«Дорогие» ребятишки

Скажем, что тема интересна +

Да-а! Тема интересна! Вспомним "Снежану Денисовну" с "Раши"... Есть БЮДЖЕТ ГОРОДСКОЙ. Всё с него должно ремонтироваться и закупаться! А родители, только на похороны "Снежаны Денисовны" могут сдать. В нашей государстве, пока, законы не менялись. В своё время (апрель 1986) собирали вещи для чернобыльцев... я ещё и копилку свою вытряхнул всю - отдал, около двух рублей. Те годы просто пылал и горел кому нибудь помочь.

из личного опыта, еще на ремонт туалета для первоклассников, будете скидываться

Вы не из 29-й гимназии случайно?

О!! Там было года 4-5 назад кажись такое)))))) скидывались на ремонт туалета в крыле для младших классов.

Ремонт туалета для младших классов - это самая безотказная статья. Ни один родитель не пикнет, и директора это просекли.

Да, я согласна с этим. Когда речь идёт именно об УЧЁБЕ.
На новшества, касаемые учебного процесса, - без затрат тут не обойтись.
Немаловажно, что нет гарантии, что на следующий год эти первоклашки не окажутся в другом классе...(помещении).

Хорошо бы послушать того, кто "в теме".
Законны ли все эти сборы денег?

вы еще договор внимательно почитайте о приеме ребенка в школу. Там прописаны все ваши обязанности, но нет обязанностей школы. И где то один из пунктов, что вы сразу на весь срок обучения согласны на платные уроки.
Томский договор несколько отличается от общероссийского. В общем прописаны обязательства по обеспечению ребенка столовой для питания и мед кабинетом, а в томском этот пункт исчез. И в общем вы подписываете договор на год а томский "до конца обучения"
Я со старшей дочерью выкрутилась. Во время ее приема в школу был простой почти советский договор (если честно я его даже и не читала). Потом появилось к нему приложение, которое требовали подписать. Тут я отправила учительнице записку с рядом вопросов, как то я не ознакомлена с уставом(а в договоре это написано) и прошу мне предоставить копию, копию положения о мерах дисциплинарных взысканий (тоже в договоре написано что я с ними ознакомлена); список предполагаемых платных вводимых предметов до конца обучения. И что то там еще уже не помню.
Мне лично передали, что лично нам приложение подписывать не надо)))

Да, мы с этим делом столкнулись в садике ещё. Теперь и в школе почитаем договор. Ещё не видели этот договор.
А Устав школы теперь размещают на сайтах школ. Теперь же практически в каждой школе есть свой сайт.

Обычная система заложничества. Как в Беслане 01.09.2004 – когда террористы больше тысячи детей захватили в школе. Да, именно так. Не дадите денег – не будет занятий. И к детям вашим отношение будет … нехорошее.
Ситуация исторически обусловлена. Так было и в советское время. Родители тогда часто сами делали ремонт классов. Потому – привыкли, создался устойчивый мем: бедной школе и несчастным учителям нужна помощь.
И тема эта на официальном уровне подтверждена:
«Заключение гласило, что сборы денег с родителей для садов и школ - это противозаконно!
Деньги можно собирать по общему родительскому собранию только в благотворительных целях. Вот так»
Что «так»? А если я не хочу отдавать 200 рублей на зимнюю куртку Сидоровой Маше, - у неё отец бухает и мать бутылки собирает, не до Маши им. А родителям из Машиного класса – до неё. Потому что учитель - если что – вашему ребёнку эти две сотни зажатые припомнит.
Так сложилось. Исторически. Может, и ментально. Может, так и надо, - «Это ж дети!» - а я чего-то не понимаю. Не знаю.

Или , как сказал герой фильма "Деточки" дядя Владя - "Этот мир не переделаешь?"

Неправда. Учился в период 1985-1993гг. Никогда мои родители ничего в школе не ремонтировали и денег дополнительных не сдавали. Было это, правда, в Липецкой области, но всё же. Все поборы с родителей начались после развала СССР.

"Все поборы с родителей начались после развала СССР."
Неправда. Я учился с 1991-2001. НИ ОДНОЙ КОПЕЙКИ мои родители не сдавали на ремонты и пр.

Я понимаю, вам хочется возразить. Да и реноме своё вам нужно поддерживать. Но будем считать ваш случай тем самым исключением, которое лишь подтверждает правило.

Дмитрий, у вас чото с логикой... Вы наверное девушка.

+1.Тоже учился нормально, поборы были только в фонд мира и подобное. Имхо от местности зависит да зачастую и от родителей самих.

Ну, вот. Тут правда не про Томск, но закон-то федеральный
http://vopros-otvet.avo.ru/viewtopic.php?id=9431
.
"Принудительный сбор средств на укрепление учебно-материальной базы и обеспечение безопасности муниципального образовательного учреждения противоречит п.8 ст.41 Закона РФ от 10.07.1992 № 3266-1 «Об образовании» и статям 1, 4, 5 Федерального закона от 11 августа 1995 г. №135-ФЗ «О благотворительной деятельности и благотворительных организациях» и является незаконным."
.
Вообще меня такая наглость учителей напрягала еще когда сам в школе учился. С тех пор, если что и поменялось, то в худшую сторону.

Ну и да, учителя запросто могут начать "чморить" дитятю, мозгов для это им хватит, это неприятно, но переживаемо. Но беда в том, что волну могут подхватить детишки - а это уже ж@па.

У нас так и случилось с ребенком два года назад. И причина была не в деньгах - их сдавали,как все. Просто там, за закрытыми дверями, ребенок весь во власти учителя. И то, что наша училка была при регалиях и опыте, и отзывы родителей тех детей, кто с ней доучился до 4 класса были только хорошими - не значат ничего. Все это не помешало ей организовать травлю нашего младшего одноклассниками. Профессионально, надо сказать, было сделано. А с родителями тех детей,кого выживают из класса ,как нашего , ради того, чтобы учить "отборных", пообщаться не получится,увы.

Что-то вы сказочки какие-то рассказываете... Нынче учителя боятся даже заставить детей доску вытирать. Ибо принуждение к детскому труду незаконно. Факт травли раздувается на раз. Решается все через директора, если директор упертый и не предлагает варианты - идете выше и все. И влетает всем по 10 число. Прокуратура нагрянет на раз.

а вот то что дети сейчас даже парты за собой не моют - это плохо!!!в наше время раз в месяц все ученики (у каждого класса свой участок) мыли панели в школе. между прочим, это было даже весело!

И сейчас моют, сама лично видела, когда ждала ребёнка на 1этаже школы №40. А то что обязывают бахилы одевать если хочешь пройти выше 1ого этажа, вот это возмущает.

Увы, не сказочки, и проблему мы решили - перевели ребенка к другой учительнице. Если бы я сразу знала про травлю, мало бы никому не показалось - ни учительнице, ни завучу началки, ни директору.Травить ребенка только за то, что он месяц проболел и отстал от других - это вообще за гранью понимания. Очевидно, показатели были все-таки важнее для первой "учительницы". К сожалению,факт травли вскрылся позднее, когда мы уже благополучно учились у молодого педагога, только после вуза - умница девочка, жалко, что ее не было в школе тогда ,когда мы туда своего записывали.

А вы не знали потому что ребенок не рассказывал, да? Я к тому, что как вообще родителям про это узнать то...

Сейчас не советское время. Чморить дитя не получится. Ибо уголовно наказуемо. Дитю диктофон подкинуть и дело в шляпе.

или не Работник школы или свежий, да наивный =)

Опять мимо. Просто работник большой честной школы, которая с таким дерьмом не связывается

значит, наивняк. "Большой честной школы" - мой жизненный опыт говорит, что это из разряда "розовых пингвинов".

В этой школе родителям даже квитанции выдают с двумя графами:
1. На наглядные пособия - 1000 рублей.
2. Откат директору - 500 рублей.

И вы как баран оплачиваете это?
Что за народ... Побыстрей занять очередь в пятницу чтобы пораньше освободиться в субботу..
С такой ксивой - в оганы сразу!

ну, рассказывайте. Я тоже педагог, и мне дети мнооого чего рассказывают из своей школьной жизни, когда ко мне на занятия приходят...

Реми, нынче только по месту жительства, другие варианты проблематичны.

Поборы будут каждое род. собрание. И обсуждаться на собрании будут в основном они. Деньги нужны на ремонт, охрану, чистую воду, учебные пособия, шторы, форму. На классное руководство (сопровождение детей до столовой) - 400 руб./мес. Это не считая просто благотворительного взноса (несколько тыс.) ежегодного неизвестно на что.

Наглый произвол. Из всего перечисленного только охрана (150р), и то на основании благотворительных взносов. Остальное к поборам школы не должно относиться. Родители идут и покупают что нужно в соответствующих организациях, например учебные пособия(причем дополнительные! Не из обязательной программы), затем школьную форму. Все!
Поборы на классное руководство - наглый бред ибо учителям и так доблачивается за это официально. Поборы на чистую воду, шторы, и взносы несколько тысяч неизвестн она что - просто полнейший произвол!!! Не будьте овечкой, фиксируйте факты этого на аудио/видео и к директору школы. Если не моможет - в прокуратуру! Пока такой беспредел будет твориться, кто-то будет тупо набивать карманы наживаясь на детях.

Удивительно, что родителям не предложили сообща отремонтировать класс и еще заплатить за это школе.
Ежу понятно, что сбор денег на ремон незаконен. Есть средства, ремонт начинают, нет - не начинают. Если пошаркали стены и дальше начались поборы, то стоит просто выяснить как такое возможно.
Мытье класса перед 1 сентября, мелкий ремонт, стрка штор - это всегда раньше делали родители бесплатно.

Удивительно, что школа не предлагает родителям объединиться и произвести косметический ремонт класса. РАзговоры аходят сразу о деньгах. При этом статьи расходво настолько бредовые, что очевидно, деньги складываются в карман.

Такие сборы очень сильно незаконны. Можно даже идти жаловаться в соответствующие органы. Удивляет смелость работников школы. Но часто бывает что это произвол конкретных учителей. Обратитесь по этому вопросу к директору школы, если он подтверждает такой сбор с родителей - подсудное дело сразу.
С другой стороны у малокомплектных школ финансирования совсем нет. Можно жаловаться, можно помочь своими силами или деньгами, можно перевести ребенка в школу покрупнее, там таких проблем нет. Вот так нечестно делится бюджет, все зависит от количества учащихся.

Ой как я ждала подобной темы! У меня старший ребенок учится в 29 гимназии. Как они собирают деньги! Ладно охрана, хрен с ней. В конце учебного года раздали всем квитанции на перечисление 500р на ремонт. Я благополучно "потеряла" эту квитанцию. Классный руководитель звонила, интересовалась была ли оплата. Я ей сказала, что квитанцию потеряла, она мне предложила зайти за новой. И тут я начала ей вопросы задавать. А на каком основании Вы требуете оплату? Вы же получаете деньги на ремонт школы из бюджета. А давайте я задам вопрос в Департаменте Образования законны ли ваши действия? На их сайте можно написать письмо с любым вопросом.Сметы мне предлагаете посмотреть? Я вам сама предоставить подобные могу. Нарисовать их не проблема. Почему 43 школа,которая напротив гимназии находиться, НИКОГДА не просит денег? Молчит классуха...А что она сказать может? ей надо перед директором школы отчитаться. Кто оплатил, а кто нет.

Молекула, и что вы предприняли после "допроса" классухи?

Да ничего. Я никогда не платила. Просто предыдущий классн. рук-ль не названивала и не спрашивала про оплату.

Молодец! Поддерживаю! Вот еще одна школа, кроме моей, не просит денег в этой теме:)

Взносын а охранук прямиком уходя в охранную фирму. Охранные фирмы нынча борзые, хотят 30-50 тыр в месяц отчислений, а человека садят на зарплату 15 тыр, на весь день. Так что тут выбирать нужно качественно.
Смысл охраны простой - не пукать в школу левых, гонять курящих и местную гопоту/наркоту, гонять их из мест нычек где тусуются все эти сборища и тиранят младшие классы. В общем, предотвращать мелкие @улиганства. Если есть видеонаблюдение, то охрана сидит за монитором, что очень очень помогает при раскрытии всякого рода воровства телефонов и т.п. т.к. только охранник может назвать номер камеры и время события.

"это не переживаемо никак."
кхм, ну я же пережил =) Тут от семьи очень много зависит, да от отношения к киндеру.

Друг детства работает в администрации, был весьма удивлен, что, оказывается, в дет. саду требуется сдавать на ремонт. Он за всё время пребывания его ребенка в саду (обычном муниципальном)ни разу не заплатил ни рубля, помимо ежемесячной платы, к нему даже не обращались с подобными "просьбами". Предполагаю, что подобная скромность со стороны сада связана с местом работы родителя

ничего подобного! я тоже ничего не платила, пока мой ребенок ходил в муниципальный д/с. Причем я этим садиком осталась очень довольна во всех отношениях! №33, недалеко от дет. поликлиники на Осипенко.

хочу сказать, что с вас еще по-божески собрали - всего по 1000р на ремонт! хотя, безусловно, этого не должно быть, но, мне кажется. пока хоть одного сборщика родительских денег не осудят ( я имею в виду настоящий суд за вымогательство или что-то в этом роде) поборы не прекратятся!
з.ы. а разве учебники в первом классе не бесплатны???вот этот бы вопрос я точно задала в департамент образования.

директора тут не причем, впрочем как и учителя - финансирование сверху падает копеечное. Обычно его хватает только на ремонт коммуникаций и мест общего пользования - столовой, холлов, спортзала и тп. На кабинеты в лучшем случае остается по баночке краски какого-нибудь одного цвета. А парты если крашенные, то их приходится каждый год красить. И бедный учитель вкидывает львиную долю расходов от себя лично для благоустройства своего рабочего места, жертвуя ремонтом дома - покупает сам всякие мелочи типа цветочных горшков и тп.Ремонт кстати тоже выполняется лично учителями - людьми с высшим образованием, а не штукатурами - малярами заметьте. Так что от человека, чьи близкие посвятили себя чужим детям и школе, а сейчас выживают на копеечной пенсии в гнилом доме, слышать про воровство и директоров-старперов, которых гнать надо, просто обидно. у старперов было советское идеалистическое воспитание, основанное на честности самопожертвовании для нужд общества..

Вы лучше свой наивняк засуньте себе.. :)
Придите в фирму, выясните тарифы. Просуммируйте деньги сданные учениками. Спросите у охранника про зарплату. Если выявите что приличная сумма где-то потерялась - к директору, если объяснения не получите - в прокуратуру! Чего кукарекать то? Я думаю директор вам все счета покажет ибо это подсудное дело и с таким дерьмом связываться не будет никакой нормальный директор. Зарплата директора школы официальная и неплохая, терять ее никакого резона нет. А сажают директора за любую фигню, включая незаконную аренду на раз-два!

Не нравится охранник - запрос в фирму о его замене или вовсе смене фирмы. Наша школа перебрала 4 фирмы, пока нашла более менее нормальное.

Бюджет ремонта определяется заранее, летом этот ремонт ведётся, и зачастую либо на мелком авансе либо вообще без аванса. Денег реальных школа за ремонт может не получить до конца года. А строителям надо своих узбеков кормить. Вот родительские деньги идут на этот корм. Затем подписываются акты, работы принимаются. К концу года до строителей наконец доходят целевые деньги, которые где-то болтались полгода минимум. С них делаются благодарности директорам и все ждут новый цикл.

Экий вы просвещенный. Все то вы знаете.. :) Никогда в программе капремонта школы никакие родительские деньги не задействуются. Даже если по 2 тыще собирать это капля в море, а ответственности за это потом на мильон каждому. А так называемый "ремонт" на произвольных началах, да город об этом даже не знает, никакой программы и финансирования нет и плана такого нет! Чтобы выбить себе ремонт надо похлопотать прилично. А начинать "ремонт" и потмо вымогать деньги - это просто произвол.

капля в море... а Вы думаете что узбекам/таджикам много платят?..

У вас есть конкретыне факты? Выкладйывйте сюда. А рекламировать свою школу я не буду, кому надо тот знает. ДА и свободных мест уже давно нету:)

Реми, тебя случайно не Рома зовут?) Похож как родной)

Уверен на все 100.
Ваши факты говорят о безграничной жадности директора конкретной школы. Такая деятельность незаконна, можно смело не платить все эти поборы, а лучше нести такие факты в инстанцию выше, чтобы искоренить сие безобразие.
До тех пор пока в обществе не появится гражданская сознательность будет такой беспредел. Есть школы, которые таким беспределом не страдают вообще, следовательно и остальным положено работать так же, по закону.

Ну так и чего молчаливо сдавали то? Сразу в органы!
Мда.. проблемы они в головах народа.. поэтому и власть у нас такая.

А вы читайте внимательнее. Сказано что 43 школа рядом - вообще не просит денег!

Все эти поборы это как с попрошайками на улице. Можно устроить легвую проверку. Предложить ему хлеба, еды. 99% он откажется.
Так же и со школами. Можно предложить помощь посильным трудом. Скорее всего откажутся ибо в карман нечего положить:)

А ты разуй глаза и прочти постом ниже. 43 школа тоже не просит денег:)

История с директором 49 школы ни о чем не говорит? И таких случаев не мало. Жаль что они происходят только когда директор совсем уж зарвался, а не на ранней стадии.

А что, Ларису посадили, что ли?

1.я пишу про районную малокомплектную школу.
2.Деньги выделенные по одной статье весьма сложно пустить по другой статье. И особенно обидно, что для качественного выполнения своей работы порой приходится обманывать государство - например, учебники на всех есть, а мячей не хватает и т.п. Приходится прикладывать к отчету другие чеки, которые не просто достать.
3. Есть такой вариант, как поиск спонсоров, в том числе и среди родителей, на статьи не закладываемые в бюджете: например, в моей школе была вечная проблема собрать мешок Деда Мороза - надо же чтобы каждому ребенку за стишок, песенку, костюм досталась вкусная конфетка, а в деревнях очень много малообеспеченных. Помогали владельцы местных магазинов - большое им спасибо. Это усмотрение каждого дать детям 3-5 кило конфет или сидеть и обвинять весь свет в воровстве.
4.Плохие люди есть везде, но не надо во всех видеть только зло.Параметр честности не закладывается профессией. А что честным людям работать сложнее, это факт.
5.Обычно суждение о поступках складывается из собственного мировоззрения. Мне например, и в голову не придет потратить деньги, полученные на конкретную цель, на себя любимую. Так что делайте выводы..

При Сталине такой х@йни не было!

НАверное подруга у молекылы или родственники там учатся да и вообще, школа рядом, информация рядом:))
Что за склонность обсирать свою родину и свои школы не имея на то реальных оснований? И правда.. буржуи будут бунтовать из за того, что их принуждают к анальным процедурам, а наши люди будуть материться, но записываться в очередь в пятницу, чтобы пораньше освободиться в субботу!!! Парадокс! Доколе!? Включайте мозг уже!

Напишите лучше про школы которые просят мало денег. Интересно:)

опять облом =(

я там уже давно не живу, и думаю, что скоро меня тож коснется эта проблема поборов в саду-школе, но другое дело, как к этому относится. Если не доверяешь учителю-директору, спроси, что конкретно нужно, купи сам да принеси. А то мне было бы неудобно не платить, если я знаю, что у родителей одноклассников моих детей финансовая ситуация хуже, но они таки нашли возможность заплатить

Неудобно не платить, при явной незаконности мероприятия?
Школа может принимать тольк благотворительные взносы. Любые прямолинейные квитанции на крупные суммы - наглость беспредельная. Если что-то надо для учебы - скажут где приобрести. Если что-то надо для ремонта, попросят что-то конкретное, вещественное или посильный труд.

Зная ваш менталитет, представляю сколько дерьма выльется от анонимов в адрес моей школы. Поэтому проблем мне не надо:) Не говорите что мне делать и я не скажу куда вам пойти.
Ничто никому не собираюсь доказывать, просто хочу вразумить людей чтобы НЕ выстраивались в очередь в пятницу!!! Хватит лаять, но платить! Надо становиться сознательным обществом! Хватит кормить воров даже на таком низком уровне!

всё правильно,Реми,про оплату.Помню,у нас в конце 90-х - начале 2000-х ещё на картошку ездили,так не только не платили,а ещё заставляли набранную картошку вытряхивать

"А если у вас двое или более детей? В школах "скидок" нет..."
-
"либеральная экономическая система" диктует антиобщественный характер "правил" общественно-экономических отношений, устанавливая и навязывая "правила выживания"... самые хитрые выживают "за счёт" других... "за счёт" окружающих... "за счёт" общества... остальных, "не вписавшихся", "списывают"...

а я считаю, что не переломится мой ребенок, если свою же парту от своих же надписей отмоет. И если в классе батареи те же покрасит, то только польза будет - научится кисть в руках держать, а лишнее умение никогда не помешает - дома-то он такое никогда не будет делать!

"И если в классе батареи те же покрасит"
Ага и краской надышится! На вас мамочек посмотришь... поубивал бы!

ничего с ним за 1 час не случится!в городе у нас прям сплошной озон! а вас, "белоручки-неженки" куда девать??? сколько мужиков, которые, как говориться, что "чемодан без ручки"?!!

сколько мужиков, которые, как говориться, что "чемодан без ручки"?!!
======================================================
То же самое что и женщин без мозгов !

на вас, батенька, не угодить! а зачем вам умная женщина, если своих мозгов хватает?)))

Для опытов %)

от сюда вывод: для жизни умные женщины вам НЕ нужны!)))

Сначала надо найти умную !

Палыч, это тяжело. Они в основном батареи умеют красить... и всё пожалуй! Но, кто ищет тот находит! )

озон, к стати, ОЧЕНЬ токсичный газ. Он отнесён к первому, самому высокому классу опасности вредных веществ.

hi, чтоб это знать, надо было УЧИТЬСЯ Калинке в школе, а не батареи красить! Вот и выросла необразованная, зато батареи ловко красит (при чем хуже любого узбека, я думаю).

А ВЫ ОТЧЕГО ТАКОЙ ЗЛОЙ-ТО???

Я не злой, я критичный.

"а вас, "белоручки-неженки" куда девать???"
Интересно, а Пушкину Наталья Николаевна высказывала подобные претензии? Хм... Вы слышали про разделение труда?!

не уходите в сторону от вопроса. я просто хочу, что бы у моего ребенка были разные навыки, что б он имел представление не только о том, как за компом информацию всякую по инету выискивать, но мог и руками что-то делать. и час покраски батарей не нанесет вреда его здоровью, а навыки прибавятся. Я тут вспомнила, что в детстве у нас в коридоре тоже панели красили, сколько стоял запах краски в квартире? -и ничего с нами не случилось.

"не уходите в сторону от вопроса."
А я и не уходил. Я привел яркий пример, разбивающий вашу позицию в пух и прах.
"я просто хочу, что бы у моего ребенка были разные навыки"
Большая часть которых ему в жизни не пригодится. И в итоге он не будет ничего толком уметь. И получается у нас страна одних непрофессионалов.
"и час покраски батарей не нанесет вреда его здоровью"
прочтите хоть что-нибудь, кроме отрывных календарей. Хотя бы про токсичность красок.
"Я тут вспомнила, что в детстве"
А я тут вспомнил, как древние кривичи... При чем тут ваше детство?! Сейчас время вашего детства?! нет. Так зачем вы приводите пример того, что было при хане Батые?!

а у вас есть дети?

есть

вот их и воспитывайте, а меня уже поздно)))

А я вас и не воспитывал. Я с вами спорил. Жаль, что вы не знаете разницу.

вы не спорите , вы навязываете свою позицию, при этом не очень-то корректно (мягко говоря)

Это вам кажется, что я навязываю. Просто крыть мои аргументы вам нечем. И не понял в чем я некорректен?

кстати, еще ж и пол красили, правда, тогда мы 1 ночь дома точно не ночевали.

"кстати, еще ж и пол красили"
Я смотрю вы снискали славу на малярном поприще! БРАВО!!!

у вас фантазия слишком бурная)) родители красили - в то время не принято было маляров для ремонта квартиры нанимать.

Во! То есть уже выяснили, что красили взрослые. Надеюсь, не под дулом пистолета?

ты чё такой зануда??? нарисовал тут картину чуть ли не газовой камеры, потом напридумывал какие-то малярные лавры для меня.. ты действительно не ожидал, что родители мои сами ремонт делали? а твои бабушки, дедушки не делали ремонт что ль???

Мы начали с лакокрасочных работ, выполняемых детьми, а не взрослыми. Но вы в качестве примере решили привести весь свой жизненный опыт лакокрасочных работ. Круто! Только вот при чем здесь ваш опыт окрашивания пола и дети?