Город |
Блоги горожан |
--- |
Развлечениягорода |
Знакомства |
ОРДЕН <ПОБЕДЫ> И ПЯТНИСТЫЙ ГОСПОДИНЧИК
Автоклуб
Анекдоты
Блог «Билайн»
Бутерблог на «Радио Сибирь»
Веселые картинки
Город помогает
Городская лирика
Городскоп
День в истории
Интересно
Ищу хозяина!
Киномания
Красота (18+)
Креатив и Реклама
Кулинарные страсти
М + Ж
Музыка
Накипело!
«НАШ ГОРОД» (Новый!)
Папарацци (18+)
Полемика
Путешествия
Случилось
Смешно
Спорт
Томское
Gorodские дела
Недавно исполнилось 100 лет со дня рождения Генерального секретаря ЦК КПСС Л.И. Брежнева. По-разному отнеслись к этой дате в нашем обществе. В некоторой части СМИ появились статьи и передачи, посвященные этой дате. Ряд авторов пытались объективно обрисовать деятельность этого государственного деятеля. «Демократический» же лагерь, как правило, не обременял себя этим, Здесь пересказывались различного рода байки о «застойном» периоде нашей истории, не гнушались откровенными глумлениями и инсинуациями. Но в одном оппоненты, на мой взгляд, сходились. И те и другие ну никак не могли согласиться, что 20 февраля 1978 года Президиум Верховного Совета Союза ССР издал Указ «О награждении Генерального секретаря Центрального Комитета КПСС, Председателя Президиума Верховного Совета СССР, Председателя Совета Обороны СССР маршала Советского Союза Брежнева Л.И. орденом «Победа». Он награждался, как сказано в Указе, за «большой вклад в победу советского народа и его Вооруженных Сил в Великой Отечественной войне, выдающиеся заслуги в укреплении обороноспособности страны, за разработку и последовательное осуществление внешней политики мира Советского государства, надежно обеспечивающей развитие страны в мирных условиях». Орден был ему вручен. Однако, много лет мусолился один и тот же тезис, что это награждение противоречило статуту ордена. Особенно яростно различного рода антисоветчики заговорили об этом с началом горбачевской перестройки. И наш «провозвестник нового мирового мышления» 21 сентября 1989 года издал свой Указ об отмене с этой мотивировкой Указа Президиума Верховного Совета СССР от 20 февраля 1978 года. Наверное, впервые отменялся Указ о награждении, причем, по такой причине. Неужели потребовался такой большой срок (11 лет!), чтобы разглядеть указанное несоответствие? Да так ли уж противоречит статуту ордена это награждение? Я решил не поверить этому хору и, что называется, «заглянуть в святцы». И вот что в результате получилось. Заранее прошу прощения за пространные извлечения из различных документов. В Советском Союзе вопросы награждения государственными наградами, согласно Конституции, были отнесены исключительно к прерогативам Президиума Верховного Совета СССР. Существовал главный документ, который регулировал все без исключения наградные вопросы - «Общие положения об орденах, медалях и почетных званиях СССР» (в дальнейшем - «Общие положения...»). Президиум Верховного Совета Союза ССР учреждал новые ордена, медали и почетные звания, утверждал статуты орденов и положения для медалей и почетных званий. Так вот, согласно «Общим положениям...» (статья 3) награждения орденами и медалями могли быть удостоены: - граждане СССР; - предприятия, учреждения, организации, воинские части, союзные и автономные республики...; - лица, не являющиеся гражданами СССР... Статья 6 устанавливала, что «вид награды определяется характером и степенью заслуг награждаемого». Высшая военная награда Советского Союза орден «Победа» учрежден 8 ноября 1943 года. Утвержден и статут этого ордена. В п. 1 статута говорится, что им «награждаются лица высшего командного состава Красной Армии за успешное проведение таких боевых операций в масштабе нескольких или одного фронта, в результате которых в корне меняется обстановка в пользу Красной Армии». Что мы видим? Статут не ограничивал награждение орденом «Победа» периодом Великой Отечественной войны или какими-то другими временными рамками. В отличие от ордена Суворова, например. Тем, согласно его статуту, награждались командиры Красной Армии за успехи в управлении войсками, «в результате чего была достигнута победа в боях за Родину в Отечественной войне». Стало быть, награждение орденом «Победа» могло быть осуществлено 20 февраля 1978 года. Это во-первых. Во-вторых, к моменту награждения Л.И. Брежнев занимал пост Председателя Совета Обороны страны, то есть относился, говоря терминами времен войны, к «высшему командному составу Красной Армии». Да и ко времени награждения, заметим далее, Л.И. Брежнев уже 34 года состоял в корпусе высшего офицерского состава. В 1944 году он получил генеральский чин. Вспомним, к тому же, косвенный признак. Немаловажной особенностью его должностного положения в 1978 году являлось то, что при нем неотлучно находились офицеры со знаменитым «ядерным чемоданчиком». Сигнал с этого устройства служил непосредственным - судьбоносным - приказом для соответствующих командиров Советской Армии. Таким образом, насчет «высшего командного состава» все ясно. Куда уж выше! Далее, в-третьих, в статуте ордена «Победа» сказано, что им награждаются за успешное проведение таких боевых операций, в результате которых в корне меняется обстановка в «пользу Красной Армии». Здесь стоит поговорить подробнее. Из истории известно, что с Потсдамской конференции 1945 года началась эра «атомной дипломатии». Вот что это значит. Бывшие союзники стали говорить с Советским Союзом с позиции силы, на языке ядерного шантажа. Тогда они монопольно обладали атомным оружием. Во многом для устрашения Советского Союза сбросили американцы две атомных бомбы на Японию. Военной необходимости для этого шага не было. Снова, как после гражданской войны, капиталистический мир стал готовиться к новой попытке огнём задушить социалистический Советский Союз. Еще в сороковых годах США приняли доктрину «первого удара», т.е. внезапной агрессии против нашей страны. По мере разрастания американских арсеналов эти планы становились все более изощренными и разрушительными. Вокруг нашего государства была разбросана сеть иностранных военных баз, ускоренными темпами наращивалась мощь военных флотов Америки и ее союзников. Уже планировалась ядерная бомбежка 20 советских городов, затем этот список уже включал 70, а потом 100 городов. Планировалось за один прием превратить в пепел 85 процентов советской промышленности. По расчетам американцев на 1 января 1957 года у Соединенных Штатов сложилось количественное преимущество 10:1 по ядерному оружию и опережение по наступательному и обычному вооружениям. Прибавьте сюда военные силы союзников Америки. Вокруг нас была практически создана чрезвычайная обстановка. Военная угроза стала для Советского Союза постоянным фактором. Могла ли наша страна не реагировать на это? Конечно, нет! Еще И.В. Сталин не позволил запугать себя атомной бомбой и принял экстренные меры к ускорению создания отечественного ядерного оружия. В этих условиях Коммунистическая партия Советского Союза поставила задачу ликвидировать безнаказанность империалистической угрозы. В 1956 году Л.И. Брежнев был избран секретарем Центрального Комитета КПСС. Ему было поручено курировать оборонный комплекс страны. Мы вынуждены были всё время догонять первую державу Запада, ведь американцы постоянно делали зловещие шаги в гонке вооружений. Историк и дипломат Джордж Кеннан в свое время писал: «Именно мы, американцы, на каждом шагу шли первыми в разработке ядерного оружия». Ему вторил знаменитый философ Бертран Рассел в своей «Автобиографии»: «Постепенно я всё более стал приходить к заключению, что опасность атомной войны исходит скорее от Соединённых Штатов, нежели от Советской России». Для преодоления военно-стратегического превосходства США и их союзников были сконцентрированы усилия всего советского народа. На это были затрачены колоссальные интеллектуальные, материальные и финансовые ресурсы, к сожалению, в ущерб быстрому подъему благосостояния наших людей. На то и другое одновременно, конечно, не хватало средств. Международные реалии диктовали свои приоритеты. Центральный Комитет партии постоянно держал в поле зрения все эти проблемы, а нередко непосредственно занимался конкретными военными вопросами. О его роли откровенно говорил в октябре 1957 года на пленуме ЦК тогдашний министр оборонной промышленности Д.Ф. Устинов: «Роль нашей партии, нашего Центрального Комитета, Президиума ЦК в строительстве наших вооруженных сил поистине огромна... я не знаю ни одного примера, чтобы тот или иной вопрос, который кровно задевает наши Вооруженные Силы и оснащенность наших войск, поднимался не Центральным Комитетом нашей партии». Не один год шаг за шагом наша страна выравнивала свои позиции, отвечая на угрожающие приготовления капиталистического мира. Мы создали ракетно-ядерный щит страны, построили современный океанский военно-морской флот, дали все необходимое воздушным и сухопутным вооруженным силам. Мощь нашей Советской Армии серьёзно возросла. Мы свидетели, что борьба велась очень напряженно и по многим направлениям, или, как говорили во время войны, на многих фронтах. И тем радостнее было встречать появляющиеся признания наших противников. В сентябре 1970 года лондонский Международный институт стратегических исследований оповестил: СССР приближается к ядерному паритету с США. А 25 февраля 1971 года американцы услышали по радио слова своего президента Ричарда Никсона: «Сегодня ни Соединенные Штаты, ни Советский Союз не имеют четкого ядерного преимущества». Вашингтон официально признал сложившееся равновесие стратегических сил СССР и США. Вот это да! Неоднократно потом наши противники прилагали серьезные усилия, чтобы нарушить это равновесие и вновь возвыситься над Советским Союзом. Но на каждое такое действие находилось должное противодействие. Выравнивание соотношения военных сил между СССР и США имело далеко идущие последствия. «Признание Вашингтоном СССР равной США великой державой, - отмечал один из деятелей американского правительства Х. Сонненфельд, - произошло лишь после того, как он показал свою способность силой занять свое место». Американское руководство было вынуждено вступить на путь переговоров по сбалансированию, ограничению ракетно-ядерных потенциалов. В 1975 году состоялось созванное по инициативе стран социалистического лагеря Хельсинкское совещание по безопасности и сотрудничеству, закрепившее нерушимость сложившихся после войны границ. Капиталистическая Европа, в которой почти все страны так или иначе воевали против нас, признала итоги нашей Победы. А ведь она разными способами сопротивлялась этому три десятилетия после окончания войны. Так вот, дорогие читатели, я смею утверждать, что достижение судьбоносного военно-стратегического паритета с США, признание и закрепление итогов нашей Победы, явившиеся результатом громадных усилий советского народа, руководимого Коммунистической партией, во главе которой в те годы стоял Леонид Ильич Брежнев, сохранило спокойную жизнь нашему народу, а также защитило мир на Земле. Оно в полной мере явилось той не меньшей по накалу и ожесточенности «боевой операцией в масштабе нескольких или одного фронта, в результате которой в корне изменилась обстановка в пользу Красной Армии». И что немаловажно, заметьте, - бескровно. Заслуги Леонида Ильича Брежнева в укреплении обороноспособности страны в Указе Президиума Верховного Совета СССР от 20 февраля 1978 года оценены как «выдающиеся». Таким образом, Указ Президиума Верховного Совета СССР от 20 февраля 1978 года о награждении Л.И. Брежнева орденом «Победа» и в этом отношении полностью соответствует статуту этой награды. Можно даже сказать, что это награждение своеобразно венчало колоссальный самоотверженный труд советского народа по созданию таких условий, когда война с Советским Союзом стала равносильна самоубийству для того, кто ее начнет. И, наконец, в-четвертых. Горбачев, издавая свой Указ, вышел из правового поля. Процедуры ОТМЕНЫ указов о награждении в «Общих положениях ...» не предусматривалось. Была процедура лишения наград, исчерпывающе описанная в статье 40: «Лишение ордена, медали СССР, звания Героя Советского Союза, звания Героя Социалистического Труда, звания «Мать-героиня», почетных званий СССР может быть произведено только Президиумом Верховного Совета СССР в случаях: а) осуждения награжденного за тяжкое преступление - по представлению суда на основании и в порядке, установленных законодательством; б) совершения лицом проступка, порочащего его как награжденного - по представлению органа, обладающего правом внесения представления о награждении; в) лишения награжденного гражданства СССР». Что это означает? Мне кажется, даже одно нарушение этой статьи делает горбачевский указ неправомерным. Нужно сказать, что Горбачев издавал этот документ в том числе и в популистских целях. Он знал, что хор продажных СМИ поддержит его и сформирует соответствующее общественное мнение среди какой-то части нашего населения. Однако смешно видеть человека, развалившего великую державу, в роли гаранта статута какого-то ордена этой самой державы. Практика, кстати, свидетельствует, что статуты орденов не являлись оковами для Президиума Верховного Совета Союза ССР. Он широко пользовался правилами статей 3 и 6 «Общих положений...». Государство по достоинству оценивало характер и степень заслуг награждаемых и определяло вид награды. Это главное. Мы можем найти много примеров, когда указы о награждении будто бы противоречили статутам орденов. К примеру, знаменитые советские оружейники Грабин и Токарев являлись кавалерами полководческого ордена Суворова. И если следовать словоблудной логике Горбачева, то следовало бы в 1989 году заодно отменить, к примеру, указы об их награждении, о награждениях в годы войны более 1500 воинских частей орденом Суворова, 1570 воинских частей орденом Кутузова, 7 частей Военно-Морского Флота орденом Нахимова и так далее. По своим статутам эти ордена предназначены для награждения командного состава Вооруженных Сил. А награждения иностранцев орденом «Победа»? Те никогда не были командирами наших войск и тем более не принадлежали к «высшему командному составу Красной Армии». Уверен, что отмена награждения вообще, и тем более через 11 лет, как процедура не прошла бы этической экспертизы. Показательные факты приводит в своей статье В. Пахомов («Советская Россия», 23.10.2003 года). Соглашаясь с указом Горбачева, он, тем не менее, пишет, что «в послевоенное время появились обладатели четырех орденов Славы, хотя статутом подобное не предусматривалось». Далее следует восклицание: «Не отбирать же один из четырех орденов Славы!». Конечно, во время Великой Отечественной войны Леонид Ильич Брежнев хотя и занимал высокий пост в армии, но не мог сравниться с теми возможностями, которыми обладали кавалеры ордена «Победа» тех лет. Но когда стал обладать такими возможностями, он направил их на укрепление обороны страны и обеспечение мирной жизни всем советским людям. Не погрешу против истины, если скажу, что, как мы теперь видим, Л.И. Брежнев был последним руководителем, закаленным фронтовиком, который, не жалея живота своего, бился за честь, свободу и могущество нашей великой Родины. Солдаты на фронте мечтали, чтобы больше не было войны. Вместе с ними с такими мыслями закончил войну и начальник политуправления 4-го Украинского фронта, комиссар сводного полка этого фронта на знаменитом Параде Победы генерал Брежнев. То поколение добилось этого. Военно-стратегический паритет сделал войну с Советским Союзом неприемлемой. Что же касается Горбачева, то в 1978 году он был членом ЦК КПСС, первым секретарем Ставропольского крайкома партии и уже паковал чемоданы для переезда в Москву на пост секретаря ЦК КПСС. Нарисуем гипотетическую картину. Он ведь мог тогда, как член ЦК КПСС, обладающий дипломом юридического факультета МГУ, высказаться против награждения Л.И. Брежнева орденом «Победа». Вполне. Но тогда, скажете вы, возможно последовали бы «оргвыводы» в отношении самого Горбачева. Возможно. Но я попрошу вас, дорогие читатели, прикинуть, от скольких напастей был бы избавлен Советский Союз в результате таких «оргвыводов». Конечно, для будущего «человека года», «человека десятилетия» не было бы взвизгиваний «Горби, Горби» в иностранных городах и весях, не было бы Нобелевской премии, звания «лучший немец», не было бы рекламы пиццы. Перспектива потери таких «призов», как мы теперь видим, была для этого господинчика непереносимой. За их получение он расплачивался партией и страной, которых он не создавал и не защищал. За ценой не стоял. Надо понять, что Горбачев своим тогдашним указом по существу плюнул в душу поколения, которое превратило Советский Союз во вторую сверхдержаву. М. НАЗАРЕНКО, http://www.duel.ru/200713/?13_6_1 Смотрите также:13 ПолемикаКомментарии:
Вайс
5 апреля 2007 г. 09:37 #
То , что пятнистый - козел , ясно каждому , достаточно вспомнить все его переговоры с Западом , съезды народных депутатов и т.д. {Ответить}
ged
5 апреля 2007 г. 09:48 #
Незаслуженно обидели Лёлика! Отобрали орден! Так и не понял из статьи - за проведение каких-таких БОЕВЫХ операций надо было давать этот орден Лёлику. {Ответить}
Ев-гений
5 апреля 2007 г. 10:07 #
Брежнеф беспорно заслуживает этого ордена. Чего только стоит проведение единственной Ф Советское фремя, да и ф России летней олимпиады 80 ф г. Москва. Брежнеф устраивал фсе слои общества и поэтому так долго возглавлял СССР. Хвала ему и земля пухом! Согласен застой ф те годы осчутил на себе. Мы не привыкли жить спокойной жизнью. Сама история Рассейского и Советского государств это показывает. А Михаил Горбачёф сильный политик своего фремени. Благодарен ему за то что он открыл железный занавес м/у страна блоками. Сейчас есть возможность ездить по фсему миру и приглашать к себе из за "бугра" иностранцеф. Каждая республика по своему распорядилась свободой на тот момент. И России не стоит плакать по поводу ухода отдельных братских республик. Придёт время вернуться или появятся новые... {Ответить}
Спец
5 апреля 2007 г. 10:27 #
Что бередить прошлое? То время прошло и никогда его уже не будет: не будет ни хорошего, ни плохого-все это уже ИСТОРИЯ!И эта история у нас у каждго своя! {Ответить}
ершичек
5 апреля 2007 г. 11:08 #
ged:"Так и не понял из статьи - за проведение каких-таких БОЕВЫХ операций надо было давать этот орден Лёлику". Внимательней читайте: За «...выдающиеся заслуги в укреплении обороноспособности страны, за разработку и последовательное осуществление внешней политики мира Советского государства, надежно обеспечивающей развитие страны в мирных условиях» {Ответить}
cenzr
5 апреля 2007 г. 12:53 #
Да, помница было времечко. Помню трагический день его кончины. Все были насторожены,ходили слухи, что может начаться война. В школах проводилась учебная тревога. Сильная личность была. Царство ему небесное. {Ответить}
Хлопец
5 апреля 2007 г. 12:55 #
Помню такого мужика. Как ёлка в игрушках, в орденах.Речь такая поставленная, ясная и чёткая.Жуть берет. Зачем напомнили. Всей стране было стыдно за своего руководителя. {Ответить}
Нагваль
5 апреля 2007 г. 12:58 #
Все это ерунда. Я вот только недоумеваю, почему Брежневу не присвоили генералиссимуса. Што то где то упустили верные соратники. :) {Ответить}
Mir
5 апреля 2007 г. 14:07 #
2 ершичек Вы сами-то повнимательней читайте. В статуте ордена написано про боевые операции. А дали за некие заслуги, да за осуществление внешней политики. Неужели простейшей логики недостаточно, чтобы понять, что заслуги в политике -- это одно, а боевые операции -- совсем другое. Обратите внимание, чтобы запутать читателя в этом ясном вопросе автор статьи М. Назаренко понаписал очень "много букафф". Но толко -- никакого, ибо орден действительно дали не по правилам. {Ответить}
hi_
5 апреля 2007 г. 14:10 #
2Нагваль Мыслишь верно;) рассказывают, что Брежневу захотелось получить ещё какой-то орден, который дают только генералиссимусам. Дали ему его, а на западе всполошились - т.к. введене звания генералиссимуса подразумевает ведение боевых действий:) А вообще, как я уже сказал - надо было во время уйти, и тогда память о нём была бы очень светлой... {Ответить}
Sword
5 апреля 2007 г. 14:50 #
По-моему, Назаренко, в этой статье сам охотно занимался словоблудием и подменял понятия. Во-первых никаких весомых боевых операций Брежнев не проводил, хотя в войне участвовал и даже "Малую землю" написал. Во-вторых, Брежнева не лишали ордена. Был отменен указ о награждении, а это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Для чего было писать эту статью? Ведь понятно же, что жополизы прогнулись и наградили "дорогого и горячо любимого" Леонида Ильича. {Ответить}
ged
5 апреля 2007 г. 20:29 #
Собственно, мою позицию уже озвучили. Но хочется пнуть "квасных патриотов" ещё раз. Всякий раз, когда "товарищи" вроде ершичека, 13 или им подобных пытаются обелить неприглядные или идиотские моменты истории нашей страны, их старания только больше разваливают "советскую" версию истории. Всамом деле: ну кто сейчас всерьёз пологает, что Брежнев достоин высшего полководческого ордена? От их статей одна вполне ощутимая польза - они не дают забыть, сколь идиотская и бесчеловечная была Советская система. {Ответить}
ершичек
5 апреля 2007 г. 20:38 #
Sword: "Никаких весомых боевых операций Брежнев не проводил". И кто руководил боевыми операциями за границей? Вы знаете что США после второй мировой войны провела минимум 50 интервенций и агрессий против других стран. Вы думаете СССР стоял в стороне? {Ответить}
ершичек
5 апреля 2007 г. 20:52 #
Mir, Понимаете в эпоху холодной войны не могли прямо писать какие боевые операции были проведены в сфере влияния Запада. Но их было немало. {Ответить}
ершичек
5 апреля 2007 г. 21:08 #
ged, Ваши доводы сами себе противоречат. Вы определитесь: 1. либо Советская система были бесчеловечна и агрессивна 2. либо при Брежневе не было боевых операций за границей. {Ответить}
ged
5 апреля 2007 г. 23:08 #
ершичек. Почему же противоречат? И Советская система была идиотской и бесчеловечной, и при Брежневе были боевые операции(иногда идиотские, а иногда бесчеловечные). Но, как вы сами написали:"при Брежневе были". Не Брежнев их планировал и не он проводил. Потому и недостоин ордена "Победа". Сравнив ваши высказывания о Василевском(из другого обсуждения) и Брежневе, прихожу к выводу, что таких исказителей истории, как вы, ещё поискать! {Ответить}
ершичек
6 апреля 2007 г. 00:43 #
ged, уже хорошо, оказывается при Брежневе были боевые операции и были успешные операции. И почему нельзя "награждать лица высшего командного состава Красной Армии за успешное проведение таких боевых операций в масштабе нескольких или одного фронта"? Маршала Советского Союза нельзя, кого можно? Брежнева обвиняют во всех грехах... то не проводил, то проводил: "В отношениях с социалистическими странами Брежнев стал инициатором доктрины «ограниченного суверенитета», предусматривающей акции устрашения вплоть до ВОЕННОГО вторжения в те страны, которые пытались проводить независимую от СССР внутреннюю и внешнюю политику". http://ru.wikipedia.org Истина как всегда далека от крайностей. {Ответить}
Тополь-М
6 апреля 2007 г. 01:04 #
>ged руки прочь сопливые от советской системы. придумай и сделай что-нить получше, а потом обхаивай. Научился ругаться? научись теперь ругаться по существу. Чего вы так прицепились к маразматичному коллекционеру значков? Жалко чтоли? Брежнев не чужой орден украл. Ну дали медальку, ну отобрали... Давайте поищем в связи с этим важнейшим в мировой истории событием связь с массовыми репрессиями и расстрелом царской семьи. Отношение к брежневским орденам у народа всегда было с долей юмора, и они ничуть не умаляли ордена тех, кто получил их действительно заслуженно. орден ордену рознь. Кто-то прогнулся перед Брежневым подарив еще одну бирюльку на юбилей, кто-то пропиарился в перестройку, зацепившись за букву закона и отобрал у покойника орден. А 99 процентов населения и не заметили этого Величайшего события 20 века. Если уж и из-за этого копья ломать... {Ответить}
Mir
6 апреля 2007 г. 13:09 #
2 ершичек В статуте ордена ясно написано: за боевые операции. В указе о награждении сказано: за большой вклад бла-бла-бла и заслуги бла-бла-бла. Противоречит статуту? Да. Это факт. А какие там операции проводились, какие не проводились -- это ваши домыслы. Оставьте их при себе, они никому не интересны, пока не подкреплены фактами. Скажем, найдете факт о том, что Л.И. Брежнев бросил все государственные дела и лично провел тайную боевую операцию в масштабе нескольких или одного фронта, в результате которой в корне изменилась обстановка в пользу Красной Армии, тогда и поговорим серьёзно. {Ответить}
ged
6 апреля 2007 г. 19:50 #
Топлоь-М. Вы, вроде, вполне разумный человек, в отличии от других "защитников" истории.Тем больше меня удивляет ваша позиция. Орден "Победы" не какая-то бирюлька, а такой же важный симол, как и Знамя Победы. Вы утверждаете, что "ничуть не умаляли ордена тех, кто получил их действительно заслуженно". Так ли это? Орден - знак отличия, высшей доблести, образцовости награждённого человека. Когда орден "Победы" превратили в юбелейную цацку, государство само обесценило свои награды, тем самым разрушая свою идеологию. Я был бы равнодушен ко всему этоу: Брежнев давно умер, а СССР развалился. Да только подобный подход практикуется и сейчас. Руководствуясь вашей логикой звание Героя России присвоили Р.Кадырову, воевавшему с нашей армией и убивавшему наших солдат. Не спорю, Кадыров необходим нынешней власти и много сделал для стабилизации обстановки в Чечне. Но присвоение награды недостойному её человеку не только обесценивает её, но и лишает всякого смысла патриотизм. {Ответить}
ершичек
6 апреля 2007 г. 21:47 #
Mir, в в статусе сказано, награда дается "за успешное проведение таких боевых операций в масштабе нескольких или одного фронта". Сталин не бросал государственные дела, когда проводил операции в масштабе нескольких фронтов. И лично не бегал по окопам. Почему Брежнев должен бросать все государственные дела и с автоматом бегать по джунглям? При Брежневе проводилось очень много боевых операций, которыми он проводил так же как Сталин. Любой генсек на месте Брежнев, заслужил бы этот орден. {Ответить}
ершичек
6 апреля 2007 г. 22:04 #
Тополь-М: "Ну дали медальку, ну отобрали..." У Сталина тоже хотят отобрать медальки, обосновывая тем, что операций не проводил и руководил по глобусу. А еще был патологическим монстром, который больше мешал Победе. Вопреки ему победили! Даже Хрущеву тоже положена такая награда несмотря на бедокурство. Легко сказать вышибите американские ракеты из Турции, а сколько это стоило усилий руководства, бессонных ночей, потрепанных нервов. Тополь-М: "Отношение к брежневским орденам у народа всегда было с долей юмора, и они ничуть не умаляли ордена тех, кто получил их действительно заслуженно. орден ордену рознь." Уже не до юмора. Что делало руководство при Брежневе, сейчас не могут делать даже близко. А награды (миллиарды рублей) присваивают страшнее некуда. Вот где обесценка ценностей. {Ответить}
ychenik
6 апреля 2007 г. 22:27 #
А еще забыли про короля Румынии Михая, которому Сталин тоже дал орден Победы:))))) {Ответить}
Тополь-М
7 апреля 2007 г. 01:36 #
>ged. стараюсь быть разумным. это значит прежде всего избавиться от предрассудков и кумиров, навязанных воспитанием-внушением, избавиться от эмоций (не всегда получается), и взглянуть снова, но уже своим умом, без штампов. Будто инопланетянин, прилетевший на землю изучить человечество, проводящий исследование без эмоций "хороший" или "плохой", а только "почему это именно так, а не иначе". Прошу прощения за резкость в предыдущем посте, но "идиотский" и "бесчеловечный" - бессмысленная эмоция, штамп, никоим образом не применимый к длиннющим 74 годам истории моей страны. Я как раз защищаю историю. защищаю от желающих нарядить ее в шелка или рубище. У истории только одно определение - БЫЛО. А хорошее или плохое - говорите "мне нравится" или "мне отвратительна". Все же не забывайте, что вершили историю несколько миллиардов людей, живших в тот миг на земле, и они делали ее для себя. А политика всегда отдавала проституцией. Политики постоянно ставят полезность, выгоду впереди чести. >ершичек. я написал чистую правду, я помню это: "Отношение к брежневским орденам у народа всегда было с долей юмора". Поверь, для того чтобы показать как отвратны сейчас времена и правители, необязательно возводить в святые идолов прошлого. Они тоже грешили. Я довольно равнодушен к наградам, настоящая награда для меня - видеть как сделанное не умерло незаметно, а живет и приносит пользу тем, кого я люблю. {Ответить}
ged
7 апреля 2007 г. 20:31 #
>ершичек, ты меня полностью убедил. Предлагаю наградить Брежнева(посмертно) медалью "Мать героиня", как внесшему неоспоримый вклад в повышение рождаемости! {Ответить}
ершичек
7 апреля 2007 г. 23:42 #
ged, не выйдет, медаль "Мать героиня" дается за локальные успехи, а повышение рождаемости сопоставимо с операциями в масштабе нескольких фронтов. {Ответить} |
|
|||||||












Брежнев - это молодость - моя, по крайней мере;). А вообще безусловно этот человек в начале своей карьеры сделал немало. Но вот вовремя уйти не смог. И, к сожалению, не только он. Одна из проблем российской государственности и нашей ментальности, что каждый раз аппарат управления страной выстраивается под одного человека, что приводит к борьбе этого аппарата за третий или десятый срок и т.д. Одного только Хрущёва турнули раньше, да Ельцин уполз всё-таки прижизни...
{Ответить}