Регистрация Вход
Город
Город
Город
MilkAndSnow.ru

MilkAndSnow.ru

Сайт о мелочах, которые вдохновляют на большие поступки.
Подробнее
26 сентября - Всемирный день контрацепции

26 сентября - Всемирный день контрацепции

Пусть любовь будет счастливой, а дети желанными
Подробнее

designstudio.ag

designstudio.AG Веб-дизайн и разработка по-серьёзному.
Подробнее

«Прибалтийские тигры»: на пути из ЕС в Красную Книгу





Сразу после выхода из СССР страны Балтии поставили перед собой амбициозные экономические цели. Так Эстония намеревалась стать «северным Гонконгом», а Латвия – «северной Швейцарией». Период 1992-2007 года создавал ощущение, что так оно и будет. Государства Балтии все чаще стали именовать «прибалтийскими тиграми». Однако, начиная с 2008-го, стали очевидны плачевные результаты экономического роста в долг. ЕЦБ отказался поддержать кредитами банковские системы стран Балтии. И они «легли». Следом, по принципу домино, легла вся экономика, выращенная на кредитах европейских и американских банков. Сам процесс падения имел более глубокие корни. Финансовый кризис лишь обнажил то, что подспудно вызревало годами независимости балтийских государств.

 

Вот статистика падения экономик «прибалтийских тигров» с 2008 по 2012 год.

 

Латвия суммарно потеряла 77% от годового объема производства в докризисный период. Литва — 44%. Эстония – 43%.

 


Что было

 

На момент распада Союза прибалтийские республики имели самые лучшие стартовые условия для перехода на рыночные отношения.

 

Так, в 1970—1980-е годы они лидировали по объему инвестиций в основной капитал на душу населения. Эстония по этому показателю занимала первое место в СССР. За ней следовали Латвия и Литва.

 

В тот же период Украина по этому показателю отставала от общесоюзных на 25%, Армения – на 26%, Азербайджан – на 35%.

 

В результате к 1990 году в прибалтийских республиках доля населения, имевшая официальный доход более 300 рублей, была максимальной. В Эстонии – каждый пятый житель зарабатывал больше, виза в Эстонию была самой востребованной. В Латвии – каждый шестой. В Литве – каждый седьмой. Для сравнения, в целом по Советскому Союзу, показатель был на уровне 8,8 %. То есть, даже не каждый двенадцатый имел доход свыше 300 рублей. А что такое было в СССР иметь зарплату более трех сотен в месяц? Все равно, как теперь иметь в 2000 евро.

 

Минимальным был уровень бедных, по советским меркам. К их числу относили тех, чей месячный доход был менее 75 рублей. Доля населения с таким доходом в Эстонии и Латвии не превышала 1%, а в Литве была чуть больше — 1,2%.

 

Что стало

 

За годы советской «оккупации» в странах Балтии был демографический бум. Только в Литве за полстолетия население выросло на миллион – с 2,7 до 3,7 млн. человек. А начиная с 1990 – сократилось более чем на 600 тысяч. Такой убыли не наблюдалось в период войны и сталинских репрессий. Начиная с 2004 года, момента вступления в ЕС, в Балтии другой бум. Миграционный.

 

По данным Евростата, средняя зарплата граждан Прибалтики ниже пособий по безработице в Европе. И тот же эстонец, в Финляндии, за аналогичную на родине работу, может получить в пять раз больше, чем дома.

 

Такая ситуация привела к тому, что только за 2012 год из Ида-Вируского уезда Эстонии выехало в Финляндию более восьми тысяч человек. При населении уезда в 200 тысяч. А ведь эти восемь – самые трудоспособные и социально активные. И, безусловно, как только они устроятся на месте, то за собой потянут десятки тысяч родственников. Кто же останется в уезде через пять-десять лет?

 

В Литве еще хуже. Шведский социолог, профессор Чарльз Вулфсон подсчитал, что за годы независимости из Литвы выехал каждый пятый трудоспособный литовец. И процесс «эвакуации» продолжает набирать темпы.

 

По оценкам местных экспертов, если такие темпы «бегства» из «прибалтийских тигров» сохранятся в ближайшие годы, то Балтию ждет демографическая катастрофа. За которой последует социальная. Отток наиболее трудоспособных через два десятилетия приведет к тому, что тамошним пенсионерам не из чего будет платить пенсии.

 

Если до 2008 года трудовые мигранты активно отправляли денежные переводы родным домой, то теперь предпочитают вывозить домочадцев к себе. А что им делать на депрессивной родине?





Евростат, анализируя положение домохозяйств в Эстонии, пришел к выводу, что две трети относятся к числу беднейших и четверть – к бедным. Статус домохозяйств определялся в зависимости от покупательской способности с учетом эквивалентного дохода. Эстонию в этом «чемпионате» нищих обогнали лишь Болгария и Румыния.

Благополучными, по евромеркам, оказались лишь 3% эстонских домохозяйств.

 

Неутешительны данные Евростата о почасовой заработной плате в Латвии по итогам прошлого года. В сравнении она составляла четверть средней зарплаты по еврозоне в целом, треть, от средней в Испании. И половину – от усредненной, португальской.

 

Миграционное бегство усугубляется резким падением рождаемости. Свидетельствует руководитель кафедры статистики и демографии факультета экономики и управления Латвийского университета Петерис Звидриньш: «В конце 1980-х годов рождаемость показывала большие плюсы. Для сравнения: в 1986/1987 годах новорожденных в Латвии было по 42 тысячи, а в 2011 году – только 18 тысяч… Теперь мы отброшены к самому низкому пункту в истории Латвии, когда на одну женщину в среднем рождается 1,1 ребенка. Смена поколений происходит только на 60%».

 

По расчетам руководителя Международного бюро организации миграции Илмара Межс, население Латвии через четыре поколения будет насчитывать полмиллиона человек. Это – предвестник скорого исчезновения латышей с этнической карты мира.

 

Картину «благоденствия» в странах Балтии можно дополнить некоторыми полезными цифрами. При среднем доходе обычного труженика в 400-700 евро, стоимость коммуналки – 250-300.

 

Особо впечатляет «доступность» медицины. Поход к врачу – 100-200 евро. Сутки на больничной койке – 86 евро. Сутки интенсивной терапии в больнице – 800 евро. Любые операции – от 3000 евро.

 

Правда, можно воспользоваться бесплатной медициной. Если успеете. Потому как попасть к врачу на бесплатный прием можно только по очереди. А она – от трех месяцев до двух лет.

 

Когда в странах Балтии шла рекламная кампания по вступлению в ЕС, то местные политики предвещали расцвет сельского хозяйства. Еще бы: и качество высокое, и цены низкие. По законам свободного рынка страны ЕС должны были наводнить продукты от прибалтийских фермеров. Однако в Брюсселе рассудили иначе. Там решили поддержать собственных сельхозпроизводителей. Не рыночно. Административно. Крестьянам Балтии предложили сделку: вы отказываетесь от собственного производства и продаж, а мы вам – 1500 евро ежегодной компенсации. За несколько лет такой политики на условия «евросоюзников» стали соглашаться целыми селами. А за продуктами теперь – исключительно в супермаркеты.

 

И если раньше фермерские семьи были самыми многочисленными, то теперь надобность рожать отпала. Ведь по вековой традиции в крестьянских семьях каждый рожденный ребенок – будущий работник своего домохозяйства. И чем больше детей, тем крепче в перспективе хозяйство.

 

По мнению местных экспертов, если правительства стран Балтии не найдут ресурсов стимулировать экономический рост и рождаемость, то через 50 лет эстонцев, латышей и литовцев можно будет заносить в Красную Книгу. Исчезающих народов Европы. Такова цена. Евроинтеграции.

 

Валерий Песецкий, заместитель директора Украинского центра социальной аналитики.

 



Источник: http://hvylya.org/analytics/economics/pribaltiyskie-tigryi-na-puti-iz-…

Поделитесь с друзьями:

 

Комментарии:

uncomprehending
 1  22   uncomprehending 2 июня 2014 г. 19:37
ВВП (ППС) на душу населения за 2013 год:
Эстония - 43 место (23144$);
Литва - 45 место (22747$);
Латвия - 51 место (19120$);
Россия - 56 место (17884$).
Без нефти и газа, без руд и леса, даже страшно сказать, без Путина и Едра, страны Балтии как-то почему-то опережают нашу богоспасаемую Россию по экономическому благополучию. И если при таких показателях «через 50 лет эстонцев, латышей и литовцев можно будет заносить в Красную Книгу», то что же будет с нами через полвека?

{Ответить}
 

Призрак коммунизма
 10  2   Призрак коммунизма 2 июня 2014 г. 20:48
Как ни странно, укро-фошист не указал источники, откуда сиё взято :)))

{Ответить}
 

Тёма
 2  14   Тёма 2 июня 2014 г. 21:07
http://tinyurl.com/y8nj6au
{Ответить}
 

Призрак коммунизма
 4  2   Призрак коммунизма 2 июня 2014 г. 21:12
"Не получено никаких данных. Невозможно загрузить страницу, так как сервер не вернул данные".
Вы меня попытались заразить вирусом?
{Ответить}
 

Тёма
 2  14   Тёма 2 июня 2014 г. 21:38
это всего лишь ссылка на вики
http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВП_(ППС)_на_душу_населения
Только не забудьте пробелы повырезать, где их сайт понавтыкает.
{Ответить}
 

 9  1   George XVIII 2 июня 2014 г. 22:16
не важно откуда взялись эти виртуальные показатели, прибалтийский ввп расчитывается с учетом "покупательской" способности, которая более чем полностью состоит из внешних заимствований, в основном шведских, но и немчики там серьезно отметились... можно писать какие угодно цифры, но реальный сектор 0, виртуальный чуть выше, а главное как заметил сыклявый рыгуля, на той территории нет никаких ресурсов, то есть как то поправить дела вообще не представляется возможным, даже ресурсным придатком не стать, ... И все что понабрали рано или поздно придется отдавать.
{Ответить}

Тёма
 2  17   Тёма 2 июня 2014 г. 22:43
ВВП на душу населения позволяет оценить качество жизни этого самого населения, потому что доля реальных доходов населения в ВВП обычно от составляет от 30 до 50%. Ну т.е всем насрать на реальный сектор, виртуральные бумажки и прочую хрень, но эстонец в среднем может потратить в магазине больше, чем средний русский. А единственная причина, по которой сортиры в лондоне чистят польские сантехники, а не русские - у русских сантехников нет шенгенской визы.
{Ответить}
 

 11  1   Защита от дурака 2 июня 2014 г. 22:45
Технически, житель США может пользуясь кредиткой купить больше. Затем наступает город-герой Детройт.
Ты также можешь, никто не мешает тебе набрать кредитов. Поживешь пару месяцев как парень.
{Ответить}

Тёма
 2  16   Тёма 2 июня 2014 г. 22:50
Кредиты не учитываются как доход домохозяйства.
И уровень закредитованности в россии существенно выше, чем в США. Точные данные искать долго и лень, вот первая ссылка, которая вывалилась:
"А вот если говорить о текущей долговой нагрузке, то есть о том, сколько из своей зарплаты россиянин платит по кредиту ежемесячно, то мы близки к Бразилии и Румынии – у нас этот показатель близок к 20%. Для сравнения в Италии – 10,8%, США – 10,9%, Франции – 13,1%, Испании – 14,9%. Причина расхождения все та же – высокая доля краткосрочных кредитов в России, а также более высокий уровень процентных ставок по кредитам."
{Ответить}
 

 5  1   Защита от дурака 2 июня 2014 г. 23:04
А вот если говорить о текущей долговой нагрузке, то есть о том, сколько из своей зарплаты россиянин платит по кредиту ежемесячно, то мы близки к Бразилии и Румынии – у нас этот показатель близок к 20%. Для сравнения в Италии – 10,8%, США – 10,9%, Франции – 13,1%, Испании – 14,9%. Причина расхождения все та же – высокая доля краткосрочных кредитов в России, а также более высокий уровень процентных ставок по кредитам.
--
И ниже, опять забыл?
--
Поэтому мы считаем, что российским заемщикам еще можно занимать, но, в первую очередь, на серьезные покупки. Большой потенциал есть у ипотечного и автокредитования.
--
Тема, работай над собой, ври совершенее.
{Ответить}

Тёма
 1  17   Тёма 2 июня 2014 г. 23:18
Чем отдавать будут эти российские заёмщики за долгосрочные покупки, если они и так уже отдают по 20% от зарплаты?
{Ответить}
 

 7  1   Защита от дурака 2 июня 2014 г. 23:28
Нет-нет-нет. Ты привел 1 часть рассуждения "эксперта", что тебе понравилась. Понравилась ведь? Негатифф, гавнецо!
А вот вторая тебя смущает, ты ее не вытащил. Это сделал я. Так вот теперь ответь -- ты балаболка, которая вытаскивает только нужные цитаты или как? А потом вернемся к разговору по делу.
{Ответить}

Тёма
 2  15   Тёма 2 июня 2014 г. 23:31
Так чем будут отдавать российские заёмщики долгосрочные кредиты, если они уже отдают по 20% от зарплаты?
{Ответить}
 

 6  2   Защита от дурака 2 июня 2014 г. 23:33
Слив засчитан, иди, балаболка.
{Ответить}

Тёма
 2  16   Тёма 2 июня 2014 г. 23:35
Иди, смойся в унитаз, мудло.
Не забудь про вискарь.

{Ответить}
 

 8  2   Защита от дурака 2 июня 2014 г. 23:40
Я балаболкам не подаю. Как всегда обгадился на самом интересном месте, что ты за человек.
{Ответить}

Тёма
 2  15   Тёма 2 июня 2014 г. 23:44
Чё, значит твой прогноз на крах доллара в течение 3-х лет уже не действителен?
А ну да, понимаю... Ведь владимир владимирович и газпром внезапно согласились получать от китая по контракту "никому не нужные зелёные фантики" аж в течение целых 30 лет. Куда уж тебе с твоими прогнозами.
{Ответить}
 

 6  1   Защита от дурака 2 июня 2014 г. 23:45
Чё, значит твой прогноз на крах доллара в течение 3-х лет уже не действителен?
--
Прошло 3 года уже, я чет пропустил? Иди, говорю, ты балаболка и еще раз это доказал. Ты жене также говоришь? Ой, мне показалось мои 30 секунд уже прошли, давай спать?
{Ответить}

Тёма
 2  14   Тёма 2 июня 2014 г. 23:49
Готовь вискарь. Три года - это не срок.
{Ответить}
 

 3      Защита от дурака 2 июня 2014 г. 23:54
Ню-ню.
{Ответить}

uncomprehending
 2  17   uncomprehending 2 июня 2014 г. 23:50
"согласились получать от китая по контракту "никому не нужные зелёные фантики" аж в течение целых 30 лет"
:)))))
Это, кстати. да - уж как национал-патриЁтики заливались от ненависти к доллару, как грезили его "отменой" - а тут такой афронт :))))
{Ответить}
 

 7  1   Защита от дурака 2 июня 2014 г. 23:53
Осталось уточнить, что минимум часть контракта номинированна в юанях-рублях. Ой... гедушка, ну учи матчасть, тебя только недоразвитый тема да дидик слушают.
{Ответить}

uncomprehending
 2  17   uncomprehending 3 июня 2014 г. 00:05
Откуда такие галлюцинации? :))))) Где это тебе привиделось, бредун? Ссылочкой (или травой) поделись :)))
{Ответить}
 

        :) 7 июня 2014 г. 09:24
Не торопите события, либеро-фашисты, поставки только с 18-го года.
{Ответить}

 3      George XVIII 2 июня 2014 г. 23:04
еще как учитываются... по крайней мере на общем, якобы благосостоянии, еще как учитываются...
{Ответить}

 5      soft2010 4 июня 2014 г. 17:59
Доброго времени суток!
...
Да, это весёлая клиника ...
...
> Тёма 2 июня 2014 г. 22:50 #
.. И уровень закредитованности в россии существенно выше, чем в США. Точные данные искать долго и лень, вот первая ссылка, которая вывалилась:
"А вот если говорить о текущей долговой нагрузке, то есть о том, сколько из своей зарплаты россиянин платит по кредиту ежемесячно, то мы близки к Бразилии и Румынии – у нас этот показатель близок к 20%. Для сравнения в Италии – 10,8%, США – 10,9%, Франции – 13,1%, Испании – 14,9%. Причина расхождения все та же – высокая доля краткосрочных кредитов в России, а также более высокий уровень процентных ставок по кредитам."
...
Тихо-нудно. Неудивительно, но Тёма, как всегда с умным видом порет чушь.
...
Уровень набранных кредитов ("жизнь в долг") ловко (ну или по гупости) подменена тяжестью обслуживания кредита (тяжесть из-за высокой доли в РФ коротких кредитов и высокой % ставки)
...
Реальность.
...
http://rbcdaily.ru/magazine/business/562949988488292
...
Задолженность населения по кредитам % ВВП
...
В самом деле, в России задолженность населения по банковским кредитам по итогам 2012 года была эквивалентна лишь 12,4% ВВП, тогда как в США – более 80%, в странах еврозоны – 55%, в «большой тройке» стран «Новой Европы», а именно Чехии, Венгрии и Польше, – примерно по 30% (источники приведенных данных – центральные банки перечисленных государств). Даже в Турции – почти 18%. Причем в развитии ипотеки наше отставание особенно заметно. В России ипотечная задолженность – лишь чуть больше 3% ВВП, в среднем по упомянутой «большой тройке» – почти 18%, в еврозоне и США – примерно 40 и 61% соответственно.
...
Подчеркнем, что текущие «долговые метрики» россиян таковы, что они могли бы существенно нарастить задолженность, не подорвав устойчивость семейных финансов. Судите сами. По данным за 2012-й, в России в среднем на одного жителя приходится около 54 тыс. рублей долга, тогда как его годовой доход составляет 274 тыс. рублей. То есть доход почти в 5 раз перекрывает долг. Для сравнения, в США годовой доход среднестатистического гражданина меньше его задолженности по кредитам – 39 тыс. против 41 тыс. долларов. Схожая ситуация в странах еврозоны. Если американцы и европейцы как-то выдерживают столь существенную нагрузку, то неужели россияне в массе своей не способны справиться с нагрузкой, хотя бы в 2 раза больше нынешней?
...
С уважением к сообществу, soft2010

{Ответить}

        игорь 7 июня 2014 г. 15:03
каждый русский как и украинец должен по 300 евро.эсты-2500 латы 3500 литы 5500 евро.и чего стоят ваши цифры.украина правда сейчас подтянется быстро до прибалтов.где я и живу.
{Ответить}

 1  2   Смешно? 2 июня 2014 г. 21:01
Через 50 лет и россиян в нынешнем понимании скорее всего не станет, местное население постепенно вымрет (медицина, образование, социальная поддержка не многим лучше, если не хуже, чем в Прибалтике), а его место займут выходцы из постоянно растущей Средней Азии, Кавказа, Китая и пр.
{Ответить}

 1  1   Смешно? 2 июня 2014 г. 21:05
Да, заголовок к российскому будущему звучал бы так (Красная книга не актуальна, ибо данная территория пустовать долго не будет)-"русский Медведь превращается в кунг-фу панду".
{Ответить}

Sender
 2  1   Sender 4 июня 2014 г. 15:08
Да всем насрать, куда ставит мировой рейтинг Чухонию, из отзывов тех кто там был - жалкое убожество. Из отзывов самих Чухонцев - бензин очень дорого, мед обслуживание дорого, аренда жилья дорого, учёба дорого, работы нет, людей нет, и что, кому сдались ваши рейтинги?
{Ответить}
 

uncomprehending
 1  17   uncomprehending 2 июня 2014 г. 21:01
Поясняю местным особо одаренным нацистикам: ничего странного.
Данные МВФ за 2013 года во всех источников одинаковые - люди с мозгами преспокойно найдут кучу источников, где эти данные приводятся. А путинскому стаду что ни указывай, все равно они смотрят в книгу, а видя... :))) Устройство мозгов (или что там у них мозги заменяет) такое :)))
{Ответить}
 

Призрак коммунизма
 9      Призрак коммунизма 2 июня 2014 г. 21:11
Данные МВФ :)))) Ну, всё понятно. Статистику, знаете ли, западнезы перевирать умеют очень хоррошо.
А теперь немного о том, откуда берется этот ВВП.
70% ВВП Эстонии - это услуги. БОльшая часть этих услуг - плата за транзит российских товаров :)))
Если транзит из России через Эстонию накроется, и конец благополучию....
А еще эстонцы скромно умалчивают, что что их бюджет имеет постоянную подпитку всевозможными кредитами.. Причем настолько подпитывается, что на 31 декабря 2013 внешний долг Эстонии составил 110% от ВВП :))) Попросту говоря, страна - банкрот :)))

{Ответить}
 

Призрак коммунизма
 4      Призрак коммунизма 2 июня 2014 г. 21:11
Ах, да, источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_внешнему_долгу
{Ответить}
 

 3      Защита от дурака 2 июня 2014 г. 21:21
Чуть-чуть меня опередили :)
{Ответить}

Тёма
 1  15   Тёма 2 июня 2014 г. 21:59
Без указания структуры задолженности - 110% ВВП - это малозначащая цифра. Если отдавать эти 110% ввп уже завтра, то это катастрофа, а если сроки погашения размазаны на 30 лет, то это ничего особенно критичного. Если долги номинированы в долларах и своя валюта падает, то это практически гарантированный дефолт, а если долги номинированы в евро и своя валюта тоже евро, то это совсем ничего страшного, потому что размер долга не зависит от состояния собственной экономики. Наконец, если кредитный рейтинг страны высокий, то можно гасить старые долги новыми заимствованиями.

{Ответить}
 

 8      Защита от дурака 2 июня 2014 г. 22:12
а если сроки погашения размазаны на 30 лет, то это ничего особенно критичного
--
Возьми в долг 110% своего заработка. Размажь с % на 30 лет. Это называется ипотека. Теперь ищем довольных ипотекой, когда особенно, с работой напряги. Теперь смотрим и говорим -- чем этим страны зарабатывают и что в перспективе. Улабыаемся и пашем.
{Ответить}

uncomprehending
 1  17   uncomprehending 2 июня 2014 г. 22:20
Давай, бредун, расскажи про бедственное положение Великобритании, Франции, Германии, и прочих Нидерландов. :)))
{Ответить}
 

Тёма
 1  14   Тёма 2 июня 2014 г. 22:35
Ипотека становится обузой только если человек отдает за нее 2/3 своего заработка и ему приходится жить впроголодь. А если он отдаёт 10% своего заработка и его зарплата за 10 лет выросла в два раза, то ничего страшного в такой ипотеке нет.
{Ответить}
 

 4  1   Защита от дурака 2 июня 2014 г. 22:40
В скажи не вздумай такую глупость сказать. Могут не понять...
{Ответить}

Тёма
 1  13   Тёма 2 июня 2014 г. 22:44
Чиво? Ты уже мой вискарь выпил?
{Ответить}
 

 5      Защита от дурака 2 июня 2014 г. 22:46
Работаю я. В США не вздумай про ипотеку такое ляпнуть. После 2008 особенно. И сделай одолжение, не ломай мне мозг, погугли сначала о чем речь.
{Ответить}

Тёма
    13   Тёма 2 июня 2014 г. 22:51
Какие проблемы ляпнуть "такое" в сша?
{Ответить}
 

 4  1   Защита от дурака 2 июня 2014 г. 23:01
Я ведь просил погуглить?
==
В США падает спрос на жилищные кредиты, а сами они дорожают. Вслед за снижением спроса уменьшается активность строительного бизнеса. И поиск Вашингтоном внешнего решения внутренних проблем не помогает.
Вслед за государственными финансами слабеют покупатели и бизнес. На США надвигается новый ипотечный кризис.
{Ответить}

Тёма
 1  13   Тёма 2 июня 2014 г. 23:09
А если проверить не у симоньян и неизвестного журналиста рейтерс, а по данным NAHB?
Housing starts за последние пять лет
http://www.nahb.org/fileUpload_details.aspx?contentTypeID=3&contentID=45409&subC ontentID=154673
Че та не заметно, что в США "уменьшается активность строительного бизнеса". В апреле обновлены максимумы за последние три года.
Незначительное снижение активности в первом квартале - это сезонный фактор.
{Ответить}
 

 4  1   Защита от дурака 2 июня 2014 г. 23:18
"Эхо-пузырь" сейчас раздувается исключительно инвесторами скупающим недвижимость за наличность, ищущих хоть какой-то способ дохода в низкодоходном окружении, построенном ФРС - через сдачу жилья в аренду.
В то же время в реальном мире, где ипотека обслуживается зарплатами граждан, соотношение ипотечного долга к доходам, примерно в два раза превышает историческую норму:
--
Что за псаки ты несешь? http://aftershock.su/?q=node/232675 -- картинки оригинала по ссылке. Ох.
{Ответить}

Тёма
 1  13   Тёма 2 июня 2014 г. 23:29
А вот анализ от NAHB утверждает, что твои иксперты от афтершок понимают в рынке недвижимости как свиньи в ананасах
http://www.nahb.org/generic.aspx?sectionID=784&genericContentID=227858

{Ответить}
 

Призрак коммунизма
 5  1   Призрак коммунизма 2 июня 2014 г. 22:58
*** А если он отдаёт 10% своего заработка и его зарплата за 10 лет выросла в два раза, ***
Можно узнать, где это, в какой стране за последние 10 лет зарплата выросла в 2 раза? :)))
Что касается размазанной на 30 лет задолженности - почему не учитывается то, что за отсроченные сроки капают отдельные проценты? На языке 90-х это называлось "поставили на счетчик" :))) Таким образом, долг растет по экспоненте, пока не взлетает до космических высот... И еще до 2008 года было полно стран, с которыми было ясно, что с долгами на нынешнее состояние не расплатятся НИКОГДА. Поэтому жители этих стран и обречены работать за копейки, - даже по их меркам российский водитель маршрутного автобуса - богач.
{Ответить}
 

Тёма
    14   Тёма 2 июня 2014 г. 23:16
Некто путин в начале 2000-х грозился удвоить ВВП россии.
Долги страны оформляются в виде купонных облигаций. В этих облигациях прописываются условия погашения. И там нет никаких "растет по экспоненте, пока не взлетает до космических высот". Там есть фиксированная процентная ставка и выплата процента по купону в строго фиксированные даты. И погашение в maturity date.
{Ответить}
 

 4      Защита от дурака 2 июня 2014 г. 23:22
И что характерно, удвоили. А некто Тема как был балаболкой, так и остался.
Попробуй с цифрами опровергнуть, а?
{Ответить}

uncomprehending
    13   uncomprehending 2 июня 2014 г. 23:31
А с циферками подтвердить свое утверждение? :))))
{Ответить}
 

 2      Защита от дурака 2 июня 2014 г. 23:33
http://ruxpert.ru/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0:% D0%92%D0%92%D0%9F_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
--
Да, пожалуйста.
{Ответить}

Тёма
 1  13   Тёма 2 июня 2014 г. 23:37
Ты грозишься нас всех по айпишникам найти и до сих пор не освоил goo.gl или хотя бы url decode?
{Ответить}
 

Тёма
    11   Тёма 2 июня 2014 г. 23:39
http://ruxpert.ru/Статистика:ВВП_России
{Ответить}
 

 4      Защита от дурака 2 июня 2014 г. 23:41
Я никого не грожусь найти. Ты меня зачем-то с отделом К путаешь.
{Ответить}

uncomprehending
 1  14   uncomprehending 2 июня 2014 г. 23:44
Если считать ВВП в текущих ценах (то есть не учитывать инфляцию), то этот самый валовый внутренний продукт давно уже удвоен. В текущих ценах 2003 года он составлял 13,2 трлн рублей, в текущих ценах 2012-го – 62,6 трлн рублей. Вместо удвоения почти достигнуто упятерение.
Если же считать по-настоящему (то есть в ценах одного и того же года, скажем, 2008-го), то, по данным Росстата, до удвоения еще как до Португалии. В ценах 2008-го ВВП в 2003-м составлял 29,3 трлн рублей, в 2012-м – 42,9 трлн рублей. Вместо 100% рост – 46%. Другими словами, сейчас ВВП составляет 146% в сравнении с 2003-м годом.
-----------------------
http://www.dp.ru/a/2013/05/16/Desjat_let_udvoeniju_VVP/
:))))))))
{Ответить}
 

 4      Защита от дурака 2 июня 2014 г. 23:47
Гееедааа! Хватит спамить, ответь по делу, не мучай дитю.
http://gorod.tomsk.ru/index-1401709183.php#comment3083798
{Ответить}

Тёма
 1  14   Тёма 2 июня 2014 г. 23:50
146%
очень символично
{Ответить}
 

 6  1   Защита от дурака 2 июня 2014 г. 23:52
А вот это и называется слив. Тупой стеб... свободен, клоун. Не связывайся с гедом, он только на задний привод силен, но здесь это не имеет большого значения, когда споришь.
{Ответить}

Тёма
 1  14   Тёма 2 июня 2014 г. 23:54
Ты на меня свои эротические фантазии не проецируй
{Ответить}
 

uncomprehending
    15   uncomprehending 2 июня 2014 г. 22:15
Наглядная иллюстрация - Внешний долг в % к ВВП:
Великобритания - 396 %
Германия - 159 %
Франция - 236 %
Нидерланды - 360 %
Швейцария - 417 %
{Ответить}
 

 4      Защита от дурака 2 июня 2014 г. 22:27
Я не понял, зачем ты сам себе ответил, но ты считаешь это нормальным, да? Попробуй на досуге. Писать про зопу там я не буду, надоело.
{Ответить}

 6      Защита от дурака 2 июня 2014 г. 22:37
В Шотландии началась агитационная кампания перед референдумом о независимости. Агитировать можно будет в течение 16 недель - до самого дня голосования 18 сентября. Первый министр Шотландии: "Шотландия - одна из богатейших стран в мире, более процветающая в расчете на душу населения, чем Великобритания, Франция и Япония, но нам нужны независимые полномочия, чтобы обеспечить должное распределение благ для каждого члена общества".
--
Скажи мне Гед, как на Духу -- Майдан в Шотландии это демократия или сепаратизм? И дождуться ли скромные шотландские трудяги печенюшек от Нуданд?
{Ответить}

uncomprehending
    14   uncomprehending 2 июня 2014 г. 22:41
Бредун, ты еще не понял, что народное волеизъявление - это вполне нормально? Или тебе, холуйку, любое волеизъявление граждан без отмашки со стороны власти - это жуткое непотребство? :)))
{Ответить}
 

 7      Защита от дурака 2 июня 2014 г. 22:48
Бредун, ты еще не понял, что народное волеизъявление - это вполне нормально?
--
Это которое? Когда с печеньками от Нуланд или как в Донбасе? Давай сразу с терминами определятся. Обамка вот в Сирии выборы не поддерживает, а в Хохланде ему любо, ой любо. Уточни, что берем за отправную точку демократии? Расправу над собственным народом иди поджег безоружных представителей силовых структур?
{Ответить}

 5      Защита от дурака 2 июня 2014 г. 22:39
Согласно опросу Tilder-LCI-OpinionWay 40% французов считают ввод евро провалом и лишь 27% успехом. Еще 34% нейтрально.
--
И на этом фоне под 90% рейтинг ВВП. В целом, парни идут к успеху, куда нам. Кончита им поможет!
{Ответить}

Тёма
 2  14   Тёма 2 июня 2014 г. 22:46
Естественно, ведь во Франции не закрывают каналы за несогласие с политикой евросоюза и ЕЦБ.
{Ответить}
 

 4      Защита от дурака 2 июня 2014 г. 22:48
Теперь да, ибо 20 лет назад все зачистили.
{Ответить}

Тёма
    14   Тёма 2 июня 2014 г. 22:52
Никто ничего не зачищал. И ле монд на месте и партия евроскептиков вполне себе набирает силу, а не томится в подвалах.
{Ответить}
 

uncomprehending
 2  14   uncomprehending 2 июня 2014 г. 22:55
Вы устраиваете ему разрыв шаблона, будьте милосердны к идиотику! :)))
{Ответить}
 

 4      Защита от дурака 2 июня 2014 г. 22:59
Про томится в подвалах -- это вы с кем аналогию?
Кстати, признаюсь, по Гевропе не сильно могу сходу данных надавать, а вот по США легко. Взять хотя бы откровение журналиста Рейтерс, почему Псаки может позволить себе троллить только он один. А также высказывание г-жи Симонян, что со въетнамской войны в США нет желающих СМИ идти против госдепа. И вы, конечно, можете смущать меня, что кто такая Симонян. Но сам г-н Мучник ее в авторитете держит и ссылается именно на ее слова, что на него дескать оказывают политдавление. Об этом как раз Тема косвенно намекает. Т.е. приехали, граждане любимые -- даже соврать не получается, ведь кумиры и вожди говорят обратное.
{Ответить}

Тёма
    15   Тёма 2 июня 2014 г. 23:04
Ну и какое мне дело до псаки и до мучник? И почему какой то журналист рейтерс для меня должен быть авторитетом?
{Ответить}
 

 5  1   Защита от дурака 2 июня 2014 г. 23:10
Аааа... о как.
А тогда ты вот это о чем?
--
Естественно, ведь во Франции не закрывают каналы за несогласие с политикой евросоюза и ЕЦБ.
--
На кого намекнул? Забываешь, о чем пишешь 2 коммента назад?
{Ответить}

Тёма
 1  14   Тёма 2 июня 2014 г. 23:11
Какое отношение мучник и псаки имеют к евроскептиками и несогласию французов с евро?
{Ответить}
 

 3  1   Защита от дурака 2 июня 2014 г. 23:13
Зачем ты сливаешь? Пукнул в воду, а теперь не знаешь куда бежать. Нет, пока не ответишь зачем ты разводишь непонятные намеки, дальше не поедим.
{Ответить}

Тёма
 1  14   Тёма 2 июня 2014 г. 23:20
Потому что нет вменяемого вопроса, поэтому нет и ответа. Я понятия не имею кто такая мучник и не слежу что там говорит псаки. Мне насрать, что говорит какая то симоньян. Что я могу ответить по поводу симоньян? Ничего.
Задай вопрос так, чтобы он хотя бы звучал как вопрос. И не жди, что я полезу ради тебя читать про симоньян.
{Ответить}
 

 3      Защита от дурака 2 июня 2014 г. 23:23
Естественно, ведь во Франции не закрывают каналы за несогласие с политикой евросоюза и ЕЦБ.
--
Что ты имел ввиду?
{Ответить}

Тёма
 1  12   Тёма 2 июня 2014 г. 23:26
Что во франции не закрывают каналы за несогласие с политикой партии.
{Ответить}
 

 4      Защита от дурака 2 июня 2014 г. 23:27
Т.е. ты чего ляпнул просто так, что к теме отношения разговора не имело и аналогов в РФ ты ввиду не имел?
{Ответить}

Тёма
 1  13   Тёма 2 июня 2014 г. 23:34
Конечно же я имел в виду аналоги в россии. В россии по ввп только путен, ну вот и рейтинг у него 90%. Хотя и не на долго. На поцреотической волне рейтинг легко надрачивается, а потом так же легко падает. Когда последствия начинаются.
{Ответить}
 

 4  1   Защита от дурака 2 июня 2014 г. 23:39
Фу, мерзко-то как. Чет заметался, слился... фу. Иди, обними геда.
{Ответить}

 5      George XVIII 2 июня 2014 г. 23:44
"а потом так же легко падает", - а когда?, ну когда же??... а то каждая болотная сборище либерасты вговорят, "ну вот, свергать идем", а норуду на них все меньше и меньше...)) Неужто это за счет болотников рейтинг все выше и выше?, это они с болотной сразу за Путина голосовать идут??
{Ответить}

uncomprehending
 2  14   uncomprehending 2 июня 2014 г. 22:48
Да это вообще поперла демагогия по принципу "в огороде бузина - в Киеве дядька": отвечать на информацию о экономическом положении аргументом про то, что французам (некоторым) не нравится евро! :)))
{Ответить}
 

        7 июня 2014 г. 09:33
"а если сроки погашения размазаны на 30 лет, то это ничего особенно критичного"
Вот он, несовершенный мозг либеро-фашиста. Такой мозг не способен увязать три показателя - кредит, 30 лет, процент. И с таким примитивизмом либеро-фашист какие-то свою глупости пытается выдать за аналитику.
{Ответить}

 5      Защита от дурака 2 июня 2014 г. 21:20
Партагеносе забыл уточнить детали.
--
2011 год: (http://inosmi.ru/baltic/20110921/174951828.html)
Мечта Путина об Усть-Луге не исполнится… Это невозможно уже чисто физически… вне зависимости от того, чего бы могущественные руководители России ни хотели…
Прежде всего – инфраструктура, которую необходимо для этого выстроить, она была бы неестественно огромной. Это не сможет сделать даже Россия…
--
2014 год: (http://inosmi.ru/rus_delfi_ee/20140430/219875394.html)
Создадим монумент примирения эстонцев и русских.
--
Продолжая занимательный разбор вранья. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D 1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD %D0%B0%D0%BB)_%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D1%83%D1%88%D1%83_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0% BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Эстония 42 место (18 127), но и РФ (14 973) уже 46, а не 56 -- ууупс. Но, мы еще с доктором Гебельсом не закончили.
Суммарное падение ВВП Эстонии за 2008—2009 годы составило 18,3 %.[1] ВВП на душу населения сократился с $21800 в 2007 году[2] до $18500 в 2009 году.[1] Уровень безработицы поднялся с 4,7 % в 2007 году[2] до 17,5 % в 2010 году.[1]
Чтобы меня нельзя было обвинить, там же в вики ищем тоже самое.
ВВП на душу населения (номинал) $13 236 (48-е) (2012)[1]
ВВП на душу населения (ППС) $23,549 (43-е) (2013)
То есть где-то растет, а где-то и падает. Доктор Гебельс, укажите, пожалуйста, когда эти два процесса идут по времени однонаправленно, но у одной страны есть лес-газ-нефть, а другой печеньки -- что будет через 5-10 лет?
{Ответить}

uncomprehending
 2  14   uncomprehending 2 июня 2014 г. 21:37
"Ну, всё понятно. Статистику, знаете ли, западнезы перевирать умеют очень хоррошо"
:)))))))
И утверждая все это сам нацистик приводит цифры из статистики ЦРУ!!! :)))) Нет, ну умеют же местные птуинцы-нацистики выставлять себя идиотами! :))) Утверждать, что "западная" статистика лжива, и в качестве аргумента ссылаться на ту же "западную" статистику! :)))) Мля... я под сталом :)))))
{Ответить}
 

uncomprehending
    14   uncomprehending 2 июня 2014 г. 21:44
Ну, и еще по поводу брехни одного защитного дурака. Я не знаю, в каком месте у этого анонима находятся глаза и из какого места растут руки (очевидно, из одного и того же), но то, что он умудрился найти какую-то чушь, когда ясно указан источник информации - это нечто! :)))
Уж для совсем тупых, открываем вики (раз уж другого источника информации местные нацики не знают), статью "Список стран по ВВП (ППС) на душу населения" - и ищем данные за 2013 год. Тому, кто объяснит, как в данных за 2013 год можно найти "РФ (14 973) уже 46" - от меня большая благодарность. Потому что я повторить "вумственный" путь анонимных защитных дураков не в состоянии. :)))
{Ответить}
 

 5  1   Защита от дурака 2 июня 2014 г. 22:08
То есть по делу-то как обычно, пшик. Гедик -- ты жалок. Зря я тебя партагеносе назвал, ты не вывозишь.
{Ответить}

uncomprehending
 2  14   uncomprehending 2 июня 2014 г. 22:11
Что, мозгов не хватило открыть указанную статью "вики" и найти данные? :)))
{Ответить}
 

 4      Защита от дурака 2 июня 2014 г. 22:13
Я вижу, что ты не в состоянии ничего сам оспорить. А круто надувать щеки даже я могу.
{Ответить}

uncomprehending
 1  14   uncomprehending 2 июня 2014 г. 22:18
Как я могу спорить с галлюцинирующим идиотом, который смотрит в список, в котором написано: "56 Россия 17884 ", а видит " РФ (14 973) уже 46"? т.е. он либо невероятно тупой лжец, либо полностью оторванный от реальности неадеват. Ну, как я могу спорить с таким, о чем? :)))
{Ответить}
 

 4  1   Защита от дурака 2 июня 2014 г. 22:24
Я тебе ссылочку дал, а ты мне только каки.
{Ответить}

balian
 2  13   balian 2 июня 2014 г. 21:45
Почитал - ужаснулся , как до сих пор из этого Ада местные русские не переехали до сих пор в процветающую Россию
{Ответить}
 

uncomprehending
 1  14   uncomprehending 2 июня 2014 г. 22:09
Кстати, да: все время нам рассказывают про ужасное житье русских в Прибалтике, а никаких потоков беженцев в Россию что-то от туда нет. Уж, скорее, наоборот.
{Ответить}
 

Malvado
 6      Malvado 3 июня 2014 г. 03:38
В Россию, может, и не бегут. Но вообще население Прибалтики стабильно из года в год уменьшается. По данным на 2012 год рекордсмены Евросоюза по убыли населения - Латвия и Литва. Компанию по убыли населения им составляют Болгария, Венгрия, Румыния, Сербия, Босния, Хорватия, да ещё Португалия с Грецией.
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/graph.do?tab=graph&plugin=1&language=en&pco de=tps00006&toolbox=type
{Ответить}
 

 5      soft2010 4 июня 2014 г. 20:11
Доброго времени суток!
...
Да, весёлая клиника ...
...
> uncomprehending 2 июня 2014 г. 22:09 #
Кстати, да: все время нам рассказывают про ужасное житье русских в Прибалтике, а никаких потоков беженцев в Россию что-то от туда нет. Уж, скорее, наоборот.
...
Да, что же такой тупенький ged ... Ни дня без ТУПОЙ лжи?
...
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/population/ demography/#
....
Международная миграция
...
Прибыло в РФ / Выбыло из РФ
1997 10926 2500
1998 6732 1967
1999 3947 1897
2000 3516 1126
2001 2576 975
2002 2246 870
2003 1886 878
2004 1604 773
2005 1518 649
2006 1484 721
2007 1932 827
2008 1647 742
2009 1645 563
2010 1881 498
2011 3728 620
2012 3734 1372
2013 3851 2230
...
Всего за 1997-2013 гг. в РФ переехали из прибалтийских республик 54853 чел., а в прибалтийские республики - 6650 чел.
...
С уважением к сообществу, soft2010

{Ответить}

uncomprehending
 1  15   uncomprehending 2 июня 2014 г. 22:39
еще один рейтинг, теперь ООНовский (специально для местных остолопов дам точную ссылку:
http://www.go-worldwide.ru/rating )
Рейтинг стран мира по уровню жизни (2013 г)
Страны с очень высоким уровнем развития:
33. Эстония
41. Литва
44. Латвия
...
Страны с высоким уровнем развития:
55. Россия
=====================
Жду от национал-патриЁтиков новой порции брехни и чуши в опровержение и этого "буржуйского" рейтинга. Запася попкорном и готов поржать :))))

{Ответить}
 

 4      Защита от дурака 2 июня 2014 г. 22:41
nternational Consulting Agency Go-worldwide более 5 лет успешно оказывает помощь и содействие в получении вида на жительство в различных странах Евросоюза и ПМЖ в Канаде.
--
Тебя в инете забанили, ты ссылки на че попало даешь? Иди забор возле дома зафотай, афторитетный наш.
{Ответить}

uncomprehending
    14   uncomprehending 2 июня 2014 г. 22:46
И что, бредун, на сайте ООН другие данные? :)))
{Ответить}
 

 4      Защита от дурака 2 июня 2014 г. 22:49
Так дай сайт ООН, тебя забанили там? Или ты про сайт ООН, где написано тоже самое, что на твоем заборе?
{Ответить}

uncomprehending
 1  13   uncomprehending 2 июня 2014 г. 22:54
Сам найди, бредун. Я вполне уверен в достоверности приведенных мною данных. меня, как тебя, на вранье не ловили :)))
{Ответить}
 

 
Комментарии 1—100   из   156 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)