История в кривом зеркале экрана

13 | 26 марта 2007 г. | Интересно

В Петербурге 19 февраля вышел на широкий экран фильм «Ленинград», посвящённый блокаде. Это событие авансом вызвало восторженные комментарии мэтров как кинематографической тусовки, так и политической. Губернатор Петербурга В.Матвиенко, например, назвала создание этого фильма «титанической работой». Совершенно иное мнение было у блокадников, которые после премьерного показа называли работу «титанов» голубого экрана просто безграмотной халтурой. Помочь разобраться, кто же из них прав, мы попросили президента ассоциации историков блокады и битвы за Ленинград в годы Второй мировой войны Юрия Ивановича КОЛОСОВА, который к тому же неоднократно выступал консультантом фильмов о блокаде.

— Юрий Иванович, в фильме «Ленинград» зрителям была предложена современная трактовка блокады. Насколько она исторически достоверна?
— Нам была представлена только первая часть этого фильма, а всего их обещают четыре. Но некоторые выводы можно сделать уже по первым впечатлениям. И я вынужден признаться, что у меня сложилось крайне отрицательное отношение к увиденному на экране.
Складывается впечатление, что создатели фильма совершенно не знают того исторического материала, на котором делали свою картину. В фильме полно нелепостей, которые в жизни просто не могли иметь место.
Начать с того, что главная героиня — американская журналистка — непонятно каким образом оказывается в блокадном Ленинграде. Можно понять, что события фильма происходят в самое тяжёлое время блокады — это, видимо, зима 1941/42 года.
Однако известно, что в этот период в нашем городе не было и не могло быть ни одного иностранного журналиста. А первые представители зарубежной прессы в нашем городе появились только в феврале 1943 года, после прорыва блокадного кольца. Их было всего два человека: англичанин Александр Верт (ему принадлежит известная книга «Россия в войне. 1941—1945») и ещё один его коллега. Но дам среди них не было.
А основная группа иностранных журналистов, среди которых был и такой известный, как Солсбери, попала в Ленинград только в марте 1944 года, уже после полного снятия блокады. Вот в этой группе действительно была одна женщина.
Но важно отметить, что ни первая, ни тем более вторая группа блокады видеть не могли.
— Таким образом, «необыкновенные похождения американки в блокаде» — это ненаучная фантастика?
— Увы, историческим повествованием это произведение не назовёшь. После премьеры фильма в Музее обороны Ленинграда автор фильма утверждал, что писал свой сценарий по книгам Солсбери и Гранина. Но я должен сказать, что и та, и другая книга в научном мире подверглись существенной критике. Солсбери, например, писал, что в то время город был во власти… людоедов.
— Надо понимать, что эти «людоеды» тогда и отстояли Ленинград?
— А из фильма вообще нельзя понять, кто отстоял Ленинград. Там, например, говорится, что в городе за время блокады погибло 1,5 миллиона человек. Давайте сопоставим эту цифру с другими данными: 600 тысяч жителей города ушли в армию, 1 миллион 370 тысяч человек были эвакуированы, а 560 тысяч осталось в живых на конец блокады. Если всё это сложить и прибавить 1,5 миллиона погибших в блокаду (на чём настаивают авторы фильма), то мы получим цифру, которая, как говорится, ни в какие ворота не лезет — она просто значительно превышает численность жителей доблокадного Ленинграда. А кто же тогда работал на ленинградских заводах? Кто ремонтировал танки на Кировском? Так что хватит ломать копья по этому поводу.
Тем более что давно достоверно установлено, что за годы блокады погибло вовсе не
1,5 миллиона, а 750 тысяч человек. Эта цифра приводится в работах крупнейших отечественных историков.
Однако авторы фильма делают и другие «открытия». Если им верить, то через Дорогу жизни в октябре—ноябре вывозилось в день по 100 человек. Это опять-таки глупость. Если мы возьмём фактические цифры, то узнаем, что в ноябре через Ладогу было перевезено около
85 тысяч человек. Легко посчитать, сколько эвакуированных приходится на один день — около 3 тысяч.
— Да, видимо, авторы фильма не в ладах не только с историей, но и с четырьмя действиями арифметики.
— На мой взгляд, здесь дело не в арифметике, а в тенденциозности. Ведь вся информация по блокаде опубликована в серьёзных источниках — возьмите и посмотрите. Но, вероятно, у авторов фильма не было желания это сделать.
Вот, например, что положено в основу сюжета фильма. В осаждённом Ленинграде живёт и разгуливает по улицам иностранная журналистка. А ещё эта американка совершенно свободно из блокадного города попадает на фронт, там — под обстрел, теряет документы и без документов возвращается обратно в город с какой-то девочкой-милиционером.
— Авторам фильма, видимо, кажется, что прогулки на фронт и обратно, да ещё для иностранки, в 1941—1942 годах было таким же лёгким делом, как сегодня американской туристке съездить в Петергоф и вернуться обратно в «Асторию».
— Вот именно! Ведь блокадный Ленинград — это фронтовой город, в нём было введено военное положение, в основе которого — контроль системы НКВД. Достаточно посмотреть хронику тех дней и увидеть там контрольно-пропускные пункты, заградительные посты, многочисленные патрули. В то время из блокадного города попасть на фронт было намного сложнее, чем сегодня нелегально перейти границу.
А здесь какая-то сердобольная девочка-милиционер совершенно свободно проводит внутрь города иностранку без документов. А затем из чувства сострадания ещё и делает ей фальшивые документы.
— Это, по-моему, сценарист спутал милицию образца 1941 года и нынешнюю.
— Наверно. А техника изготовления фальшивых документов какая! Эта девушка-милиционер где-то в блокадном, голодном, умирающем городе достаёт большое куриное (или гусиное) яйцо, варит его и при помощи этого яйца переносит печать с какого-то документа на фальшивый.
— А цветного ксерокса она, часом, не достала в блокадном городе?
— Я бы не удивился, если бы и такое увидел в этом фильме. Фантасмагория, да и только. Уж не будем говорить о том, что все действия этой юной милиционерши — это просто уголовное преступление. Но они ещё и совершенно неправдоподобны для блокадного города. В это суровое время в Ленинграде действовали законы военного трибунала. А после первой блокадной зимы даже выслали всех немцев и финнов по национальности, живших в Ленинграде. Это была общая практика всех воюющих стран. Например, США после начала войны на Тихом океане интернировали в специальные концлагеря всех японцев. Так что в осаждённом Ленинграде в любом иностранце без документов в первую очередь заподозрили бы шпиона и скорее всего просто проводили бы его до ближайшего отдела НКВД. Но на этом эпизоде буйная фантазия авторов фильма не успокаивается. Так, милиционерша, изготовившая фальшивые документы для американки, почему-то превращает её в беженку из Испании. А откуда в Ленинграде взялись беженки из Испании? В нашей стране нашли приют дети испанских республиканцев, которые были вывезены на теплоходе «Комсомолец» в Ленинград. И они действительно здесь жили в двух детских домах. Но на воспитанницу детдома главная героиня фильма как-то мало похожа.

Или обратите внимание на такой эпизод. Главная героиня фильма живёт в ленинградской квартире, за стеной в соседней семье сын умирает от голода, и тогда американка откуда-то приносит ему хлеб, тушёнку и даже шоколадные конфеты. Откуда такое изобилие?
— Сценарист, видимо, искренне был убеждён, что в блокадном Ленинграде работали валютные магазины.
— Да, в общем, куда ни ткни, а всё ерунда получается. Или вот идёт американская журналистка по воду к проруби и вдруг по дороге встречает своего коллегу, ещё одного американского журналиста.
— Так что, их там целая агентурная сеть была, «беженцев из Испании»?
— Во-во, американец её узнаёт, сажает в свою легковую машину и увозит.
Или возьмите такой эпизод, когда три группы идут в разведку на ледовую Ладогу — определить, выдержит ли лёд машины. И почему-то в составе одной из этих групп оказывается девочка-милиционер, которая так лихо изготавливает фальшивые документы. Да ведь в ледовую-то разведку направляли только специалистов! А что там делает эта девчонка? Трудно даже рассказать, сколько здесь авторы придумали всякой ерунды. В фильме нет ни работающих людей, ни учащихся, ни школ, ни заводов. Ну просто ничего нет. Все люди только лежат и умирают, а кто не умирает, тот крутится вокруг этой американской журналистки.
— Я понял: центром обороны Ленинграда была эта самая американка с фальшивыми документами. Без неё город бы не отстояли. Труднее понять другое: зачем для такого сборника анекдотов подбирают конкретный исторический фон?

— А вы обратили внимание, какой это исторический фон? Героический! Оборона Ленинграда — это летопись массового героизма и самопожертвования!
В 90-е годы мы пережили эпоху развенчания прошлого. Но совсем недавно в газете «Известия» выступал новый генеральный директор ВЦИОМ. И оказывается, когда сегодня людям задают вопрос: «Чем мы можем гордиться в прошлом?», большинство отвечает, что за 15 последних лет гордиться нечем. Но совершенно иная картина, когда речь заходит о советском периоде. На тот же вопрос 97,3% опрошенных отвечают: «Героями Великой Отечественной войны». Вот так! Здесь, на мой взгляд, и лежит ответ, почему появляются такие фильмы: у нас сейчас продолжается прежняя тенденция развенчания прошлого. В данном случае советского.
Вы знаете, у Ключевского есть очень интересная фраза. Он писал: «Мы для того умоляем свое прошедшее, чтобы понять его, ибо его величие превышает силу нашего разумения». Но у авторов этого фильма, по-моему, цель была иная.
А ведь правдивый показ героических страниц нашей истории очень важен для будущего поколения. Мы мальчишками во время войны бежали на фронт — я это знаю, сам убегал.

А сегодня побегут?
— Сейчас больше от армии бегают.
— Вот то-то и оно. И ещё есть одно очень важное обстоятельство. Битва за Ленинград — это действительно героическая страница нашей истории, история массового, народного самопожертвования. Этот фильм появился в тот момент, когда в обществе продолжает дискутироваться вопрос, какую армию надо иметь — народную или наёмную?  Но ни одна страна в своей истории никогда не сохраняла независимости, не побеждала, если её армия была наёмная. Наёмник всегда идёт на ту сторону, где больше платят. Наёмник никогда не бросится со связкой гранат под танк, не закроет своей грудью амбразуру. А у нас в битве за Ленинград было более 220 Героев Советского Союза и свыше 60 человек повторили подвиг Матросова, закрыв своим телом огневые точки.

— Но почему же тогда вам, в противовес таким киноподелкам, не публиковать широко правду о войне?

— В том-то и дело — не дают! Ленинграду в этом отношении не везет. До сих пор нет настоящей истории битвы за Ленинград. И мы не можем её написать — её просто не хотят издавать. Десять лет назад мы издали небольшим тиражом книгу, которая называется «Ленинград в борьбе. Месяц за месяцем» Книга эта была признана лучшим исследованием истории блокады. Так вот, академик Ржешевский, председатель комиссии по истории Второй мировой войны Академии наук обратился в связи с 60-летием Победы к нашему руководству с просьбой переиздать эту книгу, поскольку она уже стала библиографической редкостью. На что в комитете по печати ему ответили: «Мы переизданиями не занимаемся».
Губернатор Матвиенко после премьеры фильма «Ленинград» заявила, что после выпущенного ещё в советские времена фильма «Блокада» по роману Чаковского других художественных фильмов на эту тему у нас не было. Не было, а почему? Есть в Италии известнейший режиссёр Джузеппе Торнаторе, который имеет кучу международных премий и два «Оскара». У него была мечта снять фильм о блокаде Ленинграда. К этому фильму он готовился более трёх лет. Я могу об этом говорить, поскольку сам помогал ему в подборе исторического материала. И ещё я могу сказать, что он предельно скрупулёзно работал с историческим материалом, вникая в самые тонкие нюансы.

Его субсидировала какая-то зарубежная фирма, денег на съёмки не хватало, и он обратился к нашему руководству. Так ему отказали! Потому что он хотел соблюсти историческую правду. Аналогичная ситуация возникла и с другим сценаристом и режиссёром — Тонино Гуэро, с которым мы тоже сотрудничали.

А закончить ответ я хотел бы словами Ф.Миттерана. Я был в Нормандии на торжествах, посвящённых 50-летию открытия второго фронта, и слышал, как там Ф.Миттеран говорил: «Не было бы защиты Ленинграда, сапог немецких солдат до сих пор бы топтал Францию». Если это помнят они, то не следует забывать и нам.

Беседу вёл Сергей ИВАНОВ.
http://www.sovross.ru/2007/21/21_6_2.htm

Смотрите также:

13 Полемика

Комментарии:

КотМатроскин 26 марта 2007 г. 19:36 #
улыбнуло))
{Ответить}

 

Elle 26 марта 2007 г. 19:50 #
А я чего-то не поняла, кто снял то этот фильм? Американцы чтоли?
{Ответить}

 

сергей 26 марта 2007 г. 19:52 #
Западные идеологи всеми силами стараются принизить значение советской армии в победе над фашизмом.В Англии поставили памятник победителямЧерчиль и Рузвельт сидят на скамейке как на известных кино и фотодокументах ,а Сталина там нет.Как будто и небыло красной армии в этой войне.
{Ответить}

 

ychenik 26 марта 2007 г. 20:17 #
сергей: оккупацией все таки не надо было грешить и зачисткой Восточной Европы... к сожалению, эти моенты нам не скоро забудут...
...
А фильм зря критикуют - это же кино... да далекое от исторической действительности, но я никогда не видел НИ ОДНОГО фильма который был бы к ней близок... а собственно зачем? кино о судьбе человека на войне и какая разница кто он там по национальности... ИМХО, ессно:)

{Ответить}

 

Белк 26 марта 2007 г. 20:23 #
ychenik,
так кто критикует-то? Старики, которые никогда не смогут принять голливудскую фантазийность и вольность трактовки. Жалко их. Тем, кто пережил блокаду, на лубок смотреть нелепо
{Ответить}

 

Hehemon 26 марта 2007 г. 20:28 #
Я не смотрел этот фильм и не вижу смысла смотреть фильмы американцев про русских, это как наши фильмы про американцев. Такая же лажа
{Ответить}

 

Elle 26 марта 2007 г. 20:37 #
А я согласна с Белк, тем кто воевал обидно, они кровь проливали, а о них ни слова, вся слава американцам:(
{Ответить}

 

ychenik 26 марта 2007 г. 22:51 #
Щтайнбреннер: а мне помнить не надо, я знаю - как, кого и кто... другой разговор, что опираясь на какой то там конфликт пятисотлетней давности, давить людей сейчас - по меньшей мере просто нелепо... Спасли от нацизма? ну и скзали бы спасибо, предателей на виселицу и до свидания... ан нет, побудь те с нами ребята... ну что за паранойя у людей, как будто свет клином сошелся... если бы и в самом деле были продвинуты, как штаты или японцы - так хоть что то можно было объяснить... а то еле-еле выкарабкиваемся - а уже квасной патриотизм проявляется... да никто на планете на хрен никому не нужен... ИМХО, ессно:))))
Хотелось бы продолжить мысль Сатча - А ПОЧЕМУ ВРАГИ?:)))

{Ответить}

 

сергей 27 марта 2007 г. 00:07 #
мне бы хотелось что бы была правда и героизм,и заградотряды.Но с правдой какаято херня ,у каждого своя
{Ответить}

 

Zorba 27 марта 2007 г. 00:07 #
ychenik, ты понятия не имеешь о политическом устройстве мира во время войны и сразу после нее. В отношении восточной европы было только два варианта: мы ее займем либо союзники. Если бы случилось второе, то базы НАТО стояли бы уже у наших границ еще лет 50 назад и неизвестно каким было бы наше положение сейчас.
{Ответить}

 

ychenik 27 марта 2007 г. 00:12 #
Zorba: хе-хе...:)))) ты даже не представляешь себе НАСКОЛЬКО я представляю себе политические устройство Европы и до ВМВ и в ходе и после:))))) но речь то я вел не об этом... немного по-другому - у нас НЕТ НИЧЕГО и мы НЕ ДЕЛАЕМ СЕЙЧАС ничего, чему бы стоило позавидовать и пытаться как то кому то с нами бороться - а поиски внешнего врага неизбежно приведут к поиску внутреннего - и вот тогда то, то, о чем столь эмоционально откоментил USSR из одностороннего восприятия превратится в очень неприятную реальность...

{Ответить}

 

ychenik 27 марта 2007 г. 00:13 #
сергей: ты прав, это серьезная проблема... но при любых раскладах, согласись - пытаться НАВЯЗАТЬ свою, уже вызывает сомнения в ее подлинности:))))
{Ответить}

 

ychenik 27 марта 2007 г. 00:18 #
Rammstein: а Уссурийский край в свое время залили кровью Манчжуров... а Алтай - бурятов и тувинцев... никогда не было стыдно за памятник на Чуйском тракте "200 лет добровольного вхождения Алтая в состав России"? А ведь не коммунисты ставили... вспоминать, кто кровью какие земли поливал - сейчас бессмысленно - задача наша сделать так, что бы больше таких проблем не возникало... а искусственная истерия по поводу внешней угрозы, уж очень похожа на манипуляцию...

{Ответить}

 

ychenik 27 марта 2007 г. 00:40 #
Rammstein: н-да, тут меня уел, с глазами у меня проблемы:)))) мнеие однозначно ИМХО, но просто вопрос - назови конкретную внешнюю угрозу - принципы отбора - заинтересованность в нашем уничтожении, захват территории или какого либо ресурса... хе-хе, сыграем в стратегов Генштаба?:))))

{Ответить}

 

ychenik 27 марта 2007 г. 01:24 #
USSR: отличная попытка:))) особенно пример с запсами железа, практически недоступными при современных технологиях добычи:))) а так же нефть низкой марки... лес никому не нужен, запасы пресной воды... из разряда грибов и ягод... :)))) без обид:))))) вообще то направление мышления правильное - с водой почти попал, только вот сама по себе она ни к чему... единственное что может хоть кого то интересовать - самые крупные в мире источники дешевой энергии, практически дармовой - ГЭС-каскады... "Интерес" потенциального врага найден, осталось найти того, у кого дефицит гигаватт...

{Ответить}

 

ychenik 27 марта 2007 г. 01:31 #
Rammstein:
1. капитализм отказался от колониальной экспансии - а мог бы весьма просто сократить число потребителей
2. "чабаны" никакого отношения к интересам ислама не имеют, ибо на Кавказе 75 % населения православные христиане, а остальные живут по законам адатов - патриархальные традиции семьи
3. страх элит не мешает окраинам активно участвовать в СНГ и разрешать РФ держать там войска, контролировать ЖД и энергосистемы
4. вектор развития дело столь ж смутное, как и пассионарность... может и развиваемся... куды нибудь метадуховно:)
5. вот про заполнение пустоты чессно говоря не понял - кем заполнить и где пусто место?:))))

{Ответить}

 

ychenik 27 марта 2007 г. 02:02 #
1. с чего бы это мы "бензиновые"? без машин еще никто не умер, особо толку в них нет:)))
2. про чабанов я не понял, про что и написал - в Чечне не был, но друзья чеченцы есть - от киношных здорово отличаются
3. Мы пока еще тоже в Грузии, в Армении и Азербайджане... как и на Украине и в Средней Азии
4. вот до этого момента было интересно, а потом стало грустно...
5. ладно, раз начал - еще меньше ясности....
В общем так - на вопрос, вполне простой и прямой ответа не поступило, ответы вроде метадуховности оставим сторонникам эзотерики и прочего бреда - у нас неравные позиции - я оперирую фактологией, ты - медиа-политикой... вернемсчя к этой теме в следущем посте, явно 13 не остановится - вектор, хе-хе.. один:))))) успехов!
{Ответить}

 

Россиянин 27 марта 2007 г. 02:09 #
почитал ужаснулся! в чем то согласен со всеми вами тремя: USSR ychenik Rammstein! хотел написать услышать ваше мнение! но... тоскливо стало! за Державу обидно!
{Ответить}

 

ychenik 27 марта 2007 г. 02:12 #
Россиянин: нормально:))) мы еще спляшем на могилах наших врагов:)))) ну или хороводы поводим если метадуховными станем:)))))

{Ответить}

 

ychenik 27 марта 2007 г. 02:37 #
Rammstein: эх, не могу удержаться:))))
1. я легко могу представить и большее количство людей - причем со жратвой, водой, забавно - не в мегаполисах, и не одного автомобиля на многие тыщщи миль:))))
2. во второй войне сражались наемники, как впрочем и с нашей стороны... кстати, лучше все таки оперировать термином антитеррористическая операция, ибо самолетно-танковые армады там все таки не сталкивались, а признание бандитов воюющей стороной делает им много чести
3. не уйдем, с Средней Азии точно - Северный Альянс прекрасно себя чувствует и сожрет Туран без нас - там это все отлично понимают
4. не думаю, что психологи оперируют такими терминами, впрочем ничего личного - у каждого свои взгляды на человека
5. а Сибирь вообще то зона экстремального проживания - тут в принципе люди только работать должны, а не жить - в западной части теплее)))))

{Ответить}

 

ychenik 27 марта 2007 г. 02:47 #
Granvill: жжошь:)))

{Ответить}

 

ychenik 27 марта 2007 г. 09:10 #
Rammstein: :)))
прохожий: согласен, меня завтра не интересует - вот послезавтра...:)))

{Ответить}

 

Странник 27 марта 2007 г. 09:41 #
ychenik А Алтай ты зря приплел друг! уж если вспоминать историю (может я конечно ее плохо знаю) но от кого сибирские татары прибежали просить защиты урусского царя? джунгарские тропы по краям чуйского тракта досих пор видны. Захват Европы? ну еслиб ни эта предосторожност так кто знает чем завершился бы кубинский кризис. русских не любят в европе изначально. жаль Батыевы орды на себя приняли лучше пропустили поразвлекаться с европейцами!
А вообще ужасно что из нас делают. Какие ублюдки у нас у власти и в бомонде тьфу! готовы всякую херь снимать под дудку Дяди Сэма лишь бы баксики в карман. иуды
{Ответить}

 

ychenik 27 марта 2007 г. 15:27 #
Cтранно, что забыли тему поста... вот увлеклись то...:)))
{Ответить}

 

Mo/loC 27 марта 2007 г. 20:26 #
По посту: за такой бред садить пора. Других слов нет.
Rammstein, поддерживаю первые три и последний пункты (4-й мне далёк и неизвестен :) ).
2Ученик:
"недоступными при современных технологиях добычи" - наука не стоит на месте ;) А хапнуть заранее ресурсы - достаточно грамотная затея. Не находишь?
"Мы пока еще тоже в Грузии, в Армении и Азербайджане... как и на Украине и в Средней Азии" - ключевое слово тут именно "пока". Про Армению и Азербайджан не скажу, а вот Украина и Грузия лижет попу Западу так, что смотреть противно. Белоруссия тоже туда же навострила ноги, имхо.
"Сибирь вообще то зона экстремального проживания" - они на Аляске живут и множатся неплохо. Там не мягче, чем у нас.
"с чего бы это мы "бензиновые"? без машин еще никто не умер, особо толку в них нет:)))
" - тут Раммштайн совершенно верно сказал. Та же самая США нифига себя не представляет без бензина. Доказательство - Ирак. Ща ещё и на Иран замахиваются. Так что наши запасы весьма лакомы для многих.
2Странник: +1
{Ответить}

 

ychenik 27 марта 2007 г. 23:03 #
Mo/loC: :)
///
Rammstein: какая вера в какой бакс? США тогда далеко не держава первого ранга... а на Западе гсоподствовала концепция - как бы не сдохнуть, после кризиса за 8 лет до этого... кстати, из вышеперичисленных - какая "еврейский вариант"? хе-хе:)))
///
USSR: а у меня есть эта книжка:)))) про 40 % - полный бред, основные запасы под Васюганскими болотами (ссылку дать на книжку про болота?:)) А то, что собираются добывать и перерабатывать открытым способом - ну, не знаю - только антигравами или силой духа транспортировать:)))) опять же - а на фига нам железо? ложки делать?

{Ответить}

 

ychenik 27 марта 2007 г. 23:37 #
Rammstein: да, у меня есть дефект - не узко мыслить, а категорично - факты, а не околодомыслы:)))) терпеть не могу загадки:)))) скажи прямо - какая из трех теорий приведенных тобой разработатна евреями для евреев?:))))

{Ответить}

 

ychenik 27 марта 2007 г. 23:41 #
Rammstein: ну ты меня просто убил этой ссылкой... смешно и страшно - нацисткий сайт под вывеской конторы дизайна... кстати, СвЯтогор все таки так пишется, ибо смысла в этом больше....
...
Mo/loC: гляньте на сайтик, господин поручик,в раздельчик читальня... вот где гнездышко коричневое...

{Ответить}

 

ychenik 27 марта 2007 г. 23:42 #
Rammstein: так вот откуда ТВОЙ ник... Глубина - это свобода, но в этом посте зря... все таки фильм о блокаде...
{Ответить}

 

ychenik 27 марта 2007 г. 23:49 #
Rammstein: спора больше не будет, хотя и жаль... я придерживаюсь нейтралитета на форумах - поэтому лучше не продолжать - у меня три старших брата у деда не пришли с Войны, да и родные деды прожили недолго... а потом какие то ублюдки грузят про оболваненное жидомасонами население... все, коменты закончены..:((((((((

{Ответить}

 

Mo/loC 28 марта 2007 г. 07:29 #
Ученик, глянул на сайт... Точно, националистический такой сайтик. Шифруются под дизайнеров суки страшные. За свастику стрелять уже пора...
{Ответить}

 

Mo/loC 28 марта 2007 г. 18:46 #
Rammstein, в разделе читальня нажми на первый раздел (не помню название его), а потом внимательно посмотри в верхние левый и правы углы на небольшие картинки. На них в определённой переодичности появляется свастика... Вот оттуда и пошли мои выводы...
{Ответить}

 

Mo/loC 28 марта 2007 г. 18:50 #
А фильмы... Их ведь можно по разному интерпретировать :(
{Ответить}

 

Mo/loC 28 марта 2007 г. 19:19 #
Rammstein, да хоть к общему развитию. Ты ж понимаешь, откуда пошли мои выводы. Я далее и смотреть не стал. Мне хватило свастики на фоне храма.
З.Ы. Христианином не являюсь и эту религию не уважаю.
{Ответить}

 

Ваше имя
E-mail

Ваш комментарий:

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)