Регистрация Вход
Город
Город
Город

Число россиян, сожалеющих о распаде СССР, в 2018 году достигло десятилетнего максимума.

 "Левада-Центр" провел очередной опрос, результаты которого почему-то не удивляют. 66% россиян тоскуют по распавшемуся Советскому Союзу и о жизни в СССР. В основном, это люди старше 55 лет, хотя по статистике среди тех, кто хотел бы вернуться в прошлое, есть и молодежь. Этот процент максимальный за последние 10 лет.

Данными опроса, проведенного "Левада-Центром", поделилось  издание "Ведомости".  

1. 



В 2017 году ностальгирующих по прошлому было 58%, а десять лет до этого показатель не поднимался выше 61%. Максимальный процент сожалеющих о распаде СССР был зафиксирован в 2000 году – тогда 71% захотели вернуться в прошлое.

 

2. 



Также максимума достигло число тех, кто считает, что распада можно было бы избежать – 60%. Большинство из респодентов, испытывающих ностальгию по СССР – люди от 55 лет, хотя, как утверждает "Левада-Центр", подобные настроение растут и у молодежи.

 

3. 



Среди основных причин своей тоски, которые называли россияне, отмечены разрушение единой экономической системы (52%), потеря чувства принадлежности к великой державе (36%) и рост взаимного недоверия и ожесточенности (31%). Если единую экономику начинают вспоминать в кризис (к примеру, в 1999г), то в остальное время на первом месте – чувство горечи от потери великой державы.

 

4. 



Всплеск ностальгии пришелся на нынешний год еще и по причине пенсионной реформы. Принятые в конце концов изменения вряд ли могли понравиться россиянам, особенно тем, кто стоял на пороге выхода на заслуженный отдых. И хотя в СССР было немало экономических проблем, включая дефицит продуктов, отсутствие в свободной продаже качественной техники, автомобилей и даже книг, респонденты уверены, что уж пенсионерам жилось спокойно. Многие из них могли даже помогать своим детям, откладывая на сберегательные книжки "приданое" во взрослую жизнь, хотя большинство жили очень экономно, чиня вещи, ничего не выбрасывая и давая продуктам вторую жизнь.

 

5. Эпоха дефицита: одна из народных идей (из советских журналов). 



6. 



Когда распадался Союз, многие отнеслись к этому спокойно, считая, что при налаженных раньше экономических связях между республик в экономике останется все по-прежнему. Спустя годы поняли, что этого не произойдет – независимые страны всеми силами стремятся отойти от зависимости от России, пусть и себе в ущерб. За примерами далеко ходить не стоит – практически все бывшие республики СССР ищут внешние рынки сбыта своей продукции, а те, что и хотели бы торговать с Россией, не могут этого сделать по причине санкций.

Политолог Алексей Макаркин считает, что к росту ностальгии причастны и события на Украине: "Сначала было ощущение, что майдан – временное явление, появился фантом Новороссии, но сейчас поняли, что Украина не вернется, а раз не вернется она, то и другие тоже. Все это подстегивает ностальгию."

 

7. 



Причин, по которым люди сожалеют о распаде СССР, множество. И это не только непопулярные реформы нынешнего правительства и утеря ощущения великой страны.

 

После распада СССР, кинематограф России (как и литература, да и многое другое), находится на очень низком уровне, как профессиональном, так и интеллектуальном, не заслуживающими абсолютно никакого внимания настоящего ценителя и знатока кино (за редчайшим исключением). — Андрей Крастин (@AndrisUdo)  December 19, 2018


Правильно! Моя мама в 57 из деревни уехала в Ленинград! Еле вырвалась из колхоза (паспорта не давали), зарплату не давали. «Работали за палочки. Она через торфоразработки. И всегда говорила, что , если бы не вынудили- не уехала бы ни за что!  — Татьяна (@labutinca)  December 19, 2018


Так за алкоголем! Помню! Мне не надо было. И какой это год?! Может после перестройки снято. В Ленинграде талоны даже на водку были. — Татьяна (@labutinca)  December 19, 2018


СССР – в разные года было по-разному. А человеку с годами свойственно помнить только хорошее. Меня из СССР устраивает 8/ч. р/д. стабильность цен и качество продуктов в сравнении с нынешним. Школа, занимающаяся и обучением, и воспитанием. Доступность кружков и секций. Пенсионный возраст. — Татьяна (@labutinca)  December 19, 2018


Я помню всё! Я без отца росла. А бабушка с нами с мамой жила. У неё пенсия колхозная мизерная была. Прописаны были в городе я и мама. Квартиру ей не дали. 19 лет на стройке, но осталась в коммуналке. Ушла на Хладокомбинат. Дефициты стали доступны. — Татьяна (@labutinca)  December 19, 2018


8. 



А вы тоскуете по распаду СССР?



Источник: https://fishki.net/2809273.

Поделитесь с друзьями:

 

Комментарии:

Вежливый Человек

Свегмен 24 июня 2019 г. 06:17
Русские власти! Оставьте иллюзии, будто Тбилиси опасен сейчас. Нет никакой русофобии в Грузии, так как боятся не русских, а вас.
Есть хачапури, гебжалия, лобио, есть мукузани и твиши потом,
есть медвефобия, путинофобия, но русофобия — это фантом.
Ответить
>>>
Что то мне это напоминает......ааааа.....вот что ))))))

Ответить

Вежливый Человек

Свегмен 24 июня 2019 г. 06:17
Русские власти! Оставьте иллюзии, будто Тбилиси опасен сейчас. Нет никакой русофобии в Грузии, так как боятся не русских, а вас.
Есть хачапури, гебжалия, лобио, есть мукузани и твиши потом,
есть медвефобия, путинофобия, но русофобия — это фантом.
Ответить
>>>
Что то мне это напоминает......ааааа.....вот что ))))))

Ответить

AlexZ

😜
А вы знаете, что уровень убийств в Грузии в 11 раз ниже, чем в России? (0,99 и 10,82 на 100,000 чел соответственно, Wikipedia). Т.е. оставаться дома для россиян в 11 раз более рискованно, чем летать отдыхать в Грузию...

Ответить

Доброго времени суток!
.
Да, это интересная клиника ...
.
> AlexZ 24 июня 2019 г. 10:36
😜 А вы знаете, что уровень убийств в Грузии в 11 раз ниже, чем в России? (0,99 и 10,82 на 100,000 чел соответственно, Wikipedia). Т.е. оставаться дома для россиян в 11 раз более рискованно, чем летать отдыхать в Грузию...
.
Как всегда тормозит, отстаёт от жизни тупой пропагандист AlexZ (точнее его методисты)
.
Андрей Мальгин ретвитнул(а) Sam Klebanov
‏@SamKlebanov 6 ч.6 часов назад
.
https://twitter.com/SamKlebanov/status/1142920495555338240
.
Что мешает вместо Wiki зайти на официальные сайты и посмотреть/посчитать самим статистику.
.
По Грузии:
Население: https://www.geostat.ge/en/modules/categories/316/population-and-demography
.
Данные по преступлениям против жизни:
.
https://geostat.ge/media/23308/Number-of-Recorded-Crimes.xls
.
По Российской Федерации:
.
Население:
.
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/population/ demography/#
.
Данные по преступлениям против жизни: http://crimestat.ru/offenses_chart
.
И удивляемся. В настоящее время, минимум с 2015 г. положение с преступлениями против жизни людей абсолютно противоположно утверждаемому тупыми альтернативно ориентированными ...
.
С уважением к сообществу, soft2010
.

Ответить



AlexZ

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_уровню_умышленных_убийств

Ответить

Доброго времени суток!
.
Да, это интересная клиника ...
.
> AlexZ 24 июня 2019 г. 12:14
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_уровню_умышленных_убийств
.
А что мешает зайти на сайт полиции самой Грузии и посмотреть статистику по преступлениям против жизни в разрезе статей УК Грузии.
.
И увидеть, что там достаточно далеко от 0,99 на 100 тыс. населения.
.
Полное сравнение невозможно из-за разнобоя по классификации по некоторым статьям УК РФ и УК Грузии.
.
Но возьмём статистику по следующим статьям УК Грузии
Статья 108. Умышленное убийство
Статья 109. Умышленное убийство при отягчающих обстоятельствах.
.
При этом статистика по РФ будет больше из-за учёта дополнительно убийств и покушений по убийствам по
статье 106 УК РФ. Убийство матерью новорожденного ребенка и
ст. 107 УК РФ. Убийство, совершенное в состоянии аффекта
.
которые в статистике полиции Грузии не выделены отдельно.
.
За 2017 год имеем 183 убийства и покушения по Грузии (или 4,91 на 100 тыс. населения).
.
За 2018 год имеем 223 убийства и покушения по Грузии (или 5,98 на 100 тыс. населения).
.
Для сравнения по России с учётом ещё убийств и покушений на убийства ещё по двум вышеуказанным статьям УК РФ имеем в 2017 г. 9738 убийства и покушения на убийства или 6,63 на 100 тыс. населения, а в 2018 г. 8754 убийства и покушения на убийства или 5,84 на 100 тыс. населения
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

Уточнение.
.
19-108 в статистике полиции Грузии равносильно нашей формулировке ст. 30 + ст. 105 УК
.
Статья 19 УК Грузии. Покушение на преступление
1. Покушением на преступление признается умышленное деяние лица, которое непосредственно хотя и было направлено на совершение
преступления, но преступление не было доведено до конца.
2. Уголовная ответственность за покушение на преступление определяется соответствующей статьей настоящего Кодекса, предусматривающей
ответственность за оконченное преступление, со ссылкой на настоящую статью
.
Статья 30 УК РФ. Приготовление к преступлению и покушение на преступление
.
1. Приготовлением к преступлению признаются приискание, изготовление или приспособление лицом средств или орудий совершения преступления, приискание соучастников преступления, сговор на совершение преступления либо иное умышленное создание условий для совершения преступления, если при этом преступление не было доведено до конца по не зависящим от этого лица обстоятельствам.
.
2. Уголовная ответственность наступает за приготовление только к тяжкому и особо тяжкому преступлениям.
.
3. Покушением на преступление признаются умышленные действия (бездействие) лица, непосредственно направленные на совершение преступления, если при этом преступление не было доведено до конца по не зависящим от этого лица обстоятельствам.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

AlexZ

Надо же, ольгинские теперь ссылки дают. Правда, в виде pdf, приходится руками вбивать. Сранивают статистику убийств в Грузии и РФ. Вот только когда проходишь по ссылкам, не находишь там того, что обещано. Зато выглядит внушительно.

Ответить

Доброго времени суток!
.
Да, весёлая клиника ...
.
> AlexZ 24 июня 2019 г. 13:09
Надо же, ольгинские теперь ссылки дают. Правда, в виде pdf, приходится руками вбивать. Сранивают статистику убийств в Грузии и РФ. Вот только когда проходишь по ссылкам, не находишь там того, что обещано. Зато выглядит внушительно.
.
Тихо-нудно.
.
1) И снова тупые ярлыки от альтернативно ориентированных.
.
2) Как показывает архив форума ссылки с точным указанием источников приводимых цифр и фактов это с моей стороны. А ложь, подтасовки, фальшивые чеки и фотографии - это некий AlexZ.
.
3) Имеем громкое от AlexZ: "Вот только когда проходишь по ссылкам, не находишь там того, что обещано. Зато выглядит внушительно"
.
Конечно громко, визгливо и бездоказательно, без конкретного показа "что не найдено".
.
Ну а нормальные форумчане могут пройти по ссылкам, посчитать всё сами и убедиться, что AlexZ и его "собратья/сосёстры" соврали минимум в 11 раз.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

AlexZ

А ты сам пробовал зайти по этим ссылкам?

Ответить

Доброго времени суток!
.
> AlexZ 24 июня 2019 г. 14:40
А ты сам пробовал зайти по этим ссылкам?
.
А с откуда, по мнению AlexZ, статистические данные по убийствам и покушениям на убийство по Грузии и РФ за 2015-2019 гг.
.
Для тех кто не может набрать эти ссылки с фото, специально же эти ссылки выше в тексте, а не на скрине.
.
По Грузии:
Население: https://www.geostat.ge/en/modules/categories/316/population-and-demography
.
Данные по преступлениям против жизни:
.
https://geostat.ge/media/23308/Number-of-Recorded-Crimes.xls
.
По Российской Федерации:
.
Население:
.
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/population/ demography/#
.
Данные по преступлениям против жизни: http://crimestat.ru/offenses_chart
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

Дополнение.
.
Статистика полиции Грузии по убийствам и покушениям на убийство в разрезе статей УК Грузии. За 2017-2018 гг. На грузинском. Но структура подобных справочников одинакова в большинстве стран. Цифры - годы в столбиках, в строках цифры - номера статей УК Грузии.
.
https://info.police.ge/uploads/5c595f186e358.pdf
.
Уголовный кодекс Грузии на русском языке.
.
https://matsne.gov.ge/ka/document/download/16426/143/ru/pdf
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

Доброго времени суток!
.
Да, это весёлая клиника ...
.
> soft2010 24 июня 2019 г. 15:27 -2
.
Как понимаю, дизлайками отметились оба "оппонента" - Свегмен и AlexZ.
.
Интересно, зачем взрослым людям заниматься подобной хернёй - просто "в бессильной злобе"?
.
Ведь от "дизлайка" реальность не изменится и тупая ложь AlexZ и ему подобных имеем всё равно видна.
.
За 2017 год имеем 183 убийства и покушения по Грузии (или 4,91 на 100 тыс. населения).
.
За 2018 год имеем 223 убийства и покушения по Грузии (или 5,98 на 100 тыс. населения).
.
Для сравнения по России с учётом ещё убийств и покушений на убийства ещё по двум вышеуказанным статьям УК РФ имеем в 2017 г. 9738 убийства и покушения на убийства или 6,63 на 100 тыс. населения, а в 2018 г. 8754 убийства и покушения на убийства или 5,84 на 100 тыс. населения
.
Нормальные форумчане могут пройти по вышеприведённым ссылкам, посчитать всё сами и убедиться, что AlexZ и его "собратья/сосёстры" соврали минимум в 11 раз.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

AlexZ

В Кремле заявили, что ограничения на перелеты в Грузию должны обеспечить российским гражданам более безопасную жизнь. Задумались, а на самом деле, где жизнь безопаснее? Взяли статистику ООН.

Ответить

Доброго времени суток!
.
Да, это весёлая клиника ...
.
> AlexZ 24 июня 2019 г. 23:43
В Кремле заявили, что ограничения на перелеты в Грузию должны обеспечить российским гражданам более безопасную жизнь. Задумались, а на самом деле, где жизнь безопаснее? Взяли статистику ООН.... В России количество умышленных убийств ... в 11 раз больше, чем в Грузии... 0,99 на 100 тыс. населения Грузия и 10,82 Россия.
.
Смотрим приведённую мной выше статистику по России и удивляемся - за 2016 г. по РФ - 7,13 на 100 тыс. населения. Это и убийства и покушения на убийство.
.
Но поверим данные по Грузии. Чтобы было 0,99 на 100 тыс. населения с населением Грузии в 2016 г. в 3728,6 млн. чел. там должно было быть 37 убийств и покушений на убийств.
.
В то же время как видим по данным полиции Грузии за 2017 год.
.
Ст. 108. Умышленное убийство - 67
Ст. 109. Умышленное убийство при отягчающих обстоятельствах - 32
.
Ст. 108 + Ст. 19 покушение на умышленное убийство - 66
Ст. 109 + Ст. 19 покушение на умышленное убийство при отягчающих - 18
.
В сумме 183, за 2018 год в сумме 223.
.
И это не считая совершённых в 2017 г. 165, а в 2018 г. - 268 убийств по следующим статьям УК Грузии:
.
Статья 110. Убийство по просьбе жертвы
Статья 111. Умышленное убийство, совершенное в состоянии внезапно возникшего сильного душевного волнения
Статья 112. Умышленное убийство матерью новорожденного ребенка
Статья 113. Убийство при превышении пределов необходимой обороны
Статья 114. Убийство при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление
Статья 116. Причинение смерти по неосторожности
.
Т.е. в реальности в 2016 г., судя по всему было совершено минимум в 3-4 раза убийств, чем указано в данных "Свободы"
.
Данные для сравнения за 2017-2018 гг. приведены выше, для проверки посмотрим данные за 2001-2011 гг., приведённые на сайте Национальной статистической службы Грузии.
.
https://geostat.ge/media/20887/Number-of-Recorded-Crimes_2011.xls
.
Данных за 2012-2014 гг. не нашёл. Кстати до 2011 г. статистика НСС Грузии указывала именно "умышленные убийства и покушения на умышленное убийство", а с 2015 г. - "преступления против жизни (более широкое понятие).
.
Как видим по ним число умышленных убийств и покушений на умышленное убийство (ст. 108, 109 УК Грузии) не опускалось менее 336 (9,01 на 100 тыс. населения), и поднималось даже до 741 (19,87 на 100 тыс. населения).
.
Констатируем: AlexZ несёт очередной пропагандистский бред.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

борсалино

Это же надо так быстро с Грузии да на Исландию съехать)))))

Ответить

Доброго времени суток!
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

AlexZ

Рейтинг стран мира по уровню преднамеренных убийств на душу населения. Рассчитан по методике Управления Организации Объединённых Наций по наркотикам и преступности (УНП ООН).
*
https://gtmarket.ru/ratings/homicide-rate/info

Ответить

AlexZ

Войны и катаклизмы всегда начинаются с того что кто-нибудь, что-нибудь не туда сунет. Но как правило не туда суют либо член, либо меч или пограничный столб. А вот грузинские волнения начались с того, что русский депутат Гаврилов не туда сунул задницу и задница оказалась в кресле председателя грузинского парламента. Депутатские ягодицы естественно осквернили символ грузинской Свободы. Химическая реакция с задницей святыни разумеется произвела адскую вспышку. С депутата взятки гладки, он православный фанатик. Так что его адекватность, в принципе, значительно ниже условной. К тому же он имеет неуправляемый занос. Кто его туда послал неведомо ? России следовало бы публично высечь дурака и извиниться и за его выходки, но Россия опять принялась корчить ужасные рожи и хамить.
*
https://www.youtube.com/watch?v=DMFSywLmKEU

Ответить

Свегмен


Вахтанг Кикабидзе:
Я думаю, что это продуманная операция. Хотят постепенно прибрать к рукам эту маленькую республику. Россия сделала то же самое на Украине, делала и в Грузии. Когда я говорю "Россия", я не имею в виду народ: народ - это одно, а политики - это другое. Что это ему (Путину) даст? Он хочет Советский Союз восстановить? Никто не хочет туда обратно. Но мы что можем, мы маленькая страна. Он когда хочет - закроет (авиасообщение), когда хочет - откроет. Запрет авиаперелетов - это, во-первых, оскорбление. Лет восемь-десять тому назад он собрал грузин, старушек, которые работали в Москве, содержали свои семьи, и выгнал оттуда. Я это помню - и народ все помнит.

Ответить

Доброго времени суток!
.
Да, это интересная клиника ...
.
> Свегмен 24 июня 2019 г. 20:29
Вахтанг Кикабидзе: ... Запрет авиаперелетов - это, во-первых, оскорбление. Лет восемь-десять тому назад он собрал грузин, старушек, которые работали в Москве, содержали свои семьи, и выгнал оттуда. Я это помню - и народ все помнит.
.
Тихо-нудно.
.
1) Статистика по национальному составу Грузии 1989-2014 гг. ниже
.
2) Статистика по миграционным потокам из Грузии и РФ ниже
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

Миграционные потоки Россия/Грузия. Данные РФ.

Ответить

Миграционные потоки Россия/Грузия. Данные Грузии.
.
https://www.geostat.ge/en/modules/categories/322/migration

Ответить

Свегмен

Кристо, владелица кафе EZO в Батуми -
"
— Мы понимаем, что пропаганда в России работает, многие не знают про Южную Осетию и Абхазию, поэтому мы открыли диалог. Как частный предприниматель я имею право иметь частную позицию, но нашим посетителям допрос никто не устраивает, никто на входе ничего не спрашивает.
Просто мы выражаем свою позицию. У нас могут быть разногласия, но давайте сядем за стол и поговорим. Это не столько месседж для россиян, сколько для моего правительства, которое должно начать думать.
Кристо рассказывает, что в понедельник к ним в кафе пришла съемочная группа «России 24»:
— Но диалога с ними не получилось, они элементарно не хотят осознавать, что российские войска стоят на границе в Абхазии. Я предложила им сесть в машину и поехать показать — они отказались.
— (продолжает) Единственный правильный вопрос, который они задали: почему мы только сейчас вспомнили про наши территории? Нет, не только сейчас. Мы виноваты, что сидели и молчали, как будто ничего не происходит. Но давайте посмотрим правде в глаза и начнем диалог, тогда между нашими странами будут более здоровые отношения. Мы должны открыто выражать свою позицию: хотим мы в НАТО, Евросоюз — или опять стать колонией России.
"

Ответить

Вежливый Человек

«Русский оккупант» ушёл. С деньгами
Русофобия должна стать слишком дорогим удовольствием
Если бы за самые опрометчивые действия властей выдавали какую-нибудь премию, а-ля Дарвина, например, то в этом году первое место точно досталось бы Грузии. Поссориться с Россией в разгар курортного сезона, при условии, что главную кассу делают именно россияне – это вам не лобио кушать. И отдельное гран-при за креатив одного из грузинских ресторанов, поднять стоимость обслуживания для русскоязычных на 20%.
Доигрались. Оккупант ушёл, забрав из грузинской экономики деньги своих туристов: с пятницы полёты из России в эту страну запрещены, а туроператорам рекомендовано не продавать туда путёвки.
Как, по-вашему, должна вести себя страна, которая только что лишилась существенного турпотока из соседней державы? Наверное, извиниться. Пообещать все возможные и невозможные гарантии безопасности для туристов. Назвать русофобскую истерию у стен собственного парламента досадным недоразумением. Всё, что угодно, чтобы соседи забыли об этом инциденте, и не променяли солнечные пляжи Батуми на что-то ещё, благо выбор огромен.
Что делает Грузия? Устами президента обвиняет Россию в организации русофобских (!!!) беспорядков. Голосом политиков продолжает причитать об оскорблении, нанесённом штанами российского политика не в том кресле. Куда его сами же грузины и посадили. А после чёткого и быстрого ответа от Владимира Путина, заламывает руки и вопрошает: «а нас-то за що?» Туристы, вы приезжайте, приезжайте, ведь вы так любите Грузию, а политики разберутся, заявила президент Саломе Зурабишвили.
Нет, «дорогая» Саломе. Больше не любим.
Любили, по старой памяти – Мимино, хванчкара, боржоми, золотые времена СССР, вот это вот всё. Но вы сами помогли нам снять розовые очки с глаз.
Даже маленькая «победоносная война», затеянная вашим президентом Саакашвили, не разрушила эту ностальгическую любовь. Мы продолжали ездить любоваться тихими улочками Тбилиси, несмотря на отсутствие дипломатических отношений между нашими странами. Ну правда: Саакашвили давно ушёл, а любовь между грузинами и русскими – она ведь навсегда. И мы верили, что это взаимно.
Мы ошибались, а вы нагло врали нам в лицо, щедро сдабривая свою ненависть чачей. А мы пили и верили – здесь русских туристов любят, нам рады.
Вам нужны были лишь наши деньги. Но и в них, похоже, надобность отпала. Деньги-то русские. «Оккупантские». Ладно…
И кто-то ведь возразит: это всё грязные происки политиков. Люди-то, простые грузинские люди, они-то при чём? Зачем их наказывать?
А затем. Что именно при бездействии этих самых милых, замечательных и таких гостеприимных людей на прошлой неделе в Тбилиси плевали в российские флаги. Выкрикивали в адрес России оскорбления. Плакатики русофобские, опять-таки – интернет всё помнит. И русскому туристу, даже самому аполитичному, теперь всё сложнее наслаждаться улочками грузинской столицы, держа в памяти кадры новостных хроник.
И Саакашвили не с Луны свалился. И сделал в 2008 году ровно то, о чём вы в глубине души мечтали.
Так что прав наш президент. Наказать нужно. Всю страну. Не только политиков. Иначе как-то странно выходит: народ, мол, хороший, и Россию любит, да только вот политики в этой стране год из года соревнуются в том, кто из них больший русофоб.
Русофобия – дорогое удовольствие. И Россия должна сделать всё, чтобы каждая маленькая и гордая страна по периметру знала: ненавидеть Россию можно, если очень хочется.
Но - за свой счёт.
Егор Порываев
http://vegchel.ru/index.php?newsid=39883

Ответить

AlexZ

ЗАГАДКА
Кто сидит всю жизнь в говне
И готовится к войне?

Ответить

Свегмен


Политическая игра в подкидного Путина, которую мы сегодня наблюдаем в Тбилиси, не на пустом месте возникла. Это внедрялось при помощи эффективных токсичных технологий.
Это можно даже использовать, подначивая исподтишка политических конкурентов. Или прямо спровоцировать кризис в стране, отправив туда одиозного депутата, который едва успеет расположиться в кресле, как его оттуда выкидывают и десятки тысяч возмущенных граждан заполняют пространство у здания парламента... А там в России уже сама собой включается пропагандистская машина, и любой Киселев на гостелеканале, и всякая Маша Захарова в своем блоге легко разоблачают русофобствующие грузинские элиты, и тут же - президент РФ, заботясь о жизни и здоровье российских граждан, издаёт указ о прекращении авиасообщения! "Бомбит Воронеж"... И если правы те эксперты, которые утверждают, что целью путинской внешней политики является увеличение хаоса в мире, а целью политики внутренней – строительство виртуальной осажденной крепости в головах россиян, то эти проблемы можно считать решенными.
К несчастью, обнаруживается здесь еще одна проблема, нерешённая и практически нерешаемая. Та, что - Путину все, за редчайшим исключением, не доверяют.
Даже те полезные или вредные идиоты, которые как бы демонстрируют солидарность с Кремлем, особенно в те минуты, когда получают оттуда финансовую помощь. О грузинских политиках и об их стране, подвергшейся нападению в 2008 году, нечего и говорить. "Россия – наш враг и оккупант", – заявляет Зурабишвили, и Саакашвили, при всей горячей неприязни, которую он испытывает к людям, которые не пускают его домой, возразить нечего. Да - хаос победоносно шествует по планете, страсти в Грузии кипят, того и гляди дело обернется очередной "цветной революцией", но непохоже, что это по-настоящему радует российских устроителей мирового бедлама. Во-первых, "цветная революция" для Путина – всегда плохо, а ежели по ее итогам в Тбилиси вернется ненавидимый Кремлём Саакашвили, то это будет плохо совсем)) Во-вторых, что же это за хаос такой, когда все до единого противники Кремля, более ни в чем между собой не согласные, сходятся в том, что Россия – враг и оккупант? Какой-то это неправильный хаос, надо бы его починить и направить в нужную сторону, но что-то уже не получается...
Может - не нужно было его организовывать?

Ответить

Доброго времени суток!
.
Да, это весёлая клиника ...
.
> AlexZ 24 июня 2019 г. 19:37
ЗАГАДКА
Кто сидит всю жизнь в говне
И готовится к войне?
.
> Свегмен 24 июня 2019 г. 19:42
... Какой-то это неправильный хаос, надо бы его починить и направить в нужную сторону, но что-то уже не получается... Может - не нужно было его организовывать?
.
И почему не удивляет, что после разбора жалких попыток Свегмен-а и AlexZ "поиграть" лживо с цифрами и фактами, сообщество вместо аргументов видит от них
.
а) как всегда тупое тролление с анально-генитальной и копро-лексикой (AlexZ)
.
б) как всегда тупую пропагандистскую ложь (Свегмен)
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

Свегмен

путинский режим не может существовать без актуального врага. Иначе его рейтинг мгновенно падает. А в последнее время с врагами (и рейтингом) было как-то туго.
Вот теперь Путин пытается воспользоваться ситуацией и опять назначить актуальным врагом Грузию. Отсюда и истерика с туристами, которым на самом деле ничего не угрожает.
Если такая забота о безопасности граждан - то верни, чудак, всех россиян из Донбасса!

Ответить

AlexZ

Потери российских авиакомпаний от запрета полётов в Грузию могут составить 2,5-3 млрд. рублей.
Что сделают авиакомпании, чтобы потери компенсировать?
Правильно - повысят цены.
Кому повысят?
Правильно - нам повысят.
Кого наказал Путин?
Правильно - нас наказал.
🤑

Ответить




Свегмен

Алексей Кащеев турист из Москвы:
"
Мы уже шестой день в Батуми, и я полностью поддерживаю решение нашего мудрого императора спасать соотечественников. Я своими глазами вижу, что русским в Грузии угрожает масса опасностей.
Можно объесться хачапури насмерть, заболеть панкреатитом от обилия чачи или утонуть в море, перебрав белого вина.
Отдельной сложностью для русского человека является невозможность нормально потратить тут деньги, поскольку все по московским меркам даже не дешево, а просто бесплатно. Оскорбительно, что какая-нибудь черноморская барабулька стоит здесь в 5-7 раз дешевле, чем в Сочи, хотя барабулька отнюдь не профессор Стэнфордского университета, чтобы резко дорожать от пересечения государственной границы.
Похожая русофобия наблюдается и в сфере недвижимости: так, апартаменты на первой линии, которые мы снимаем, стоят примерно столько же, сколько туалет в средней московской квартире.
Ясно, что такое положение дел призвано оскорбить национальные чувства россиян и инспирировано, по меткому выражению Сергея Гаврилова, англоговорящими инструкторами. А мнению этого депутата надо доверять, ведь он православный коммунист, и следовательно, личность небанальная))
"

Ответить



Вежливый Человек

Да ну ))) Это студия американского или европейского ТВ ??? Неее, это УкроТВ !!! Маладец Ёлкин))) Точно подметил )))

Ответить

Свегмен

Владислав Зубов, открывший в Батуми и Тбилиси бары Chacha Time.
Четыре года назад он переехал в Грузию с женой и детьми. -
"
— Мои постоянные клиенты-грузины вчера заходят и спрашивают в шутку: «Ну что, мы вас всех уже избили?» — рассказывает Зубов. — Им тоже обидно, что на них так наговаривают. Если бы у грузин были какие-то претензии к русским — нас долго искать не нужно, вот мы, весь Батуми меня знает.
По мнению Зубова, отношение к россиянам в Грузии не меняется.
— Если вы, конечно, не будете ходить и убеждать, что Путин самый лучший человек на земле, а Абхазия и Осетия — не Грузия, — уточняет он.
- Мы готовы ко всем неожиданностям: никогда не знаешь, когда в Кремле встанут не с той ноги, мой персонал говорит на трех языках на всякий случай. Как там поется у Цоя: «Я знал, что будет плохо, но не знал, что так скоро». Меня не убили последние новости, я морально готов ко всему, я из России по этим причинам уехал. В мой адрес иногда проскакивают претензии, почему я еще не говорю по-грузински. Но от туриста этого точно не потребуют. Наверное, что-то изменится в отношении грузин к русским, но не такие глубинные вещи, как гостеприимство.
"

Ответить

Вежливый Человек

По запрету авиасобщения ))))

Ответить

Свегмен

Какими бы сложными ни были расклады в коридорах грузинской власти, реакция на эти события Кремля - отмена прямых рейсов, "эвакуация" россиян - выглядит бессмысленным самодурством, которое только осложнит жизнь десяткам (а то и сотням) тысяч людей: туристов, мелких бизнесменов, тех, кого с Грузией связывают родственники и друзья.
Кроме того, с определенной точки зрения, эта мера может восприниматься как демонстрация подготовки силового вмешательства, что теперь уже, с учетом всех "подвигов" Кремля в последние годы, к сожалению, не представляется чем-то совсем уж невероятным.
Путинская геополитика - это слон в посудной лавке: производить много бессмысленного шума, портить жизнь своим и чужим гражданам, и нередко, увы, с трагическими последствиями.

Ответить

Свегмен

И вот - путинские СМИ завыли о правах русских людей в Грузии. Уполномоченная Москалькова сделала заявление. Знаем мы эту вашу защиту прав русских. Под этим лозунгом развязываются гражданские войны, аннексируются чужие территории. Как только начинаются завывания о защите прав, жди беды.

Ответить

Вежливый Человек

Так патриоты Грузии и Украины ))) На выход с вещами))) На передовую, защищать идеалы либероидно-дерьмократического щизанутого сознания ))))

Ответить

борсалино

Под этим лозунгом развязываются гражданские войны, аннексируются чужие территории. Как только начинаются завывания о защите прав, жди беды.
-------------------------------------------------------------------------------- -------
Как Вы тонко подметили действия американской стороны на мировой сцене.

Ответить

AlexZ

ТГ-канал «Темник»:
🤑
«Как и предполагалось, драма с китами бухты Средняя далека от завершения. На сайте госзакупок выложены пять лотов на закупку китообразных для нужд ВНИИ Рыбного хозяйства и океанографии.
😀
Государство просто выкупило 2 косатки и 6 белух у 4-х юридических лиц. Цена: 3 млн руб за белуху и 10 за косатку. Сделки осуществлены в виде закупки у единственного поставщика. Лоты размещены и сделки проведены 19 июня — за день до прямой линии. И именно эти 8 животных будут отпущены на свободу согласно условиям договоров — до 4 сентября.
😁
Очень похоже, что они стали информационной костью, брошенной публике, чтобы безболезненно пройти прямую линию с президентом. Судьба остальных узников «китовой тюрьмы» — до сих пор остается под вопросом.
😂
via https://t.me/polittemnik/
🤣
Всё, как обычно, одним словом. Показуха и обман.

Ответить

AlexZ

Что то вы ребята ушли от темы:
😃
Сегодня принято ностальгировать по Советскому Союзу. Ах, там квартирки в хрущевках были бесплатные, ах, квас по три копейки, ах, люди были теплее...
Все заостряют свое внимание на мелочах, упуская самое важное. Коммунистический режим был бесчеловечен и беспощаден.
Например, ваш мобильный телефон могли в любую минуту конфисковать, а интернет был настолько медленный, что скачивать обычный фильм можно было часа три!
За беспроводные наушники людей изгоняли из партии и даже штрафовали, а уж за флэшку больше, чем 32 гигобайта запросто можно было загреметь на пятнадцать суток.
Были вещи и посерьезнее, мой сосед по дому однажды купил гироскутер. Ему приходилось кататься на нем ночью, чтобы не настучали. Но однажды его остановили дружинники, и всё. Человек восемь лет получил с конфискацией
За вейп могли выгнать с работы или учебы. За употребление смузи сроки посерьезнее, могли и пятнашку намотать.
Одним словом, прежде чем хвалить совок, хотя бы у мамок ваших спросите, как там им жилось, школота е.учая.

Ответить

борсалино

Оценил,смешно,шютник однако))))))

Ответить

Свегмен


То, что Путин так болезненно воспринял, по сути, антиправительственное восстание грузин
говорит больше о российских политиках и российской власти, чем о природе гражданских протестов. Мировоззрение Кремля подсказывает, что все, что происходит в соседних странах, — обязательно должно быть связано с Россией. Так работает имперский комплекс.
Когда в соседних странах правителей «снимают» или (о, боже!) не переизбирают, — у нашего политического старичка начинаются судороги. Это болят бывшие колонии.
Официальные российские медиа сразу же бросились обзывать протесты в Тбилиси националистическим выступлением. Какая же в этом логика?
Во-первых, еще раз настращать собственный народ грузино-бандеровцами, просто потому что лишним не будет. Во-вторых, чтобы напомнить людям об ужасах свободы. Нарастающая демонизация протестов в Тбилиси практически неотличима от пассивно-агрессивной риторики по отношению к Украине в последние пять лет.
Однако, не желая говорить про истинные причины народных волнений в Тбилиси, российские элиты лишь подтверждают свою имперскую несостоятельность. Создавая иллюзию влияния на ситуацию в бывших колониях, они забивают этим внутренние проблемы, сваливая все на национализмы малых народов и подвергая сомнению естественность их государственности. Мы никогда не говорим, что в бывших советских республиках жизнь улучшается, и стыдливо молчим о том, что у нас она только ухудшается.
Иосиф Бродский как-то написал, что «свобода — это когда забываешь отчество тирана». И русские сейчас — тот самый тиран, которого пытаются забыть. У грузин это, кажется, получается.

Ответить

Доброго времени суток!
.
Да, это весёлая клиника ....
.
> Свегмен 25 июня 2019 г. 05:48 ... Мы никогда не говорим, что в бывших советских республиках жизнь улучшается, и стыдливо молчим о том, что у нас она только ухудшается.
.
Ну как можно видеть по результатам "беседы" выше об умышленных убийствах в Грузии и РФ, альтернативно ориентированные радостно несут пропагандистскую чушь.
.
Вот, к примеру, выше AlexZ притащил из методички на "Радио Свобода".
.
> AlexZ 24 июня 2019 г. 23:43
В Кремле заявили, что ограничения на перелеты в Грузию должны обеспечить российским гражданам более безопасную жизнь. Задумались, а на самом деле, где жизнь безопаснее? Взяли статистику ООН.... В России количество умышленных убийств ... в 11 раз больше, чем в Грузии... 0,99 на 100 тыс. населения Грузия и 10,82 Россия.
.
http://gorod.tomsk.ru/index-1560881072.php#comment3283207
.
Смотрим приведённую мной выше статистику по России и удивляемся - за 2016 г. по РФ - 7,13 на 100 тыс. населения. Это и убийства, и покушения на убийство. Т.е. уже пропагандистская ложь.
.
Но проверим данные по Грузии. Чтобы было 0,99 на 100 тыс. населения с населением Грузии в 2016 г. в 3728,6 млн. чел. там должно было быть 37 убийств и покушений на убийств.
.
В то же время как видим по данным полиции Грузии за 2017 год.
Ст. 108. Умышленное убийство – 67;
Ст. 109. Умышленное убийство при отягчающих обстоятельствах – 32;
Ст. 108 + Ст. 19 покушение на умышленное убийство – 66;
Ст. 109 + Ст. 19 покушение на умышленное убийство при отягчающих – 18.
В сумме 183, за 2018 год в сумме 223.
.
И это, не считая совершённых в 2017 г. 165, а в 2018 г. - 268 убийств по следующим статьям УК Грузии: Ст. 110. Убийство по просьбе жертвы; Ст. 111. Умышленное убийство, совершенное в состоянии внезапно возникшего сильного душевного волнения; Ст. 112. Умышленное убийство матерью новорожденного ребенка; Ст. 113. Убийство при превышении пределов необходимой обороны; Ст. 114. Убийство при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление; Ст. 116. Причинение смерти по неосторожности
Т.е. в реальности в 2016 г., судя по всему было совершено минимум в 3-4 раза убийств, чем указано в данных "Свободы".
.
Ст. 111 и Ст. 112 - статьи, убийства по которым при этом учтены в российской статистике.
.
Кстати до 2011 г. статистика НСС Грузии указывала именно "умышленные убийства и покушения на умышленное убийство", а с 2015 г. - "преступления против жизни (более широкое понятие).
.
Данные для сравнения за 2017-2018 гг. приведены выше, для проверки посмотрим данные за 2001-2011 гг., приведённые на сайте Национальной статистической службы Грузии. Данных за 2012-2014 гг. не нашёл.
.
https://geostat.ge/media/20887/Number-of-Recorded-Crimes_2011.xls
.
Как видим по ним число умышленных убийств и покушений на умышленное убийство (ст. 108, 109 УК Грузии) не опускалось менее 336 (9,01 на 100 тыс. населения в 2011 г.), и поднималось даже до 741 (19,87 на 100 тыс. населения в 2007 г.).
.
Так что 0,99 в 2016 г. – это очень недостоверная информация, учитывая что за 2017 год имеем 183 убийства и покушения по Грузии (или 4,91 на 100 тыс. населения), а за 2018 год имеем 223 убийства и покушения по Грузии (или 5,98 на 100 тыс. населения).
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить


AlexZ

Московский отравитель "фантой" Мурат Сабанов служил в Росгвардии и зарегистрирован на сайте для гей-знакомств.
Так вот какие 300 тысяч штыков за спиной у Золотова...

Ответить

Вежливый Человек

Вот до чего людей доводит принятие Либероидно-Дерьмократических ценностей.

Ответить

Иприт

свегменк, ну почему ты так беспросветно туп? своих мыслей ноль, увидел в чужом тексте "путинский режим", все, быстренько теребонькнул и тащишь на Город. где обзывания оф медиа? кого стращают бандера-грузинами (может еще скажешь кто испугался в результате стращания?), когда русские тиранили грузин?

Ответить

Свегмен


https://www.youtube.com/watch?v=hkVMHaChfIk

Ответить

Вежливый Человек

Ну, что скажите???
>>>
Бурджанадзе заявила, что недальновидность Тбилиси мешает нормализации отношений с Москвой
В направлении восстановления отношений нужно "очень серьезно работать", отметила экс-спикер парламента Грузии
МОСКВА, 25 июня. /ТАСС/. Экс-спикер парламента Грузии, председатель оппозиционной партии "Единая Грузия" Нино Бурджанадзе считает, что нормализовать отношения между Москвой и Тбилиси будет крайне сложно из-за недальновидности властей республики. Об этом она заявила в интервью газете "Известия", опубликованном во вторник.
"К сожалению, из-за недальновидности наших властей быстро вернуть сейчас российско-грузинские отношения не на удовлетворительный, но хотя бы на тот уровень, который был неделю назад, будет крайне сложно. Нужно в этом направлении очень серьезно работать, поскольку последние события отбросили нас назад", - отметила Бурджанадзе.
Экс-спикер считает, что все происходящее в Грузии является "антироссийской истерией" и "подогревается, однозначно, американскими спецслужбами". Она высказала мнение, что экс-президент республики Михаил Саакашвили "пытается выжать максимум" из протестов в стране и "будет делать все, чтобы антироссийская истерия была главной направляющей грузинской политики". "Для него это единственная возможность разыграть свою карту", - подчеркнула Бурджанадзе.
Комментируя временную приостановку авиасообщения между двумя странами, Бурджанадзе отметила, что "Грузия потеряет от этого очень и очень много". Она также выразила надежду, что российское руководство ограничится этими мерами.
20 июня несколько тысяч демонстрантов вместе с оппозицией пытались пробиться в здание парламента Грузии, митингующие требовали отставки спикера Ираклия Кобахидзе и главы МВД Георгия Гахарии. Причиной митинга стало обернувшееся скандалом участие депутата Госдумы Сергея Гаврилова и других делегатов из России в 26-й сессии Генассамблеи Межпарламентской ассамблеи православия (МАП) в Тбилиси. Возмущение оппозиционных депутатов вызвало то, что их российский коллега вел заседание, сидя в кресле председателя парламента.
Как полагает Нино Бурджанадзе, нынешний кризис в Грузии возник не по вине России и не из-за того, что депутат Госдумы сел в кресло спикера парламента республики.
"Что касается протестующих, я могу однозначно сказать, что изначально произошел откровенный и искренний протест, но, опять же, из-за глупости нашей власти, - сказала политик. - Россия и господин Гаврилов тут совершенно ни при чем. Гаврилов сел туда, куда ему указали".
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/6587585
>>>
Так и при чем тут Россия ??? Какое Россия имеет отношение к внутренним грузинским разборкам ???

Ответить

Свегмен

Зураб Читая, владелец сети баров в Тбилиси и журналист —
" — агрессией не победить российскую пропаганду. Наш протест ненасильственный, это гражданский протест против нашего правительства. И нас обижает, что вы в России не задаете вопросы своему правительству, не предъявляете претензий тем, кто аннексирует территории.
Мы не собираемся идти в Россию устанавливать свои правила, но мы хотим, чтобы люди, которые приезжают в Грузию, понимали, видели, что здесь на самом деле происходит, — и отвезли бы это домой, чтобы мы двигались не в сторону шовинизма и совка, а к человеческим отношениям. Отношение к русским в Грузии в целом не изменилось, хотя надо понимать, что определенный фон раздражения есть.
Но не надо пытаться представить ситуацию полярной: нет никаких гонений, ненависти. Конечно, лучше не ходить по Грузии в футболке с «Вежливыми людьми» — пусть такие едут в Крым.
"

Ответить

Вежливый Человек

Так едь в Грузию) В Тбилиси гей-парады )))

Ответить

Вежливый Человек

Свегмен как прокомментируешь это фото ? Судя по фото эта девочка и тебя послала ))) Ты же в России живешь )))

Ответить




Вежливый Человек

Так это к тебе предъявлять надо . Ты же был в КПСС.

Ответить


Вежливый Человек

Это ты сейчас так говоришь ))) А бы партийным активистом ))) Клеймил капитализм, и эксплуатацию )))

Ответить

Иприт

Да кого он там клеймил? Сидел человек-клоп в ненужном кабинете, попивал втихую горькую, на демонстрация в пьяном угаре кричал Слава КПСС, занюхивал портвешок сырком Дружба и плелся домой под бурчание супруги мыть полы и посуду. Тут раз, приватизация, капитализм, собрал ваучеры со всей семьи, набрал акций МММ, собрался в силиконовую долину, но не нужен там оказался тихий алкаш, да и здесь ни к чему. Вот и скулит леха-зига , виноватых ищет.

Ответить

AlexZ

Моя автобиография в моём профиле на сайте в ролике "Беззаботный и беспечный".

Ответить

AlexZ

Когда снимали "Старика Хоттабыча", никто не знал какого цвета должны быть бананы. Покрасили в зелёный (на фото они из папье–маше).
Такую страну просрали

Ответить

Доброго времени суток!
.
Да, это весёлая клиника ...
.
> AlexZ 28 июня 2019 г. 18:10
Когда снимали "Старика Хоттабыча", никто не знал какого цвета должны быть бананы. Покрасили в зелёный (на фото они из папье–маше). Такую страну просрали
.
Очередной раз тупой пропагандист постит очередную тупую методичку - без малейшей попытки хоть немного подумать.
.
https://clck.ru/GpcUv
.
The World Banana Economy, 1970-1984: Structure, Performance, and Prospects
.
Смотрим на с. 6. статистику по мировому экспорту бананов 1950-1983 гг.
.
1950 г. - 2319,1 тыс. тн.
1983 г. - 6199,9 тыс. тн.
.
Импорт в некоторые страны и регионы
.
США (стр. 40)
среднегодовые 1971-1973 гг. - 1704,9 тыс. тн.
среднегодовые 1974-1976 гг. - 1829,2 тыс. тн.
1984 - 2400 тыс. тн.
.
ФРГ (стр. 42)
среднегодовые 1971-1973 гг. - 564,4 тыс. тн.
среднегодовые 1974-1977 гг. - 604,2 тыс. тн.
1984 - 549,1 тыс. тн.
.
Франция (стр. 44)
.
среднегодовые 1971-1973 гг. - 481,8 тыс. тн.
среднегодовые 1974-1976 гг. - 473,5 тыс. тн.
1984 - 442,9 тыс. тн.
.
СССР (с. 53)
.
1971 - 19,3 тыс. тн.
1975 - 34,3 тыс. тн.
1978 - 38,1 тыс. тн.
1982 - 59,7 тыс. тн.
1984 - 100,0 тыс. тн.
.
http://www.fao.org/3/y5102e/y5102e04.htm#bm04.3
.
THE WORLD BANANA ECONOMY 1985-2002
.
Мировой объем и стоимость импорта бананов 1985-2000 гг.
.
Диаграмма прилагается.
.
Таблица 3 Импорт бананов в 1998-2000 гг.
.
Область, край Импорт (000 тонн)
США и Канада 4 491 (38 %)
ЕС 3 175 (27 %)
экс-СССР 604 (5 %)
Япония +976 (8 %
Китай 521 (4 %)
Ближний Восток 720 (6 %)
Латинская Америка 525 (4 %)
другие 888 (7 %)
Всего 11900 (100 %)
.
http://www.fao.org/fileadmin/templates/est/COMM_MARKETS_MONITORING/Bananas/Docum ents/Banana_Market_Review_Prelim_Results_2018.pdf
.
Banana Market Review • Preliminary results for 2018
.
Экспорт бананов - 19.2 million tonnes in 2018.
.
Импорт по некоторым регионам и странам.
.
Всего развивающиеся страны - 3399,1 млн. тн.
Всего развитые страны - 14866,6 млн. тн.
.
КНР - 1091,1 млн. тн.
ЕС-28 - 6042,6 млн. тн.
РФ - 1559,8 млн. тн.
Украина - 252,6 млн. тн.
Канада - 566,7 млн. тн.
США - 4784,4 млн. тн.
Япония - 1001,3 млн. тн.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить


Доброго времени суток!
.
Да, это интересная клиника ...
.
> AlexZ 24 июня 2019 г. 23:43
В Кремле заявили, что ограничения на перелеты в Грузию должны обеспечить российским гражданам более безопасную жизнь. Задумались, а на самом деле, где жизнь безопаснее? Взяли статистику ООН.
.
Проверим данные ООН по за 2016 год Грузии.
.
0,99 убитых на 100 тыс. населения при численности населения Грузии в 2016 г. в 3728,6 млн. чел. должно было быть около 37 погибших в результате убийств. В статистике ООН 39 убитых.
.
Данные полиции Грузии за 2016 год указывают (без покушений)
.
https://t.co/0IHNlshCp3
Ст. 108. Умышлен. убийство – 88 преступлений
Ст. 109. Умышлен. убийство при отягч. обстоятельствах – 26 преступлений.
.
Нет возможности выделить данные по следующим преступлениям, учитываемым в доступной российской статистике.
.
Статья 111. Умышленное убийство, совершенное в состоянии внезапно возникшего сильного душевного волнения
Статья 112. Умышленное убийство матерью новорожденного ребенка
.
Но всё равно только по ст. 108-109 УК Грузии имеем за 2016 год 114 преступлений, а, следовательно, минимум 114 убитых, а это даёт цифру в 3,06 на 100 тыс. населения, что уже в 3 раза больше чем данные ООН.
.
А ведь были преступления, когда убивали больше.
.
К примеру:
.
1) 10.02.2016 в Зугдидском районе застрелены мужчины 1964, 1970, 1984 годов рождения.
.
http://primenewsgeorgia.ge/com/news/view/4628
.
2) 22.02.2016 в Тбилиси задушена женщина, 35 лет и сожжён её ребёнок, 3 лет
.
http://primenewsgeorgia.ge/com/news/view/4984
.
3) 13.04.2016 в Тбилиси застрелены 2 и тяжело ранен 1
.
http://primenewsgeorgia.ge/com/news/view/6850
.
4) 10 июля 2016 г. покончивший 11 июля (после ареста) с собой, Нодар Акопов, 1992 г.р., при попытке ограбления (по версии МВД Грузии) убил в с. Вачиани Ахалкалакского муниципалитета Грузии 4 человек (армянскую семью - мать и ее троих детей).
.
http://panarmenian.net/rus/news/226270
.
Только указанные 4 из 114 преступлений по ст. 108-109 увеличивают количество погибших от min в 114 ещё на 7. Имеем min в 121 убитых, что как-то поболее чем 39 приведённых данных ООН по Грузии.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

Вежливый Человек

Батуми говоришь ))) Аджария, да )))
Все эти красоты в Батуми, которыми так любят тыкать, когда сравнивают с Абхазией, в основном, построены турками, на турецкие деньги (в Турции, по слухам, даже есть какие-то правительственные льготы, чтобы вкладывали деньги в Аджарию). Около 70% , а по некоторым данным до 90%, инвестиций в Аджарии это Турция. Турки вообще считают эту территорию своей. Так что сейчас, из-за горластых недоумков деньги теряет в том числе и турецкий бизнес. В принципе, они могут перестроится например на арабов, но это не те объемы. Зато грузины смогут сравнить и вспомнить добрым словом российских туристов :D
Теоретически Турция может использовать еще фактор турков-месхитинцев . Это единственный депортированный народ, которому не разрешили вернуться ни в 60-х, ни после Ферганских событий, ни после развала Союза (грузины были против). Депортировали в 1944 году 145 тысяч, а сейчас уже полмиллиона (Казахстан, Турция, Азербайджан, Ставрополье, Краснодарский край). Если грузины предпочитают это не помнить, то турки это не забыли. Так что, наверное, есть ненулевая вероятность, что Аджария опять станет автономий, но уже с турецким контингентом.
О туркизации Аджарии еще со времен Саакашвили не писал только ленивый.
Турция господствует в Аджарии
https://ontv.su/blogs/3547-turcija-gospodstvuet-v-adzharii.html
А это совсем свежая
Турки собрались забрать у Грузии целый регион
После окончания «аджарского кризиса» прошло 15 лет 6 июня 2019

Ответить

AlexZ

😂🤣😃😄😁😀😅😆

Ответить


AlexZ

Путин объяснил Financial Times, что в России нет олигархов — людей, получающих сверхдоходы от близости к власти. Где-то смеялись друзья Путина и по совместительству миллиардеры Тимченко, Ковальчук и братья Ротенберги

Ответить

Свегмен

Кристо, владелица кафе EZO в Батуми -
"
— Мы понимаем, что пропаганда в России работает, многие не знают про Южную Осетию и Абхазию, поэтому мы открыли диалог. Как частный предприниматель я имею право иметь частную позицию, но нашим посетителям допрос никто не устраивает, никто на входе ничего не спрашивает.
Просто мы выражаем свою позицию. У нас могут быть разногласия, но давайте сядем за стол и поговорим. Это не столько месседж для россиян, сколько для моего правительства, которое должно начать думать.
Кристо рассказывает, что в понедельник к ним в кафе пришла съемочная группа «России 24»:
— Но диалога с ними не получилось, они элементарно не хотят осознавать, что российские войска стоят на границе в Абхазии. Я предложила им сесть в машину и поехать показать — они отказались.
— (продолжает) Единственный правильный вопрос, который они задали: почему мы только сейчас вспомнили про наши территории? Нет, не только сейчас. Мы виноваты, что сидели и молчали, как будто ничего не происходит. Но давайте посмотрим правде в глаза и начнем диалог, тогда между нашими странами будут более здоровые отношения. Мы должны открыто выражать свою позицию: хотим мы в НАТО, Евросоюз — или опять стать колонией России.
"

Ответить

Вежливый Человек

Шикаааарно, запели про Абхазию и Южную Осетию..... Браво.........
А забыли, когда начали утюжить артиллерией ночной Цхинвал, бить прямой по Миротворческому контингенту ???
Забыли как стреляли с вертолета Ми-8 в Абхазии по отдыхающим на пляже ???
Когда отключили электричество в Южной Осетии в самые мороза, и погибли дети в роддомах ??????
>>>
А теперь вопите - А нас то за шо ????

Ответить

Вежливый Человек

Про войска в Абхазии и Северной Осетии - Россия признала Абхазию и Южную Осетию, по просьбе Правительств данных государств, охраной границы данных государств занимаются Погранвойска РФ.
Это всем известный факт.
Почему это все произошло - то у грузинов должны возникать вопросы, не к России, а к Шеварнадзе+Гамсахурдия+Саакашвили а теперь к Соломее.

Ответить

Свегмен

В июне 2008 года генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг заявил, что Грузия станет членом альянса. В ответ Владимир Путин предупредил, что Кремль "крайне негативно" отреагирует на этот шаг, так как он является "прямой угрозой для национальной безопасности России". А российский премьер Дмитрий Медведев заявил, что вступление Грузии в НАТО может спровоцировать "страшный" конфликт.
Вот они и сделали как сказали - спровоцировали. вооружили в осетии пророссийских наемников - а когда грузия начала наводить порядок - "вступилась" за них.
У путина в 2008м был тот же сценарий что потом был в донбассе.
И тот же что что у германии в 39м при захвате польши...
Последствия российско-грузинской бойни и российско-украинской бойни печальны.
Вкус к реваншистским войнам, основанным на предлоге защиты "наших братьев", в Кремле почувствовали ровно тогда, десять лет назад, и тогда же осознали, что мировое сообщество едва ли станет всерьез вписываться за своих союзников. В 2008 году это было и нелегко, потому как союзник вел себя нерасчетливо. В эпоху Крыма открылось, что Путину и предлогов не нужно для отторжения братских земель и развязывания оккупационных войн. Десять лет спустя краткий военный конфликт с применением танков и авиации видится прелюдией к нынешним временам, но ту нечеловеческую музыку тогда мы плохо расслышали...

Ответить

Свегмен

был грузинский военный врач, хирург, полковник Лаша Коиава, с первого до последнего дня командовавший военно-полевым госпиталем в городке Тквиави, меньше чем в 10 километрах от Цхинвали. он вспоминает те дни так:
"
– Та война началась для меня со звонка начальника штаба Сухопутных войск ВС Грузии. Я должен был явиться в расположение своей части и вызвать весь личный состав моего полевого госпиталя. То, что называется "боевые действия в августе 2008-го", для меня начались с этого. А вообще я не впервые видел войну. Ведь в Грузии всякие мелкие стычки между грузинами и абхазами, грузинами и осетинами происходили с 1989 года. А в 1992 году я, как военный врач, хирург общего профиля, участвовал и в тогдашних событиях под Цхинвали.
Москва всегда считала, что Кавказ – это "южные ворота России"
Я давно служу в армии и поэтому точно знаю, где, что, когда, как и почему началось. Войну в августе 2008-го я бы назвал по шахматному, "Белые начинают и проигрывают". С самого начала было ясно, что этот вооруженный конфликт начат ради больших интересов Российской Федерации. Все предпосылки были для того, чтобы она началась. Москва всегда считала, что Кавказ – это "южные ворота России", естественно. И либо кто-то их отбирает у России, и тогда эти ворота открыты, либо Россия берет весь Кавказ, и тогда у нее ворота закрыты. Россия стремилась закрыть свои "ворота", поэтому она всеми силами подготовила этот конфликт.
– Вы сами видели наступавшие российские войска? Вообще, насколько близко вы находились к передовой?
– Трудно, знаете, при асимметричных боевых действиях сказать, в скольких метрах ты находишься от линии огня. Но если считать, что Тквиави от Цхинвали находится менее чем в 10 километрах, то я думаю, что не очень далеко.
– Ваш военно-полевой госпиталь переезжал или все время находился в одном и том же месте?
– Он три дня был в Тквиави, а потом мы стали отходить назад.
​– Когда грузинские военнослужащие и гражданское население стали нести самые большие потери?
– Это было во второй день, да и 9 августа убитых и раненых очень много. Уже противник стал атаковать, были осетинские бандформирования, и еще какие-то русские казацкие отряды там были. К концу первого дня, к вечеру 8 августа, они более активно начали вести боевые действия против нас.
– Вы боялись попасть в плен?
Трудно не бояться попасть в плен, когда у тебя под командированием находятся 470 человек, и в основном женщин
– Трудно не бояться попасть в плен, когда у тебя под командированием находятся 470 человек, и в основном женщин. Конечно, не очень было бы приятно "подарить" этих женщин "казакам" и прочим бандитам. Я, кстати, гораздо меньше опасался того, что нас захватят регулярные российские войска. Потому что все знали, что в своих действиях русские очень считаются с мнением цивилизованного мира, в смысле – с Западом. И мы были уверены, что дикостей и зверств с их стороны не будет. Но вот попасть в плен к осетинским бандитам или к "казакам" – это было бы, конечно, чревато очень плохими последствиями.
"

Ответить


AlexZ

А забавно все-таки жить в психушке. Каждый день - новый бред.

Ответить


AlexZ

ФОТО ДНЯ. все 19 лидеров пьют из бокалов, а наш из своей кружки
😄
Путин в Киото пьет не из предложенных гостям бокалов, а из своей кружки. У него и еда своя, видимо. В кулечке — яйца вареные, огурчик, курочка.
😂

Ответить

Вежливый Человек

ФОТО ДНЯ. все 19 лидеров пьют из бокалов, а наш из своей кружки
>>>
И где все 19 лидеров пьют из бокалов???????????????
Вижу одного Трампа ))))
Может ему нравится пить из бокала ))) Да и не видно, что Путин пьет из бокала, он в руках держит )))
--- У него и еда своя, видимо. В кулечке — яйца вареные, огурчик, курочка.
Это ты по себе судишь?)))
>>>
Ты так и не ответил - Кто такой Пыня ???

Ответить


Свегмен


Я поэт такого поколенья, слышал столько лая и вранья, что святое чувство умиленья реже вас испытываю я.
Но когда прочел про этот термос, с коим он присел за общий стол, — мой ворсистый, грубый эпидермис попросту мурашками пошел.
Не фанат я лидера России — ФСБ, помилуй и прости.
Чувства человечные, простые он не демонстрирует почти. А намедни, встретившись с «Файненшл» (хоть в стихах весь текст перепиши), — он такой невкусной понавешал Лайонелу Барберу лапши! Мол, предатель должен быть наказан, мол, либерализм уже отпет,
— то ли впрямь заходит ум за разум, то ли их обоих больше нет...

Ответить

Свегмен


Но какая в этом укоризна, явленная гордою Москвой: мол, у вас издержки глобализма, а у нас хоть скромненький, но свой! Пусть американцы хлещут коку, англичанин кофе пьет, сердит, немец — пиво… а Россия сбоку со своею кружечкой сидит! Так-то мы и ходим, примечаю, тайную гордыню затая, со своей отдельной кружкой чаю. Ваша кружка чаю — не моя! Интернет, конечно, изострился, сальный, как бордельная кровать, но над этим образом российства впору не острить, а горевать…

Ответить

AlexZ

И все бросились доказывать, что либерализм не устарел. Вместо того, чтобы - давно - просто отойти от этого типа на санитарное расстояние и перестать брать у него интервью.
Пока он диктует повестку, он непобедим.

Ответить


Свегмен


Мы вновь живем в эпоху гения всех времен?
Президент Путин совершил политологическое открытие – в своем интервью он тут заявил о конце либеральной идеи. С этим интеллектуальным прорывом он едет на саммит в Осаку.
Не в том дело, что лидеры современных государств, за исключением таких замечательных стран, как КНДР и Туркмении, стараются заниматься своим делом, а не радовать подданных столь глубокими прозрениями. И не в том, что его представления о либерализме находятся на уровне ниже самого примитивного. Откуда, например, он взял, что в рамках либеральной идеи «мигранты могут безнаказанно убивать, грабить и насиловать, потому что их права как мигрантов должны быть защищены»? Вообще, в нескольких фразах о либерализме он смог сказать массу такого, что за него становится неловко.
Важнее другое. Если либерализм – идея приоритета человеческой свободы – себя исчерпал, то что предлагается на замену? Путин не сказал об этом, но из реализующихся под его личным руководством политических практик, это достаточно понятно.
Предлагается диктатура фашистского типа, примерно, такая, как была в свое время в Италии. Именно этот порядок установился в последние годы в России, именно его внедрение поддерживает, к стыду нашему, Россия в различных странах Европы.

Ответить

Свегмен

Можно сравнить)) -
"Современная так называемая либеральная идея, она, по‑моему, себя просто изжила окончательно"
(с) 2019, В.Путин
"... не следует преувеличивать значение либерализма в прошлом веке и делать из одной из многочисленных доктрин, расцветших в том столетии, религию человечества для всех времен, настоящих и будущих.
Теперь либерализм закрывает свои опустевшие храмы, так как народы чувствуют, что его агностицизм в экономике, его индифферентизм в политике и в морали ведут государство к верной гибели, как это уже было раньше. Этим объясняется, что все политические опыты современного мира - антилиберальны, и чрезвычайно смешно поэтому исключать их из хода истории."
(с) 1932, Б.Муссолини, "Доктрина фашизма"

Ответить

AlexZ

"Современная так называемая либеральная идея, она, по‑моему, себя просто изжила окончательно"
😂
(с) 2019, В.Путин
💀
"... не следует преувеличивать значение либерализма в прошлом веке и делать из одной из многочисленных доктрин, расцветших в том столетии, религию человечества для всех времен, настоящих и будущих.
☠
Теперь либерализм закрывает свои опустевшие храмы, так как народы чувствуют, что его агностицизм в экономике, его индифферентизм в политике и в морали ведут государство к верной гибели, как это уже было раньше. Этим объясняется, что все политические опыты современного мира - антилиберальны, и чрезвычайно смешно поэтому исключать их из хода истории."
🤡
(с) 1932, Б.Муссолини, "Доктрина фашизма"

Ответить

AlexZ

- Современная так называемая либеральная идея, она, по‑моему, себя просто изжила окончательно, - Владимир Путин, 2019
😂
- Буржуазия Запада еще позволяла себе либеральничать. Она отстаивала либерально-демократические свободы и этим создавала популярность в народе. Теперь от либерализма не осталось и следа, - Иосиф Сталин, последнее выступление, 1952.
😜
- Всемирная идея наступления века либерализма сменяется интернациональной идеей марксистского социализма, а тот, в свою очередь, кончается коммунистической диктатурой, - Адольф Гитлер, речь в Нюрнберге, 1934.
😀
- Либерализм закрывает свои опустевшие храмы, так как народы чувствуют, что его агностицизм в экономике, его индифферентизм в политике и в морали ведут государство к верной гибели, как это уже было раньше, - Бенито Муссолини, "Доктрина фашизма", 1932
😃
- Либерализм отвергает идеологическую борьбу и стоит на позициях беспринципного мира. Это порождает гнилой, обывательский стиль, который приводит отдельные звенья и отдельных членов партии и других революционных организаций к политическому загниванию. Это сугубо вредная тенденция, - Мао Цзедун, "Против либерализма", аж целая статья, 1937 г.
😆
- Я убежден, что Соединенные Штаты движутся к пропасти, - Муамар Каддафи, 2010.
😢
Либерализм мертв, а я ещё нет.

Ответить

Свегмен

А чем, все-таки либерализм вызвал гнев президента России? ))
Неужели только тем, что в либеральных демократиях общество контролирует власть, что президенты и премьеры там вынуждены соотносить свои действия не только со своими представлениями о прекрасном, но и с законами и подчиняться странному для наших лидеров принципу разделения властей?
Путинские пропагандисты, говоря о наших ценностях, которые мы мол защитим под натиском чуждых нам ценностей европейских, затрудняются обычно определить, о чем именно идет речь. Попробую помочь.
Либеральная идея, та самая, которая обеспечила послевоенное процветание западного мира, постулирует приоритет человека над любыми общностями.
Идея не новая — еще Гете говорил, что он не хочет умирать за Германию, пусть Германия умрет за него — но лишь в последние десятилетия она стала основой государственного устройства многих стран.
Альтернативой этому, за которую, по-видимому, и выступает наш президент, является приоритет общностей — конфессий, коллективов, наций, цехов. Это, кстати, открывает (или возвращает) огромные возможности для манипулирования и разнообразной демагогии. Власть или ее доверенные люди легко могут присваивать себе право говорить от имени этих общностей, объясняя и всей стране, и самим этим общностям, что именно для них ценно, что они любят, а что ненавидят и т.д. И, что очень важно, объявляя кого угодно неправильным членом общности — неправильным арийцем, советским или мусульманином — с применением соответствующих санкций.
Собственно, все это уже было — разнообразные фашистские, теократические или коммунистические диктатуры стояли именно на этих принципах.
Это видимо то, к чему мы стремимся в путинской россии?

Ответить

AlexZ

Статистика, обнародована Счётной палатой на этой неделе.
Детских садов:
2001 – 51 000
2018 – 48 000
Сельских школ:
2001 – 46 000
2018 – 24 000
Городских школ:
2001 – 23 000
2018 – 18 000
Как говорит Путин, наш путь - особенный.
И с образованными нам не по пути.

Ответить

Доброго времени суток!
.
> AlexZ 29 июня 2019 г. 14:41
Статистика, обнародована Счётной палатой на этой неделе.
... Как говорит Путин, наш путь - особенный.
И с образованными нам не по пути.
.
И снова в боевом угаре тупой пропагандист AlexZ и снова тупые попытки передёрнуть цифры и факты. В том числе и из старых методичек.
.
http://chur.gorod.tomsk.ru/index-1487220867.php#comment3228222
.
> AlexZ 17 февраля 2017 г. 22:50
:)
.
Да, что же вы такие тупые, альтернативно ориентированные ... Хоть методички обновляйте ..
.
Первоначальный визг - 4 года назад.
.
https://twitter.com/maksimlukyanov/status/339464151913086977
.
Maxim Lukyanov @MaksimLukyanov 12:32 - 28 мая 2013 г.
"За 5 лет закрыто 12377 школ и открыто 20000 новых храмов"
.
Один из вариантов визга.
.
https://memo.dirty.ru/v-rossii-chislo-pravoslavnykh-khramov-priblizilos-k-chislu -shkol-761309/
.
16 июня 2015. За 15 лет в России открыто около 20 000 православных храмов и закрыто более 23 000 школ.
.
Тупой истеричный AlexZ притаскивал уже неоднократно на форум этот истеричный визг.
.
> AlexZ 30 ноября 2016 г. 15:29
.Т.е. в "голодные" времена при Ельцине закрыли 1600 школ, а в "сытые" при Путине в 15 раз больше - 24000 школ. Из них 19300 (80 %) - на селе.
.
Почему истеричный пропагандистский бред?
.
Не делается ни малейшей попытки разобраться в самой проблеме. Нет анализа ни причин, ни динамики этого процесса - материал служит только для очередного истеричного визга альтернативно ориентированных в адрес Путина В. В.
.
1) http://www.rbc.ru/society/16/12/2011/5703f0a89a79477633d3b2ef
.
Россияне обитают [в 2010 г.] в 2 тыс. 386 городах и поселках городского типа и в 134 тыс. селах и деревнях. При этом еще в 2002г. сельских населенных пунктов было на 8,5 тыс. больше, то есть российская деревня продолжает вымирать. Кроме того, страна потеряла 1 город-миллионер: недавно этого статуса лишилась Пермь, поэтому в РФ теперь 12, а не 13 мегаполисов.
.
То есть большая часть школ закрылась из-за того что люди из деревень, в которых производство погибло в 90-е годы, в 2000-е увидели надежду на лучшее хотя бы для детей и двинулись условно из Бакчарского района в Томский район - поближе к городам.
.
2) Изменилась численность населения в возрасте 0-19 лет (график изменения по возрастным группам прилагается.
.
С 2002 г. резко сокращается число школьников - результат именно ельцинских лет.
.
При этом родившиеся при Путине только пошли в школу - именно поэтому сейчас после проблем с детсадами встаёт вопрос со школами.
.
3) Сам процесс шёл по-разному. От именно закрытия конкретных школ в отдалённых сёлах до просто закрытия юридических лиц - отдельных школ, с укрупнением их (при этом сами школы оставались).
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

Кому интересен не пропагандистский бред, а цифры и факты, могут посмотреть статистику по общему образованию.
.
По школам: Сводные отчеты по форме ФСН № ОО-1 на начало 2017/18 учебного года
.
https://docs.edu.gov.ru/document/73a5bd62a35c1a0248a8d16ba3a17885/
.
По детсадам один штрих, показывающий пропагандистскую тупость AlexZ.
.
Смотрим статистику по детсадам.
.
До 2013 г.
.
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/obraz/tab1.htm
.
С 2014 г.
.
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/obraz/tab2.htm
.
В 1990 г. в стране было 87,9 тыс. дошкольных образовательных организаций, в которые ходило 9009,5 тыс. детей (в т.ч. 2149 тыс. на селе).
.
К 2000 г. в стране было 51,3 тыс. дошкольных образовательных организаций, в которые ходило 4263,0 тыс. детей (в т.ч. 854 тыс. на селе). Для справки в 2000 г. в стране было 9043 тыс. детей в возрасте 2-6 лет.
.
В 2010 г. в стране было 45,1 тыс. дошкольных образовательных организаций, в которые ходило 5388,0 тыс. детей (в т.ч. 1107,3 тыс. на селе).
.
В 2018 г. в стране было 47,8 тыс. дошкольных образовательных организаций, в которые ходило 7582,4 тыс. детей (в т.ч. 1498,9 тыс. на селе).
.
Охват детей дошкольным образованием в 2018 г. в городе -72,4 %, на селе - 50 %.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

AlexZ

Все претензии к счётной палате:
http://audit.gov.ru/press_center/news/37692

Ответить

Доброго времени суток!
.
Да, это интересная клиника ...
.
> AlexZ 29 июня 2019 г. 19:53
Все претензии к счётной палате:
.
Тихо-нудно.
.
1) Как понимаю не AlexZ это написал и это написано Счётной палатой: "Как говорит Путин, наш путь - особенный. И с образованными нам не по пути".
.
2) Счётная палата - один из источников информации. И неправильная трактовка аудитором Счетной палаты Светланой Орловой причин того что "детям порой приходится учиться во вторую или даже третью смену" вполне видна из приведённых мной цифр. Оптимизированные школы и школы, где учатся в 2-3 смены, это абсолютно в большинстве даже разные регионы.
.
3) Ну и сообщество так и не дождётся что-то от "правдолюбца" AlexZ объяснения грязной пляски AlexZ на крови погибших детей?
.
с подделкой чека
.
http://jan.gorod.tomsk.ru/index-1482836618.php#comment3220172
.
с подделкой доказательств - фальшивой атрибуцией фотографии
.
https://http://gorod.tomsk.ru/index-1523380173.php#comment3274269
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

 
предыдущие Комментарии 101—200   из   200
Комментарии: 1 | 2
 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.