Регистрация Вход
Город
Город
Город
MilkAndSnow.ru

MilkAndSnow.ru

Сайт о мелочах, которые вдохновляют на большие поступки.
Подробнее
Студия Артема Городецкого

Студия Артема Городецкого

Крутые сайты и веб-сервисы. Комплексный брендинг и интернет-маркетинг. Позвоните: +7-499-350-0730 или напишите нам: hi@designstudio.AG.
Подробнее
Borodatyh.net

Borodatyh.net

Все самое интересное из мира бород и усов. Еженедельные новости, обзоры барбершопов и средств по уходу за бородой и усами.
Подробнее

Захват территории во дворах непорядочными автовладельцами

1



2



3



Дорогие жители прекрасного города Томска! Хочу узнать Ваше мнение по поводу незаконного захвата территории непорядочными автовладельцами, которые считают, что, если они установили железные столбы и натянули цепи, то это - ИХ парковочное место! Мало того, когда эти "захватчики" подъезжают к дому днем, они не ставят свои автомобили в отгороженные места, а занимают территорию рядом (наверное, лень открывать и закрывать замок)! Какие-либо доводы о том, что "территория общая и другим автовладельцам тоже нужно парковаться", совершенно "захватчиков" не интересует, при этом, их поведение становится крайне агрессивным и хамским.  Многие автовладельцы недовольны такой ситуацией, в том числе и я. Знаю, что не одного меня беспокоит данная проблема, но дело доводить до мордобоя желания особого нет. Считаю, что необходимо вынести на обсуждение общественности этот наболевший вопрос и принять  соответствующие меры.  Данные фото сделаны во дворе дома (ул.Лазарева 4).

Поделитесь с друзьями:

 

Комментарии:

андрюха сиротка

"А пока наблюдаем такую картину - у подъезда стабильно 3 штуки, зато парковочная площадка в 100 метрах от подъезда на половину пустая. Это уже скотство!"-в этом то вся и проблема-трудно убогим пройти немного,тыкают чуть не друг на друга машины...

Ответить

VVS

Во многих местах откровенно виноват застройщик, но это не снимает ответственнсоти с автовладельцев. Ущемлять права других никто не имеет права. Просто не покупай квартиру в таком доме, чтобы не иметь таких проблем. Может думать начнут, прежде чем строить.

Ответить

В идеале, конечно, свой частный дом с гаражом, но не все могут позволить себе такую роскошь. В основном, множество автовладельцев проживают в многоквартирных домах.

Ответить

А вы не думали что когда парковались у подъезда на той стоянке мест не было?

Ответить

VVS

Я там живу и вижу регулярно такую картину. Оставляют на ночь у подъездов, при свободной парковке. Просто людям лень топать до подъезда, а утроп простые граждане протискиваются между машинами, про детскую коляску молчек, не проедет)
Многие оставляют так машину на всю неделю и ездят только по выходным. Спрашивается - нахрена тогда машина около дома? Убирай на стоянку если на работу не ездишь.

Ответить

у нас таких проблем нет - высокий бордюр и вокруг всего дома тротуар.

Ответить

        А вот фиг

Далеко не везде есть в 100 метрах парковки.

Ответить

андрюха сиротка

у меня вокруг дома машин плотненько(правда без подобных "захватчиков")так и то не проблема найти парковочное место в любое время.но все упорно стараются воткнуть под окна себе или к подьезду.
я больше чем уверен что если проехать в р-не вашего дома то обнаружится какое-нибудь законное местечко.иначе делайте проще-собирайте собрание собственников,принимайте решение расширить парковку за счет газонов(соответственно заасфальтировать и т.д) и в путь.у тестя именно так во дворе и произошло,т.ч. можно решать все вопросы без столбиков,цепей и замков

Ответить

Дома расположены так, что гараж даже в пределах 3-х остановок поставить законно невозможно, т.к. нет мест.

Ответить

Правильно! А уродские гаражи совкового типа взорвать вместе с находящимися там рыдванами и зазевавшимися владельцами! Только, Вадим, а где ж вы тогда свою машинку держать станете? Вы ж не в подземном придомовом гараже ея паркуете, ага?

Ответить

VVS

"Уродские гаражи" спасают землю от уродской застройки, в которой для нормальных людей не предусмотрено места. В моем старом районе таких гаражей хватает, если вдруг снесут, куплю другой поблизости (ибо компенсация выплачивается). Этот фактор был важным при выборе квартиры. Итог, и во дворе проблем с местом никогда не бывает и все удобства рядом.
Жирный болт вашим новым ТДСК:)

Ответить

двоемыслие детектед. уродские совковые гаражи "спасают" землю от парков, стадионов и детских площадок.

Ответить

VVS

Следует сначала привести в порядок имеющиеся площадки/стадионы. Там где построен мой гараж обычное строительство не разрешено. Оползневая зона:) Так что невозможны стадионы, в силу отсутствия ровной поверхности.

Ответить

Кто решил, что "сначала приведите в порядок"? Одно другому ну ни как не мешает.
Страшные угробища - совковые "капитальные гаражи" - позорное недоразумение той страны. Если в 70-х их было мало и располагали их на задворках и в "оползневых зонах", то потом эта зараза расползлась и изуродовала весь город. Ни одной проблемы это уродство не решает - на территория одного гаража занимает где-то четыре нормальных парковочных места.

Ответить

VVS

Гараж 6Х4, если в качестве парковки только две машины встанет, если с нормальным зазором для открывания дверей. Не велика потеря.
У нас что земли мало? Если все по уму делать, и на гаражи и на прочее хватит. А если делать по уродски, по 17 этажей на паре квадтатных метров, то даже для детей во дворе места не будет. Вот это мы и видим, уродство конченое! В старых районах нет этих проблем, даже с учетом наличия гаражей, и с учетом того, что проектировалось все это без учета 1 машина на семью. Просторнее строили и по человечески, с озеленением.
17-этажное жилье это убогое уродство во всех смыслах. Курятник. Ни подъехать ни уехать, пробки до, после и внутри. У нас территории позволяют строить в ширину без такого неразумного ужимания количества человек на квадратный километр. Этот западный бред пора искоренять. Понятно что все от жадности определенных лиц, но именно в этом корень зла.
Гараж кроме держания там машины имеет некоторые дополнительные функции. Многим людям нужен именно гараж сам по себе. Нежилого строения по городу много и не только гаражи. Что теперь все снести во имя ТДСК-шного уродства?

Ответить

0. с учётом стен и заездов сойдёмся на трёх. Чудовищное уродство, кроме своего уродства занимает место на котором могли бы без проблем парковаться три автомобиля.
1. земли в городе мало.
2. по поводу 17 этажек претензия не ко мне
3. вид с 17 этажа - заглядение!
4. в старых районах машинами заставлены все газоны
5. да, чудовищное уродство даёт преимущество своему владельцу. А пистолет с глушителем даёт ещё бОльшее преимущество.

Ответить

VVS

Зато вокруг города земли хоть опой ешь. Организуй все по уму и делай просторную малоэтажную застройку, и не будет этих проблем.
В "более культурных" странах давно пошли таким путем. Высокие строения только в деловом центре, не более.

Ответить

Э-э-э, вы предлагаете жителям центра города строить гаражи за пределами города? Любопытный расклад. Только это нереально. Начиная с правового оформления.

Ответить

VVS

Нет Там где гаражи, строится малоэтажная жилая застройка и все. Либо гараж под домом, но там будет мало мест и слишком дорого.
Хотя-бы часть машин убрана с глаз долой, остальным хватит места на парковке или даже во дворах.
Сегодня посмотрел чем люди занимаются в гаражах.. У многих там совершщенно осознанно - мастерские. Что-то делают, мастерят, калымят. С пользой проводят время, на полных правах оплачивая налог на землю ими занимаемую.

Ответить

VVS

Мы в России живем. Город должен расширяться, а не уплотняться.
Должны функционировать государственные застройщики, чтобы не было элемента барыжничества землей, тогда и ценник на квартиры будет адекватнее, не смотря на парковки, разъезды и этажность не более 9.
На счет гаражей, говорим спасибо единицам, кто убирает туда свои машины и не занимается захватом территории. Земля под гаражом оплачена сполна и за гараж платятся налоги.

Ответить

Должен. Но мы живём в роисси. Здесь другие правила. Это ещё с совка пошло. Интересы людей - ничто. Чай не Эуропа!
Насчёт уродующих город гаражей - в городе приблизительно три места, где с гаражами поступили разумно и снесли уродство в места им подобающие. Каждое такое место содержит от силы 500 гаражей. Но в городе существенно больше полутора тысяч автомобилей. А парковка на придомовой территории вполне разумна. Особенно, если бы дома строили не по совковым нормам...
Вот в "более культурных" странах с парковкой проблем ещё больше, но как-то уживаются. Не такая скотская быдлота там проживает?

Ответить

VVS

Скотская быдлота проживает в руководстве ТДСК и прочих верхушках, которая планирует застройку по уродски.
Из за чего нахождение машин во дворах становится крайне неразумным событием с разборками, битами и вредительством.
С гаражами все куда спокойнее..
И еще, сами по себе гаражи имеют право на жизнь. Их владельцы все оплачивают сполна. Гараж это не только место где стоит машина, он многофункциональный:) Погреб, склад, мстерская.

Ответить

OLIS

История из опыта на тему поста:
В наш дом года полтора назад переехала молодая семья с автомобилем. Парковаться глава семьи решил сразу как можно ближе к дверям подъезда, завел себе любимое место и всех паркующихся там просил перепарковаться, типа он только переехал и ему надо вещи таскать.
Однажды мы его послушали, поверили и перепарковались. Через 20 метров) Окна у нас во двор выходят, не таскал он вещи ни в тот день, ни всю неделю. В общем, хлюздопёрил ,как оказалось. Потом как то раз опять мы встали на облюбованное им место, и как раз он подъезжает сзади и начинает ныть, что он только квартиру купил и ему надо поближе вставать... мы его послали. Зимой он там место от снега расчистил (к слову добавить - моей лопатой, я поставила в подъезд свою лопату, чтобы кому понадобится, далеко не бегали, а брали и откидывали снег от подъезда), и стал считать, что это место очищенное его.
Вот поражаюсь.. чувак купил квартиру в нашем подъезде совсем недавно, а я здесь живу более 30 лет, и на месте, где новоиспеченный сосед залюбил парковаться, у нас железный гараж стоял с 1990 года по разрешению аминистрации, и убран только пару лет назад, даже лопата, которой он снег чистил - моя... с какой радости он позволяет себе качать права? такой наглый? или это просто проявление тупости или инфантиизма?
Недалеко от этого места есть пара капитальных гаражей, так их хозяева всю территорию до дороги от гаражей отгородили цепями и столбами, так что даже на время там не встать. Думаю по всему городу так.

Ответить

        А вот фиг

В Вашем случае вообще всё легко и просто. Соберитесь несколько соседей и популярно объясните тому кадру что почём, и то что он купил тут квартиру никого не е..., тут у всех квартиры.

Ответить

OLIS

В моём случае парню теперь всё понятно, у нас такой двор, что никто церемониться не будет, тем более с новичком. Уже давно он ставит машину туда, где место есть. К счастью, у нас во дворе мест для парковки примерно столько, сколько автомобилей. это просто история из жизни. Кстати гараж у нас есть, но туда машина ставится в редких случаях, поскольку нужна в разное время суток, не всегда в гараж идти удобно.

Ответить

Я Вас понимаю. Вы имели дело с ярким представителем "захватчиков". Чтобы не было такого беспредела - предлагаю объединиться. Будет создан электронный адрес, на который жители всего города смогут скидывать фото территорий с адресами, где поработали "захватчики". В результате, появится более четкая картина этого наболевшего вопроса. Далее - официальное обращение от имени жителей города в органы власти. Надеюсь на поддержку неравнодушных автовладельцев и не только.

Ответить

VVS

Вы уже адрес то создавайте поскорее, а то забудется эта тема и все пропадут.

Ответить

"это называется порча чужого имущества..." - про проткнуть колесо. Не надо протыкать, можно спустить для начала... А как пишут некоторые "может, когда-то там и был газон". Если бы Вы, уважаемые, машины там не начали ставить, до сих пор бы был. А если это прилегающая территория, легитимно только решение общего собрания, ну а кто не пришел (как часто бывает), проблемы того негра...

Ответить

Территория на фото не является прилегающей. Но если предположить, что "земля" все-таки является прилегающей частью дома, необходимо инициаторам собрания уведомить ВСЕХ собственников дома в письменной форме под роспись, либо отправить по почте заказное письмо с уведомлением (повесткой, датой, временем проведения собрания, ф.и.о. и контакты инициативной группы) минимум за 10 дней до проведения данного мероприятия. Присутствовать на собрании должно 50% + 1 собственник, иначе собрание приобретает статус информационного и любые решения на нем не являются легитимными. В таком случае, проводится заочное голосование с собственниками дома с выдачей бюллетеней. Затем производится подсчет голосов и т.д. В ЖК процедура подробно описана. Но "захватчиков" этот законный способ не интересует, т.к. он довольно длительный и кропотливый.

Ответить

Ну тут еще проще - если не прилегающая территория это захват муниципальной земли. В мэрию и все проблемы решены, а для начала в ГАИ стоянка на газоне запрещена. А вот если прилегающая то да...

Ответить

Спасибо за совет. В рабочие дни отправлюсь в районную администрацию и ГАИ. Результат обязательно сообщу.

Ответить

и фото прихватите.

Ответить

    3   прохожий

Вот всегда было интересно, почему как только кто либо сделает себе небольшое благо (отсыпет площадку под парковку, поставит гараж на пустующее место, кинет провод с электричеством в свой гараж) сразу же находится целая куча таких пАдонков как автор данной статьи у которых в заднем проходе зуд то ли от зависти, то ли от собственной лени, что вот я такой, меня ущемили итд. Вместо того чтобы оторвать свою толстую задницу от дивана с компом и пойти сделать что либо полезное он фотал из окна как другие обустраивали себе парковку а потом начал орать на весь интернет что его обидели, ущемили итд. Ну ок, напиши в ГИБДД и на этой площадке вообще больше никто парковатся не будет! И ты в том числе.
P.S.
Это как в том анекдоте: ну и нихай у меня одного глаза не будет, главное чтобы у соседа обоих небыло.
ИМХО: Автор откровенный мудак.

Ответить

О! Вот и чмо с цепочечками заявилось! Ну-тко, мразь, скажи адрес, где свою кладбищенскую оградку вкопало?

Ответить

О! "Захватчик" объявился! ) Наверное, хозяин одного из авто на фото. Дорогой, живите по закону! Хотите себе сделать благо? Покупайте землю, стройте там дом, гараж, автопарковку, хоть всю ее цепями обмотайте, но это все Вы будете делать на своей собственности. P.S. Зря Вы меня оскорбляете. Ведь Вы меня совсем не знаете. Между прочим, я ежедневно жизни спасаю, и может быть, спасу и Вашу. Я за справедливость, а Вам, мой друг, нужно попасть в далекий 1917 год, там Вы бы себя полностью реализовали, раскулачивая "врагов народа"! Удачи Вам и Вашей семье.

Ответить

    3   прохожий

Дима
Тебе то зачем мой адрес? у меня одна машина стоит в гараже, вторая под окнами на общих основаниях.

Ответить

Чего ж ты тогда кладбищенских уродов защищаешь?

Ответить

Официально с этим бороться - долго и хлопотно.
Если очень хочется - можно попробовать.
Формально - они не имеют право устанавливать столбики/цепочки, а вы не имеете права их демонтировать.
"Чисто по-человечески" поговорить можно. Если вы талантливый переговорщик, и собеседник адекватный попадется.
Некоторые борцы катаются с болторезом и газовым баллончиком (если переговоры выйдут из рационального русла). Насколько это оправдано, не мне судить.

Ответить

Поговорить не получается. Со стороны "захватчиков" резкая, агрессивная и хамская реакция. Они утверждают:"Мы здесь убирали, поэтому наше место!". Других аргументов нет. Не хочу опускаться до их уровня. Попробуй только тронь "захватчика", ударь его, так он сразу же заявление в полицию напишет, затем будут проблемы. Есть желание решить этот глобальный вопрос в правовом поле, поэтому и вынес на обсуждение, чтобы увидеть реакцию людей. Результатом доволен, т.к. основная часть населения со мной согласны и поддерживают меня. О результатах своей работы обязательно буду информировать.

Ответить

Тэкс-тэкс. Травматы, биты, газовые баллончики становятся всё актуальней, а всё потому, что строили и прдолжают строить бездумно, без учёта парковочных мест

Ответить

К сожалению эти "атрибуты" становятся актуальными. К застройщикам также есть вопросы. Но больше всего меня беспокоит вопрос:"Почему некоторые люди считают, что у них больше прав и они имеют право незаконно захватывать территорию, а также пользоваться ей, не имея на это какого-либо разрешения?"

Ответить

    2   прохожий

"Почему некоторые люди считают, что у них больше прав и они имеют право незаконно захватывать территорию, а также пользоваться ей, не имея на это какого-либо разрешения?"
Вот почему тебя это волнует я и впрямь не пойму, попробуй проверить документы у застройщиков в центре города, и будешь сильно удивлен что у половины из них нет и 30% от положенной документации,а оформляется все задним числом уже после строительства, но только с ними бодаться у тебя кишка тонка! Куда как проще наехать на простых смертных таких же как ты что тебя кинули, не дали место итд. и пох что до этого на этом месте была наверняка куча грязи вперемешку с мусором, а когда мужики раскидывали внизу гравий и вкапывали столбы ты глядя в окно уже готовил план мести как у них все это отобрать, и пох что после этого никто на этом месте стоять не будет, главное же предотвратить преступление века, незаконный захват земли!!!
P.S.А на месте мужиков если бы узнал кто их "Сдал" то ты бы в этом доме не жил бы 100%.

Ответить

))) Мужиков сдавать и не нужно, их действия на виду)) Таких "захватчиков" по всему городу много развелось. Почитайте историю, познакомьтесь с ней поближе и Вы поймете, что любые неверные начинания нужно присекать сразу, только законным способом, указывать людям на их ошибки, позволить им исправиться, иначе ни к чему хорошему это не приведет. А с застройщиками пусть разбирается прокуратура. Ведь застройщики также, наверное, смотрят на "захватчиков" и думают:" А дай-ка я построю здесь, все-равно все молчать будут". А Вы, молодой революционер, не можете уловить суть вопроса, к сожалению.
{Ответить}

Ответить

Вероятнее всего, Вы из тех людей, которые могут выкинуть из окна машины окурок и не увидеть в этом "НИЧЁ ТАКОВА".

Ответить

Болезный, ты даже "электронный адрес, на который жители всего города смогут скидывать фото территорий с адресами, где поработали "захватчики" до сих пор не опубликовал, о чем с тобой говорить то, терпила.

Ответить

Мальчик, я согласовываю это с администрацией сайта.

Ответить

ну да, это одобрения требует) с возрастом не угадал. да и пофиг. тебя то кто в интернет выпустил?))

Ответить

Главное - терпение и поменьше оскорблений в адрес собеседника. Эмоции мешают делу. P.s. Интересно, какая у Вас возрастная категория? Думаю, лет 14 от силы. Готовьтесь лучше к ЕГЭ, а то мамка ремнем выпорет)

Ответить

прошу прощения за свое хамское поведение, "Вас" кто в интернет выпустил?)

Ответить

Сам вышел) Хочу таким образом изменить ситуацию, меня не одного проблема с "захватчиками" беспокоит. Решил узнать у интернет-пользователей их мнение по поводу этой наболевшей проблемы. Думаю, мы сдвинем лед с мертвой точки в пользу порядочных автовладельцев, которых огромное количество. Спасибо.

Ответить

Болезный, своим постом и полемикой ты так и не ответил на самый главный вопрос.
Вот скоро наступит осень, а затем долгая зима с обильными снегопадами. Так кто будет убирать снег-то с общих стоянок? Добъешься ты своего, сроют столбики. А потом выпадет снег. Приедешь ты с работы, а на стоянке куча снега. Кто его будет убирать? И кто будет ставить машину, если кто-то уберет снег?
Простой вопрос.
Дай ответ.

Ответить

Снова кто-то будет кидать снег, а машину будешь ставить ты, т.к. стоянка общая?
Я думаю мужички тебя в доме не поймут.

Ответить

Чмошники не поймут? Они полюбому не поймут. мозгов-то нет.

Ответить

Точка, к тебе как обращаться?

Ответить

Что вижу, то и пою. К точке обращаются "Точка"

Ответить

А тебе что, лень снег покидать? Мне не лень. И без всяких быдлячьих столбиков.

Ответить

Ты будешь снег кидать, а на это место некто CroCop машину ставить, стоянка то общая.

Ответить

Ставлю в другое место. В чём проблема? Вам обидно, что не все люди конченное быдло с кладбищенскими цепочками? Ни чем быдлу не могу помочь.

Ответить

Евпатий

А куда людям ставить машины?

Ответить

Ты мне вопрос задаешь?

Ответить

        прохожий

Ну вот добьется он своего, приедут ГИБДД всех оштрафуют а УК поставит там забор и засадит газон.
И куда тогда людям машины ставить???

Ответить

Причем здесь ГА-ЗОН?? )))))) Откуда Вы его взяли???))) Вы не на том делаете акцент!)

Ответить

- Ай, какой красивый армянин! Совсем молодой умер!
- Ну что вы, это же Пушкин, русский поэт!
- Какой Пушкин, какой русский!? Не видишь - надпись:
ГАЗОН ЗАСЕЯН

Ответить

        прохожий

Я даже освятил бы эту "проблему" в другом свете:
вот сколько я таких парковок видел, большинство из них образованы на месте бывших куч грязи, свалок итд.. т.е. никто не отгораживает кусок заасфальтированной парковки столбиками, люди всегда находят место до этого не задействованное и обустраивают его.
Что же предлагает автор статьи? А предлагает он запретить все парковки отгороженные столбиками и сделать там газоны! т.к. узаконить их под стоянку вряд ли получится, да и заниматься этим он явно не намерен. Следовательно если его план мести удастся, то вместо парковки станет газон, а автовладельцы которых он "выселил" с их отгороженной территории будут толпится уже на легальной парковке. т.е. в результате его действий места для парковки таким как он станет еще меньше на то кол-во машин которое он выселил.
Отсюда возникает вопрос: нафига же пилить сук на котором сидишь?
И ответ у меня только один: просто из гадства,т.к. другого объяснения у меня просто нет.

Ответить

Пусть будет легальная парковка, которую будут убирать, и в которой будут СОБЛЮДАТЬСЯ ПРАВА КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА В РАВНОЙ МЕРЕ. P.s. Я не предлагаю "запретить все парковки отгороженные столбиками и сделать там газоны", Вы невнимательно читаете пост. Проведите анализ прочитанного. И, подводя итог Вами сказанного:"И ответ у меня только один: просто из гадства,т.к. другого объяснения у меня просто нет" - каждый думает в меру своей испорченности. Если бы у глупости были крылья, кое-кто бы сейчас здесь летал)

Ответить

Прохожий, Вы думаете я из Greenpeace?))) P.S. Причем здесь ГА-ЗОН?))) Спасибо Вам. Я давно так не смеялся))) Вам говорят о котлетах, а Вы о мухах. Не нужно смешивать. Старайтесь анализировать.

Ответить

        прохожий

CroCop
Как бэ... где это из всего написанного вами видно что вы собрались что то создать? Покажите мне эту строчку!?
Я лично вижу только фразу :"Пусть будет легальная парковка, которую будут убирать"
Это что то воде :" Пусть будет мир во всём мире". т.е. Конкретики ноль, конструктива тоже, зато уже собрались идти писать жалобы во все инстанции, т.е. сначала все развалить и разрушить и всех выгнать, а потом... что потом в вашем посте не написано.
Как будет на практике я уже сказал, вас либо отфутболят во всех инстанциях и всё останется по старому, либо примут меры и на этом месте никто не будет стоять, в т.ч. и Вы!
Чтобы там появилась легальная парковка нужно оторвать свою пятую точку от дивана побегать по администрациям И.Т.П. получить кучу бумажек и тогда уже с пакетом документов придти к гнусным "Захватчикам" и сказать : "Ребята здесь не ваше место а общественное вот бумажки, посему убирайте свои заборы". Тогда и жалобы писать не надо и будет всё законно, но как видно эту цель вы перед собой не ставите.

Ответить

Уважаемый прохожий! В настоящее время нет необходимости бегать по администрациям. Благодаря новым технологиям любое заявление можно отправить по электронному адресу в практически любое учреждение.

Ответить

>И ответ у меня только один: просто из гадства,т.к. другого объяснения у меня просто нет.
--
быдлота мыслит на редкость однообразно: если некто не сделал другим гадость, то, наверняка, задумал две. Не, чувачок, с быдлотой можно и нужно бороться бескорыстно - чисто из любви к искусству. Быдлота маздай. А уж что там вы себе будете думать - кому какое дело до коротеньких подобий мыслей всяких мразей?

Ответить

http://zyalt.livejournal.com/1107802.html

Ответить

А если я ухаживаю и на мое место потом ставят авто чужие. Места менял, ухаживал и снова ставили,а сами ленятся . Что в этом случае делать?

Ответить

 
предыдущие Комментарии 101—171   из   171
Комментарии: 1 | 2
 
image code