Буданов Юрий Дмитриевич
Родился в 1963 году в Донецкой области (Украина). Окончил Харьковское танковое училище. В 1999 году заочно окончил Академию бронетанковых войск им. маршала Малиновского.
До 1990 г. служил в Венгрии, потом - в Белоруссии. В январе 1995 года в Чечне при взрыве фугаса получил контузию головного мозга с кратковременной потерей сознания.
В 1998 г. был назначен командиром 160-го гвардейского танкового полка.
В октябре и ноябре 1999 года при разрыве снаряда и при обстреле танка из гранатомета дважды получил контузии головного мозга.
Звание "полковник" получил досрочно, в январе 2000 года, во время контртеррористической операции в Чечне.
28 марта 2000 года под селением Танги-Чу взят под стражу по обвинению в похищении, изнасиловании и убийстве Эльзы Кунгаевой.
В феврале 2001 года начались слушания по делу Буданова.
3 июля 2002 года вместо вынесения приговора суд принял решение о назначении следующей экспертизы.
Всего было проведено четыре экспертиз. Первую провели военные эксперты в Новочеркасске, в амбулаторных условиях, и признали полковника вменяемым по всем эпизодам обвинения. Вторая - прошла там же, только в стационаре. Третью экспертизу провели врачи Государственного центра судебной психиатрии имени Сербского. Юрий Буданов, судя по их заключению, в момент совершения преступления был невменяем, и суд на этом основании мог освободить полковника из-под стражи.
18 ноября 2002 года материалы повторной комплексной психолого-психиатрической экспертизы полковника Буданова вновь направлены в военный суд Северо-Кавказского округа в Ростове-на-Дону.
31 декабря 2002 года признан невменяемым в момент убийства чеченки Эльзы Кунгаевой и направлен на принудительное лечение в психиатрический стационар (освобожден от уголовной ответственности).
28 февраля 2003 года Верховный Суд отправил "дело Буданова" на новое рассмотрение.
25 июля 2003 года суд СКВО приговорил Буданова к 10 годам лишения свободы в колонии строгого режима. Он признан виновным по всем трем инкриминируемым ему статьям - похищение человека, убийство и превышение должностных полномочий. Суд признал Буданова вменяемым и лишил подсудимого воинского звания полковник и государственной награды "Орден мужества". Ему также запрещено занимать руководящие должности сроком на 3 года.
6 октября 2003 года военная коллегия Верховного суда оставила этот приговор в силе.
В мае 2004 года отбывающий наказание в тюрьме Ульяновской области Юрий Буданов подал прошение о помиловании.
15 сентября 2004 года комиссия по помилованию Ульяновской области удовлетворила ходатайство о помиловании Юрия Буданова, решив освободить его не только от отбытия основного наказания, но и от дополнительных тоже. Таким образом, было решено вернуть ему воинское звание и боевые награды. Несмотря на протесты областной прокуратуры губернатор Ульяновской области Владимир Шаманов (бывший командующий ОГВ РФ в Чечне) подписал ходатайство о помиловании Буданова.
Решение комиссии о помиловании Буданова вызвало неоднозначную реакцию общественности России. Ряд политиков высказался как за, так и против помилования. В то же время возможность помилования Буданова вызвала негативные отклики правозащитных организаций, а также жителей Чечни. 21 сентября 2004 г. в Грозном прошел многотысячный митинг протеста против помилования Буданова, а первый вице-премьер правительства Чечни Рамзан Кадыров выступил с открытыми угрозами в адрес Буданова. "Если это помилование Буданова произойдет, мы найдем возможность воздать ему по заслугам", - заявил он.
21 сентября 2004 года Юрий Буданов отозвал свою просьбу о помиловании. Комиссия по помилованию Ульяновской области удовлетворила заявление Буданова об отзыве ходатайства о помиловании.
За период с 2004 по 2008 гг. Буданов трижды подавал прошение об УДО, и еще один раз за его условно-досрочное освобождение ходатайствовала администрация колонии №3 г.Димитровграда Ульяновской области, где Буданов отбывал наказание. Однако Димитровградский суд не находил оснований для его досрочного освобождения.
Однако, 24 декабря 2008 г. городской суд Димитровграда (Ульяновская область) удовлетворил очередное ходатайство Юрия Буданова об условно-досрочном освобождении. Представитель суда Лилия Низамова сообщила журналистам, что "суд принял решение сократить срок содержания в колонии Юрию Буданову на один год, три месяца и два дня".
Две кассационные жалобы адвоката семьи Кунгаевых Станислава Маркелова от 12 и 15 января 2009 г., опротестовывающие решение об условно-досрочном освобождении Буданова, были судом отклонены.
15 января 2008 года постановление Димитровградского городского суда об условно-досрочном освобождении из колонии Юрия Буданова вступило в силу.
Через три дня, 19 января 2009 года, адвокат семьи Кунгаевых Станислав Маркелов был убит выстрелом в затылок , вскоре после того как принял участие в пресс-конференции в "Независимом пресс-центре" на Пречистенке (Москва), посвященной досрочному освобождению бывшего полковника Юрия Буданова. Сопровождавшая Маркелова студентка журфака МГУ и журналистка "Новой газеты" Анастасия Бабурова получила огнестрельное ранение в голову и в тот же день скончалась в больнице.
13 января 2009 года комментируя решение суда об условно-досрочном освобождении Юрия Буданова президент Чеченской Республики Рамзан Кадыров заявил, что не верит в его раскаяние . "Даже если он раскаялся, осужденный за столь дерзкое и циничное убийство ни в чем не повинной несовершеннолетней школьницы не должен подпадать под УДО. Более того, он заслуживает более строгого наказания", - сказал Рамзан Кадыров. По мнению чеченского президента, освобождение Буданова по УДО означает, что "в его лице будут оправданы все военные преступники".
"Буданов - шизофреник и убийца, признанный враг чеченского народа , - заявил президент Чечни в интервью агентству "Regnum". - Он оскорбил наш народ. Каждый мужчина, женщина и ребенок считает, что пока Буданов существует, позор не снят с нас. Он оскорбил честь русских офицеров. Как можно его защищать? Какой судья мог его выпустить на свободу? За ним десятки человеческих жизней. Я думаю, федеральный центр примет правильное решение - его пожизненное место в тюрьме. Да и этого ему мало. Но пожизненный срок хоть немного облегчит наши страдания. Мы не терпим оскорбление. Если решение не будет принято, то последствия будут плохими" .
10 июня 2010 года Юрий Буданов был убит четырьмя выстрелами в голову в Москве, на Комсомольском проспекте, около дома №38/16.
1 В последующие дни к месту гибели Буданова и к его могиле возлагали цветы представители русских националистических организаций, ЛДПР, бывшие сослуживцы Буданова и футбольные фанаты. В разных городах России прошли акции националистов в его память.
26 августа 2011 года по обвинению в убийстве Буданова был арестован уроженец Чеченской Республики Юсуп Темерханов (проживавший в Москве под именем Магомеда Сулейманова). Темерханову инкриминировались статьи 105 (убийство) и 222 (незаконное хранение оружия) УК России.
3 декабря 2012 года в Московском городском суде началось судебное разбирательство по делу об убийстве Юрия Буданова. В тот же день адвокат Темерханова - Мурад Мусаев - сказал корреспонденту "Кавказского узла", что его подзащитный не признаёт вины . "Юсуп Темерханов свою вину не признает, его похитили и пытали. Даже тогда он не дал показания с признанием вины" , - заявил Мусаев.
Юрий Буданов был женат и имел сына и дочь.
Источник: Поделитесь с друзьями: Смотрите также:Буданов Юрий Дмитриевич герой солдатКомментарии:
Ещё интересная информация: многие чеченцы нас ненавидят за депортацию, которую они называют геноцидом.Но, как пишут в интернете на исторических сайтах, эту депортацию замыслил грузин Джугашвили, на месте выселением руководили мингрел Берия, армяне Кобулов и Мамулов, и лишь один русский - Серов. Такая же ситуация и с голодомором в Украине - Джугашвили, Каганович, Косиор (поляк) и Молотов. {Ответить}
Буданов-мужик! А Кадыров открыто угрожал расправой Буданову, его интресно допросили как подозреваемого и как подстрекателя? Вопрос риторический..
{Ответить}
Россия.
бандит, убивавший русских в чечне получает звезду героя. господа-либерасты, что вы на это можете сказать? или будите петь: "все хорошо, прекрасная маркиза" {Ответить}
Тут как раз не либерасты а коммусексуалист отелло чеченов защищает. Внимательно комменты читайте.
{Ответить}
Дык, понятно, кто за беспредел ("война всё спишет") и Пиночета - либерофашист Михалыч. Даже не удивляюсь.{Ответить}
Там еще один интересный момент есть.
В интернете читал давно, что вроде судья судивший Буданова потом попался на взятке или на злоупотреблении. Погуглите, кому интересно. {Ответить}
Эххххх....Буданова поймёт только тот, чей сын был там...на этих полях сражения (только ЗА ЧТО???)
И чей сын до сих пор кричит во сне... И никто не знает - ЗАЧЕМ ЭТА ВОЙНА??????????????????????? {Ответить}
...но и не к нашим мёртвым мальчикам и мужчинам - нашим же детям, отцам и мужьям. Не провоцируйте.
{Ответить}
Станислав Юрьевич МАРКЕЛОВ (20 мая 1974, Москва — 19 января 2009, Москва) — российский адвокат, правозащитник, президент Института верховенства права, сотрудник Института «Коллективное действие». Станислав Маркелов был известен тем, что занимался делами, связанными с военными преступлениями, правозащитной, экологической и воинской тематикой. Был адвокатом семьи Эльзы Кунгаевой в рамках получившего широкую огласку дела Буданова. Стал жертвой громкого убийства в центре Москвы вместе с журналисткой Анастасией Бабуровой.
Убит выстрелом в голову 19 января 2009 года в центре Москвы, у дома № 1 по улице Пречистенка. Рядом с Маркеловым была студентка 5 курса факультета журналистики МГУ, внештатная журналистка «Новой газеты» (ранее — сотрудник газеты «Известия»), активистка анархо-экологистского движения Анастасия Бабурова, которая, возможно, пыталась задержать убийцу. Бабурова была ранена в голову и скончалась в больнице вечером того же дня. Убийца напал на Маркелова и Бабурову, когда они шли мимо дома 1 по Пречистенке («Белые палаты на Пречистенке») по узкому тротуару, и дважды выстрелил из пистолета «Браунинг» обр. 1910 г., смертельно ранив обоих. Оба были поражены В ГОЛОВУ. 4 ноября 2009 года СМИ, со слов «источника в правоохранительных органах» сообщили, что 3 ноября были задержаны двое подозреваемых в убийстве, которое предположительно было совершено бывшими членами националистической организации «Русское национальное единство» (РНЕ); мотивом убийства стала месть адвокату за его профессиональную деятельность в судебных процессах с участием членов РНЕ. 5 ноября 2009 года Басманный суд Москвы выдал санкцию на арест Никиты ТИХОНОВА и его подруги Евгении ХАСИС, которым предъявлено обвинение по части 2-й статьи 105-й Уголовного кодекса — «убийство двух и более лиц». 28 апреля 2011 года Тихонов и Хасис были признаны судом присяжных виновными в убийстве Маркелова и Бабуровой и не заслуживающими снисхождения/ 6 мая 2011 года Тихонов был приговорён к пожизненному лишению свободы, Хасис была приговорена к 18 годам лишения свободы. {Ответить} Присяжные оправдали Н.Тихонова и Е.Хасис. Но их заставили переголосовать… Такой вывод следует из анализа вопросного листа на который отвечали присяжные-заседатели. Протокол и материалы дела скрывались от стороны защиты до последнего. Более того, после того, как защита наконец-то была допущена до материалов дела на восемь 250-ти страничных томов судебных материалов ей выделили 10 дней (включающих выходные дни в ходе которых ознакомление естественно не ведется). Изучив материалы, становится понятным, что у суда были более чем веские основания скрывать материалы от адвокатов Тихонова и Хасис. Анализ вопросного листа и Протокола судебного заседания приводит к очень интересным результатам. Мы далеки от мысли о том, что присяжные не умеют считать до двенадцати, либо что они не умеют формулировать простые мысли типа ответов: «да» или «нет». А раз так, то вывод однозначен — в совещательной комнате происходило что-то весьма далекое от правосудия… Посмотрите ответы на вопросы №№ 4, 7, 11, 13, 15. Не понятно, почему ответы «без ответа» написаны и зачеркнуты ниже ответа «Не заслуживает снисхождения». Вариант — сразу писали на второй строчке просто так, без всякой задней мысли не проходит, посмотрите ответы на вопросы 1-3,5,6, 8-10 и пр. — везде ответы начинаются с первой же линии графления следующей за словом «ОТВЕТ». Получается, что при написании «без ответа» присяжные оправдали Тихонова в предъявленном ему обвинении в совершении убийства Маркелова. Вопросы №№4,7,11,13,15 относились именно к убийству и появлению у Тихонова «браунинга», а вот вопросы 17,19,21 относятся к признанным Тихоновым преступлениям. Напомним, в каком случае присяжные дают ответ на вопрос с формулировкой «без ответа». В соответствии со ст.343 ч.8 УПК РФ – «В случае, если ответ на предыдущий вопрос исключает необходимость отвечать на последующий вопрос, старшина с согласия большинства присяжных заседателей вписывает после него слова «без ответа»». То есть вопрос о снисхождении может остаться «Без ответа» только в том случае, если обвиняемый признан невиновным. Что же там происходило в совещательной комнате? Все становится совершенно очевидно, если вспомнить события, происходившие при вынесении вердикта. Обратимся к протоколу судебного заседания — лист 1120 Протокола: 18:05 коллегия присяжных заседателей возвращается в зал судебного заседания. Старшина присяжных заседателей обращается к председательствующему с просьбой: «Прошу пояснить, требуется ли дальнейший ответ на следующий вопрос, если будет дан отрицательный ответ на предыдущий вопрос, например о доказанности деяния?». Итак, получается, что Тихонов и Хасис в убийстве Маркелова и Бабуровой изначально были признаны невиновными, поэтому вопросы о снисхождении для них были оставлены без ответа, и только затем, в результате каких-то неизвестных событий вердикт присяжных начали изменять. Вновь обратимся к протоколу судебного заседания (листы 1121-1122 Протокола). Коллегия присяжных выходит из совещательной комнаты и передает председательствующему вердикт. Председательствующий находит вердикт неясным и противоречивым и отправляет присяжных на его доработку указав, в том числе, на следующие недостатки: «…в ответах на вопросы 2, 3, 5, 6, 9, 10, 12, 14 и 19 отсутствуют записи о самих ответах, которые дала коллегия присяжных заседателей, проведя голосование, а так же отсутствуют ответы на вопросы №№ 4, 7, 11, 13, 15. Причем ответ на 15 вопрос зависит от ответа на 14 вопрос. Кроме того в ответах на вопросы 12 и 14 имеются противоречия…». То есть получается, что в первый раз старшина присяжных заседателей – С. Мамонов передал судье Замашнюку практически незаполненный вопросный лист! Зачем? Не для того ли, чтобы просигнализировать о том, что коллегия хочет вынести оправдательный вердикт и необходимо срочно принимать экстренные меры? Парадоксальная ситуация получается при сравнении ответов на вопрос №2 с ответами на вопросы №№3 и 4, а так же вопрос №5 с ответами на вопросы №№ 6 и 7, вернее, даже не ответов, а распределение голосов присяжных заседателей при ответах. Получается, что кто-то из присяжных заседателей не признал факт участия Тихонова в убийстве Маркелова (вопрос №2, распределение голосов 7/5) но при этом признал Тихонова виновным и не заслуживающим снисхождения (вопросы 3 и 4, распределение голосов 8/4). Еще парадоксальнее ситуация с Хасис. Вопрос об участии Хасис в убийстве Маркелова (вопрос №5) решен положительно с распределением голосов 7/5, при решении вопроса о ее виновности (вопрос №6) распределение голосов уже 8/4 а вот решая вопрос о снисхождении (вопрос №7) голоса снова распределяются 7/5. Как такое возможно? Как человек, считающий что подсудимый не совершал преступления может признать его виновным и не заслуживающим снисхождения? Особо интересен так же ответ на вопрос номер 4 от которого зависело получит Тихонов пожизненный срок или нет (при снисхождении присяжных, вынести пожизненное лишение свободы судья не может). Итак, на первой строчке: «Да заслу» (зачеркнуто) на второй: «Без ответа» (зачеркнуто) и над линиями графления — «Нет, не заслуживает». Вы можете себе представить ситуацию, при которой были получены такие решения? Прежде всего, разберемся с порядком вынесения ответов. Первый ответ видимо был «Без ответа» (во всяком случае именно во вторую строчку графления записаны аналогичные ответы по другим вопросам, которые затем исправлялись). Второй ответ — «да заслуживает», поскольку опять таки сравнивая с ответами на другие вопросы, именно в первую строчку графления писался второй ответ. Наконец третий ответ — «Нет, не заслуживает». Что же происходило в совещательной комнате? Получается, что по этому вопросу присяжные голосовали трижды и только с третьего раза они смогли принять нужное обвинению решение. Интересно, кто же их об этом так настойчиво попросил? Подтверждает «переголосование» и ответ данный на вопрос №14. Что там с распределением голосов присяжных? Ответ- 6/6 зачеркнут и исправлен на 7/5! Что это? 12 взрослых людей с первого раза не смогли посчитать, как они сами проголосовали? Вряд ли. Значит в нарушении всех мыслимых и немыслимых норм и правил присяжные голосовали по вопросу повторно. Зачем? Кто их об этом попросил? Может возникнуть вопрос: почему фальсифицируя ответы, не заменили и сам вопросный лист? Это не так просто как может показаться с первого раза. Все присяжные видели тот вопросный лист с которым они работали в течении нескольких часов, видели вносимые в него правки, значит заменить вопросный лист было невозможно. Новый скандал с присяжными – на этот раз с подменой вопросного листа по этому делу мог бы иметь самые непредсказуемые последствия. Надо было именно убедить присяжных в том, что именно так они и проголосовали. Для суда мало получить красиво заполненный вопросный лист. Надо убедить присяжных в законности происходящего, чтобы после вердикта они не устраивали скандалов по поводу оказанного на них давления или подделки вердикта, а значит какие бы исправления ни были внесены в вопросный лист, подменить его другим — нельзя, чревато, что присяжные этого не поймут и «эксцесс Добрачевой» повторится с новой силой. Исходя из всего вышесказанного можно сделать однозначный вывод: процедура вынесения вердикта Никите Тихонову и Евгении Хасис была такой же незаконной как и все предыдущие заседания суда. http://tihonov-hasis.info/ {Ответить}
Ладно, Маркелов убит и Бабурова убиты(это ТОЧНО). Пусть Тихонов и Хасис (пытавшаяся покончить с жизнью в СИЗО?) невиновны (предположим). Но убийца же есть - значит он также должен сидеть. И допустим - его когда-нибудь найдут и накажут. Еще одна испорченная жизнь в список жертв трагедии. Трагедии - из-за чего случившейся? Про военное время не надо писать - см. ниже описание событий. Трагедия из-за пьяного дебоша офицеров (СТАРШИХ! офицеров танкового полка).
{Ответить}
3 загубленные жизни (Буданов, Кунгаева, Маркелов), 3 исковерканные судьбы(Тихонов, Хасис,Темерханов).
ИЗ-ЗА ЧЕГО? Из-за ПЬЯНОЙ ВЫХОДКИ по поводу РОЖДЕНИЯ ДОЧЕРИ. Вечером 26 марта 2000 года Буданов с начальником штаба Иваном Фёдоровым употребляли алкогольные напитки в связи с днем рождения дочери Буданова. Находясь в состоянии алкогольного опьянения, Фёдоров приказал вывести три боевые машины и дать залп по отдельно стоящему дому. Как позднее утверждал на следствии Фёдоров, здание было нежилым и в нём замечали боевиков. После ОТКАЗА КОМАНДИРА РОТЫ СТАРШЕГО ЛЕЙТЕНАНТА БАГРЕЕВА открыть огонь Фёдоров совместно с Будановым нанесли телесные повреждения Багрееву и СБРОСИЛИ ЕГО В ЯМУ, где последний просидел до утра. Согласно материалам предварительного следствия, около часа ночи 27 марта Буданов на БМП прибыл в селение Танги. Вместе с военнослужащими Григорьевым и Ли-ен-шоу он вошёл в дом Кунгаевых, где находилась Эльза Кунгаева с четырьмя несовершеннолетними братьями и сёстрами. По приказу Буданова Григорьев и Ли-ен-шоу завернули Кунгаеву в одеяло и поместили в БМП. Затем Кунгаева была доставлена на территорию в/ч 13206 в помещение, где проживал Буданов.. {Ответить}
(wiki)Военному прокурору Северо-Кавказского военного округа.
ЯВКА С ПОВИННОЙ. Я, Буданов Юрий Дмитриевич, хочу чистосердечно раскаяться в содеянном и сообщить следующее: 26 марта 2000 г. в 23.50 я вызвал свой экипаж БМП и приказал им ехать вместе со мной в Танги Чу... В доме находились две девушки и два парня-подростка. На вопрос, ГДЕ РОДИТЕЛИ, старшая девушка ответила, что не знает. Тогда я приказал завернуть в покрывало старшую девушку и отнести в машину. Затем привезли её в расположение полка. Подчинённым приказал находиться на улице. МНЕ БЫЛО ИЗВЕСТНО, ЧТО ЕЁ МАТЬ ЯВЛЯЕТСЯ СНАЙПЕРШЕЙ. Оставшись вдвоём, я спросил у неё, где находится её мать. Она начала кричать, кусаться и вырываться. Мне пришлось применить силу. Завязалась борьба, в результате которой я порвал на ней кофту и бюстгальтер. Я сказал, чтобы она успокоилась. Но она продолжала кричать и вырываться, тогда мне пришлось повалить её на топчан и начать душить. Душил я её за горло... Нижнюю часть одежды я с неё не снимал... Я вызвал экипаж, приказал завернуть в покрывало, вывезти в лесопосадку и похоронить. Экипаж всё сделал. К протоколу явки с повинной прилагаю схему... Я ПРОСТО ХОТЕЛ ВЫЯСНИТЬ МЕСТО НАХОЖДЕНИЯ ЕЁ РОДИТЕЛЕЙ. 28.03.2000. Буданов. {Ответить}
В 19 часов Буданов и Федоров, с группой офицеров полка и по предложению Федорова, прибыли в расположение разведроты полка, командиром которой являлся старший лейтенант Багреев Р. В. Проверив внутренний порядок в палатках подразделения, Федоров предложил Буданову проверить ее боеготовность. Получив разрешение, Федоров решил, не уведомляя об этом Буданова, дать команду на боевое применение штатного вооружения роты по селу Танги. При этом решение на открытие огня Федоровым было принято вне зависимости от складывающейся обстановки, без какой-либо реальной необходимости, так как со стороны Танги огонь по позициям федеральных войск не велся. Реализуя свой план, грубо нарушая требование директивы ГШ ВС РФ от 21.02.2000 № 3122091, запрещающей применение разведподразделений без всесторонней подготовки и проверки их готовности к выполнению боевых задач, Федоров отдал приказ занять огневые позиции и открыть огонь по окраине Танги. Три боевые машины заняли боевые позиции. После занятия огневых рубежей часть экипажей роты не стали выполнять приказание Федорова на открытие огня по населенному пункту. Будучи раздосадованным отказом подчиненных, Федоров стал требовать от Багреева, чтобы тот добился открытия огня своими подчиненными. Не удовлетворившись действиями Багреева, Федоров запрыгнул на одну из БРМ-1К и потребовал от наводчика машины прапорщика Ларина открыть огонь на поражение. Личный состав открыл огонь. В результате выполнения приказа Федорова и попадания снаряда в дом 4 по ул. Заречной села Танги, принадлежащий жителю этого села Джаватханову А.А., стоимостью 150 тысяч рублей, дом был разрушен. Находясь возле узла связи полка, Буданов, услышав выстрелы в районе расположения разведроты, отдал приказание Федорову прекратить огонь и вызвал его к себе. По прибытию, Федоров доложил Буданову, что Багреев умышленно не исполнил приказ об открытии огня. По приказанию Буданова, Багреев был вызван к нему. После прибытия Багреева, Буданов в грубой форме стал предъявлять претензии Багрееву по поводу того, что тот своевременно не выполнил приказ Федорова на открытие огня. Буданов стал оскорблять его, а затем нанес Багрееву не менее двух ударов кулаком по лицу. Одновременно с этим, Буданов и Федоров приказали личному составу комендантского взвода связать Багреева и поместить его для отбывания наказания в яму, вырытую в расположении части. При этом Буданов схватил Багреева за обмундирование и повалил на землю. Федоров нанес Багрееву удар ногой, обутой в сапог, по лицу. Прибывший личный состав комендантского взвода связал Багреева, который лежал на земле. Далее Буданов, совместно с Федоровым, продолжил избиение Багреева, лежащего на земле. При этом Федоров нанес Багрееву, лежавшему на земле, ногой, обутой в армейские полусапоги, не менее 5–6 сильных ударов по телу, в том числе и по лицу; Буданов нанес Багрееву ногами, обутыми в армейские полусапоги, не менее 3–4 ударов по туловищу. После избиения Багреев был помешен в яму, где находился в сидячем положении со связанными руками и ногами. Спустя 30 минут после избиения Багреева, Федоров вернулся к яме, и спрыгнув туда, нанес Багрееву не менее двух ударов кулаками по лицу. Избиение Багреева было остановлено подбежавшими к яме офицерами полка. Спустя несколько минут к яме подошел Буданов. По его приказанию, Багреева достали из ямы. Увидев, что Багреев сумел развязаться, Буданов вновь приказал личному составу комендантского взвода связать Багреева. Когда эта команда была исполнена, Буданов совместно с Федоровым стал снова избивать Багреева. Закончив избиение, по приказанию Федорова и Буданова, Багреева со связанными руками и ногами вновь поместили в яму. Когда Багреев уже находился в яме, Федоров спрыгнул в яму и укусил Багреева за правую бровь. В указанной яме Багреев просидел до 8 часов утра 27.03. 2000, откуда был освобожден по приказанию Буданова.
{Ответить}
Такое проделать над своим подчиненным можно только при ОЧЕНЬ СИЛЬНОМ ОПЬЯНЕНИИ (когда в голове мало что остается от устава, чувства долга, и.т.д.).
Когда протрезвеешь - приходят "правльные" слова для оправдания: (http://www.compromat.ru/page_10675.htm) Будучи допрошенным 24.11.2000 Федоров показал, что 26.03. 2000 он, Федоров, отдал Багрееву команду «к бою, противник со стороны Танги», после чего стал наблюдать за действиями разведчиков. Багреев продублировал эту команду. Затем он, Федоров, увидел, что действия Багреева были неграмотными. Сначала он сделал Багрееву замечание и постарался объяснить, какие ошибки им допущены. Федоров вспылил. Затем добился от Багреева правильного осуществления действий личного состава по боевому расчету. После этого, видя, что проверка показывает слабую ориентацию ротного в обстановке, решил до конца ПРОВЕРИТЬ, как может рота выполнить задачу огневого поражения. Для этого он дал команду Багрееву — расход по одному снаряду на машину — по отдельно стоящему зданию на окраине Танги «Огонь». На его решение открыть огонь по данному дому повлияло и то, что из данного дома неоднократно велось за частью наблюдение. Относительно конфликта с Багреевым Федоров признал, ЧТО ЕМУ БЫЛО ОБИДНО, ЧТО ТАК ОШИБСЯ В ЧЕЛОВЕКЕ И ЭТИ МЫСЛИ КАК БЫ ПОДТОЛКНУЛИ ЕГО К ДАЛЬНЕЙШИМ ДЕЙСТВИЯМ. Допрошенный в качестве свидетеля Макаршанов Иван Александрович, бывший военнослужащий вч 13206 показал следующее. Вечером 26.03. 2000 комендантский взвод подняли по тревоге. Затем, по команде командира полка, личный состав комендантского взвода связал командира разведроты. Багреев, командир разведроты, ЛЕЖАЛ НА ЗЕМЛЕ. Буданов и Федоров нанесли Багрееву по телу не менее трех ударов ногами каждый, все происходило очень быстро. После этого Багреева поместили в яму — так называемый «зиндан». Через некоторое время, когда уже стемнело, он услышал крики, стоны и вышел из палатки. Увидел, что в яме, куда поместили Багреева (палатка была на расстоянии 15—20 метров от зиндана) находятся Буданов и Федоров. Федоров наносил удары по лицу Багреева. Буданов находился рядом. Кто-то светил фонариком в яму, поэтому он все ясно видел. Затем Федорова кто-то вытащил из ямы. {Ответить}
Разве могут так себя вести ОФИЦЕРЫ (полковник и подполковник)? Бить ногами лежащего подчиненного, в порыве ярости кусать за бровь? Это по отношению к своему - что тогда говорить про "врагов"..
{Ответить}
В деле, оказывается, был КОНКУРС - У КАКОЙ РОТЫ ЛУЧШЕ ПОРЯДОК(!!!) и бытовые условия.
(http://www.compromat.ru/page_10675.htm) ПОТЕРПЕВШИЙ БАГРЕЕВ РОМАН ВИТАЛЬЕВИЧ, 12.02.1975 г.р., уроженец г.Никополь Днепропетровской обл., УССР, зам. нач. штаба танкового батальона в/ч 13206, ст. лейтенант, показал следующее. С 1.10.1999 в составе 160-го полка принимал участие в контртеррористической операции. Каких-либо личных счетов с Будановым и Федоровым у него не было. 20.03.2000 разведрота прибыла из Комсомольского в Танги. В полку был объявлен КОНКУРС СРЕДИ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ, У КАКОЙ РОТЫ ЛУЧШЕ ПОРЯДОК И БЫТОВЫЕ УСЛОВИЯ. Первое место занял ЗЕНИТНЫЙ ДИВИЗИОН. Федоров не согласился с результатами и заверил всех, что РАЗВЕДРОТА ВСЕ РАВНО ЛУЧШЕ ВСЕХ. Чтобы УБЕДИТЬ В ЭТОМ Буданова, 26 марта Федоров настоял на том, чтобы была проведан проверка расположения роты. После 18 часов в расположение прибыли Буданов, Федоров, Силиванец, Арзуманян. Буданов был в нетрезвом состоянии, однако полностью себя контролировал. ФЕДОРОВ БЫЛ ОЧЕНЬ СИЛЬНО ВЫПИВШИ, разговаривал нечетко, пошатывался. Федоров стал уговаривать Буданова проверить боеготовность роты. ТРИЖДЫ или даже больше Буданов ОТКАЗЫВАЛ Федорову, но тот продолжал настаивать. Буданов уступил требованиям Федорова и дал ему команду «В ружье, к бою». Он, Багреев, сразу же побежал в сторону окопов роты. Федоров вслед за ним. Машины вышли на огневой рубеж. Буданов находился у узла связи. Ему было известно, что в каждой машине на линии досылания на лотке всегда лежит выстрел с осколочной гранатой. В тот момент никаких оснований для открытия огня по селу, кроме приказа Федорова, не было. После того, как БРМ заняли позиции, он подал команду экипажам разрядить осколочный выстрел и зарядить кумулятивный заряд и произвести один выстрел поверх домов. При производстве выстрела вверх таким снарядом он, не встретив препятствия, самоуничтожается. Осколочный заряд самоликвидатора не имеет. Пока экипажи производили замену снарядов, произошла заминка. Машина 380 произвела выстрел вверх, поверх домов села. Федоров увидел это, лично запрыгнул на вторую машину БРМ, дал команду наводчику стрелять по Танги... Будучи неудовлетворенным его, Багреева, действиями, Федоров стал его хватать за одежду, нецензурно оскорблять. Багреева вызвал Буданов. Прибыв к узлу связи, там был и Буданов, и Федоров. Они избили его. СВИДЕТЕЛЬ Пахомов Дмитрий Игоревич, рядовой, показал, что 26.03.2000 года около 20 часов Федоров кричал на Багреева: «Я научу тебя, щенок, выполнять мои приказы». В адрес Багреева сыпались отборные ругательства и оскорбления. Было очень дико смотреть на все происходящее. Поступила команда Федорова связать Багреева и посадить в яму. Ранее в полку имели места случаи, когда взвод связывал ПЬЯНЫХ КОНТРАКТНИКОВ, а затем их сажали в яму, но чтобы такое происходило с командиром разведроты — это было НЕОБЪЯСНИМО. Примерно через час взвод был вновь вызван Будановым по тревоге. Когда прибыли, Багреев уже находился на земле. Буданов и Федоров вновь стали избивать Багреева. После этого по команде Буданова Багреев был снова связан и помещен в яму. Затем к Багрееву спрыгнул Федоров и стал избивать Багреева в яме. Багреев в это время кричал и стонал в яме. В яму спрыгнул Силиванец и вытащил оттуда Федорова. Около 2-х часов он, Пахомов, находясь в палатке, слышал АВТОМАТНУЮ ОЧЕРЕДЬ. Как ему стало известно, это стрелял Суслов, чтобы образумить Федорова, который ПЫТАЛСЯ ПРОЙТИ К БАГРЕЕВУ. {Ответить}
http://www.compromat.ru/page_10675.htm Всего один штрих — из того, что не вошло в обвинительное заключение. Помните эпизод, когда Буданов и Федоров пришли проверить порядок в разведроте? Еще до «проверки боеготовности»? Так вот, войдя в одну из офицерских палаток, Буданов заметил беспорядок. Он вынул гранату и бросил ее в горящую печку-»буржуйку». Лейтенанты выскочили и остались живы. ЭПИЗОД СНЯТ ИЗ ОБВИНЕНИЯ ЛИШЬ ВВИДУ ТОГО, ЧТО НИКТО НЕ ПОГИБ...
{Ответить}
Иван ФЕДОРОВ, подчиненный Буданова, проходивший также в качестве обвиняемого по этому делу, был признан виновным, приговорен к трем годам лишения свободы и ОСВОБОЖДЕН ПО АМНИСТИИ, объявленной в честь 55-летия Победы в Великой Отечественной войне..
Иван Федоров — начальник штаба 160-го танкового полка подполковник Иван Федоров. В армии с 13 лет, выпускник Суворовского училища. В Чечне с октября 1999 года. Получил в боях орден Мужества и две контузии, после которых месяц лечился в ПСИХИАТРИЧЕСКОЙ КЛИНИКЕ. По данным психиатрической экспертизы, страдает посттравматическим синдромом, вспыльчив, в состоянии возбуждения способен на неадекватные поступки. Особенно в состоянии алкогольного опьянения. PS Много общего с Будановым - контузии, неадекватные поступки при опьяении. Зачем такие в армии? {Ответить}
Косвенное "оправдание" Федорова - он был разгневан не просто так, а его "послали" (наверное, очень далеко)..
(http://www.kommersant.ru/doc/379010/print) Вчера на процессе по делу Юрия Буданова был допрошен один из потерпевших — начальник разведки 160-го танкового полка старший лейтенант Роман Багреев. В ночь убийства Эльзы Кунгаевой он был избит командиром и начальником штаба полка. Офицер дал высокую оценку своему руководству. На предыдущем процессе Роман Багреев уже рассказывал, как 26 марта 2000 года его побили командир полка Юрий Буданов и его заместитель подполковник Иван Федоров. РАЗВЕДЧИК сообщил, что он отказался выполнить приказ пьяного начштаба об обстреле Танги-Чу ОСКОЛОЧНЫМИ СНАРЯДАМИ, А ОБСТРЕЛЯЛ КУМУЛЯТИВНЫМИ. Потом Роман Багреев, по его словам, "ПОСЛАЛ" разбушевавшегося подполковника, а когда полковник Буданов спросил у него: "МОЖЕТ, ТЫ И МЕНЯ ПОШЛЕШЬ?", то, не моргнув глазом, ответил: "ЕСЛИ ХОРОШО ПОПРОСИШЬ, ТО И ТЕБЯ". Юрий Буданов избил старлея и отдал приказ комендантскому взводу связать его и бросить в выкопанную посередине плаца силосную яму-зиндан. Затем туда спрыгнул пьяный подполковник Федоров. Он тоже стал бить Романа Багреева, размахивая НОЖОМ, и даже ухитрился укусить того в глаз. Увидев это, полковник Буданов велел оттащить своего начштаба, выдать ему для успокоения бутылку водки и выставить у ямы часового. Наутро, по словам потерпевшего Багреева, офицеры перед ним извинились, и он к ним никаких претензий не имеет. На просьбу гособвинителя охарактеризовать подсудимого Роман Багреев сказал: "Буданов — грамотный, требовательный, жесткий, волевой командир. Он самый достойный командир из всех, под началом которых я служил". А то, что Юрий Буданов сорвался, так это из-за того, что незадолго до происшествия полк в одном из боев потерял сразу 20 человек, 9 из которых были офицерами. Причем большинство полегло от пуль снайпера. "Командир лично выносил тела ребят под огнем, потом писал письма их родным. Все это не могло не подействовать на его эмоциональное состояние",— сделал вывод офицер Багреев. Затем гособвинитель спросил, известно ли было свидетелю о том, что ПОЛК ГОТОВИЛСЯ К ВЫВОДУ ИЗ ЧЕЧНИ. "Да, конечно,— ответил тот.— Мы уже готовили к этому технику. НО МНОГИЕ ОФИЦЕРЫ И СОЛДАТЫ СЧИТАЛИ, ЧТО НЕДОСТАТОЧНО ОТОМСТИЛИ ЗА ПОГИБШИХ ТОВАРИЩЕЙ И НАДО УСПЕТЬ СДЕЛАТЬ БОЛЬШЕ". На этом месте судья Владимир Букреев решил, что в ходе допроса затронуты сведения особой секретности. Дальше заседание продолжалось за закрытыми дверями. {Ответить}
"Буданов — грамотный, требовательный, жесткий, волевой командир. Он самый достойный командир из всех, под началом которых я служил". А то, что Юрий Буданов сорвался, так это из-за того, что незадолго до происшествия полк в одном из боев потерял сразу 20 человек, 9 из которых были офицерами. Причем большинство полегло от пуль снайпера. "Командир лично выносил тела ребят под огнем, потом писал письма их родным. Всё это не могло не подействовать на его эмоциональное состояние..."
--- Этим всё сказано. На войне - как на войне. У меня богатый опыт общения с теми, кто был на войне. И в Афгане, и в Чечне. Я их ОЧЕНЬ ХОРОШО понимаю. {Ответить}
"Буданов сорвался, так это из-за того, что незадолго до происшествия полк в одном из боев потерял сразу 20 человек, 9 из которых были офицерами." - Мы солдата (более того, офицера) обсуждаем, или институтку? А если его подо Ржев бросить он бы чё тогда?{Ответить}
Если бы, да кабы...
Ржев это Ржев. То была ДРУГАЯ война. Вы сами-то понимаете, что сравниваете??? {Ответить}
А солдаты те же. Или Вы думаете что для игрушечной войны у России специальные игрушечные солдаты?*** Хочется верить, что на страже Родины всё ещё настоящие парни, а не кисейные баршни. {Ответить}
Знаете, хорошо судить, сидя на кухне...
Надо побывать ТАМ, понимаете, ТАМ! О реалиях я молчу. Посмотрите хоть что-нибудь из снятых фильмов об этих никому не нужных войнах, о командирах и солдатах, может быть, дрогнет ваше сердце. Легко ли принять на такой войне правильное решение? 1983 - Жаркое лето в Кабуле 1988 - Зверь войны 1989 - Груз 300 1991 - Ущелье духов 1991 - Афганский излом 1993 - Черная акула 1994 - Пешаварский вальс 1994 - Афганец 2 2002 - Побег из Афганистана 2006 - Кабульский экспресс 2006 - Звезда солдата 2007 - Бегущий за ветром 2008 - Никто кроме нас.. 2008 - Афганский призрак 2009 - Кандагар 2009 - Кандагарский прорыв: Крепость войны 2010 - Белый песок 2010 - Охотники за караванами 2011 - Отряд особого назначения 2011 - Афганец Люк 1996 - Кавказкий пленник 1997 - Чистилище 1997 - Война окончена. Забудьте... 1998 - Блокпост 2002 - Кавказкая рулетка 2002 - Война 2003 - Марш-бросок 2004 - Честь имею! 2004 - Личный номер 2006 - Живой 2006 - Прорыв 2006 - Ахиллесова Пята / Чеченский Капкан 2006 - Грозовые ворота 2006 - Мертвое поле 2007 - Русский треугольник 2008 - Русская жертва 2008 - Пленный 2009 - Десантура. Никто, кроме нас 2010 - Откричат журавли - И ещё ссылка на фильмы: http://www.warchechnya.ru/load/khudozhes... --- Про Буданова этот ролик в посте не смогла посмотреть без слёз... {Ответить}
"Легко ли принять на такой войне правильное решение?" - Женщина, поймите уж, наконец: солдат НЕ принимает решений, он их выполняет.{Ответить}
Ошибаетесь. Вы на войну "сходите", а? А там нам всем расскажете как оно.
{Ответить}
каждый делает выбор, принимает решение сообразно пониманию ситуации, предыдущему опыту, а иногда - эмоциям. Тупо исполняет только робот с чётким безальтернативным алгоритмом.{Ответить}
У меня мнение одно: чтобы ПОНЯТЬ и СУДИТЬ - надо побывать в шкуре солдата, бойца, командира. Надо побывать на ВОЙНЕ.
Поэтому - судить не нам. А Буданов в ролике, сидя на скамье (похоже в тюрьме) своё слово сказал. И про выбранную профессию тоже. {Ответить}
На слова о том, что он так и не попросил прощения у семьи Кунгаевых, Буданов отвечает: "Как это я не просил прощения? Пять раз, подавая ходатайство об условно-досрочном освобождении, я каждый раз указывал, что вину свою признаю полностью, готов извиниться и загладить вину, если это возможно, перед потерпевшими". (с) http://criminalnaya.ru/news/2009-04-08-10725{Ответить}
"судить не нам" - Кому положено, те и судят. Не надо вопить: "Герой!", не разобравшись в сути дела. Согласен с самим Будановым, он тоже жертва.{Ответить}
после подобных рассуждений смени аватар... не советский танк тебе надо ставить...не советский..
{Ответить}
Как раз социалистическая законность была в СССР. Если Вам нравится беззаконие, то выбирайте "свободный мир", Парагвай или Гватемалу.{Ответить}
мне нравится страна которая не предает своих солдат.. а все реверансы в Чечне это глумление над памятью там погибших...
{Ответить}
отелло,ну иногда офицерам надо не только бездумно выполнять приказы,но и проявлять инициативу.например докладывать в ген.штаб о снайпере и ждать разрешения о начале проведения операции по его поимке совсем не следует.захват предполагаемого снайпера был вполне в рамках полномочий Буданова.убийство нет.за это и сидел.тут же никто с вами не спорит.но вот почему рядом не сели те,кто не обеспечил своевременной замены контуженного офицера,или отдавшие приказ на непременение бронетехники в случае,когда Буданов спас 150 бойцов-этот вопрос меня лично интересует гораздо больше.ну и можно продлжить))например как получилось что бывший начальник охраны одного убитого ныне муфтия,на чьей совести есть (предположительно) кровь не одного убитого русского солдата,вдруг возглавляет республику?и нехило живет,Герой России,краповый берет имеет(правда насколько я понял сдавать на него он не заморочился,"по блату" получил).да и вообще-не пора ли судить летчиков,которые бомбили позиции боевиков?поверьте,среди погибших несомненно были и мирные люди(учитывая что бои велись в населенных пунктах){Ответить}
"почему рядом не сели те,кто не обеспечил своевременной замены контуженного офицера" - Читайте внимательнее, я это тоже несколько раз спросил.*** Остальные вопросы к делу Буданова отношения не имеют. Задайте их Путину. {Ответить}
Отелло, Вы так за закон горой стоИте. А скажите, Вы прежде чем с семьёй выйти в общественное место согласуете эту акцию с властями, как этого требует закон?
Или может быть что-то в этой жизни делаете не как положено, а как надо? {Ответить}
Вы, горожанин, прежде чем какую нибудь тупость написать, сами её хоть читайте что ли.*** А Вы законы не исполняете что ли? Ну идите тогда прелюбодействуйте, воруйте, убивайте. {Ответить}
Вы не ответили на мой вопрос.
Иди хотя бы на вопрос Сиротки ответьте, когда граждане сами задерживают преступника а потом вызывают поицию надо ли этих граждан судить за незаконное ограничение свободы? {Ответить}
Ваше невежество доставляет. Это оговорено действующим законодательством. Задержать можно, убивать нельзя.{Ответить}
Преступником человек становится только по решению суда.
Если тётя-продавец на рынке крикнет в сторону бегущего человека: "держи вора!!" и граждане его схватили и заперли в подсобке до приезда полиции, то по-Вашему как всё-таки? Судить ли граждан за незаконное задержание? {Ответить}
По этой логике и полицейский должен ждать заседания суда, и только потом задержать мерзавца. Ещё раз: увольте меня от своего безграмотного бреда.{Ответить}
"Вы не ответили на мой вопрос" - Это не вопрос, это и есть та самая тупость. Либерастской прессы обчитались?{Ответить}
вообще-то наше правосудие во всей красе: найти стрелочника вот главная задача наших судей. Дали команду армейских командиров сажать - сажают, дали команду чеченов не привлекать - пожалуйста, ну это понятно, только мне не понятно почему на скамье подсудимых нет тех кто вообще развязал эту войну? Где они? Где те кто создал эту ситуацию? А они всё там же у ВЛАСТИ!
{Ответить}
Есть такой чёрный анекдот:
У Путина спрашивают: — Почему русские войска не покончат с Чечней одним решительным наступлением? — Объясняю на простом примере. Представьте себе большую кучу дерьма. — Ну, представили. — А теперь представьте, что вы по ней со всей силы ударили кулаком! {Ответить}
Ну ваще-то Путин именно так с Чечнёй и поступил в 2000-м.*** ЗЫ. А ещё гутарят Басаев был агент ФСБ. Остаётся сложить 2 и 2. {Ответить}
Рамзан Кадыров...если "в его лице будут оправданы все военные преступники"...
{Ответить}
А когда начнут судить чеченов, которые вырезали русское население в начале девяностых ????
{Ответить}
Никогда - мало сказано. Им ещё и Героя России присваивают.
{Ответить}
Если Вы скажите, что живёте исключительно по законам, то Вы будете лгуном, а если нет, то Вы лицемер. Вот интересно, как Вы ответите по закону живёте?
{Ответить}
Отелло, пожалуйста, не увиливайте от ответа, не отвлекайтесь на мою скромную персону. Просто ответьте, Вы сознательно нарушаете законы?
{Ответить}
У Вас и софт на компьютере весь лицензионный или бесплатный? И когда в с одногруппниками встречаетесь в центре у фонтана, то предварительно согласуете это с властями? И песни и музыка, фильмы все исключительно не пиратское.
Да... Вы редкого качества человек!!!! {Ответить}
горожанин, а Вы за что так бьетесь? За "мама- анархия, папа стакан портвейна"? За то, что законы вообще не надо соблюдать? Соблюдение законов- это вопрос комфортного и безопасного проживания в обществе, и вряд ли Вам понравится, если Вы будете не субъектом, а объектом нарушения закона.
Буданов- это клубок из разных нитей. 1. Совершил он преступление? Да. Нет вопросов, когда в бою солдат стреляет в пацана или женщину с автоматом, бой есть бой. Здесь была другая ситуация. Можно Буданова понять? Опять же- да, но оправдывать - вряд ли. 2. Суд. Можно было судить Буданова по гражданским законам? По идее-нет, но поскольку войны как бы не было, а что это было так и не определили, других законов и не предполагалось. Но тогда по этим же законам должны проводится расследования о всех преступлениях в отношении гражданского населения,начиная с самого начала - с русскихи других "не чеченцев", которые пострадали первыми.Но нет, для всего остального- это была война, но "войной" это не называют. Проблема в том, что и не будут происходящее в чечне называть войной, потому что тогда придется признать кто , собственно победил. 3. Убийство Буданова.Это все то же продолжение войны, которой как бы не было, которой не дали название, которую просто прикрыли пачкой денег и делают вид, что ничего такого и не было. {Ответить}
Отчасти Вы, sveta, правы.
1. Совершил ли преступление Буданов? Да. За это преступление он понёс наказание - отсидел срок. Опять-таки. До сих пор много версий: было ли ТАК оно на самом деле? Ну...уже Буданов своё "отмотал"...и на этом вопрос закрыт. Здесь вопрос в другом. У него были сведения, что мать погибшей девушки - снайпер. Т.Е. с какой целью Буданов пришёл в тот дом? Он же не пришёл пить чай, а потом, перепив, убил девушку. Согласна, что его действия были непонятными для нас, простых людей, кто не знает, что такое убитый солдат с развороченным пузом, - Б. видел это каждый день. Это в морге всё естественно, а здесь люди! - и Б., как командир за каждого из них в ответе. Если бы вы видели глаза матери, которой сообщают о смерти её сына! А я видела...И не раз. Так вот, Б. задушил бы снайпершу эту, понимаете? НО ТАК СЛОЖИЛИСЬ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА ТОГДА. 2. Суд. Да, осудили. Решение суда вступило в силу. Буданов отсидел. А война, если это война - она и до сих пор там есть. Единственный момент - срочников теперь туда не призывают. А контрактники - тоже чьи-то сыны и мужья, по-прежнему живут там и служат так, когда каждый их там день - как последний. ЭТО ТАК! 3. Убийство Буданова. Конечно, это та же война. И он знал, что его убьют... Родители Эдьзы живут себе в Норвегии, у них всё хорошо. Да, дои потеряли дочь. НО ЭТО ЖЕ ВОЙНА??? А сколько наших мам потеряли своих детей??? Сколько детей остались без отцов??? Сколько инвалидов чеченской обивают пороги соцзащиты, чтобы выбить очередную копейку? Сейчас они стали никому не нужны... Всё это уже история. Даже сам Бог не знает - зачем эта война... {Ответить}
А теперь представьте, что к Вам в дом вломятся какие-то парни в форме, возьмут ВАШУ дочь и убьют просто-так, потому что они решили, что она на них хмуро посмотрела, Вы тоже скажите: "Ну это же война. Бог дал, Бог взял"?*** Извините, Вы - очень лицемерный человек. {Ответить}
Ну вот эти парни Вам тоже самое скажут.*** И это не ярлык, а Ваша характеристика, ибо "просто так только кошки родятся". {Ответить}
Если бы Вашего сына привезли в гробу с этой войны - какое бы, интересно, мнение было бы тогда у Вас??? Простите, но это уже эмоции.
{Ответить}
Ну разумеется, я бы взял автомат и пошёл убивать чеченских детей.*** Вот так у внешне благообразных дам и раскрывается фашистское нутро, ибо как сказала другая дама (Офигения) "в фашизме тоже есть привлекательное". {Ответить}
Я Вам на это могу сказать только одно: "Ну, Вы, блин...даёте!!!"
Не путайте тёплое с мягким. И всё таки посмотрите на календарь - в какое время вы живёте. Засим откланиваюсь. {Ответить}
Даёте, извините Вы, надеюсь только потому, что сами не понимаете, что мелете. Ну и Путин с Ко, конечно, не стесняются, берут.{Ответить}
А чо календарь? Время самое то. Время плохой человеков, либерофашистов и Аль-Каиды. А также время принуждения к миру за использование химического оружия.{Ответить}
Стихия, я еще раз повторю- понять, почему Буданов поступил именно так- можно. Оправдать нельзя. Представьте. что кто-нибудь сделает пост как во время ВОВ советский командир пытал, а потом задушил пацана из гитлерюгента-будет волна возмущенных комментов о том что этого не было и быть не могло, и никто не напишет. что так и надо, потому что немцы на нашей территории делали что хотели. И это правильно, просто потому, что такого быть не должно. Даже на войне есть грань, которую нельзя переступать.
И ситуация с Будановым так возмущает не потому, что он поступил правильно. а потому что никого не осудили с другой стороны, за те зверства, которые творили с гражданским населением чечены. Вот и все. {Ответить}
"...а потому что никого не осудили с другой стороны, за те зверства, которые творили с гражданским населением чечены..."
--- Это уже другой вопрос. Пока речь идёт именно о Буданове и его поступке. Да, Буданов убил мирную девушку. А моего одноклассника в Афганистане убил ножом на базаре (сзади воткнул в спину) обычный мирный подросток. И в Чечне таких случаев с мирным населением множество. Так что НЕ НАДО! Это война. Или ты, или тебя. Там (именно в горячих точках) непонятно, кто боевик, а кто - мирный. С т.з. "граней", которые соблюдаются во время боевых действий - да, это так. Они есть - и это правильно. Не зря же есть выражение "Солдат ребёнка не обидит". Завтра эта же девушка и её мать могли поубивать наших бойцов. Буданов ЭТО знал, поэтому и пошёл туда. {Ответить}
Буданов это знать не мог, потому как он не следак, а если ему что казалось, так многим кажутся черти и зелёные человечки.*** И солдат и мирный житель это две принципиально разные категории. Ибо как сказано в кодексе самурая, самурай мёртв с того момента как стал самураем. А солдат это машина, исполняющая приказы. В противном случае, армия превращается в банду мародёров. {Ответить}
Стихия и прочие не способны понять, что Буданов и русские погибшие мальчики, как и погибшие чеченские девочки и мальчики это всё жертвы. А те, кто это начал спокойно спят, сытно жрут и хорошо гуляют на попиленные на этой войне деньги. Но у Стихии и ей подобных, Буданов - герой, а Кадыров - враг, но они при этом идут и голосуют за Путина и ЕР, с подачи которых всё это и стало возможно.{Ответить}
Да бросьте, я Вас умоляю! Всё мы прекрасно понимаем.
Одни матери отправляют на войну своих детей и крестят. И не спят ночами, молясь за жизнь своего ребёнка. А другие даже к военкомату близко не подпускают. ПОТОМУ ЧТО!!! Понимаете, ПОТОМУ ЧТО!!! Потому что не хотят встретить гроб с сыном! Или Вы считаете ВСЕХ тут дураками??? У меня сын был в Чечне! И я знаю - каково это...И до сих пор он молчит. А его друг-сослуживец приехал оттуда ГЛУХИМ и частично лишён речи, ВЫ ЭТО ПОНИМАЕТЕ???????? И есть даты, когда мы поминаем его товарищей, оставшихся ТАМ...навсегда... А вы - фашизм сюда приплетаете. Оставьте уже. *** Не понимаю тогда одного: а КАК Вы живёте в этой стране тогда??? Если во всём Путин виноват? Что делаете Вы, чтобы что-то изменить? Вы ж в этом обсуждении царь и бог, остальные фашисты и дураки? {Ответить}
"Что делаете Вы, чтобы что-то изменить?" - Голосую против Путина.*** "Вы ж в этом обсуждении царь и бог, остальные фашисты и дураки?" - Нет, царь и бог здесь Пересвет. Но Бог на моей стороне, не на вашей. Ибо: не убий. *** "У меня сын был в Чечне! И я знаю - каково это..." - Соболезную. А Буданов здесь причём? Он совершил преступление, покаялся и отсидел. Ваш сын - герой, а Буданов - нет. *** "А вы - фашизм сюда приплетаете." - Да нет, это вы солидаризируетесь с фашистами. Вот солдат с девочкой в Трептов-парке - её отец наверняка воевал на Восточном фронте, её мать, возможно, агент "Вервольфа", но солдат не взял её за ноги и не раскроил ей череп об асфальт, а взял на руки и защитил от немецких (!) пуль. Это и отличает нас от фашистов. Но явно не Вас. {Ответить}
"Голосую против Путина." - И как успехи? Победили???
* "Нет, царь и бог здесь Пересвет." - Ни одного комментария Пересвета я здесь не прочитала. * "Соболезную. А Буданов здесь причём? Он совершил преступление, покаялся и отсидел." - Соболезновать мне не надо. Мой сын, Слава Богу, жив!!! А другие, кто с ним был ТАМ - не вернулись...При чём Буданов? Так он командиром был у таких солдат, как мой сын. И благодаря таким командирам многие из наших сыновей сейчас живы. Покаялся и отсидел. В том-то вся и суть. А не перешёл на сторону врага и не предал своих солдат. И присягу. * "Это и отличает нас от фашистов. Но явно не Вас." * Кого это ВАС отличает??? И явно не меня? И бросьте уже молоть! И не смейте называть меня фашисткой, ясно??? Мне больше не о чем с Вами разговаривать. Познакомились и хватит. {Ответить} {Ответить}
"И как успехи? Победили???" - А Вас это радует? Тогда к кому претензии?*** "Ни одного комментария Пересвета я здесь не прочитала." - Это его блог. Он автор поста. Не хочет и не комментирует. Пост я кстати плюсанул, информативный и без истерик. А вот ваши комментарии в духе "Буданов - герой" (очевидная провокация) и "убить всех чеченцев" - нет. {Ответить}
"убить всех чеченцев"?
Да Вы с ума сошли? При чём тут ВСЕ чеченцы? Вот кто из нас провокатор ещё надо разобраться. {Ответить}
Ну Вы этого не сказали, но те что попроще сказали, а в конечном итоге всё к этому и сводится, если одобрить одно преступление, то это означает одобрить все остальные.{Ответить}
Горожанин, Вы плохо разбираетесь в законодательстве и несёте всякую херь, смущая остальных горожан.*** Антивирус Каспер - лицензионный, но бесплатный на 6 месяцев. Бесплатный Антивирус вообще не проблема, каждая уважающая себя фирма предоставляет 1 месяц бесплатно, а антивирусов вскяо больше 12-ти. *** Музыка - только МП3 и это совершенно законно (даже по законам СССР, поскольку я в основном слушаю музыку до 1974-го года издания). *** Кино - в свободном доступе, а раз это не запрещено, значит разрешено. Впрочем, я смотрю только сериалы. Кстати, счас полно онлайн-кинотеатров. Вы просто сильно отстали от жизни. *** Ещё раз: перестаньте читать газеты перед обедом. Чтение вредно Вашему неокрепшему уму. *** ЗЫ. Страшилки про больше 3-х не собираться это выдумки Ореха со Швондеровичем. Выключите "Ухо Москвы" и будет Вам нирвана. {Ответить}
Нуууууууууу....мы же с вами нормально беседовали, спорили...Зачем же переходить на обзывательства?
Я пас. И даже несколько огорчена. {Ответить}
Это не обзывательство, это константация, если Вы хорошенько подумаете, то согласитесь, что горожанин - идиот.{Ответить}
Я разочарована концом нашей беседы.
Для кого-то Вы умный, для кого-то нет. Уважайте чужое мнение, но не обзывайтесь. {Ответить}
|
||||









{Ответить}