угощением. И пока гости угощаются, наслаждаются игрой музыкантов, празднуют и веселятся, пожилые женщины в детской комнате совершают обряд первого пеленания младенца и укладывания его в бешик. В завершении церемонии по традиции устраиваются смотрины ребенка. Гости заходят в детскую комнату, любуются малышом и осыпают бешик парвардой, наватом и другими сладостями, согласно обряду это делается для того, чтобы жизнь ребенка была радостной и благополучной.




Хатна-килиш
Малыш подрос. Теперь ему предстоит пройти очень важный для него обряд хатна-килиш или суннат туйи . Это очень древний, освященный исламом, узбекский обряд обрезания . Проводится он у мальчиков в возрасте от трех до девяти лет. В народе этот обряд еще называют "свадьбой". Готовиться к свадьбе родители начинают уже с самого рождения ребенка, родственники и соседи также принимают участие в подготовке свадебных подарков. Перед проведением обряда проводится чтение Корана в присутствии имама из мечети, родственников и почетных старейшин махали. Прочитав суры из корана, старцы благословляют мальчика и дарят ему подарки. После этого накрывается праздничный стол и начинается сам обряд - большая "свадьба". В завершении обряда гости поздравляют мальчика, осыпая его деньгами и сладостями. И вот кульминационный момент - в центр празднования выводят молодого жеребца, украшенного нарядными лентами и богатой сбруей. С пожеланиями вырасти могучим и храбрым джигитом мальчика усаживают на коня. И в завершение ритуала начинается праздник с обильным угощением, музыкой, танцами.




Фатиха-туй
Сын вырос, возмужал, достиг совершеннолетнего возраста - самое время завести свою семью. По традиции родители сами выбирают невесту своему сыну, помогают им в этом свахи. К выбору невесты относятся со всей ответственностью, подробно расспрашивая о ее семье, знакомясь с родственниками девушки. Все! Выбор сделан! Наступает день помолвки - "фатиха-туй" . В этот день в доме просватанной девушки собираются гости, среди которых почтенные старики и председатель махалли. Свахи излагают цель своего визита, после чего проводится обряд "нон синдириш" , в дословном переводе это означает "ломать лепешку". После совершения этого интересного древнего обряда молодые считаются помолвленными, и назначается день свадьбы. Родственники невесты щедро одаривают родных жениха и свах - каждому они вручают дастархан с двумя лепешками и сладостями, а также передают подарки жениху и его родителям. С момента помолвки начинается подготовка к свадьбе.




Ах, эта свадьба!
В жизни узбекского народа свадьба является исключительно важным значимым событием. Отмечают свадьбу особенно торжественно, с обязательным соблюдением целого ряда свадебных обрядов. День свадьбы начинается с плова . В этот день в домах жениха и невесты устраивается свадебный плов , причем плов для дома невесты готовится в доме жениха. Бракосочетание в ЗАГСе происходит после того, как имам мечети прочитает молодым молитву о бракосочетании - "Хутбаи никох" и объявит их мужем и женой перед Богом. Перед началом свадьбы на жениха и невесту надевают свадебную одежду - сарпо . Центральным событием свадьбы является обряд прощания с родителями, который проводится перед тем, как невеста в сопровождении подруг покидает отчий дом и отправляется в дом жениха. Как только невеста переступает порог дома жениха, начинается празднование свадьбы. За праздничным столом собираются многочисленные гости. Количество гостей в двести и даже триста человек на традиционной узбекской свадьбе вполне обычное явление. Празднество проходит весело, ярко, зажигательно. В завершение свадьбы проводится еще один старинный обряд - выкуп невесты , который происходит в специально отведенной для молодых комнате. Жених провожает невесту до дверей комнаты, где ее обычно встречает близкая подруга "янга" . В комнате невеста переодевается и прячется за специальной занавеской "гушангой" . В сопровождении друзей в комнату входит жених, где ему предлагают дать за невесту выкуп. Начинается торг, в результате которого жених символически выкупает невесту у "янги". По завершении этого обряда жених и невеста остаются в комнате одни на всю ночь.
На следующее утро после свадьбы совершается обряд "Келин салом" . Этот обряд означает прием невесты в новую семью. Родители, родственники и друзья жениха собираются во дворе, одаривают невесту подарками и благословляют ее. Невеста в свою очередь приветствует каждого, низко кланяясь. С этого момента начинается семейная жизнь.




Утренний плов
В каких случаях плов готовят утром? Старинный обряд утреннего плова - это не только праздничный, но и поминальный плов, который и в том и в другом случае обслуживается только мужчинами. Приготовление утреннего плова начинается с вечера, с проведения обряда шинкования моркови - "сабзи туграр" . Сам утренний плов готовят к моменту окончания утренней молитвы - "бомдод намози" . Именно участники молитвы становятся первыми, кто отведает свежеприготовленный утренний плов. О начале утреннего плова извещают звуки карнаев и сурнаев . Гости рассаживаются за столами и, совершив обряд пожелания - фотихи , приступают к трапезе. Вначале на стол подаются лепешки и чай, затем плов в больших ляганах, один ляган рассчитан на двух человек. По окончании трапезы вновь совершают обряд фотихи. Почетным гостям по окончании утреннего плова обычно преподносят в подарок национальные мужские халаты - чапаны .




Махалля
Соседская община - махалля - всегда принимает живое участие во всех главных событиях узбекской семьи. Принцип махалли - это самостоятельность и самоуправление с целью взаимопомощи. Обладая огромным тысячелетним опытом ведения дел, узбекская махалля и сегодня является центром семейно-бытовых и религиозных обрядов. Община является хранителем культуры и традиций узбекского народа. Но махалля - это не просто общество взаимопомощи, она также успешно выполняет воспитательные функции. Под непосредственным присмотром всей общины вырастает поколение за поколением. Дети, выросшие в махалле, воспитаны в духе уважения к старшим.




Хашар
В любой махалле существует прекрасная древняя традиция взаимопомощи - хашар. Как говорится, всем миром жители махалли добровольно и бескорыстно помогают друг другу в случае необходимости. Нужно построить дом, благоустроить улицу или район, организовать утренний плов - на помощь всегда приходит хашар.
И в горе и в радости жители махалли стараются держаться вместе. Как правило, никто не отказывается, когда всех оповещают о хашаре. Люди готовятся к этому мероприятию сообща, также сообща и дружно трудятся, успевая за один календарный день выполнить большой объем необходимой работы. А потом также сообща устраивают обед или ужин. Прекрасная восточная традиция!







Узбекская национальная одежда
Самобытные и неповторимые черты имеет узбекская национальная одежда, свидетельствующая о богатых культурных традициях узбекского народа, его образе жизни, обрядах и традициях. Конечно, в городах уже большая часть населения, следуя тенденциям времени, носит европейскую одежду, но в селах еще сохранились основные тенденции традиционной узбекской одежды.
Во все века люди любили одеваться красиво, ведь именно одежда, как нельзя лучше подчеркивает индивидуальность человека. Повседневной мужской одеждой в Узбекистане была традиционная рубаха - куйлак , а у жителей Ферганской и Ташкентской областей распространена была распашная рубаха - яхтак . Обе эти рубахи шили из хлопчатобумажной ткани. Иногда края ворота рубахи обшивали тесьмой - джияк .
Другой принадлежностью мужского костюма были штаны - иштон . Они были самого простого незамысловатого покроя, широкие сверху и сужавшиеся книзу, без пуговиц, прорезей и даже без карманов.
Дополнял мужской костюм халат - чапан . Халаты шили из полосатой материи с вертикальными разрезами на полах, их обшивали плетенной тесьмой. Пуговиц на халате не было, полы халата соединялись двумя завязками, прикрепленными в области груди. В зависимости от времени года халаты были легкие без подкладки, более утепленные с тонкой подкладкой и зимние, утепленные ватой.
Одежду людей знатного рода украшало золотое шитье. Халаты, тюбетейки и даже обувь вышивали золотой нитью. В наши дни деталями мужского свадебного костюма также являются расшитый золотом халат - запарчон и чалма , изготовленная из серебряной или золотой парчи.
Квадратный платок из хлопчатобумажной или шелковой ткани, сложенный углом, носивший название бельбог также являлся обычным атрибутом национальной мужской одежды. Бельбог повязывали вокруг талии, обычно он был яркого тона и выделялся на привычно темной мужской одежде.
По законам ислама правоверным запрещалось выходить из дома с непокрытой головой. Так появился еще один элемент мужского костюма - головной убор кулох или тюбетейка - дуппи .




Самой распространенной мужской тюбетейкой считается чустская тюбетейка Ферганской долины. Она имеет строгий, но в то же время очень интересный декоративный вид - на черном фоне белыми нитями вышит орнамент в виде стручков перца "калампир" , а по кромке расположены в ряд шестнадцать узорных арочек. Популярными в Ташкенте были и остаются по сей день тюбетейки из бархатной или хлопчатобумажной ткани черного, синего или темно-зеленого цвета. А вот в Хорезме в качестве головного убора предпочитают сделанные из овчины шапки-папахи .
Традиционная одежда представительниц прекрасного пола, живущих в Узбекистане - это платья куйлак и шаровары лозим . Платья были длинные, прямой, но иногда расширяющейся книзу формы. Рукава тоже длинные, закрывающие кисть. Уже позже, в конце девятнадцатого века, платья были несколько модернизированы - в их покрое появились отрезная кокетка, стоячий воротник и манжеты на рукавах. До наших дней дошли платья из яркого шелка и знаменитого хан-атласа.
Неотъемлемой частью женской одежды были и дошли до современного сегодня шаровары .




Это широкие сверху и зауженные книзу штаны, которые носят под платье. Иногда низ шаровар обшивается тесьмой - джияком .
Верхней национальной одеждой, так же как и у мужчин был халат - мурсак . Халат этот делали длинным в форме туники, иногда стеганным на вате. Также в качестве верхней одежды у женщин употреблялся халат тун чапан , по своему покрою схожий с мужским. В девятнадцатом веке в женском гардеробе появился камзол или камзур . В это же время в моду вошли жилетки - нимча .
После отмены в двадцатые годы прошлого столетия паранджи,



 узбекские женщины стали использовать в качестве головного убора платок . Иногда головной убор состоял не из одного, а из двух платков - один, сложенный по диагонали, надевали в виде налобной повязки, а второй набрасывали на голову. Платки иногда украшали вышивкой. Широкое распространение к началу двадцатого века получили тюбетейки-дуппи с вышивкой золотой нитью или шелком.
Какая женщина не любит украшения? По традиции дополнением к национальному костюму узбекской женщины, независимо от возраста были золотые и серебряные украшения . Это и кольца с натуральными камнями, и браслеты, и серьги с подвесками в виде куполков. Украшениями для шеи служили ожерелья из монет или бусы из кораллов. Все украшения являли собой настоящие произведения искусства.
Мир Вашему дому, дорогие горожане!



Источник: http://www.orexca.com/rus/uzbek_custom.shtml

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

национальные обычаи праздники. ритуалы

 

Комментарии:


ага ) зато много )
эк пробило!

Ответить

Парижанка, и Вам спасибо, расстрогалась до слёз. И спасибо всем добрым людям. "рассматриватъ людей на сегодняшний денъ и вообще по националъности - не верно".Вот это главное. Родину и родителей не выбирают.

Ответить

sazon

Парижанка, спасибо, что поправили мой "счёт по таджикски" Ибо я писал, так как помнил на слух...

Ответить

как же мы, жЫды, вас гоев люто ненавидим. так бы и переели всех ваших детей..))))

Ответить

Кто то тут уже похоже везде успел подывать. Я!!!!!! Больной да?
Мне без разницы узбеки или казахи, но узбеки бывало порой в стойбате(знакомый рассказывал майор стоительных войск) В славном г. Томск -7 бывало отчебучивали такое до чего военнослужащие других национальностей просто не могли додуматься. Один узбек во время отбоя надел на детородный орган подшипник, и тот застрял на нём когда елдак возбудился. Как же матерился полкан когда это узнал про эту хрень. Ну всё же сняли с бедалоги подшипник, деды ему потом звиздюлей вломили. Но на след ночь другой узбек не поверил что такой подшипник невозможно снять с члена. ну и тоже надел его на елдак. Ох и ржач же был над этими узбеками потом. А ещё говорят умные они. Вот и делайте выводы.

Ответить

    1   Изучаю древнюю культ

Смотрела как-то передачу, где показывали спец.съёмки, как моча разбрызгивается при пописах стоя на все предметы и стены. Да и полезней писать сидя - таз расслаблен, идёт полное опорожнение мочевого пузыря. Писать мужикам надо сидя.

Ответить

 2      Изучаю древн культур

Мыться в бане при посторонних надо так, что бы область таза и гениталий была закрыта. Узбеки правы. Это древнее правили, доузбекское

Ответить

Мужчины в Узбекистане, особенно старики, писают сидя. А женщины после каждого опорожнения обязательно моются. Для этого у них заранее есть такие кувшины специальные, в них всегда есть вода.
Все знают, что если женщина пошла с таким кувшином - значит в туалет. Я маленькой это запомнила хорошо.

Ответить

Бубнилка

ох, а можно без таких интимных подробностей?

Ответить

Зухра- "кумган" и обязательное мытье "после того" достался в наследство от времен кочевой жизни, когда больше половины этой жизни - в седле. Вообще масса всяких традиций и тем более запретов, если их поскрести - имеет вполне рациональные корни, учитывающие образ жизни, климат и прочее.

Ответить

Не буду делать пост. Админ зарежет. Как и про узбека в Москве.Рассказ моей землячки Ады Бабич.
Карши. На этот раз нам выделили комнату в двухкомнатной кибитке.
В первой, проходной, - живём мы. Во второй, - начальник по снабжению. Кибитка находится за базаром. Мы с мальчишками часто бегаем на базар.
Однажды, заимев рубль, пошли его потратить. Купили кучерявую хрустящую кукурузу( теперь её "поп-корн" называют). Нишолла же, очень вкусная, - нам недоступна. Она сладкая, взбита в пену. Смотрим, около одного бабая собралась толпа. Бабай на узбекском языке напевает какие-то прибаутки. Люди молчат, потом хохочут. Расходиться не собираются. Другие же продавцы совсем без покупателей. Говорю: «Хотите, сейчас не будет узбеков у этого бабая?»
- А как?-
Беру кукурузу из кулёчка и через головы кидаю в чан с нишоллой. Один раз, потом другой….
Что началось…. Слушатели, - в стороны! Бабай погнался за мной.
Потому, что все кричали и показывали на меня.
Визжит бабай, гонится за мной.
Лечу, не вижу земли. Похоже, и не дышу. Несусь, что есть силы.
Криком кричит дед. Вот-вот ухватит.
Я уже у дома. Вламываюсь в комнату, отталкиваю маму, лезу под кровать. Отдышаться, кажется, не сумею,- задохнулась от такой страсти. Мама не успевает что-либо спросить, как в развевающемся халате, в калошах на босу ногу влетает Бабай.
Мама: « В чём дело? Почему входите без спроса?»
Бабай: «Давай таньга! Обворовал! Убил твой дочь!» И стал причитать, какой он теперь нищий.
Мама показывает ему на дверь, ничего понять не может. - Разве можно так пугать ребёнка?
«Бедный» ребёнок, лёжа под кроватью, только что осознал, что не только людей разогнала, но и продукт испортила.
Жалко стало, лёжа под кроватью,- бабая. Он ведь старенький, и калоши у него большие, слетали, когда за мной гнался. Всё же, бесстыжим образом, радовалась. Спасена! А не то бы узбеки забили насмерть.
Мама иногда, после папиной получки, покупала нам черпак сладкой нишоллы. Вкусная, всегда очень мало. Сахар до 1952 года был в нашей семье редкостью.
"Мишалда" - так русские дети, живущие в узбекском городе, называли национальное узбекское блюдо - "нишолла"

Ответить

Пост интересный, однако "шок от русских" испортил все, такие высказывания не забываются. Аккуратнее бы со словами .....Хотя может это и к лучшему - по крайней мере я - русский - буду знать Ваше к моей нации - действительное, а не показушно гостеприимное.

Ответить

Ложечки-то нашлись, а осадочек остался... (с)
Да уж, слово не воробей. Вылетит - не поймаешь.

Ответить

"Ваше отношение к моей нации - действительное, а не показушно гостиприимное"

Ответить

Да вы все не так поняли автора тогда. Это же очевидно уже.....А действительно "вылетело", наверное, бывает. С вами что, никогда и ни за что не было? Наротттт. Уже всё и так прояснено, так же ведь, да?

Ответить

 2      Парижанка

Современную кулътуру испражнения нам всем вменили. До определенного времени эта кулътура как у народов Средней Азии испражнятъся на корточках была у всех. Смотрела как-то передачку на эту тему. Потому как запоры у людей и от того, что испражняются именно не сидя на корточках. Как впрочем и женщин заставили рожатъ в самой неудобной позе - на спине. В некоторых книгах алътернативной медицины даже написано, у кого запоры, нужно просто :-) посидетъ на корточках. А естъ как едят люди в Средней Азии на полу с скрещеными ногами, также как например японцы на коленках, способствует лучшему пищеварению. Поэтому некоторым весщам лучше бы европейцы сами бы не училисъ и другим не показывали :-).

Ответить

Очень мудро. Европейцы над этим даже не задумываются, наверное. А вот скажите Вы, Парижанка, почему японцы, да и те же узбеки спят на полу? (Это я к своей "Оде кровати" - висит пост в блогах, удалили б уже)

Ответить

кто вам мешает! ешьте и спите на полу! Можете даже ходить на четвереньках, это тоже, говорят, полезно для спины!

Ответить

Если вдруг, когда-нибудь, будете где-нибудь в жарких странах - знайте: Если жара нестерпимая(около +30 ночью), кондиционера нет, заснуть не можете - попробуйте переложить матрас на пол - и О,ЧУДО! Станет прохладнее :) Физика - холодные потоки внизу..

Ответить

Ну вот опять началось: мы все-такие хорошие, а вот вы РУССКИЕ сплошные сволочи и т.д. и т.п., может хватит? Гоните вы всё. Все хорошие когда от вас зависят, во всех остальных случаях морду воротят. Так для острастки "болтунов" задаю простой вопрос: приведите хоть один пример чтоб из России выживали тех же узбеков? А вот из Узбекистана русских выжили всеми доступными средствами, вплоть до того что говорили всё-равно сделаем так что отсюда уедете и всё это будет наше. Это так про гостеприимство. Сейчас они спохватились да поздно уже своих специалистов нет, экономика умерла, Корейцы посмотрели на качество продукции их совместных предприятий да и послали их. И не только их. Пьют они мало? Да это да, зато наркота в большом почёте не смотря ни на что. Ну что поделаешь - традиции. Много чего можно говорить про других, лучше за собой посмотрите и не со своей колокольни а с чужой, может глаза то и раскроются.

Ответить

 2      крылолет буеров

людям,которых выгнали в 90-х "гостеприимные" узбеки,трудно найти сразу нормальную работу на новом месте.один из вариантов для них был-идти на стройку,там в то время(конец 90-х,начало 2000-х) всегда были рабочие места,платили более-менее.поэтому довольно часто наблюдал картину,как в бытовке обитал такой вот "беженец",а в соседней бригада "чтящих старших и традиции" ребят из солнечного узбекистона.таки,да! эти русские не лезли "целоваться в десна" с бывшими земляками,но и призывов к погромам от них не слышал.и после этого, какая-нибудь мразь может каркать о великорусском шовинизме?

Ответить

Ни разу не прочитала, что вы русские - сволочи. Ни разу!!! А Зухра - читала - извинилась перед вами всеми уже.Сами мудрее уже будьте.
"ЕСЛИ У ТЕБЯ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ИСПРАВИТЬ ПОСЛЕДСТВИЯ СВОЕЙ ОШИБКИ, ЗНАЧИТ, ТЫ НЕ ОШИБСЯ..." (это восточная мудрость, между прочим)

Ответить

Для начала неплохо было бы исправить последствия выдавливания русских из Узбекистана - силового и административного, извиниться за это руководству Узбекистана. А не "извиняться в интернете", а потом снова хамить. Так как эти "извинения" никому тут не нужны. Вместе с самими "извинителями".

Ответить

ну это уже Зухра не в силах сделать я так вижу.
она не в ответе за правительство и за все их дела.
тем более - это был ребёнок.
вот если бы вам тут об этом написал какой-нибудь Максим Степаненко - с ним бы вы поговорили на эти темы.
зухра всего лишь напомнила славные традиции узбеков, какие есть у всех наций и у каждых - свои и не менее замечательные.
Подозреваю, что "Я в шоке от русских" - это когда бросают хлеб в помойку, топчут его ногами, бухают на улицах девушки, курят как паровозы они же, когда мать матерится на ребёнка вовсеуслышание, когда дети сидят в маршрутках, задрав ноги , а пожилые бабушки при этом стоят рядом, когда зимой снега не выпросишь, в общем...Думаю, что шок только от этого и ни от чего другого.
Зухра, уносите ноги. Эти люди теперь рассуждают "каков привет, таков и ответ", - а вы думали, что они не такие , как узбеки? да такие же!

Ответить

sazon

Вячеслав, с того момента, как Вас, вернее Ваших родителей "выгнали" из Ташкента, прошло 20 лет. Вы значит об этом помните. А почему узбеки не должны помнить, как за сто с небольшим лет до этого в их родной город Ташкент пришли русские солдаты во главе с генералом Черняевым, вырезали часть населения (непокорных) и установили там свои порядки? Почему узбеки не должны помнить, что потом пришла Красная армия во главе с товарищем Фрунзе, и опять же вырезав непокорных, установила там свою власть? Вы должны помнить, узбеки русских никогда к себе не звали. Вот казахи, те да, те сами попросили российское подданство.
И кстати, отнюдь не все русские, струсив, поубегали из Узбекистана и Казахстана. В основном убегали те, кто приехал туда по распределению в 70-80е годы прошлого века. "Местные" русские, у которых в тех землях лежит не одно поколение предков не уезжало. И сейчас живут и в Узбекистане и в Казахстане. Остались не многие, но те, кто не боялся и не боится "коренное население". Если я с детства мог стоп в гору дать хоть узбеку, с Ташкентской улицы г Джамбула (там полно живёт узбеков ещё со времён того самого Черняева), хоть казаху, хоть греку, хоть корейцу или дунганину, так мне там никогда не было некомфортно. Ну а Вас я так понимаю узбеки в детстве обидели. Били наверное :)))
Да, русские принесли в Среднюю Азию цивилизацию и прогресс, но их об этом не очень то просили, не надо об этом забывать. Они на своей земле и вправе жить так как им нравится :))) Хотят выгонять русских, имеют право. Вы имеете право поступать так же. Только вот стоит ли повторять глупости. Право на глупость не обязывает никого совершать эту глупость :)

Ответить

Вы еще "любитель узбеков", и заодно любитель контрабандой возить наркоту, вспомните не только что было 140 лет назад, но и то что было 400-500 лет назад, когда кочевые племена "узбеков" пришли на территорию Узбекистана. Или времена Чингиз-хана, с Тамерланом до кучи вспомните. Кстати Тамерлан вырезал "узбеков" десятками и сотнями тысяч, складывая пирамиды из их голов, - и ему там все простили и даже памятник поставили.
Речь о том что произошло совсем недавно, - причем агрессия "местных" против русских была явно неспровоцированной никакими внешними факторами. Более того - узбеки получили свое государство вообще бескровно, никто им не мешал и не ущемлял их никак. Однако отплатили нам ненавистью и зверской жестокостью. И еще, любитель узбеков, сейчас ПОЧТИ ВСЕ русские уехали оттуда. Даже те, кто жил там в 3-ем или в 4-ом поколении. Никого там в своем большинстве не осталось, кроме глубоких стариков.
И кому ты там мог "свободно в морду дать", этими подвигами ты хвались там на месте, а не здесь, сейчас ты "большой смельчак" там почему-то не живешь и туда жить не поедешь. Тебя то кто там "обидел", что ты здесь оказался? Били в детстве тоже?
Конечно нести "носителям великой культуры" прогресс нас не заставляли и не просили. Теперь они вернулись в счастливое "дорусское время" - в средневековье.
И моих деда с бабкой не спросили, хотят они туда ехать или нет - просто выслали в конце 30-ых годов.
Если они "имели право выгнать русских", то значит я точно также "имею право" потребовать того же. Мне они тут НЕ НУЖНЫ ни в каком качестве. Тем более, в качестве "имеющих право" убивать и изгонять русских, плевать нам и безнаказанно хамить.

Ответить

sazon

1. "Любителя контрабандой возить наркоту", я Вам так и быть прощаю.
2. То что Вы свалили из Узбекистана обосравшись, а не остались как тот миллион русских который там сейчас живёт, это факт и он останется с Вами. Свалили и свалили.
3. Я из Казахстана уехал ещё в 1983 году и не вернулся туда совсем не по причине национализма. Казахи точно так же в 90-е проявили свой национализм, однако мои родители и моя родня даже и не подумала уезжать отттуда по этой причине. Мы, "местные" русские их никогда не боялись. Большинство русских как из Узбекистана, так и из Казахстана уехала не из-за злых "узбеков", а потому, что вообще не осталось никакой работы и стало просто не на что жить. Вот какой была основная причина.
Кстати, Вы там корейцев упомянули, типа уехали все... дык их в Узбекистане на данный момент проживает даже больше чем в Казахстане...
Насчёт Ваших деда с бабкой, которых выслали в конце тридцатых, это тоже узбеки виноваты, или всё же Советская власть с её раскулачиванием? Моего прадеда тоже в те годы приходили раскулачивать, и если бы не сбежал прадед от коммуняк в глухие земли низовьев Таласа, где советской власти и в 60- х не было, дык и его бы в Сибирь сослали...
А насчёт "великой культуры", дык в Самарканде есть площадь Регистан. Кто там побывал, вряд ли будет сомневаться, что культура действительно древняя и великая...
Если Вы жаждите воспользоваться своим правом "изгонять инородцев", то однако по уровню развития Вы от "чурок" вообще никуда не ушли. Точно такой же образ мышления - дикий :)))

Ответить

 4  1   крылолет буеров

sazon,вы только что назвали обосравшимися трусами сотни тысяч нормальных,не в чем не повинных людей-я погорячился, когда недавно называл вас культурным и умным обитателем сего сайта.признаю ошибку

Ответить

sazon

Не перевирайте. Большинство русских уехало из Узб и КЗ не по причине страха перед местными. Причина была экономическая - работы не было вообще никакой, вот и уезжали массово. Национализм там буйным цветом цвел года три, после развала СССР. Потом на нет сошёл и всё устаканилось. И стало как и при СССР, национализм чувствовался только в молодёжной среде, ну дык это было там всегда. Мы бились с казахами и узбеками и с корейцами и т. д. Не было бы других, бились бы меж своих, как бились татары в Казани между собой, или тувинцы, лил русские "квартал на квартал" в России... Молодёжь себе врагов всегда найдёт, по причине своей глупости...
Так вот, если Слва заявляет, что он сбежал из Ташкента именно из-за боязни злых узбеков, то это другим словом и не назовёшь - именно "обосрался". Потому и злобой сейчас исходит за собственное прошлое...

Ответить

 1      крылолет буеров

да кто тут перевирает-то?мне вообще по барабану на всю среднюю азию,я там ни разу не был и не тянет,параллельно на их культуру(все-таки к европейской больше тянет).но раз есть свободное время и соответствующая тема на городе, решил прояснить для себя некоторые вопросы у знающих людей.и что я вижу?Сначала вы рассказываете о том как невозможно провести стакан анаши в поезде.чуть ниже мне же ведаете, что поезд останавливается(это что бл..,такси чтоли азиатское?!) для погрузки-выгрузки тюков(!!!).лечите, как в любом отдаленном кишлаке каждого встречного накормят и кров дадут,но тут же повествуете:чтобы нормально общаться со своими же соседями надо уметь "стоп в гору дать"."Национализм там буйным цветом цвел года три"(а это что-мало?)-но ,тут же,уезжают нормальные люди исключительно по экономическим причинам.остальные- обосравшиеся трусы.это как все вяжется?у меня мозг взрывается,чтобы понять вас

Ответить

Вы свалили из Узбекистана обосравшись... Вы от "чурок" вообще никуда не ушли. Точно такой же образ мышления - дикий
-==--==--==--==--==--==--==--==-
.
Послушайте, Мишо. Мне было бы, конечно, странно слышать про "дикость мышления" от человека обвиняющего беженца не по доброй воле (да ещё когда он был ребёнком) в том, что он "обосрался". Однако я вспоминаю эпизод у Серёжи Тендитного, где Вы валялись пьяным и накуренным на полу, да ещё и орали матом на окружающих. Да так, что Вас пришлось пару раз приложить головой о тумбочку. И всё становится на свои места. На роль обличителя Вы плохо годитесь, Мишо. Так что завязывайте языком-то шлёпать про "дикость мышления".

Ответить

sazon

Я про Серёжу Тендитного вообще ничего не понял. Мне таковые имя и фамилия не известны. Насчёт "пьяный и накуренный" - во первых я никогда не мешал синьку с травой, во вторых последний раз накуривался лет двадцать пять назад... Так что не морозьте глупости. Попытка очернить меня будем считать не удалась. Кстати, мне нет дела до своего "имиджа" вообще, а на нынешнем Городе с его нынешними обитателями вроде Вас, тем более :)))

Ответить

Я про Серёжу Тендитного вообще ничего не понял...
-==--==--==--==--==--==--==--==-
.
Да всё Вы поняли, Мишо.

Ответить

sazon

Нет, как ни старался, так и не понял, о чём это Вы. Не наводите тень на плетень, выглядит крайне паскудственно. По интригантски. Есть что сказать, говорите конкретно. Где и когда мы с Вами встречались. Кто такой этот Тендитный, и главное, кто такой Вы, который якобы меня головой об тумбочку бил. В общем "Гульчатай, открой личико". Про себя можете отписать в личку. Обязуюсь, публично признать написанное Вами выше фактом, если докажете, что таковое имело место быть и мы действительно когда то, где то пересекались. Пока - пустой трёп и болтовня, не более...

Ответить

"Гульчатай, открой личико"
-==--==--==--==--==--==--==--==-
.
Мишо, своё фото Вы уже давно засветили, а Томск - город маленький, как ни крути. Кто я такой Вы вспомнить всё равно не сможете, но Вас я запомнил хорошо, поскольку был гораздо трезвее.

Ответить

sazon

Будем считать, что брякнули глупость и технично отмазались. Наврали одним словом. Да, я своего лица с первого дня на Городе не скрываю. А знаете почему? Да по тому, что вот таких пустозвонов анонимных не боюсь, а знающие меня, ничего плохого сказать не смогут :)))

Ответить

 5      крылолет буеров

извините,что вмешиваюсь.sazon,то есть я правильно понял ваш посыл-чтобы жить в этой гостеприимной стране с ее в доску культурным народом надо уметь "с детства дать стоп в гору"?а если моя подруга(красивая высокая 16-ти летняя девчонка на тот момент),проживая со своей матерью,не имела счастья быть обладателем этой благородной добродетели,то и нормально,что им пришлось бросить трехкомнатную квартиру и поехать на вольные хлеба?

Ответить

мудрость, мудростью, а получается что заявленно во всё услышанье, а извинение произнесено шепотом. Вот это и есть настоящая национальная политика бывших республик СССР, причём не только по отношению к русским, а вообще ко всем говорящим на других языках и проживающих в этих республиках. Так им похоже и этого мало, они приезжая сюда начинают всем усердно доказывать что они лучшие, забыв другую мудрость: в чужой монастырь со своим уставом не ходят. Другими словами: хотите жить по своим обычаям езжайте к себе на родину, хотите в другом месте так жить, делайте это так чтоб не досаждать другим, которые придерживаются другой культуры и веры.

Ответить

Так и получается: узбеки русским говорят: "езжай к себе, там командуй", а русские здесь ТО ЖЕ САМОЕ говорят узбекам!!!
Получается, что ВСЕ ОДИНАКОВЫ!!!!!
В чём правда, брат? - спросил бы Багров...

Ответить

sazon

Вот и я об этом же. Там значит безкультурные отсталые узбеки ведут себя неадекватно, а тут "высококультурные" русские делают то же самое. Однако кто ведёт себя глупее, надобно разобраться :))))

Ответить

sazon

И ещё, русские ко всем приезжим в Россию, предьявляют примерно одно требование, веди себя так, как мы, коренные. Ну дык тогда и узбеки могут у себя говорить это же русским - учите наш язык, принимайте нашу веру, соблюдайте наши обычаи. Мне интересно, если бы такое сказали русскому в Узбекистане, он бы с радостью согласился? Вот и они приезжая к нам не шибко торопятся меняться. Тем более, что большинство приезжает не жить, а на заработки...

Ответить

Сазон, уймитесь уже. А для большего успокоения прими к себе на постоянное проживание пару-тройку гастарбайтеров из Узбекистана и пусть они у тебя дома соблюдают свои обычаи. А вечером вместе с ними можешь посетовать, какая Россия гавенная страна и какие русские уроды!

Ответить

sazon

Я сетовать буду на то, что в России к сожалению проживают уроды Бобы и делают эту великую страну говённой. А гостей самых разных национальностей в моём доме бывает много. Мне от этого не живётся хуже...

Ответить

гостям всегда рады, если они приходят по приглашению, ведут себя как гости и не гадят хозяевам на стол.

Ответить

Кстати, сейчас там государственный язык - узбекский и многие, кто остался "верен" так сказать, этой стране, переучились и документация везде сейчас ведётся на латинице, а не на русском языке, как было много-много лет. Так что они ещё и не такие "тёмные" оказались.
А ещё я хочу сказать, что эмигрантам нашим, из России кто, во многих странах предоставляют ссуды безвозмездные на строительство жилья, где бы они могли жить потом. Кому-то дали из приезжих здесь ссуду? Те же узбеки многие живут в вагончиках, как уже кто-то об этом здесь писал. Даже, получив российское гражданство, в России никто никому ничего не даст!
А с Сазоном я полностью согласна! Молодец, всё правильно пишите!

Ответить

Не переживайте, Сазон и вам подселит гастарбайтеров! Организуете совместный фонд поддержки!
Если Россия ещё и ссуды им предоставит, то ВЕСЬ узбекистооон сюда в считанные дни переберётся! Куда вы потом от них побежите прятаться? Совсем с головой не дружите, что ли? капец )))

Ответить

"Не так связывают любовь, дружба, уважение, как общая ненависть к чему-либо или к кому-либо." Чехов был прав.

Ответить

Чехов был прав, а вы словоблудствуете, милейшая...

Ответить

Мой большой палец - в пол!

Ответить

лучше указательный в висок )) и покрутите

Ответить

sazon

Если весь Узбекистон к нам переберётся, население страны увеличится всего то на 19 миллионов (из них миллион - русские). Считай на полторы Москвы :)))

Ответить

а зачем это нам нужно? Нам это вовсе не нужно!

Ответить

На словах легко пургу гнать. А вы представьте, что в вашем подъезде половина квартир занята узбекскими семьями с их традициями и образом жизни. Стопудово решите срочно переехать! И куда сразу толерантность денется! Фокус, ага! ))

Ответить

С этим согласна. "Выбирая дом - выбирай соседа", - тут уж ничего не попишешь. Каждому - своё.
(но в целом-то здесь не об этом, согласитесь?)

Ответить

Но вы только что писали о жалости к живущим в вагончиках узбекам! И о ссудах для мигрантам! Как же так, уже на попятную? Не хотите делить ваш подъезд с высококультурной древней нацией? А где справедливость? )))))
Экая у вас хитрая дистанционно обусловленная толерантность! ))
Что ж, более говорить не о чем. Вы сами всё сказали :))) Фуфло все ваши красивые слова, уважаемая! ))
Поржал, спасибо )

Ответить

Хаер, милейший! Я тоже улыбнулась.

Ответить

Позвольте откланяться. Более мне этот разговор неинтересен )
Удачи и пару узбеков по соседству ;)))
С уважением, Боб!

Ответить

sazon

Когда я покупал свою квартиру, жена посетовала, что в подьезде несколько азербайджанских семей проживает. На что я ей возразил, что азербайджанские дети точно не будут мне в подьезде пивные банки бросать и ссать по углам. И действительно, милейшие люди, приличные семьи и хорошие дети :))) Мне жить абсолютно не мешают. Как и я им...

Ответить

 2      крылолет буеров

"Так и получается: узбеки русским говорят: "езжай к себе, там командуй", а русские здесь ТО ЖЕ САМОЕ говорят узбекам!!!"
где это русские так говорят узбекам?не единичные случаи,а так чтоб повсеместно начали вышвыривать граждан этой благодатной национальности?примеры можете привести?у меня,лично,информация другая-приезжают,живут спокойно и работают.

Ответить

Да здесь, в этом же посте и говорят все Зухре. Не так ли?
Не будем уже воду в ступе толочь. Так же, как и Боб, откланиваюсь. Поговорили, и будет.

Ответить

Я таки и ни понял? И што я хуже их? :) Может хватит уже? Я ни одного узбека не выгнал отсюда, а они сколько других оттуда выжили?

Ответить

Дай людям общую собственность и они станут врагами. Дай им общего врага и они подружатся.

Ответить

В Узбекистане практически все жалеют о распаде СССР и о своем поведении в момент его распада...

Ответить

Vino&Club

Это да... а сейчас там мрак страшенный, я там путешествовал 2 года назад по Узбекистану... Таджикистан, кстати, больше понравился.
Кстати, я в Узбекистане был не "в раннем детстве, а позже увезен родителями" - нет, я служил там в армии (и в силу службы поездил по всему Узбекистану)... на полном серьезе говорю, не стоит идеализировать Восток, его культуру, его гостеприимство, хотя встречался со всяким, не только с плохим, не только со зверьем, но и с хорошими людьми...
Вообще моё мнение: ни одна нация не достойна какой-то особенной актуализации... есть отдельные замечательные люди в каждом народе. И наоборот.
А вот что касается своего народа - русских людей - то в свою очередь (после Зухры) отмечу: есть у нас всякое... это да... но как и везде... А вот интересной отличительной и несомненной чертой русского народа является исключительная толерантность и даже какая-то закомплексованность перед "феноменом инородца": ни в одной другой стране эмигранты не чувствуют себя столь вольготно и свободно... им даже позволяют хамить, писать "я в шоке" и всё такое - при этом русские их всего лишь словесно критикуют (причем даже далеко не все, и в очень мягкой форме... и остальные снова при этом комплексуют за своих "сорвавшихся" соотечественников... мол, не надо было... а надо быть повежливее)... В другой бы стране, как минимум, просто снесли бы пост такой вот Зухры, а тут вон сколько плюсов наставили, ибо такие вот мы интеллигенты, т.е. умеем кагбэ отделять мух от котлет... И даже не знаю, хорошо это или плохо для выживания собственной культуры и этноса...

Ответить

Lenka

Вы удивительно правы.
Видать, Господь терпел и нам велел.

Ответить

Сазон, к слову, национальности мордвин не существует, это Вам на будущее. Наши самоназвания: эрзяне, мокшане и шокшане (эрзя, мокша и шокша, соответсвенно). В другой раз не позорьтесь и если не знаете как правильно называется Ваша национальности, просто обозначайте, что не являетесь русским.

Ответить

sazon

Мордва она ещё при Иване Грозном мордвой и была. А уж как там мордва себя внутри делила мне по барабану, это уже от лукавого. Этак русские тоже должны разделиться на вятичей, рязанцев, волгарей, москвичей, сибиряков и т.д.
Все Ваши эрзя и мокша всего лишь два древних фино-угорских племени когда то осевших на территории нынешней Мордовии. Посему и национальность у всех представителей этих малых народов одна - мордва. И республика у них одна - Мордовия.
Кроме того, я никогда и не считал себя мордвином. У меня всего одна бабка мордовка. Да и та, была ребёнком привезена в Сибирь, где вкорости её родители померли от тифа. Так что она хоть и знала, что родители её были мордвой, но сама ни языка не знала, ни к какому из мордовских субэтносов она относится. Бабка считала себя русской :)))

Ответить

Как же вы нам НАДОЕЛИ т.н. "великие узбеки" со своим прибитым на голову кирпичом "величием", я сам родился и вырос в Ташкенте, и да простят меня все, но скажу что более тупых, хамоватых, нечистоплотных и наглых субъектов, которые презирают всех, кто "не узбек", и относятся к "чужим" с пещерной ненавистью еще нужно поискать. Почти все русские, корейцы, татары, евреи покинули Ташкент и Узбекистан, уехав навсегда от этого "доброжелательного народа", который просто ВЫРЕЗАЛ И ИЗГОНЯЛ "иных" с Узбекистана в 90-ые годы. Чего стоит судьба турков-месхетинцев, киргизов, казахов и русских Ташкента и его окрестностей. Сколько раз мне в Ташкенте местное "нац.хамье" говорило на улице "езжай своя Рассия", оскорбляли и угрожали, а теперь какая-то приезжая хамка плюет во всех русских, живя в Томске, превознося несуществующее "величие узбекского народа", да еще потом всем смеет лицемерно говорить "мир вашему дому"..... Нет этого величия уже давно, как нет у вас "великой культуры", была, да вся вышла в трубу. Во что превратился Ташкент после оттока русских - в гигантский и ущербный кишлак, где на окраинах просто перестали убирать мусор с улиц. Перестаньте гордиться достижениями своих "великих предков" - вы к ним никакого отношения не имеете.
Не нужно нам от вас такого лживого и лицемерного "мира"..... Держитесь лучше подальше от всех нас.

Ответить

"Понаехавший в Томск" коренной ташкентец Слава никогда не простит узбекам потери своего теплой родины. С каждым градусом мороза (ненавистным ему даже после десятков лет проживания в Сибири) в нем будет просыпаться праведный гнев к своим бывшим соотечественникам.. Слава, не тупи - уже таки переехай на юг России и успокойся. (PS понастальгируй http://mytashkent.uz/)

Ответить

sazon

Если Слава переедет на юг России, то столкнётся с известным "гостеприимством" кубанских казачур. Те ещё типчики. Для них кто не казак, тот и не человек, хоть он русский, хоть узбек. Так что и там Слава покоя не найдёт. Славе бы обратно в Ташкент, но что бы там узбеков не было, вот тогда он будет кушать плов с айвой и закусывать "дамским пальчиком" :)))

Ответить

Я сам из уральских казаков, мне их боятся нечего, мои предки - основатели Оренбурга из станицы Сорочинской, дед воевал в составе казачьих красных частей с Колчаком, пошел добровольцем воевать, а вы после таких слов, уж простите, обычный форумный моральный уродец, обозвавший миллионы русских ставших беженцами из "нац.республик" не по своей воле, "обосравшимися трусами". Ладно Сазон нас так всех обозвал, но видимо русские Чечни которые успели оттуда уехать, тоже были "обосравшимися трусами", кто "не обосрался остаться" - стал потом рабом и погиб. Хотя бы из уважения к их памяти говорить такое не стоило. Я люблю Россию и русских, потому что сам русский, и не знаю как можно живя в России все это ненавидеть, и обвиняю я не рядовых русских, они то ко мне отнеслись в своем большинстве хорошо, а "правительство России" Миши Горбачева- Бори Ельцина, которое бросило всех нас на произвол судьбы.

Ответить

"а "правительство России" Миши Горбачева- Бори Ельцина, которое бросило всех нас на произвол судьбы."
Так же самое бросило на произвол правительство Узбекистана и самих узбеков. То, что сейчас там творится - это ужас.
Не вините уже никого.Всё уже - история и простые люди никогда не виноваты. Хотя страдают только простые люди.

Ответить

Кроме морозов его еще постоянно будет мучить потеря имущества. В то время, когда коренные томичи копили излишки, ему приходилось искать необходимое. И это при том, что в Ташкенте русскоязычное население жило в целом более обеспеченно, чем местные. Типа был богатым среди бедных - стал бедным среди богатых. Это не прощается такими людьми. Южане, проигравшие в Американской гражданской войне, несколько поколений не могли простить потери своего образа жизни - своей "Тары".

Ответить

sazon

Тоже самое почти хотел написать. У Славы и остальных сбежавших самая главная обида - именно потеря имущества. Личная трагедия которую они выпячивают чуть ли не до трагедии национальной.
А ведь если так посудить, возьму в пример своих предков.
Прапрадедушка бросив какой никакой скарб под Воронежем уходит с семьёй за лучшей долей на юг КЗ.
Прадедушка, только только семья стала жить зажиточно, попал под раскулачивание и лишился всего на долгие годы став вне закона - сбежав в глухомань казахских степей.
Дедушке досталось погибнуть в ВОВ. Семья естественно в нищете...
Отец - только только семья опять начала жить не в проголодь, дык на тебе перестройка и развал страны. Убегать правда не стали.
Можно почти то же посмотреть и по предкам в России.
Прадед (по матери) - беженец от Гражданской войны из Мордовии, перебирался в Сибирь за лучшей долей. Нашёл тут могилу (тиф).
Бабка - всё детство в детдоме, потом батрачка, и т. д.
Вышла замуж за крепкого сибирского мужика, только жить начали, детей троих родили - на тебе ВОВ и сгинул дед в болотах под Ленинградом...
Дык почему то никто из них личную трагедию не считал "национальной"... Только прадед который "кулак" не любил Сталина. Дедушку Ленина уважал, за данную им землю и НЭП...

Ответить

sazon

Кстати, если уж обижаться "переехавшим" на кого то, то обижаться надо на Россию и её правительство. Ибо Россия встретила тогда этих самых беженцев, таких же русских людей отнюдь не сладко. Местные их называли "киргизами", "казахами", "узбеками". Правительство помощи вообще не оказывало, или же оказывало но мизерную. "Узбекским" хоть официально статус беженцев давали и они теоретически хотя бы могли надеяться на помощь. А "казахским" и этого не было. Не признавали их беженцами...
Так что за что Слава должен Россию и русских любить, лично я не понимаю... Ничего историческая Родина для него не сделала. Паспорт и тот наверняка не сразу дала. Это вам не германия, которая руским немцам всякие пособия и прочие ништяки давала :)))

Ответить

 1  3   Толератор

Вот так дальше и дрочите друг другу.

Ответить

Это конечно. Ведь купить дом в России может каждый желающий и стоит он копейки. Когда в Ташкенте и Бухаре за трехкомантную квартиру русским местные в середине 90-ых давали по.. 900 долларов.... Или просто заявляли что "не согласишься, - за так все отдашь". Ведь жить без дома, и работы и имущества, например в Сибири - "ничего страшного", не пробовали так хотя бы сутки прожить? И какой нужно быть уродливой дрянью, чтобы упрекать сотни тысяч беженцев многие из которых потеряли все, в том, что их "жаба за имущество давит". А вас если у вас все отнять, видимо "жаба давить" не будет?

Ответить

Эка ты, Слава, загнул-то!!!
Не зарекайся. Ещё как твоя жизнь сложится - неизвестно.
Зло к тебе вернётся. Вспомнишь. На сковороде изжаришься ещё.
Люди, вы заметили, что обсуждаются-то не обычаи и традиции, а Зухра.
Девочка, идите отсюда с Аллахом. Всё пустое.

Ответить

Зато я знаю как моя жизнь "сложилась" в Узбекистане. Когда нам пришлось бросить почти все и уехать НИЩИМИ в Россию. И все по милости "доброжелательного народа", с какой-то там никем не виданной "великой культурой" и "традициями". И это почему и какое еще "зло" должно ко мне вернуться? Какое "зло"? Я-то что "добрым" узбекам в возрасте 10 лет успел сделать, там когда они выгоняли всех русских оттуда? И кто это там "на сковороде" должен за это жариться? Может подонки это сделавшие - изгнавшие почти всех "не узбеков" из Узбекистана?

Ответить

Да-а-а, Зухра ну вы и загнули про узбекское величие)))))))) Молчите лучше "в тряпочку". Если по узбекским обычаям живёте, то права голоса у вас нет. Гнобить вас, чурок, надо побольше, чтоб вякали поменьше, а то освоили тут рассейские интернеты.

Ответить

знаете, как сейчас тяжело в Узбекистане? Свет отключают каждый день! Им по фиг Арапа-хайит, Новый Год!!! Газа нет! Все понаставили на крыши насосы, у людей взрываются дома!!! Позавчера сгорел огромный рынок, который поместили в здание Володарской фабрики. Нет теперь такой огромной фабрики! Везде одни базары.
Столько людей пострадало! Там такие деньги крутились! Очень многие от шока в больнице лежат, есть даже умершие
Нет ни одного завода и фабрики, поэтому работы нет! Поэтому они вынуждены работать там в России, и угождать, попу подтирать...

Ответить

Зато "великие узбеки" один из "самых древних этносов" на Земле могут гордиться таким расцветом "национальной культуры". Ничего ведь не мешает "расцвету национальной культуры". Всех кто мешал - вырезали и изгнали. Теперь уже в России, в русских городах какая-то приезжая грязь навязывает нам "величие узбекской культуры", всячески выпячивая свою "самостийность", особость, вдобавок поливая русских грязью. Однако не хочу я почему-то вообще видеть ни этой "великой культуры", ни ее "великих" носителей здесь. Насмотрелся в свое время. До упора.

Ответить

 3  3   Звездный ветер

А русские то здесь причем? Сами просрали страну теперь к нам лезете!!!

Ответить

ну так хвост прижало, вот и лезут...
братья, блин...

Ответить

Зачем вам это надо, человеки вы-человеки! Вся эта клеветническая компания? И почему только об Узбекистане? А Латвия? А Эстония? А другие? Вам что? -душу греет, что вы про узбеков пишите гадости?
На себя-то посмотрите! Неча зеркало пенять-та.

Ответить

сегодня - пятница, тринадцатое! Ведьмы и ведьмаки на козлах скачут. Шабаш и в интернете такой же...

Ответить

1."Хорошо там, где нас нет"
2."Вот я ищу , где вас нет..."
Везде хорошо, а дома лучше!

Ответить

И Шахрисябз не забудьте... из Бухары до Карши, а там 40 км от Карши... Это Родина Амира Темура... и там есть что посмотреть... расширьте свои познания об Узбекистане...

Ответить

 2  1   Парижанка

Stihiya, вы знаете я даже не задумываласъ над тем, почему люди во многих странах на полу спят. Наверняка в этом тоже естъ смысл. В мире существует 5 кажется стихий (если вру, поправъте). Воздух, вода, огонъ, земля и эфир. И вот если мы заряжаемся от света. (Доказано, в тех странах, где мало света, например в Скандинавии. Не толъко солнца, но и света - они чаще страдают от депрессии). А вся та негативная энергетика, что наполняла нас за целый денъ, уходит в землю. Потому как земля-матушка как стихия принимает и обнуляет негативную энергетику, накопленную за денъ. (Поэтому всем тем, кто занимается обливанием воды, важно это делатъ, стоя босиком на ЗЕМЛЕ). Толъко так можно объяснитъ это. В другом не вижу смысл. Ну и например в Средней Азии оченъ жаркий климат. Я как-то видела один док. филъм о долгожителях Киото. Оченъ интерессно. Я все же думаю, те люди, кот. истинно живут по вере, не бегают для отметки в храм, какого бы вероисповедания они не были, а живут в любви сами с собой и окружающим миром - материалъные вещи становятъся для них не важны. Скажу так - второстепенны. Должна вам сказатъ, задумываласъ над смыслом жизни всегда, насколъко я себя помню "А зачем мы вообще здесъ в этом мире, на этой земле, на этом клочке земли?!" Спатъ, естъ, испражнятъся?! Но почему же тогда во многих жизненных ситуациях решения, каких-либо жизненных вопросов связаны с душевной болъю? Все бы было хорошо, но вот душа.....Душа болит каналъя :-). Я нашла для себя многие ответы на многие вопросы и должна сказатъ такие люди как Вячеслав винят во многих перепитиях своей жизни кого угодно и что угодно, но не ищут проблемы в себе. Им даже не вдомек, останъся они Т А М были бы их повседневные проблемы ДРУГИМИ?!?!?!?!?!?!?!? Менъшими?! Болъшими?! Проблемы многих людей возникают у людей, потому как отношение к оружающему миру каждого отделъного человека связаны не с миром, кот. его окружает, а то, что человек сам рефлектирует в каждый отделъно взятый момент на окружающий его мир. Рефлектирует человек любовъ - то же самое вернется назад. Рефлектирует человек страх - вернется страх. Ибо на замле существует толъко две самые силъные энергетики - любовъ и страх. Человек не может житъ и в страхе и в любви. Либо человек живет в любви, либо в страхе. Мы сами, через наше отношение к миру становимся либо высокочастотные, потому как преумножаем в себе любовъ. Либо становимся низкочастотными, потому как живем в страхе. И на пласт страха накладывается следующий. Окружающее нас - это наше зеркалъное отражение. И чем человек становится мудрее (ЧЕЛО, ЖИВУЩЕЕ В ВЕКАХ), чем болъше преумножает в себе любовъ, тем менталъное тело его ставится болъше, шире и тем болъше человека стесняют такие обыденные вещи как мебелъ, всякие безделушки и побрякушки материалъные вещи. Человек доволъстуется малым в материалъном мире, живя в гармонии с собой и окружающим его миром. Но до этого надо дорасти. Поэтому я написала о рассах. Воплощайсъ человек проходит все рассы. В С ЕЕЕЕЕЕЕЕЕ...:-). Это как человек родился, потом, детсад, школа и т.д..
Лично Вячеславу. В феврале 2000 года умер мой папа в Душанбе. И я здесь, сидя в в кресле от растеряности и горя не знала, что мне делать. Вопроса о том, что мне не ехать, даже не вставало. Но как?! В республике было еще на тот момент больше не так опасно, но еще и не так спокойно. Хочу отдать должное своему мужу. В такие моменты у него получается с бравурой решать вопросы по-своему казалось не логично, но продуктивно. Что нам очень помогает по жизни. Я даже подшучиваю, насколько позволяет того атмосфера. Он в этот момент обзванивает всю заграницу и весь бывший союз. Вот и в этот раз, он дозвонился до того, что узнал, что в Душанбе на тот момент остался еще мой дядя. Который и дал нам зеленый свет незамедлительно вылетать. Прилетев в город, первый сюрприз - аэропорт не принимает. Все мои земляки знают, что в Душанбе, если и выпадал снег, один раз в год, то до вечера уже ничего о нем больше не напоминало. А в этот раз нам пришлось садиться в бывшем Ленинабаде, так как из-за плохой погоды аэропорт не принимал. (Названия всех городов в Таджикистане, улиц - изменились, в связи с событиями 90-х годов ). Второй сюрприз нас ждал, после того как мы появились в родительском доме, дядю предупредили, чтобы я не оставалась ночевать в доме. Беспредел и хаос в городе на то момент уже не был в таком размахе, как в 90-х, но когда идет на выживание и людям нечего есть. Тут как говориться такие предупреждения имеют место быть. Я конечно не ночевала в родительском доме. Зять дяди работал тогда еще в стоявшей в республике русской Армии. А время было приближено к военному. За те 2 недели, что мы там были он получил кажется уже чин майора. И когда на следующий день мы хоронили папу с 5 вооруженных калашниковыми ребят, так как и на кладбищах были убийства в основном конечно приезжих, к дому больше не подходил уже никто.
Когда я вошла во двор, на встречу мне вышел двоюродный брат, которого дядя посадил охранять дом, чтобы ничего не растащили. В левой стороне стояло инжирное дерево. Фрукты были желтыми и очень сладкими. Во дворе топчан (такая большая деревянная квадратная кровать), на которой люди в средней Азии летом, когда спадала жара ужинали и спали на улице. Яблочные деревья, дерево хурмы. Какая была хурма! Такой я здесь еще не пробовала. Я вошла в дом. В доме все стояло также, как и с того момента как я покинула родительский дом. Буфет, желтый, в детстве напоминал мне здорового дядьку, которы я не навидела вытерать. Я буквально остолбенела как, в каком архивном порядке папа все в стопочки собрал. Книги, вещи. Даже лоскутки тканей, котоые оставались от тех платьев, которые я еще будучи 16 летней девушкой шила себе сама. Ну все находилось так, как кагбуд-то я только вчера покинула дом!
Но только одно, от чего мое сердце до сих пор щимит - мне на встречу не вышли 2 человека. Которых я любила больше всего на свете. И которые меня боготворили. МОИ ПАПА И МАМА.
И вот тогда я поняла для себя самую большую истину в жизни - мы приходим ни с чем в этот мир и уйдем - увы ничего с собой не возьмем! Кроме того, что мы поняли или не поняли для себя в этой жизни.

Ответить

а какой был до войны красивый Душанбе

Ответить

Боже-боже...как всё верно и правильно..."быть в гармонии с собой" - это я согласна на все 100% и больше.
То, что Вы описали напомнило мне и моё детство там, в Узбекистане, тот же тапчан (суришка), те же фруктовые деревья вокруг, та же жара и ночная прохлада ...И паучок, спускающийся с винограда мне на ладошку.
Истинная правда, что если человек на самом деле ЧЕЛОВЕК - ему в любом месте будет хорошо. Хоть в пустыне, хоть во льдах. Люди живут везде...Живут, когда у них всё правильно в голове.
Спасибо Вам преогромное. Я бы с Вами обязательно поговорила бы, Вы очень мудро рассуждаете.

Ответить

 1  2   крылолет буеров

удобно,наверное,развалившись в кресле в предместьях парижа и попивая Ritz Sidecar,рассуждать том,"что если человек на самом деле ЧЕЛОВЕК - ему в любом месте будет хорошо"...если бы вы,милые барышни,писали это из "гостеприимных" кишлаков азии,из отдаленных деревень россии-матушки и прочих мест(коих не мало на земле), мало пригодных для обитания,можно было бы поверить...

Ответить

Вот читаю я эти все перепитии и поражаюсь. Все орут СССР это "фигня" а сами все возмущены тем что сейчас делается. Ну как так-то?

Ответить

 3  1   мамзелька

дело в вере, в том же Ташкенте сильна вера, соблюдаются закона Шариата, в Томске ТАКОЙ веры нет, поэтому и хлеб школьники бросают в основном...

Ответить

Vino&Club

Шли 2 года назад с провожатой мимо ташкентского хлебзавода ночью с провожатой на её квартиру, которую взяли в аренду на ночь - переночевать и дальше ехать...
Так там попали на "гонки на ишаках"... это я сначала подумал про гонки, а как объяснила нам провожатая - это узбеки (всех возрастов) хлеб и муку ночью воруют. Работники хлебзавода им перекидывают мешки через стену, узбеки в небольших повозках, запряженных ишаками, мешки ловят и мчатся от выскочивших охранников всем стадом по кривой улочке...
Скачут с дикими криками и злобой в глазах, толкаются, выбивают друг у друга хлеб и мешки с мукой, это всё падает в пыль, а гонщики мчатся себе дальше, лишь бы быстрее убраться с места покражи...
Я шел с женой и маленькими детьми, так каждый второй пролетающий мимо кричал оскорбительные слова, делал в наши стороны неприличные жесты и всякие характерные ужимки - мол, сейчас остановлюсь и устрою вам... Правда, никто так и не решился остановиться...
Послушайте, хватит уже говорить про веру и отличия...
Еще раз призываю проникнуться логикой: человек ищет, где лучше... во всех смыслах этой характеристики, т.е. и в плане душевного, человеческого комфорта... И что-то никто не спешит уехать в Узбекистан, а как-то всё наоборот...
Все, кто ностальгирует по прошедшим временам, просто предлагаю сопоставить исход русских и начало чертовщины в республиках Средней Азии и Кавказа. Ищите причину комфорта, следовательно, в том, что ранее там жили интеллигентные русские люди, поднимающие культуру этих республик, создавших школы и университеты, заводы и фабрики... Золотая эра Кавказа и Среднеазиатских республик начала стремительно катиться к закату, когда КПСС приняла решение о преимущественном праве местных кадров на руководство, распределение, премии... Это известно любому, кто жил и работал в республиках тех лет и находился в зрелом возрасте.
А ныне это признают сами местные жители.
И последнее, никто не оспаривает плюсы умения жить в гармонии.
Вот я живу в гармонии в Сибири. И гармонично попутешествовал по Средней Азии и Кавказу, познакомившись и подружившись с разными замечательными людьми.
Но разве это гармония - противопоставлять свою культуру чужой культуре, например, обвинять русских, что они бросают, мол, хлеб на дорогу, а младенцев в снег... Я уже молчу, что все мои знакомые и знакомые моих знакомых этого не делают, и следовательно это моральное уродство - по каким-то редчайшим случаям (в каждом народе есть отморозки) судить о всей нации. Если сам русский еще имеет право (чтобы перевести тему в шутку или даже искренне) сказать "я сам в шоке от русских", то больше это не имеет право сказать никто... Также точно, как американец может сказать, что вот, мол, мы, американцы, козлы, потому что убивали индейцев - то это только они имеют право так говорить про себя, а если об этом скажет какой-нибудь русский - то это, на мой взгляд, верх неприличия... одно дело сказать "те-то и те-то тогда-то участвовали в такой-то войне", указать номер полка и какие-то подробности еще... а другое дело вешать ярлык на целый народ, на всех людей, немалая часть которых не имела отношения к рассматриваемому явлению... Вот поэтому выражение от человека, не ассоциирующего себя с русским народом, заявление типа "я в шоке от русских" с последующими высказываниями о бросаемом на дороге хлебе и замороженных младенцах - говорит о полной неприличности её поведения, о недостатке воспитания, хамстве...
И причем тут вопросы гармонии? Зухра совершенно дисгармонична, если уж на то пошло, ибо за столько лет не смогла обрести мир в своей душе, живет тут в шоке, а туда поехать по тем или иными причинам не в состоянии... да и скорее всего, догадывается, что там её ждет...
P.S. Пост обсуждать не хочу, он не правдивый, кастрированный, т.е. совершенно не полно отражающей действительность... самохвалебный этакий пост... Это всё равно что поехать весной на Масленицу с нашими национально-ориентированными молодежными языческими движениями... да, там красиво, да никто не материться, да всякие там поклоны солнышку и матери-земле, игры, прыжки через костер и т.п. Но жизнь-то она другая, не правда ли? Не лучше ли успокоиться и быть выше ограничений, выше эго, шепчущего на ушко "ах, ты самый лучший... твои родители самые чудесные... твои предки самые великие и мудрые... твой народ самый уникальный, древний, духовно богатый..."... Тьфу! Детский сад и инфантильность, ей богу. Пора уже жить настоящим и действительно учиться жить с этим настоящим в гармонии. Дело не в том, кто твои предки и чего достиг твой народ. Дело в том, чего достиг ты сам, что ты смог сделать для своей семьи, для своих друзей, для своего народа. И получилось ли добиться того, чтобы благодаря твоему вкладу твой народ выделился не сам по себе (вот какие мы, а все остальные г...) - а что-то добавил в общую копилку общечеловеческой культуры.
Уверен, никогда этого не смогут сделать всякие себялюбивые и самовлюбленные националисты, которые в шоке от всего чуждого для их узкого понимания, но которые зато в розовых очках глядят на все достижения собственной культуры, разглядывая своё прошлое через лживую призму собственных комплексов и прочих психических несовершенств...
Я не одобряю Вячеслава, хотя не мне его судить... он имеет основания на злость и обиду... Но вот что касается Зухры... я считаю, что она позор своего народа... по крайней мере, когда представитель моего народа говорит плохо о чужом народе - мне становится стыдно, что мы соотечественники.
Один молодой таджик, наш проводник в Фанских горах, позже ставший мне другом (мы до сих пор перезваниваемся), сказал хорошую фразу... моя жена что-то высказала критично о нашей стране и восхитилась - по сравнению - чем-то таджикским, уже не помню чем - там много было интересного и хорошего... А таджик сказал: "Нельзя говорить плохо о своей стране и своем народе. Нет плохих народов, есть плохие люди, и они есть везде. Вы должны гордиться своим народом и уж тем более не говорить таких слов представителю другого народа".
Вот такой человек действительно является гордостью своего народа и нет другого способа, лучшего для демонстрации культуры и мудрости своих предков, да и просто своих родителей, сумевших так воспитать этого юношу.
А Зухра... хм... сначала она пишет о чужом народе всякие гадости, а потом постит о величие, гостеприимстве и прочих достоинствах - своего.... ))) Бред полный ))))
Если бы я лично не знал многих других замечательных узбеков, да если бы не слова того таджика в Фанских горах, - то появление здесь Зухры скорее сформировало бы у меня негативную оценку по поводу узбеков и Узбекистана. Вот поэтому я и говорю: поведение таких вот Зухр - это позор для народов, с которыми они себя пытаются ассоциировать... Но как исламисты-фундаменталисты не могут своими преступлениями очернить всех мусульман, так и Зухра - поверьте - не является слава Богу уполномоченным представлять культуру Узбекистана. Поверьте, там действительно есть замечательные места и замечательные люди. Как и везде на Земле...

Ответить

Vino&Club

Еще вспомнил смешную историю... Это про сильную веру и шариат...
Ехали мы тогда в Среднюю Азию на легендарном поезде Новосибирск-Ташкент... вот где быстрее всего можно познакомиться с древнейшим этносом и его культурой! Не пожалеете, готов я воскликнуть вслед за Зухрой... Правда она считает, что лучшим местом для знакомства с культурой это Алайский рынок, Самарканд и т.п., а про поезд как-то умалчивает, умаляя достоинства сего уникального явления... но это на вкус, на цвет...
Так вот, на узбекской таможне нас слегка перетрясли, а я - сдуру - взял с собой в путешествие книжку по буддийским практикам (я тогда ассоциировал себя с буддизмом и усердно начитывал всякие мантры)...
Когда узбекский пограничник-таможенник увидел эту книжку, у него даже глаза загорелись... взял он в охапку меня и книжку и повел к главному... Главный - это был огромный толстый полковник... Непроницаемое лицо, непреклонный взгляд... в общем, Феликс Эдмундович позавидовал бы такому чекисту...
И давай он меня пытать, зачем я везу буддийскую книжку в мусульманскую страну... Грозил, в тюрьму посадить...
Проводник-узбек отозвал меня в сторону и сообщил, что цена вопроса 500 рублей. Я разозлился и сказал, нехай забирает книжку себе, мне она не нужна...
Представители шариата раздраженно вернули мне книжку... Так и не удалось им, сильным верой, подзаработать на неверных...
А позже, от самих узбеков, уже путешествуя, я узнал, что Узбекистан вообще-то свободная страна в плане вероисповедания, а уж в самом Ташкенте куча самых разнообразных сект, в т.ч. и буддийские течения есть... Молодежь как-то особо по шариату не прикалывается... Вообще, я бы так разместил по шкале "религиозности" три страны, в которых почти всё лето проездил: на первом месте стоит Таджикистан, там сейчас очень модно быть глубоко верующим... Молодые ребята собираются в кружки, очень искренни, и очень толерантный к другим верующим... у них сейчас витают такие идеи: истинный мусульманин должен быть очень терпим, широк душой, щедр... Меня вообще очень удивило, я много для себя сделал открытий, познакомившись близко с мусульманами...
Важным признаком мудрости у них является как раз свобода выбора, свобода веры и навязывать хоть в какой-то малой части тебе свою веру считается неприличным... как раз типа позоришь ислам...
На втором месте Узбекистан... Вроде верят, но как-то "обыденно"... ну, как у нас есть люди, считающие себя христианами, но в общем-то осознанно и регулярно не читающие молитвы и ходящие в церковь только по большим праздникам...
На третьем месте - Киргизия... Это вообще отдельная история, киргизы самые близкие к европейцам по своей ориентации... самостийности не хотят, и даже не думают об этом... цели у них - коммерция, открытость к Европе, Москва с её возможностями...
Что интересно, но и по "шкале хитрости" я бы также поставил бы эти народы ))) Наверное, есть корреляция между религиозно настроенным умом и одновременно простодушием ))) Чем ум хитрее, изворотливее, сложнее организован - тем меньше в нем места для Бога )))
Самые простодушные и прямые - таджики... Сначала сделают дело на совесть и только потом возьмут деньги... Узбеки деньги требуют вперед, дело потом сделают, но обязательно не совсем так, как договаривались... Киргизы же - самые хитрые... Если хитрость узбеков легко читается по их лицам, если они предсказуемы и после второго прокола ты уже понимаешь идею узбекского поведения, можешь подстроиться и найти консенсус, - то киргизы просто мастера игры, и играют значительно жестче.
С другой стороны, это моё лишь субъективное мнение, я допускаю, что у меня несколько "не чистая" оценка, ведь я общался немного с разными "категориями" людей: в Таджикистане это больше были деревенские жители высокогорья и пара интеллигентов из Пендджикента, в Узбекистане это были таксисты (а попробуйте-ка по нашим междугородним таксистам сделать вывод о русской культуре вообще) и только пара-тройка представителей рабочих профессий, 1 художник и 2 учителя... Что до Киргизии - то там я подружился с одним бывшим милиционером, который уволился во время путча (не могу стрелять по людям, по своим же гражданам, - сказал он) и с женой организовал швейную мастерскую... А остальные киргизы были из турсервиса, так что, конечно, не сравнить их с простодушными жителями гор ))) Но с другой стороны, всё-таки были контакты и с простыми жителями, и с "непростыми"... так что некоторые общенациональные черты всё-таки выделяются...
Хочу написать большой рассказ о том своем путешествии, как я это сделал о путешествии на Алтай. Очень там было интересно, очень расширяет кругозор и много интересных людей узнаешь...

Ответить

 2  3   Узбек Узбеков

Вы, Vino&Club , кто??? Судья? Или Бог всевышний, чтобы судить здесь? Или Вы считаете своё мнение единственно правильным? Бредятину тут нам написал полнейшую! На помойку!
"А Зухра... хм... сначала она пишет о чужом народе всякие гадости"
Это где она писала гадости???Отметьте нам всем ЭТО МЕСТО В ПОСТЕ, будьте так любезны?
Опять же ваш проводник, которого вы восхваляете, что сказал?
Нельзя говорить плохо о своей стране и своем народе.
Так Зухра и сказала только хорошее о своей стране, напомнила нам обычаи своей страны, не так ли?
Извините, но вы не правы в корне. Не хочу говорить плохие слова, но я был лучшего о Вас мнения. А теперь ....бляха-муха, пи...ец полный. Я ухожу из этого дурдома.
(Кругозор мы свой и без твоего Алтая расширим.)

Ответить

Vino&Club

Она отозвалась худо о чужом народе. Читайте её комменты.
Всё. Точка.
Я не судья. Я просто не хочу общаться с ней и с анонимами типа вас )))) Гуд бай ))))

Ответить

Симптоматично.. В своих постах про вино Вы, Vino&Club, прежде всего оцениваете внешнюю сторону вопроса - детально оцениваете информацию на этикетке и.т.д. И по внешним признакам пытаетесь выстроить систему оценки вина. А в вине главное - вино - та самая жидкость в бутылке с этикеткой.. Да, описать вкус вина довольно сложно. Вернее, можно, но нельзя описанием "убедить" другого человека в своих оценках, навязать ему свою оценку.. С людьми еще сложнее - человек - это не статичное состояние/явление - это процесс. Выставлять категории, давать общие оценки всему народу - не верно. Вернее - оценивать и создавать "заметки на полях" для собственного пользования можно, но выдавать свои выводы на всеобщее обозрение - не верно. Это может обидеть людей. Вы, например, обиделись на вполне безобидную реплику Зухры об отношении к хлебу.. И называете ее "позором своего народа", при этом возмущаясь тем, что она посмела оценивать , не являясь представителем народа (как Вы, например ;). Формально говоря, она имеет такое право. У нее мать русская (и думает она, скорее всего, по-русски). Половина - это достаточно много. К слову, император Николай II был русским на 1/32 (~3%).. Да, это не корректно было с ее стороны. Вы (как и Вячеслав), вероятно, считающие себя интеллектуалами - могли бы снисходительно простить девушке с юга вольность. Не простили. Будьте же последовательны и не допускайте вольности себе.
PS Как Вы понимаете, моя реплика не столько к Вам, сколько ко всем читающим эту затянувшуюся дискуссию не по теме. Поэтому - можете не утруждать себя ответом.

Ответить

 
предыдущие Комментарии 201—300   из   334 следующие
Комментарии: 1 | 2 | 3 | 4
 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.