cергей 6 марта 2007 г. 21:33 #
я первый. новокузнецк класс.
{Ответить}

cергей 6 марта 2007 г. 21:34 #
я первый. новокузнецк класс.
{Ответить}

Avrelius 6 марта 2007 г. 21:45 #
Home!!!!!!!
{Ответить}

Кирпич 6 марта 2007 г. 21:49 #
интересно, за что Новокузнецк орден носит?
и чё-то судя по панорамным фоткам сверху - город фигвый
некоторые жители, мои знакомые, хают его чё-то
{Ответить}

Анонимно 6 марта 2007 г. 21:55 #
Почему-то напомнил северск...
А так красиво
{Ответить}

Vovan 6 марта 2007 г. 22:10 #
Томск просто полный отстой по сравнению с Новокузнецком. Кузня красивый город и власти там поумнее будут чем в Томске. Дороги там лудше, от трамваев собираются полностью отказаться (в томске недавно купили аж 2 новых и давольные все)
{Ответить}

Zorba 6 марта 2007 г. 22:16 #
Грязный город.
{Ответить}

Кирпич 6 марта 2007 г. 22:26 #
когда экологию проходили, вроде как, Новокузнецк в 10ке самых грязных городов мира
{Ответить}

GEGC 6 марта 2007 г. 22:49 #
не верь глазам своим, Томич!!! Это он только на картинках такой красивый и ЧИСТЫЙ. На самом же деле ЖУТКО грязный город с грубыми жителями, которые только и ждут повода покрыть тебя матом с ног до головы.
{Ответить}

GEGC 6 марта 2007 г. 22:51 #
а университет, то что на 18м сномке, продажный до мозга костей ВУЗ
{Ответить}

Мария 24 мая 2008 г. 12:40 #
Продажный для тех у кого своего ума нет!!!!Я там учусь,и никто из преподов меня специально не валил!!!Учусь,практически заканчиваю...
{Ответить}

Кирпич 6 марта 2007 г. 22:55 #
чувствую я, мегосрач будет здесь :)
{Ответить}

utes 6 марта 2007 г. 23:02 #
на первой фоте я сно видны два ордина:
1.Орден октябрьской риволюции
2.Орден трудового красного знамени
А в 10-ке грязных он был ранее когда все роботоло:
648 кг пыли и отоходов на чела в год выпадало, в кокой не помню
{Ответить}

4ma 6 марта 2007 г. 23:05 #
2 GEGC - согласен с тобой по поводу универа полностью, в простонародье "СМИчуга", пожалуй, входит в десятку самых беспонтовых вузов РОССИИ, порой на работу с дипломом этого универа вообще не принимают! Город действительно очень трязный, когда подъезжаешь к нему, то над городом видишь огромное облако состоящее из практически всей таблицы Менделеева, а вот люди везде встречаются и хорошие и плохие.
{Ответить}

Юлия 7 июля 2007 г. 18:22 #
Вы ошибаетесь ребята!!!! Две недели назат я закончила СибГИУ!!!! За пять лет учебы не разу не давала взятки!!!! Все сдавала сама!!!! И знания там дают хорошие!!!! И работу нашла отличную!!! И друзей за время учебы приобрела не мало!!!! Вообщем,горжусь,что училачь в СибГИУ!!!! Конечно,как и везде есть пару тварий которые берут взятки!!! Но если ты не тупица и не .... то сдаш все сам!!!! А обсирают этот универ только те кто не смог туда поступить или те кого отчислили!!!! ЗАВИСТНИКИ!!!!!
{Ответить}

dAnthès 6 марта 2007 г. 23:09 #
Да это не город ____это советский учебник по градостроительству за 1964 год!!!!!!!!!!!!!
{Ответить}

docfedor 6 марта 2007 г. 23:12 #
кирпич респект в тему сказал
А вообще у меня невеста из этого города и зовет с собой НЕ ХОЧУ а город говорят действительно дикий
{Ответить}

4ma 6 марта 2007 г. 23:12 #
Зато, Новокузнецк и новокузнечане очень многое сделали для страны во времена ВОВ, да и в наше время немало.

{Ответить}

Вадим 6 марта 2007 г. 23:43 #
Во-первых, Новокузнецк- город с населением 600 тыс. человек, т.е. больший, чем Томск и по протяженности около 40 км, когда Томск - около 9 км. Это к тому, что некоторые думают, что Кузня меньше, чем Томск.
Во-вторых, Новокузнецк, действительно по экологической ситуации занимает 2 место по РФ, после Нижневартовска. Но, в Томске, например, нет таких смогов, но повышенный радиационный фон, тем более, что вся Томская область сейчас превращается в большую радиационную помойку. Так что здесь неизвестно, что хуже Новокузнецкая пыль или Томская радиация. Томичи ее просто не замечают, вот и ужасаются, когда видят смог над Кузней. Но лично я считаю, что безопаснее для здоровья угольная гарь, чем радиация. Да и по средней продолжительности жизни Новокузнецк ничем не отстает от Томска. А в Сочи, например, солнечная радиация и люди мрут пачками от рака кожи! Так что разговоры об экологии бессмысленны!
В-третьих, СибГИУ (ранее СМИ) в сфере высшего индустриального образования в России котируется как МГУ, не меньше. Мой друг как-то решил поменять жизнь и уехал работать в Череповецк на Северсталь. Так его взяли на работу мастером по резюме только потому, что он закончил СибГИУ! А по поводу продажности, то с Томским ТГАСУ навряд-ли кто-либо сравнится. Я это знаю, т.к. сам работник высшего образования.
В-четвертых, по поводу архитектуры, Новокузнецк уникальный город с т.з. архитектурного облика города. После ВОВ его центральный район проектировали Ленинградские архитекторы, что придало ему очень красивый и неповторимый облик! Но Кузня на этом не остановилась, в 1980 была построена улица Кирова, которая хороша видна на на фото 2. Так эта улица в 1986 году получила приз за 3 место по СССР как самая красивая и благоустроенная улица Союза. Но и это не все, в прошлом году начал реализовываться новый архитектурный мега-проект по реализации нового общественно-культурного центра города, революционного и безальтернативного в районах Сибири с т.з. архитектуры. Его проектировали Кузбассгражданпроект, Омскгражданпроект и Новосибирскгражданпроект! То, что там начали строит не описать несколькими словами! Это самый смелый и самый масштабный проект на сегодняшний день в Сибири.
В-пятых, Новокузнецк третий в России город, после Москвы и Санкт-Петербурга с т.з. бюджетной обеспеченности. То есть по уровню доходов городской казны на душу населения. В Кузне этот показатель равен 16360 руб. на человека, в Томске - 5741! Вот и смотрите. А вообще у Новокузнецка размер городского бюджета занимает по всей России 7 место! Это больше чем у 6 городов-милионников! Отсюда: лучшие в Сибири дороги, социальная стабильность и т.д.
Так, что нападки в адрес этого города считаю необоснованными, тем более, со строны тех, кто там не разу не был. Ибо сам знаю, что когда томичи впервые приезжают в Новокузнецк, то у них, буквально, отваливается челюсть! Все в один голос говорят, что не ожидали, что этот город такой большой, чистый и красивый!
{Ответить}

Юлия 7 июля 2007 г. 18:26 #
Вадим,я полностью с Вами согласна!!!!
{Ответить}

Кирпич 6 марта 2007 г. 23:43 #
2 utes
а щас фсё закрыли что ли?
{Ответить}

Кирпич 6 марта 2007 г. 23:48 #
во-во!
давайте письками меряцца!
кто чё сделал, где лучше, где хуже!
везде х*ёво!
{Ответить}

Вадим 6 марта 2007 г. 23:50 #
Utes, ничего не закрыли! Наоборот в период с 2000 по 2002 года все крупные новокузнецкие предприятия вышли из процедуры банкротства и на сегодняшний день являются стабильно работающими и стремительно развивающимеся! Отсюда высочайшие экономические показатели!
{Ответить}

Val 6 марта 2007 г. 23:52 #
Странно смотрятся дороги, такое ощущение, что автомобилей там очень мало :))) Это в сравнении с Томском, где улочки маленькие и узенькие :)
{Ответить}

4ma 6 марта 2007 г. 23:58 #
2 Вадим
В Новокузнеце население уже за 1 000 000 человек,
а в Томске за 600000
{Ответить}

ХоХо 25 апреля 2008 г. 12:46 #
1 млн.!? Откуда? Не больше 640 тыс.
{Ответить}

Вадим 6 марта 2007 г. 23:59 #
Val, такое ощущение от того, что, во-первых, в Новокузнецке огромное количество широких шестиполосных проспектов, это хорошо видно на фото 2 и 5. Там фактически нет таких узеньких улиц как в Томске. Во-вторых, я уже упоминал выше, что Новокузнецк очень "длинный" город. 40 км против 9 км у Томска, следовательно плотность населения там значительно меньше, чем в Томске. Например, Кузня административно делится на 7 районов, когда Томск на 4. И весь Томск по размерам приблизительно как один только Центральный район Новокузнецка!
{Ответить}

Вадим 7 марта 2007 г. 00:01 #
4ma, Я сам коренной новокузнечанин, хотя последние 4 года живу в Томске. Ты не прав! Привожу официальные данные: Новокузнецк - 561 тыс. жителей, Томск - 478 тыс. жителей.
{Ответить}

4ma 7 марта 2007 г. 00:07 #
2 Вадим
...почти одинаково! Значит новокузнецкие чиновники пиз...до...бол...лы!!! т.к. по ТВ (у нас в кузне) смотрел, что типа хотели замегаполисить его, ибо народу понаволило аж за лям!!! Могу быть не прав.
{Ответить}

4ma 7 марта 2007 г. 00:09 #
Мож они неофициальных жителей хотели заофициалить:)
{Ответить}

Зая 7 марта 2007 г. 00:09 #
Я с Кемеровской области. Мне Новокузнецк нравится. Но из Томска туда ехать не хочу. Власти может и умнее, но развитие социокультурное значительно ниже. Кстати, имхо, радиационная помойка - и здесь, и там. Чище в Сингапуре. Вы хотите там жить?
{Ответить}

Женя 7 марта 2007 г. 00:30 #
Хм. Фотографы творят чудеса с любым. Был пару недель первый раз в Новокузне. Не понравилось. В центре мобыть и красиво, зато в остальных местах жуть что творится.
{Ответить}

Вадим 7 марта 2007 г. 00:43 #
4ma, так в Кузне живешь! Правильный выбор. А насчет жителей все-же ты ошибаешся! До ляма далеко очень. Помню, году в 1986 читал в Кузнецком рабочем, что в перспективе Кузня должна стать миллионником, но не судьба! Кстати Новокузнецк к этому готов, т.к. фактические его инфраструктура расчитана именно на население не менеее миллиона!
Женя, в центре Кузни очень красиво, и это правда! А что касается нецентральных районов, то где они красивые?! В Томске?! В Париже?! Где?!
3ая, что ты имеешь ввиду когда говоришь, что социокультурное развитие в Кузне хуже?
{Ответить}

Лысый пень 7 марта 2007 г. 01:33 #
Солидный город Кузня,только что вы про радиационную помойку булькаете ,как будто что то в этом рубите. Да бред какой то про Сочи несет насчет рака...
{Ответить}

Анонимно 7 марта 2007 г. 02:05 #
>>>"вся Томская область сейчас превращается в большую радиационную помойку.>В-третьих, СибГИУ (ранее СМИ) в сфере высшего индустриального образования в России котируется как МГУ
{Ответить}

Анонимно 7 марта 2007 г. 02:09 #
"""вся Томская область сейчас превращается в большую радиационную помойку"""
Человек с высшем образованием хоть знает допустимый радиационный фон? И какой он у нас в Томске? Или умеет бредни зеленых пересказывать? :)
"""В-третьих, СибГИУ (ранее СМИ) в сфере высшего индустриального образования в России котируется как МГУ"""
Просто плачу под сталом))))
{Ответить}

ася 7 марта 2007 г. 02:27 #
и всё же Кузня достаточно обеспеченный город, да и так неплохо смотриться
{Ответить}

Katya 7 марта 2007 г. 08:06 #
А сколько лет городу? Выглядит довольно молодым, нет исторического центрального района (по-крайней мере на фото). Вообше удивили прямые дороги, действительно наверное приятно прокатиться по такому проспекту.Вообше создалось впечатление что город - спальный район какого-то другого города:)
{Ответить}

Slayer 7 марта 2007 г. 08:12 #
У них хоть дороги есть!!!!
{Ответить}

ANYTA 7 марта 2007 г. 08:35 #
хорошая реклама...надо на экскурсию туда ))
{Ответить}

Нат 7 марта 2007 г. 09:14 #
Кстати, я оччень люблю Томск, и всегда перед Новокузнечанами хвалю его и говорю что он в 1000 раз лучше, но на самом деле Новокузнецк не такой уж плохой.. единственный его минус - мало молодежи.. по сравнению с Томском, а что каасется архитекуры Томск последнее время преуспел, а в Кузне раньше кстати строили Питерцы по своим проектам. И кстати по-поводу районов Ильинка чистый и очень красивый молодой район!! И Строительство ведется очень активно!!! Спасибо властям!! Так что кто любит Томск я вас понимаю, но и понимаю тех кто любит Кузню!!!
{Ответить}

Вадим 7 марта 2007 г. 09:24 #
Про ядерную помойку знают все! Насчет радиационного фона, точно его показатели не знаю, но опять же, все знают о том, что у многих томичей увеличена щитовидная железа. Врачи даже придумали такой термин "томская щитовидка"! И это от радиационного фона.
Что касается индустриального образования. Хотел бы узнать у нашего анонимного друга, что он в нем понимает. Ибо в Томске специалистов для металлургической и горнодобывающей промышленности не готовят!
Ася, город, действительно, более чем обеспеченный!
Катя, Новокузнецку 398 лет! И основали его томские казаки, спустя 12 лет после основания Томска. У Кузни даже на гербе города изображена томская лошадь! И в начале 20 века все старые постройки снесли к чертовой матери, чего не зделали, кстати, в Томске! Поэтому город, действительно, выглядит всегда молодо. И приезжающие томичи не верят, что наши города почти ровесники!
А вот насчет спального района другого города, это ты что-то намудрила! Наоборот Новокузнецк является центром крупнейшей в азиатской части городской агломерации. Вокруг Кузни в радиусе всего 50 км. расположены еще 6 городов-сателлитов, многие расположены так близко, что создают впечатления его районов и туда ходят маршрутки. Всего население городской кузнецкой агломерации около 1.5 млн. человек.
Насчет дорог, slayer, если ты имеешь ввиду кузбасские и новокузнецкие дороги, советую тебе съездить к нам в гости! Все, кто хоть раз ездил на авто по кузбассу не забудут качество этих дорог! Приезжай, увидишь!
Анита, приезжай, есть на что посмотреть! Например, торгово-развлекательные комплексы в Кузне лучшие во всей Сибири! Это мнение экспертов. Один только боулинг-холл в ТРЦ Глобус насчитывает 20 дорожек! Это является 4-м показателем в России, 3 таких боулинга в Москве, один в Новокузнецке. Вот в томске недавно открылся Киномакс с аж тремя залами, в том же нашем Глобусе их 6!

{Ответить}

Евгений 7 марта 2007 г. 09:29 #
Кузня форэвэ!!!
{Ответить}

Сергей 7 марта 2007 г. 09:48 #
"Про ядерную помойку знают все! Насчет радиационного фона, точно его показатели не знаю" Когда покупал квартиру (1999 г) был напуган слухами про радиоактивный фон в районе золоотвала. Это конец ул Сибирской. Взял дозиметр и поездил по Томску. Результаты : Фрунзе, Ленина, Пушкина - везде 11 мкр/час (ниже среднего). Золоотвал - 14 мкр/час (чуть выше среднего). Самый высокий фон, который смог найти - 21 мкр/час награнитных ступенях Сбербанка, что на Тверской. Меньше верьте всяким болтунам! А щитовидка в Томске страдает из-за ОТСУТСТВИЯ ЙОДА в воде. Пейте йодамарин или что-то в этом духе...
{Ответить}

Сергей 7 марта 2007 г. 09:50 #
Автору поста : А фотки 4, 5 , 6 и 16 кто снимал - не знаете ? И как ?
{Ответить}

Katya 7 марта 2007 г. 09:58 #
Когда нет выбросов, радиационный фон в России не превышает нормального уровня. Мерили много раз в поселке Басандайка, всегда не превышал 11.
Вадим, а разве вы поддерживаете то, что снесли исторический центр города? Лично я считаю это место в Томске пожалуй самым ценным, что отличает его от других городов. Уж больно индустриальным Новокузнецк смотрится на фото. Панельные дома даже среди бизнес-построек - вот что создает впечатление спального района. Я никода не была в НК, сужу по фото.
Но на мой взгляд каким бы не был великим НК, все же Томск славится своими университетами...
Но вообше кажется милым городком!:)
{Ответить}

Katya 7 марта 2007 г. 10:04 #
В Томске имела ввиду...:)
{Ответить}

auk 7 марта 2007 г. 10:04 #
2Сергей: Google Earth :)
{Ответить}

Вадим 7 марта 2007 г. 10:09 #
Вечером после работы отвечу всем.
{Ответить}

vlads 7 марта 2007 г. 10:31 #
Какого хрена сравниваете. Томск и Новокузнецк совсем разные города по складу, по стилю жизни. Там и трамваи охренительные, каривые, старенькие такие.
СибГИУ... ну его нафиг.
{Ответить}

Нат 7 марта 2007 г. 11:51 #
Ну вы, ребят, совсем уже фигню говорите! Новокузнецк – НОРМАЛЬНЫЙ город.. Томск не хуже и не лучше , они действительно просто разные.. Я прожив 5 лет в Томске, всегда буду считать его своим городом!!! Но Томск мне не дал реализовать себя по специальности, а Новокузнецк мне дал работу, с хорошим окладом изначально и с хорошей должностью!!! В Томске Очень здорово, я приезжаю туда часто …ЕСТЬ ГДЕ ОТДОХНУТЬ на что посмотреть… Промышленности как таковой нет. Все здорово, но Новокузнецк прекрасный не менее!!! (живя в Новокузнецке летом я езжу купаться на ЧИСТЫЕ поверьте мне ЧИСТЫЕ карьеры , добираясь на них 15 минут на велосипеде КАЙФ, в Томске этого сделать не возможно!!! ) И дороги действительно в Кузбассе ЛУЧШЕ! (факт). Томск ценен даже своим образование, а в Новокузнецке ценят и уважают томских выпускников и дает им хорошую заработную плату, хорошие условия жизни!!!
Эти города имею свои + и свои - , так что спорить о том что хуже а что лучше… здесь не уместно!!!

{Ответить}

Александр 7 марта 2007 г. 12:09 #
Новокузнецк-грязный город в плане экологии.
Криминальный.Почему-то никто не упомянул.У меня вот там 2 друзей побили.Почти 3 месяца в больнице лежали.Да и убивают там часто.Та что фигня это,а не город.Практически невозможно выйти на улицу ночью.вы хотите там жить?
{Ответить}

Vredina 7 марта 2007 г. 12:13 #
ДА просто красивые фото... Почему нельзя просто полюбоваться и хоть на немного захотеть так побывать, посмотреть все своими глазами, невступая нив какую полимику. Вы что?
{Ответить}

Мэрка 7 марта 2007 г. 12:24 #
летом-город обалденный, обажаю
но зимой... я там задыхаюсь
{Ответить}

Нат 7 марта 2007 г. 12:37 #
Томск.. менее криминальный? потому, что там 2 шага влево два шага вправо.. он закончился, Новокузнецк огромный!!! Я думаю, у народа есть куча примеров криминала и в Томске!!!
А фоты и впрямь красивые, в Томске тоже можно наснимать красоты..
И знаете, мне очень жаль, Александр , что всегда восхищалась Томском и его гаражанами, вижу что я не права, и что люди там так хаят чужой город, не зная его в действительности! Хотя Новокузнецк – не мой горд!!! я просто его знаю

{Ответить}

Лысый пень 7 марта 2007 г. 12:42 #
Автор конченый радиофоб и убеждать его в профилактике заболеваний щитовидки (йодомарин-100,-200)бессмысленно.Остается замкнуть пальцами пальчиковую батарейку (1,5V) и блажить на всю ивановскую "АААА-ААА-АААА меня ебом токает!!!! у меня от этого щитовидка и геморрой!!!!" То же самое и с радиационным фоном. Так называемый ПЕРСОНАЛ группы "А"(лица,работающие непосредственно с источниками ионизирующих излучений)постоянно работает в полях в десятки,сотни и даже ТЫСЯЧИ раз,превышающих т.н. естественный радиац.фон. И уверяю,что мало кто из них подозревает даже о существовании щитовидки.А вот геморрой случается - особенно в головах.СПИД и тот откатился куда то,пустоту надо чем то для масс заполнить - и вот высосали из пальца: ПТИЧИЙ ГРИПП!Не хчу больше кудахтать на эту тему даже...:-(((
{Ответить}

Нат 7 марта 2007 г. 12:45 #
А зимой в Таштагол надо ехать… Вот там действительно СУПЕР!! красотища.. Классно что в Кузбассе.. в России есть такие места… И салют олимпийским чемпионам по зимним видам спорта с Таштагола!!
{Ответить}

Артур 7 марта 2007 г. 12:47 #
Ребяты, там хорошо где нас нет. Ничего не имею против Кузни, у меня там жил дедушка, земля ему пухом. Мне город понравился старинными трамвайчиками.
Но я, чисто субъективно могу сказать, что томская архитектура 100-200-300-летней давности вызывает у меня больший интерес и восхищение, чем пост-сталинская архитектура Кузни.
Кстати, те кто живёт в Новокузнецке, правда, что жилые дома в основном панельные? Мне одна тётка недавно говорила, что по географическим причинам жильё проще делать из панелей.
{Ответить}

Лысый пень 7 марта 2007 г. 12:51 #
В Таштаголе есть хоккейная коианда,за нее играет знаменитый Павлик Богданов и дерут они всех,как сидоровых коз!!!!:-)))))
{Ответить}

Брадобрей 7 марта 2007 г. 13:09 #
Город, кормящийся в основном от своего промышленного гиганта НМК, на который попасть можно только по блату. У работников данного комбината весьма большие проблемы со здоровьем и повышенная смертность. Ничего плохого сказать о Кузне не могу, да и не хочу собственно. Вот только не стоит забывать тот факт, на какую территорию простиралась когда-то Томская Губерния и не стоит брызгать слюною по поводу размеров того или иного города, как известно не в размере счастье.
{Ответить}

Палыч 7 марта 2007 г. 14:09 #
Всяк кулик, своё болото хвалит.
{Ответить}

Yuko 7 марта 2007 г. 14:20 #
Я вот из Новокузнецка родом, читаю большинство комментариев и впечатление такое, что читаю американскую прессу о России. Этим летом старый-старый пень в США пытался у меня узнать какже это я вырвался из-под железного занавеса... Не самый плохой город Новокузнецк, не самый грязный..но это действительно промышленный центр, чего-тут думать о его чистоте?! Там только металлургических гиганта три, а еще всякой всячины. Томск - культурно-образовательный центр сибири..no comments как говорится=)) Зато Шерегеш ближе..бе-бе-бе))
2АРТУР: да правда..поэтому поводу посмотри начало к фильму "Ирония судьбы, или с легким паром"..все сам поймешь))
{Ответить}

Нат 7 марта 2007 г. 14:26 #
Томская губерния когда-то, может быть!! Я говорю про сам город!
{Ответить}

SaiFeR 7 марта 2007 г. 15:36 #
Вот что мне всегда нравилось в Кузне, так это то что зимой можно по человечески покататься на горных лыжах, а летом купаться в действительно чистых водоёмах. Ни первого ни второго я в Томске не наблюдаю к сожалению ((
{Ответить}

Иван 7 марта 2007 г. 17:04 #
Фотки супер!
{Ответить}

Вованыч 7 марта 2007 г. 17:53 #
Родина...
{Ответить}

Вадим 8 марта 2007 г. 00:31 #
Уважаемые горожане! Мне очень приятно, что мой пост вызвал живой отклик и неподдельный интерес на этом сайте! Задумывая пост я ожидал такой реакции т.к. Новокузнецк находится совсем рядом с Томском и многие посетители сайта имеют к нему непосредственное отношение. Кузня также как и Томск стоит на реке Томь (фото 4) и основана томскими казаками. Хочу, как и обещал, ответить на все возникшие в мое отсутствие вопросы.
Сергей, все же действительность сложнее, чем счетчик. Во все времена функционеры убеждали жителей населенных пунктов, граничащих с ядерными объектами, что все ОК и волноваться не о чем! И даже приводили данные измерения радиофона, из которых явственно было видно, что он в норме. Но реальная действительность всегда намного сложнее! И как показывает практика, в таких населенных пунктах всегда наблюдались связанные с радиацией проблемы со здоровьем людей! Никуда от этого не денешься! И, кстати, в Томске, как все прекрасно знают, начисляется надбавка к зарплате за то, что город расположен в санитарной зоне ядерного объекта. Как ты думаешь, это просто так, от доброты душевной нашего правительства?! Зачем же платить людям материальную компенсацию, если все ОК?! Не секрет для многих и то, что в болоте, которое занимает 50% области захоронивают отходы производства СХК, по той простой причине, что захоранивать их где-то надо! Жители сел мне лично рассказывали как по ночам с вертолетов в болота сбрасывают бочки, уж точно не пустые!
А вообще я затронул эту тему потому, что в начале комментариев многие посетители начали неприкрыто хаять Кузню за неблагоприятную экологическую обстановку. И я хотел объяснить, что в каждом крупном городе есть проблемы с экологией, и в Томске они не меньше, чем в Кузне! Просто они другие. Например, в Новокузнецке нет автомобильных пробок, в то время как в Томске это обычное явление. Так вот пока в Томске простоишь пол часа в пробке, то вдохнешь столько гари, сколько живя в Кузне не получишь за пол года! По этой теме и пример с Сочи. У меня там живет много родственников. И солнечная радиация действительно влечет там многочисленные случаи заболевания раком кожи.
Поэтому вывод таков, что экологические проблемы существуют везде, просто где-то они носят техногенный характер, а где-то природный!

{Ответить}

Вадим 8 марта 2007 г. 00:39 #
Сергей, эти фото простая аэрофотосъемка! Это точно не Гугл, т.к. в гугле съемка четко сверху, а здесь как бы со стороны. Кстати, в отличие от Томска, Новокузнецк в гугле проработан также подробно как Москва или Париж, например! То есть четко сфотографирован, что даже видно людей! Можешь зайти и сам посмотреть на город. Вот ссылка: http://maps.google.com/maps?ll=53.75,87.11666&spn=0.1,0.1&t=k&hl=en
Кстати, всем рекомендую, т.к. ни Кемерово, ни Томска в таком качестве в гугле нет!

{Ответить}

Вадим 8 марта 2007 г. 00:53 #
Катя, по поводу сноса исторического центра у меня есть свое мнение, попробую его объяснить. Лично я считаю, что самое главное качество в архитектуре, как и у людей, - вовремя уйти! Поясню, любое старое здание, каким бы красивым оно не было, все же, в первую очередь является СТАРЫМ! То есть ветхим и аварийно опасным! Вспомните историю с курсантами, погибшими по причине обрушения ветхого здания военного училища. И это только начало! Через какое-то количество лет, может 20, может 50, в Томске встанет во весь рост проблема сноса всех этих памятников архитектуры! Они будут сыпаться, будут жертвы!
В Новокузнецке совершенно правильно решили, что всю эту рухлядь надо снести и построить нормальные современные дома и обеспечить человеческие условия жизни горожан. Так и сделали! И теперь проблема ветхого жилфонда в Кузне стоит совсем не так остро, как в Томске!
Более того, наличие старых зданий совершенно не рационально с т.з. экономики: во-первых, на этом месте могло стоять более современное, многоэтажное здание, во-вторых, это старье ложится тяжким грузом на городской бюджет, т.к. его надо содержать! Да и тысячи томичей живут в диких условиях 19 века, когда на дворе ужа 21-й!!!
Что касается внешнего облика Томска, то, конечно, старые постройки создают неповторимый томский облик города и колорит, но произвести впечатление это может лишь на приезжих! Лично я чувствую себя в Томске как в музее, т.е., фактически, на кладбище! Ибо музей, конечно, интересное место, но в нем не живут! А я хочу себя чувствовать современным молодым человеком, а не музейным экспонатом! Но это лично мое мнение, не обессудьте!!!

{Ответить}

Вадим 8 марта 2007 г. 01:01 #
Нат, в Кузне действительно с досугом дела обстоят получше, чем в Томске. Живя в Томске я выяснил, что здесь действительно летом негде нормально искупаться! Зимой же, в силу природного ландшафта, кроме беговых лыж ничего другого нет, в то время как Новокузнецк расположен в 150-ти километрах от лучшего горнолыжного комплекса Сибири – Шерегеша! Да и в самой Кузне большое количество горнолыжных центров, не говоря про Междуреченск, Гурьевск, Танай и т.п. Я сам заядлый горнолыжник, но имея две пары горных лыж, катаются только в Кузбассе! Да и вообще, если сами томичи хотят хорошо отдохнуть, то первым делом пересекают алаевский пост ГАИ и покидают пределы Томской области, ибо в ней делать просто нечего! Увы это так.
{Ответить}

Вадим 8 марта 2007 г. 01:08 #
Александр, то, что ты отмочил достойно особого внимания! Извини, но это не просто бред, это БРЕД СОБАЧИЙ!!!
Привожу официальные данные: в Томске ежегодно совершается около 3 тысяч преступлений на 100 тысяч населения. В Новокузнецке – 1.5 тысячи преступлений! Повторяю – В НОВОКУЗНЕЦКЕ ПРЕСТУПНОСТЬ В ДВА РАЗА МЕНЬШЕ, ЧЕМ В ТОМСКЕ!!!
Можешь эти данные проверить и убедится сам! Кстати, эти цифры не меняются на протяжении последних 15 лет! Так что Томск является одним из самых криминально опасных городов России, т.к. показатель в 3 тысячи преступлений на сотню тыс. жителей является просто катастрофическим!!!
Так, что все в Кузню :-)!

{Ответить}

Вадим 8 марта 2007 г. 01:12 #
Брадобрей, самый крупный промышленный гигант Новокузнецка это ЗСМК! НМК по сравнению с ним карлик! И живет город за счет нескольких крупных предприятий: ЗСМК, НМК, НкАЗ, КЗФ, и другие, а также присутствуют 7 шахт и разрезов! И все это крупные стабильно работающие и стремительно развивающиеся предприятия! Учи матчасть!
{Ответить}

Лысый пень 8 марта 2007 г. 01:17 #
Вадим,извини но ты несколько утомил.Давай уже сменим тему.Все верно на то и комм-рии чтоб свое доказывать,но что то уж резонанс общественный чересчур.
{Ответить}

Вадим 8 марта 2007 г. 01:20 #
Артур, ты видать в Новокузнецке давненько был! Что касаемо архитектуры, то пост-сталинская архитектура хоть и присутствует, но давно не определяет облик города! В 80-х годах построен новый (второй после сталинского) центр города! Ты его можешь лицезреть на фото 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 13, 16, 19, 21, 22, 28. Скажи как надо обкуриться, чтобы увидеть на этих фото пост-сталинскую архитектуру?!!!
Элементы пост-сталинской архитектуры видны на фото 12, 15 и, 18. Имеющий глаза да увидит!
Кстати сейчас в Новокузнецке строится уже третий центр города – абсолютно революционный проект! Может как-нибудь про это напишу.

{Ответить}

Вадим 8 марта 2007 г. 01:28 #

Лысый парень, тему надо менять в других постах, а этот посвящен только этой теме!
А общественный резонанс хорошая и правильная реакция, ибо для этого этот сайт и создан! Все лучше, чем смотреть бессмысленные посты с несколькими вялыми комментариями.
И я считаю важным ответить на все вопросы и разъяснить что кому не понятно.
Кстати, что это за команда такая хоккейная в Таштаголе и что это за гигант-шайбист такой? Сам являюся фанатом хоккея, но о таком не слышал!

{Ответить}

Лысый пень 8 марта 2007 г. 01:50 #
Ну бочки с вертолета - это просто .... нет слов.А П.Богданов - лидер северского "Янтаря". Признан лучшим игроком года. Нелюбимый тобой СХК отказал в финансах этой команде(высшей лиги кстати) но теперь они чешут всех как любители. Ебстественно я не ставлю Янтарь рядом с Кузнецким Металлургом,это да. Но помнится футбольный Металлург в 1 лиге только отползал от "Томи" 8:2 и т.д....
{Ответить}

Вадим 8 марта 2007 г. 11:29 #
Лысый парень, я не понимаю твоего сарказма! Ты всегда такой смурной? Причем здесь СХК, якобы мной нелюбимый?! Где это я такое сказал?! Причем здесь Металлург-Кузбасс, о котором я не говорил ни слова?! Все, что я писал это только голые факты. И я не ставил цели крнфронтации. И спросил я про некую таштагольскую команду только потому, что не знаю о такой, а хотелось бы узнать! Мне это было бы интересно!
А ты понес про СХК, про Металлург-Кузбасс! Че к чему?!!!
{Ответить}

SashOK 8 марта 2007 г. 11:39 #
Автор поста несет откровенную чушь. Да фотки красивые (некоторые).
Но про ветхое жилье - отмочил. Как раз ветхим и аварийным жильем считаются бараки построенные во время войны, либо сразу после нее, так как строились нв скорую руку. В Томске таких много, но это из-за того, что во время войны много московских заводов было эвакуировано в Томск. И людей надо было где-то селить. А постройки были временными, но в России, как известно, не бывает ничего постояннее временного.
А дома, построенные до революции стоят очень даже хорошо и не сыпятся абсолютно! Взять хотя бы так называемый Европейский квартал (это первые корпуса ТПУ). Недавно проводились их обследования и выяснилось, что простоять они смогут еще не меньше 100 лет. Естественно при надлежашем уходе.
Про бочки из верталетов - это просто чушь откровенная. И это говорит человек (как он сам сказал), работаюший в образовании ))))
Про материальную компенсацию... кхм, интересно кому ее платят? В первый раз такую ересь слышу. Ты имеешь ввиду компенсацию при оплате электроэнергии, для жителей проживающих в 30 километровой зоне от Объекта? Так эту компенсацию года два как отменили уже.
{Ответить}

SashOK 8 марта 2007 г. 11:45 #
Если уж ты задался целью поливать Томск грязью, то удосужился бы для начала изучить вопрос.
А города без памятников архитектуры - мертвые города. И абсолютно не интересные. Постоянно находиться в пром-зоне или спальном районе - скучно.
Кстати в Факеле 16 дорожек (всего на 4 меньше чем в Глобусе). Да и город-то все-таки не миллионник (я про Томск).
Да и создается такое странное и интересное впечатление иногда, народ с Кузни живет в Томске, постоянно его хает, а живет все-таки... мучается и живет. Зачем же подвергать себя таким пыткам?
{Ответить}

Вадим 8 марта 2007 г. 12:27 #
Сашок, тебя потянуло в ту же сторону, что и лысого парня! Вы, видимо, без скандалов жить не можете! Я Томск грязью не поливал, прочитай еще раз, что я написал и укажи конкретно те места, где я поливаю грязью Томск! Интересно, найдешь ли ты их? Мне самому интересно, где это я Томск грязью облил?! Что касаемо моего отношения к томской архитектуре, то четко указал, что это мое личное мнение и я его никому ненавязываю. А что касаемо старья, то ты и сам сказал, что может быть лет 100 простоят, а что с ними дальше делать? Ты как думаешь то сам? И как определить момент, когда их нужно сносить? А определяется такой момент, к сожалению, лишь тогда, когда здания начнут реально рушиться и появятся жертвы, ибо пока трагедии не произойдет кто же посмеет снести, например, главный корпус ТГУ? И ты, вероятно, очень наивный парень, если считаешь что все эти памятники архитектуры простоят еще тысячу лет и будут определять лицо Томска! В 1989 году москвичи разработали для Томска генплан, в соответствии с которым вся историческая часть пр. Ленина подлежала сносу и на этом месте воздвигался бы шестиполосный проспект с многоэтажными зданиями, вплоть до 30 этажей. И это был правильный подход, это и было то время, когда со старьем надо было распрощаться! Пока был СССР и были деньги!
А что касается бараков, в которых жилы ранее строители, и которые несли временные функции, то в Кузне их было не меньше, а даже больше, но их благополучно снесли после войны и остаили один в Центральном районе как памятник! Так что разумный подход в России все же местами наличествует!
{Ответить}

SashOK 8 марта 2007 г. 14:46 #
Ок. Все дружно начинаем сносить Париж, Лондон (давно пора снести БигБэн и построить 30 этажную высотку), Москву, а про Нижний Новгород с Казанью и подавно молчу.
В Норвегии, помоему стоит деревянная церковь, которой более 700 лет! И ничего ведь, стоит и никого еще не пришибло.
А с тем как строят сейчас не удивлюсь, что здания начнуть сыпаться лет через пять. Вспомнить, например небезысвестный Трансвааль Парк в Москве. Не припомнишь сколько там жертв было?
{Ответить}

Вадим 8 марта 2007 г. 16:56 #
Сашок, ты не адекватен...
{Ответить}

SashOK 8 марта 2007 г. 18:16 #
Ну, ни Вам судить о моей адекватности или неадекватности.
{Ответить}

Katya 9 марта 2007 г. 02:51 #
Вадим, спасибо за информацию.
Сашок, зачем так грубо? Каждый человек хвалит свой город, а если у человека есть возможность сравнить 2 города - так пусть поделится своим мнением, интересно ведь. Не обязательно соглашатся с этим мнением, хотя бы просто уважать его:)
{Ответить}

Вадим 9 марта 2007 г. 08:32 #
Катя, спасибо! Вот ты точно поняла суть происходящего! Своим мнением надо делиться и конструктивно отстаивать, прислушиваясь к мнению другова, а не срываться на эмоции!
С праздником тебя, Катерина!
{Ответить}

SashOK 9 марта 2007 г. 09:14 #
Катя, в каком месте в моих словах, Вы обнаружили грубость?
Я тоже высказываю свое мнение и все. Мне не нравится жить в безликих городах, среди панельных многоэтажек и стандартных кирпичных домов. И все.
И предложение о чьей либо адекватности не я первый высказал.
И вообще, все, закрыли тему.
P.S. Вадим, ты правильно заметил, что нужно прислушиваться к мнению других людей. Но от тебя я этого не заметил :-)
{Ответить}

Вадим 9 марта 2007 г. 11:22 #
В завершение темы могу сказать только одно! По количеству комментариев пост получился одним из самых больших, а значит вызвал интерес у посетителей данного сайта! А это, по-большому счету, самое главное! Значит пост получился!
Ура, товарищи! УРА!!!
{Ответить}

БАТЯ 9 марта 2007 г. 14:00 #
спасибо автар! Как дома побывал!
{Ответить}

1ней 9 марта 2007 г. 22:46 #
мне Томск нравится больше новокузнецка, хотя я сам с кузни.
Самый главный плюс в Томске - можно просто так погулять весной или летом, и это вообще не напрягает, а Новокузнецк по-маленьку становится похож на Москву с ее чрезмерно-быстрым темпом жизни. Москвичам в кузне нравится, а что по мне - я наверное, сторонник тишины и покоя))
{Ответить}

Вадим 10 марта 2007 г. 12:32 #
1ней, да уж наша родная Кузня развивается такими темпами, что мама не горюй! А ты слышал про проект нового общественно-культурного центра города? Который строится на пустыре вдоль ул. Тольяттии, это место прекрасно видно на фото 5. Это будет бомба!!!
{Ответить}

1 10 марта 2007 г. 13:52 #
Старая,добрая,вонючая Кузня)Междура-forever!!!!!!!!
{Ответить}

1ней 10 марта 2007 г. 23:31 #
Вадим, знаю я про этот проект...
только толку мне от него, я в ильинке живу)))
{Ответить}

Вадим 11 марта 2007 г. 13:28 #
1ней, тыже вроде в Томске живешь? Какая Ильинка?!
{Ответить}

swia 11 марта 2007 г. 15:20 #
Автор молодец, и фотки хорошие выложил, и честь город отстаял, по крайне мере предоставляя факты, а не пустые слова, и вообще самому нравися и томск(дефушка томичка) и кузня (родной город), но живу в москве и доволен, а автору респект и уважуха!
{Ответить}

Вадим 11 марта 2007 г. 17:05 #
Ну осталось только из Нью-Йорка коммент получить и все, считай дело сделано!
Новокузнечане всех стран - СОЕДИНЯЙТЕСЬ!!!
{Ответить}

Вадим 11 марта 2007 г. 17:11 #
swia, у меня брат двоюродный в Москве прожил с 4 до 17 лет, потом вернулся в Кузню. Так вот он, не смотря на то, что вырос и сформировался как личность в столице, все же из Новокузнецка никуда уезжать не собирается, т.к. говорит, что его в южной столице Кузбасса все устраивает и он не чувствует, что здесь он чем-то существенно обделен после Москвы! Думаю, не многие сибирские города могут этим похвастать!

{Ответить}

Вадим 11 марта 2007 г. 17:12 #
swia, ну и, конечно, спасибо за поддержку, земеля!!!
{Ответить}

Алексей 11 марта 2007 г. 20:35 #
По моему мнению "интересность" города не определяется его возрастом, и уж точно не старинными постройками. А вот имхо главное в красоте города - это места, где можно погулять и где есть что посмотреть (не посидеть - это отдельный разговор, речь именно о том, где погулять). Много таких мест в Томске? Ну лагерный, горсад, площадь ленина, площадка у драмтеатра... Походить, посмотреть старинные здания? Надоедает быстро... Так что из-за компактности самого города таких мест получается очень немного.
Про новокуз могу сказать только, что там точно есть где погулять и чего посмотреть, хотя бы из-за его величины. Был там всего пару раз, погулял неплохо...
Хотелось бы добавить немного оффтопика и сравнить тот же Томск с Усть-Каменогорском (это для защитников Томска). Вот здесь Томск проигрывает по всем статьям. И всем советую хотя бы заглянуть в У-Ка :) Одна только ..цатькилометровая набережная чего стоит, не говоря уже о парках...
{Ответить}

Вадим 11 марта 2007 г. 22:59 #
Эх, где Вы защитники Кузни раньше то были?!!!
{Ответить}

Ильич 12 марта 2007 г. 02:11 #
Вадим! Я знаю о шести районах Новокузнецка (Кузнецкий, Центральный, Куйбышевский, Ордженикидзиевский, Заводской и Новоильинский). А какой ещё (седьмой)? Неужели Абагур? Я сышал, что туда решено построить постоянный мост.
{Ответить}