Финская война, мифы «Зимней кампании»
В результате, вокруг «незнаменитой войны» выросло огромное количество мифов, многие из которых воспринимаются как «общеизвестные факты».
Но они же, говоря о потерях финнов, хотя и стараются придерживаться формулировки «около 20 тысяч», всё-таки порой выдают фразы сногсшибательные. Вот, например, высказывание финского историка И.Хакала: «Пехота потеряла приблизительно 3/4 своего состава (в середине марта уже 64000 человек). Так как пехота в то время состояла из 150000 человек, то её потери составляли уже 40 процентов…»
Ну, во-первых, 3/4 – это 75%, а не 40%. Во-вторых, если 64000 человек – это 3/4 финской армии, то вся армия получается... 86000, а не 150000. В-третьих, 40% от 150-тысячной финской пехоты – это 60000 человек. В-четвертых, в финских вооруженных силах, полностью отмобилизованных, к концу войны было 340000 человек. И если в пехоте числилось 150000, то где же обретались остальные 190000?
В общем, дело ясное, что дело тёмное…
Для ответа на вопрос о том, что же было на самом деле, стоит обратиться к книге В.Галицкого «Финские военнопленные в лагерях НКВД». В ней, в частности, приведена небольшая таблица общих потерь сторон, а не только пленных.
Общие потери: СССР – 285000 человек, Финляндия – 250000. Убитые и пропавшие без вести: СССР – 72408 человек, Финляндия – 95000 человек.
По финским данным, к началу войны численность финской армии составляла 127000 человек.
А теперь – барабанная дробь! – вычисляем три четверти (75%) от 127000 и получаем 95250 человек. То есть, ровно столько, сколько насчитал в финских архивах и В.Галицкий.
Вывод: потери финнов в «Зимней войне» действительно составляли около 95000 человек, то есть убитыми финны потеряли даже больше, чем РККА, и финская кадровая армия была к концу войны 1940 практически выбита, причем, большую часть потерь финны понесли от огня советской артиллерии. Эти потери финны не смогли восполнить даже к 1941 году.
Миф второй – о бездарности советского командования, штурмовавшего «линию Маннергейма» исключительно «в лоб», вместо того, чтобы эту линию обойти. Те, кто об этом говорят, удивляются, когда узнают, что такой обходной маневр предпринимался, и окончился он для РККА плачевно: в январе 1940 года 44-я стрелковая дивизия была разгромлена под Суомуссалми, а её командир полковник А.Виноградов был за это расстрелян.
Дело в том, что неудачные наступления через лесные массивы случались не только с РККА, но и с образцово экипированными и обученными войсками западных союзников.
Самый наглядный пример – сражение в Хургтенском лесу, что находится на границе Франции и Германии, несколько южнее Арденн. В сентябре 1944 года американский командующий Д.Эйзенхауэр поддался соблазну обойти через этот лес немецкую «линию Зигфрида» и потерпел полный провал. Тяжёлые бои, продолжавшиеся с середины сентября 1944 года по январь 1945-го, стоили американцам 33000 убитых и не принесли никаких успехов. А ведь Франция – не Финляндия, и тамошний лес – не карельская тайга…
Миф третий – об «успешности» войны для Финляндии, которая-де, благодаря ожесточенному сопротивлению своей армии смогла избежать превращения в ещё одну советскую республику.
Финские солдаты и в самом деле сражались упорно и храбро. Но после того, как РККА в конце февраля 1940 года всё-таки проломила «линию Маннергейма», это уже ничего не меняло: финская армия, понесшая огромные потери, была обескровлена, а дорога на Хельсинки открыта – и сдерживать советское наступление финнам было уже просто нечем.
И то, что «Зимняя война» для Финляндии окончилась не полным разгромом, а всего лишь возвращением СССР Карельского перешейка, связано исключительно с доброй волей Сталина, которую тот, как показали события 1941 года, проявил, возможно, и зря…
Источник: segodnia.ru, источник фото waralbum.ru Поделитесь с друзьями: Смотрите также:война истина россия финляндияКомментарии:
Видимо, г-н конр уснуть не может без того, чтоб не выложить на сайт очередную просоветскую брехню.
Таких убогих "разоблачителей мифов" даже в интернете сейчас не найдешь.Видимо из деревенской самодеятельности. :) идиотизм в полной красе: ну вот объясните зачем в 44 году наступать на Хельсинки? Ну я имею ввиду в "полной красе"?
Вы не в курсе, что СССР и Финляндия воевали и в 1944 году? посмешил очередным идиотским доводом! :) Клоун остался а цирк от него сбежал. :)
Вы опять несете бред про хозяина? Что же у вас за психология собачья такая, что вы даже не можете себе вообразить жизнь свободного человека, не имеющего никакого хозяина? :)))))) Что, чабан дал команду потяфкать? Правда забыл что баран этого делать не умеет? :)
Вам непонятно что я выше сказал ? Повторяю - в 1944 году советские войска как и в 1940 тоже в наступлении заняли "линию манергейма" и после этого еще три недели пытались наступать но за эти три недели смогли потеснить финнов буквально на километры Ответитьэто ваша личная точка зрения которую вы черпаете из сочинений всяких Солониных. Всё таки очень хочется послушать начальника транспортного цеха! (С) На вопрос так ни кто и не ответил: Зачем? Своё мнение я высказал могу и дальше сказать если сами понять не можете: линя Манргейма как раз была важней чем Хельсинки, просто чтобы обезопасить себя от удара с этой стороны выбили оттуда финнов и использовали её же для обороны от них же. Чего надо было пупок рвать? Да и переход к обороне при желании можно назвать и так как вы тут пытаетесь представить: ни на шаг не продвинусь. Ещё раз: Зачем? Если с Финляндией уже всё ясно было что она вот вот выйдет войны. Ответить
Причем тут личная точка зрения и Слонин ? Берете советскую 12 томную историю Второй мировой войны , изданную в 70 - х годах и читаете - том девятый , часть первая , глава третья. Цитирую :) вы всё больше и больше демонстрируете свою тупость: приказ Ставки как раз и говорит о бессмысленности дальнейших наступлений и переводит войска на оборону. А вы как всегда находясь в бреду политического безумия пытаетесь доказать что находясь в положении обороны войска должны были взять Хельсинки. И все го то! :)
Гдя я доказываю "должны взять Хельсинки-то" ??
линя Манргейма как раз была важней чем Хельсинки Ну да, я уже давно обратил внимание что у вас все невежды.... При этом вы всех свои оппонентов обвиняете в переходе наличности. :) Ответитьг.Гед прежде чем бравировать знанием архивного дела скажите мне, или всем присутствующим, вы сами то в архиве хоть что-то из этого видели? Нет?! Ну хотя бы в электронном виде? Опять нет? А вы про грифы секретности когда-нибудь слышали? А про формы допуска? Короче, как я понимаю, где-то подсмотрел литеры архивов и давай строчить. Тупень ты ГЕД, про таких как ты хорошо написал П.Хлебников в своей книге "Крёстный отец Кремля". Почитай может и себя узнаешь. Ответитьbalian и uncomprehending, в посте предствленны действительно факты а не махровая ложь как в ваших комментах, потери финнов были действительно больше чем потери русских. А то что вы оба сейчас изложили в своих комментах, так это образцы махровой пропаганды времён перестройки, так-же как и про Катынь. Этих уток специально запускали враги для деморализации Советского народа и повторять этот бред сейчас во времена всемирной паутины просто глупо) Ей Богу как дети) СССР мог сделать всё что хотел и как хотел с финляндией, просто захватывать её совершенно небыло смысла. Отодвинули границу в предверии мировой войны и правильно сделали. Ответить
:)))))) так где разоблачение? Или думаешь тебе все по привычке поверят? Не надейся! Сказал А попробуй дотянуть до Б. хотя у тебя это вряд ли получится! :) Ответить
Верить не надо, надо сходить по ссылочке и прочитать. :) ну да, ну да, типа ты сходи по ссылочие, а я по твоей не пойду. :)
«Разоблачение» второго мифа основано на тех же методах: вранье и подтасовки. balian, наступление русских войск не захлёбывалось, после зимней компании финской армии просто почти не осталось. Некому было воевать. Финская пехота потеряла три четверти своего состава этим объясняются вялые действия финнов в последующей мировой войне. Ответить
«Разоблачение» третьего мифа – это вообще просто песня! :)))))) uncomprehending и balian, вот забейте в поисковик ссылку militera.lib.ru›research/galitsky_vp/01.html
Вам выше уже выложили вашу ссылку , можно и повторить - ВОЕННО-ИСТОРИЧЕСКИЙ ЖУРНАЛ, 1993, № 1 «ТАБЛИЦА СОСТАВЛЕНА АВТОРОМ НА ОСНОВАНИИ ОБОБЩЕНИЯ ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ ДАННЫХ ЦХИДК (наш архив), Ф. 1П, ОП. 1А, Д. 1, ОП. ЗА, Д. 2; ОП. 3Е, Д. 12; Ф. 198, ОП. 9А, Д. 18854 И ДР. - где там можно найти потери финнов ? По нашим советским данным. А с господином uncomprehending ("непонимающим") действительно цивилизовано дискутировать невозможно: либо поток беззвязно-безапелляционных тезисов, либо на простые вопросы - молчание. Чтобы не быть голословным: в одной из недавних тем, г-н Непонимающий выдал на гора тезис про прецедентное право, высмеяв при этом автора основного поста. Поскольку высказанный тезис свидетельствовал о полном непонимании Непонимающим сути вопроса, я попросил его рассказать мне, как профессиональному юристу с скажем так весьма немаленьким стажем, что же он понимает под таковым (прецедентным, или англо-саксонским правом). Но от дискуссии г-н Непонимающий уклонился проще говоря "слился") и больше в этой теме старался особо не освечивать, ограничившись еще парой ура-либеральных агиток... :-) Ну, как-то вот так, принощу извинения, что не по теме статьи... ОтветитьЧтобы так сказать подытожить, пара цитат из классиков (ну во всяком случае мысли тех, кого пока еще к таковым не перестали относить): :) конечно можно, но тут другой вопрос а сам то он себя к ней причислял? Похоже нет, не шипко то она ему нравилась. Да это по его творчеству и заметно. Ответить
Опять это либеральное дерьмецо у меня вызывает недоумение. Ну почему нельзя считать свою армию самой непобедимой в мире, как это делают горячо любимые вами пиндосы??? У них никто не ковыряется в потерях и не говорит какие они плохие вояки (хотя мнение о том, что потери их войск во всех компаниях занижены в несколько раз - http://kokunov.gorod.tomsk.ru/index-1317749283.php). Зачем поливать грязью страну, которая тебя вырастила, дала образование, нормальную жизнь наконец??? Ответить
а нормальная жизнь - это что? ну, ну сам он получил. :) Ну а кто же вам такую возможность обеспечил, тоже сам? Это у "белоленточных" странные понятия сами же и им подобные развалили страну а теперь высказывают своё недовольство этим другим людям, видать серьёзные проблемы с головой.
страна тогда очень нуждалась в специалистах радиотехнического профиля (ввиду абсолютного отставания в этой сфере), это совпало с моими личными интересами, вот и все о "обеспечении возможности". :) смешно. Я вот прекрасно знаю что платное обучение было и тогда, но платило государство при этом требовало в замен работать там где ему это надо, естественно возникает вопрос, а потянули бы вы оплату? Это я об условиях для обучения. Я думаю не надо вам рассказывать как сейчас учатся платники: их тянут до конца обучения, даже самых откровенных тупней, говоря что все долги сдашь перед защитой, а не сдашь!!!! не допустим до госэкзаменов, ну а потом варианты возможны, ведь при нынешнем платном обучении зачем вот в частности вам терять зарплату которая только на платниках и держится? Вы серьёзно считаете, что бесплатное образование - это такая подачка со стороны государства, широким жестом с барского плеча, по великой доброте душевной? И что государству, в общем-то, и не нужны совсем образованные люди, но широта души требует предоставить им такую милость? ОтветитьВаши для любого неплохи. Однако, было бы глупо их них делать выводы о советском образовании. Ответить
а я голосовал за Ельцина, был ссажен с поезда, когда рванул из отпуска в Москву, дать звездюлей путчистам, а чё делал не так? н-да уж... вы однако того, на пробку что ли наступили от виски? Голосовал за Ельцина, сняли с поезда и ещё и путчистам звездюлей надавал! Это что - пьяный бред? Или Остапа понесло? :) Вы уж какни будь (это не ошибка!:)) по "логичнее" свои мысли формулируйте, а то совсем ни как. Ладно мне необразованному и неотёсанному под либерастию простительно, а вам то.... интеллигенту, имеющему ВО, всякие корочки о повышении квалификации, а вспомнил: корочки из Вечерней Школы Маркизма-Ленинизма, преподователю ВУЗа, либерало-демократу ну в смысле не ЛДПР :) это не простительно. Свои же могут "пожурить" :) ОтветитьВ европе с фашистской гидрой особо никто и не воевал. Помогали - да. В боях особо отличались испанцы ( голубая дивизия размерами с армию), дания, чухония и прочие болгарии - румынии. В мадриде музЭй есть. Встречи ветеранов. И прочая лирика.
Мне вики не нужна для изучения истории Второй Мировой. А вот вам бы хоть бы её почитать - чтоб впредь чушь не нести. ОтветитьВы излишне самонадеяны касательно своего образования. Учиться никогда не поздно. Усомнитесь в источниках откуда почерпнули свои знания. Я постоянно изучаю истоию и каждый раз нахожу новое. Сейчас читаю "свастику над таймыром" о немецких базах в красноярском крае- рекомендую. ОтветитьЯ только сейчас читаю. Часто бываю на таймыре. Если бы найти какие то вещи самому - был бы удовлетворен.
А я и не горячусь. Насмехаюсь - это бывает. В составе дивизии — 641 офицер, 2272 унтер-офицера и сержанта, 15 780 солдат. Дивизия имеет три пехотных полка, четыре артиллерийских батальона, батальон разведки, саперный батальон, противотанковый батальон, батальон связи, [337] медчасть и штабной дивизион{809}. Статс-секретарь МИД Германии Вейцзекер еще 3 июля сообщил Хеберлейну, что правительство рейха «с радостью» примет испанских добровольцев всех трех видов вооруженных сил (армии, флота и авиации), а также фалангистов и надеется, что они составят объединенное в одно целое испанское формирование под испанским командованием, но входящее в вермахт. Ответить
Найдите калькулятор, если в уме считать не можете = 18,5 тысяч. Слушайте, испанцы это соединение армией называют. Возможно у них и немцев различные критерии численности армии и дивизии. Возможно армия в данном случае нарицательный термин. Это уже не суть важно.
Где называют? Давайте расставим все по своим местам.
Взявшись расставлять все по своим местам вы зачем прибегаете к демагогии и глупостям? Я не называл весь мир врагами. Знаете, сербам, когда их бомбили гораздо понятнее то о чем я говорю. Вторая мировая просто показала истинный расклад сил на арене мира. И не видеть этого может тоько больной на голову. Я не называю речь оппоненета бредом из боязни оскорбить человека, вы к сожалению лишены тактичности, причины мне не понятны ( плохо родители воспитали или образованы не надлежащим образом или генетика, мне глупоко безразлично) Я всегда симпатизировпл вашим постам, но сегодня я разочарован Мне не интересен разговор с вами. До свидания. кстати, вырастили меня мои родители, образование я получил сам, при чем тут страна? Как это САМ получил образование?Поподробней можно? В садик,школу,институт не ходили?,или не в России? ОтветитьАс, Красная Армия образца 1945года была самой сильной армией в истории Человечества.Невыполнимых задач для неё не было.Даже весь объединённый западный мир её боялся. И кстати никто не победил Красную Армию в бою до сих пор,хотя развал сверху дошёл уже уж очень далеко. ОтветитьНу почему нельзя считать свою армию самой непобедимой в мире А кем наша армия была побеждена? Напомните...Нынешнее положение (когда либерасты перешивают историю) сложилось путем продажности политиков, засиранием мозгов и прочее. Когда будете рабами, тогда можете говорить, что нашу армию победили. ОтветитьКогда будете рабами, тогда можете говорить, что нашу армию победили. Кем ИМЕННО была наша армия побеждена? Годы, события. Политиков продавших и продающих до сих пор нашу армию - не приплетайте. ОтветитьОк, будем считать что с контраргументом про рабство и признаёте что погорячились. Я, к сожалению, не в курсе, какая именно из армий, существовавших на территории современной России, ваша. Например, современная Российская армия действительно не знает поражений(псевдопобеду в Чечне для простоты будем считать победой). Но, это из серии "неуловимый Джо". Армия Ватикана, по этому критерию, тоже непобедима. Ответить"Ну почему нельзя считать свою армию самой непобедимой в мире" а в худшем циничные мерзавцы из местных ячеек КПРФ и ЕдРа, которые "работают" в интернете формируя общественное копируя сюда агрессивный и лживый контент. Ответитьне зря заглянул)))) ну вообщето насколько я понимаю захвт если и планировался то к концу компании посчитали ненужным! все что хотели Фины подписали, да и Манергейм не полез помогать Немчуре в военных действиях! и голову они смогли поднять только после 90 когда стараниями англосаксов страны не стало (СССР) идея банить за мат мне понравилась! а вот обсирать родину это извращения, за ссылочки на классиков спасибо Интеллигенцию особенно россияннистую да рылом в навоз это хорошо!!! Ответить:) даже здесь ничего не понял! Ну да хвалить себя самому это одно, а чтоб дождаться этого от других это другое. Ну как говорится со стороны-то оно видней. :)
Прочел комментарии «оппонентов» и не обнаружил ни одного, кто бы попытался привести хоть какие-то реальные исторические факты. Одни только вопли и вонь – какое убогое зрелище. Обмельчал нынче на сайте сталинист, деградировал – даже поспорить не с кем. "Победившая армия" отдает "проигравшим" Корельский перешеек - это надо понимать как компенсацию за моральный ущерб?? Вы хоть логику включите. ОтветитьВсе ваши коменты проникнуты одной темой (и не только в этой теме) - все что было, есть и будет в России - г.но. И воевать мы не умеем (из вооруженных у нас хороши только палачи), и строить и творить. Ответить
Признать свою ошибку не в состоянии? :))))) Да, я признаю, что вы нигде не написали "Советский Союз проиграл войну с Финляндией", но лезете по сайтам, находите 10 с цифрами потерь, выбераете где больше наших потерь, и выкладываете с чувством удовлетворения. Есть куча источников и везде разные цифры, но Вам не хочется верить, тем цифрам, где финны потеряли больше - ну, противно вам это видеть. С чего вы взяли, что ваши источники достовернее? Потому что их больше? или... Ответить
Это только вы, сталинисты, выбираете ту информацию, которая вам нравиться, а не ту, которая наиболее достоверная.
:)))))) Так дурная слава, которую вы себе приобрели, идёт впереди вас. Поэтому, при общении, вначале воспринимаешь вас как педерастов, а уже потом как собеседников. Ну соответственно и желание беседовать с "такими" уже пропадает...:) Ответить
Стало быть и вы из этих - латентных гомосексуалистов, коли вам везде педерасты мерещатся? :)))) Тоже в их команде? Поздравляю. Твои дети будут гордиться папашей-геем...:) Ответитьпусть еще сталинисты посмотрят, до чего довела страну "родная" паритя, хватит уже быть адвокатами дьявола а что чтобы быть историком нужны корочки? если человек публикует постоянно документы, то он кто? публицист? тогда покажите мне удостоверение, в котором написано, что вы человек. Ответить:) разница между ними всего одна: историк должен излагать факты а публицист высказывать своё мнение. Что мы и видим с патологическими антисоветчиками. Они просто используют факты которые им выгодны, при этом называют себя историками. Говновброс рулит?! Ответить
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.
|
||||||

.jpeg)







Трудно окуню среди щук, вроде и хищник, а смотри как бы самого не сожрали.
Ответить