Зачем нам «олбанский» язык?

Весь этот "олбанский язык" - банальная безграмотность (по крайней мере, в русском языке) И ссылки на Пушкина в данном случае неуместны. Интересно, сам В.Костомаров на таком же языке пишет свои статьи или просто общается?
"СимпОтичный", "превед" - тупизм всё это.

Поддерживаю Бормана - это просто желание замаскировать свою неграмотность под новояз...

Одно дело уметь пользоваться набором из 12 ложек, ножей и вилок, но при этом дома есть руками. И совсем другое - не иметь представления о правилах поведения за столом. Одно дело ради развлечения и удобства ломать язык в ограниченном пространстве интернета. И совсем другое - не уметь написать не то что нормального письма, а хотя бы заявления о приеме на работу. Базовая грамотность должна присутствовать, а дальше уж чем бы дитя не тешилось. ИМХО :)

Прохожая: Дело в том, что такое ломание нормального языка в и-нете стало уже массовым. И когда читаешь, бывает, документы (записки, заявки, акты и т.п.), написанные такими ломателями, но уже в реальной жизни, то, знаешь-ли, как-то раздражает.
Привыкая в и-нете писать галиматью, точно такую же пишут и в реальности.

А в чем "фишка"-то сознательного ломания языка? Это что, остроумно или очень привлекательно? Сознательно коверкая язык, к этому невольно будешь привыкать. Хорошо, что меня сын просветил,что значит на "великом и могучем и-нетовском языке "ИМХО", цифра 4 - это - буква "ч" и т.п. Но, черт возьми, зачем писать "ф топку" и "ацтой"? И расскажите мне, в чем прелесть, заходя на пост первым быть "первонахом"? Когда учился в аспирантуре в Питере, ходил такой анекдот: Объявление на столбе: "СЫМУ квартиру. Кандидат филологических наук".

Томский аналог, реальное объявление: "Две студентки филфака снимут квартиру в районе Глапочтамтпта".

Борман,
я и не спорю с Вами. Но повлиять на сей процесс вряд ли в наших силах. Я хотела сказать только, что достаточно грамотный и воспитанный человек, даже используя на просторах интернета олбанский, в реале остается нормальным. Это дело родителей, воспитателей и учителей - попытаться заложить основы грамотности и, самое главное, желание быть грамотным, а дальше человечек уже сам разберется, где писать "чиста имха", а где "на мой взгляд". Карательными мерами тут все-равно ничего не достичь.

Баргузин,
фишку Вам может объяснить Ваш сын :)
А так же создатели и последователи ресурса udaff, откуда, по-видимому, есть пошла мода на олбанский. Возможно, я и ошибаюсь, не специалист инетовского сленга. В любом случае, это уже есть и не считаться с этим нельзя. У каждого поколения были свои фишки.

Вспомнился анекдот про прачечную и министерство культуры.
Мое мнение, что забыв и испортив исконный русский язык, русские много потеряли. Ну вот например банальные заговоры и словоповелевание.

Кстати, вдогон предыдущему. Вдруг возникла мысль, что порча русского языка есть одно из направлений намеренного процесса разрушения России как государства и как нации.

Согласен с мнением Прохожей и Бормана. Одно дело использовать олбанский для юмора (сам так иной раз делаю :) ), другое дело постоянно говорить и писать так. Автор текста малость бредит...
2Нагваль: Всё может быть, всё может статься :) С другой стороны это уже салость параноей попахивает :) Не находишь? :)

салость = малость :) Не в ту кнопку пальцем ткнул :)

Борман, не стоит делать таких поспешных и категорических выводов, я, например, не считаю себя безграмотным человеком, как и многих своих друзей "албанцев", мы используем этот "язык" как способный передать эмоции и создать атмосферу в разговоре, я вполне допускаю, что Вы(как и многие) не находите ничего привлекательного в этом "языке" но это только разница восприятия и характеров.

Прохожая, да я совсем не против олбанского (инетовского) языка. Я категорически против "омериканивания" нашего общества и использорвание где не надо и где надо "американизмов". Понятно, что выйдя на новый уровень международных отношений, привлечения инвестиций из-за рубежа и т.п. у нас появились и прочно вошли в обиход такие термины как "менеджмент", "маркетинг" и т.п. Уже сложнее, тем кто не работает в банковской или финансовой сфере понимать: "клиринг", "овердрафт", "конасамент" и "аннуитет", но зачем в Томске, в "живописнейшем" месте - на пересечении Алтайской и Красноармейской красуется БАННЕР "Центр клининговых услуг" от англиского глагола - чистить (ковры, мебель интерьер и т.п.)?

Борман,
честное пречестное слово, я туда ЭТО не вешала :))

В статье ошибочка не прИвеД а прЕвед! )))

Прохожая, ты меня малость "перекрестила" из Баргузина в Бормана? Конечно эту дурь вешала не ты, а тот идиот, который искренне считает, что назвав прачечную клинингом, народ валом повалит к нему - мотив один, раз не наше, значит лучше. Я не гурман, но свиная отбивная мне больше по душе, чем СТЭЙК!

Баргузин,
простите великодушно :)
Пятница, конец рабочего дня...
А по теме: я Вас полностью поддерживаю.

Нагваль, про разрушение России, Вы неплохо пошутили:)
Ну почему все такие серьезные?:)
Баргузин, фтопку пишу когда не в серьез ругаю тему, когда заходит серьезный рзговор иногда даже на "Вы" перехожу, чтобы не задеть неосторожным словом собеседника, например как неприятно слушать что "албанский" признак безграмотности....

Рина, не хочу тебя обидеть, но ведь это факт "албанский" язык всё-таки провоцирует наращивание безграмотности. И лишь незначительная часть людей, которая общается на таком "албанском", в остальной жизни пишет более-менее грамотно. И хорошо, что ты относишься к такой незначительной части населения "албанцев".

Mol/oC и Рина
Может и паранойя, может и пошутил, а может быть и нет, если вдуматься. Читаю соответствующую литературу, оттуда и мнение.

Нагваль,
а что за литература, если не секрет?
Мне нравится подобное чтиво на выходных :)

Борман, никаких обид:) а по поводу безграмотности мое мнение примерно такое: чем выслеживать что именно провоцирует безграмотность, лучше активно(и успешнее всего это делать внутрисемейно) провоцировать и воспитывать грамотность:)

Меня смешат подобного рода статьи об "олбанском" языке. До интересующейся современным языком публики наконец-то докатилось то, что ужа выходит из моды. Сейчас начнут вещать левые теории про появление этого языка, приводить не имеющие к нему примеры и пугать нас, как в своё время пугали загнивающим капитализмом.
Когда только только в ходу стали появлятся фразы "ПЕШИ ИСЧО" и т.п. один видимо неплохой лингвист набросал статейку, про пичины и формы образования такого рода течений в русском языке (албанский не первое и не последнее). Кстати, его перу принадлежит замечательная пародия на Ильфа и Петрова на "албанском" про встречу Остапа Б. и Эллочки людоедки.

Старпёры, ретрограды, консерваторы :)

В. Костомаров, похоже неожиданно столкнулся "олбанским" и был весьма умилен. Как минимум, про это можно статью накатать. Конечно изучать это явление может быть и презабавно. Для чистой науки - это находка! Но массовость огорчает.
И прискорбно то, что один "доумок" ляпнул, другие подхватили. Апотом и многие вполне адекватные люди заразились...
Проще писать разную шнягу, чем выучить правила. Возможно это и можно было бы воспринимать как шутку, если бы активные участники этого направления знали, как нужно писать на самом деле.
> Рина, один из путей снижения безграмотности - ликвидация ее истоков. Так, как тараканов травят.
P.S.: Мелькала таже мысль о злом умысле, что и у Нагваль.

уууу какие фсе тут цынитили руцкава йа3ика ыыыыыы=))

> U-gin, А1,
я читывал рассказик на "олбанском"...
Россия - очень большая страна. То, от чего одних рвет, собирает стадионы других.
Вы, наверное, считаете себя очень "продвинутыми"? Какой же будет следующая ступень?

неправильный язык - всего лишь мода, скоро придумают другой способ развлечься и об "олбанском" забудут и он останется только в таких вот статьях. Это как цветные лосины. В моем детстве в них весь город ходил, а сейчас не модно и нет спроса.

Эллочка, а как же фраза "новое - это хорошо забытое старое" ?)

Фокс, я не сказала "единственный способ", я говорю "лучше", мое кредо: не заставляйте детей бросить заниматься ерундой, заинтересуйте их чем-нибудь получше, я уверена такой подход лучше работает:) а насчет травли тараканов...не ждала от тебя:(
еще раз повторяю:Не нравится вам "Синкевич" ну и не ешьте его!:) не нравится "албанский" ну и не пользуйтесь, я в нем нахожу свое удовольствие, залобали - ярлыки вешать, давайте тогда уж и матершинников истре б л я ть, и проффессиональный сленг исключим, нука признавайтесь: кто говорит "я кушаю, ты покушай"?! А это безграмотно! мне например это выражение слух режет, но я же не травлю никаких тараканов - взрослые делают свой выбор как им разговаривать а у детей родные родители есть чтобы грамоте учить.... кстати кто еще говорит договорА? тоже не правильно - сленг между прочим, правильно договОры и таких примеров куча....прямо разобиделась на всех:(

Вот значит "албанский" - это глупо и безграмотно, а ярлыки вешать - это разумно и культурно?!:( все рассердилась сАвсем!:(

> Рина,
Что такого в тараканах? Я имел в виду, что пока не уничтожешь гнездо, они будут. Ловить каждого - бесполезно.

Фокс, вот давай сначала уничтожим дурацкую привычку вешать ярлыки, а потом будем бороться за чистоту речи и начнем с искоренения матов?
Ты можешь отчетливо и чесно сказать, что не используешь в своей речи ни единого жаргонизма, и не допускаешь речевых и грамматических ошибок?

> Рина, Взрослые - не взрослые - рзницы нет. Но безграмотный взрослый пагубно влияет на детей, которые берут с него пример. Я не призываю кого-то "истреблин". А позиция "каждый ведет себя так как хочет" - асоциальна. Человек живет в коллективе. И от каждого члена этого коллектива зависит, будет ли коллектив здоровым.
И нет ничего плохого в исключении матов. Да, некоторым проще бросить курить. Но, надеюсь никто не станет утверждать, что мат - положительное явление. А профессиональный сленг - от него только польза. Он редко выходит за пределы группы, в которой используется, но очень здорово сокращает некоторые понятия. (Маты ничего не сокращают. Это либо междометия, либо имеется вполне литературный синоним).
P.S.: Не скажу, что я сам блещу частотой языка, но "я кушаю, ты покушай" не говорю. И многие из людей, с которыми я постоянно общаюсь, начали говорить "телефон звонИт", если раньше так не говорили. Я причинил им зло? Разрушил прекрасный розовый мирок!?

> Рина,
Никому я ярлыки не вешаю. Я вообще против ярлыков.

> Рина,
Я не матерюсь. Но вращаюсь в обществе, где матеряться. Поэтому, если мне что-нибудь на ногу уронить, наверное вырвется. Ошибки я в своей речи стараюсь не допускать. Если не знаю, как правильно что-то говорится/пишется - избегаю. Потом узнаю, как правильно, и после этого включаю в свою речь. Косяки, конечно случаются.
А жаргон - это отдельная тема, частично задетая мною в предыдущем комментарии.)

Да! Не все, кстати, могут без запинки свой родной алфавит прочитать. Конечно, он не нужен. Но, по-моему, это нехороший показатель.

ну ты савсем! чего я такого асоциального делаю? а позиция "каждый ГОВОРИТ(че вдруг доводишь мои слова до абсурда? я про поведение ни слова не сказала) как хочет" называется свобода слова...коллектив...что ты называешь здоровым обществом: "стрижку" под одну манеру речи?
Чем "пагубен" мой пример?, я ошибок не больше тебя допускаю, а вумный молодеж сам разберется с кого и в чем ему брать пример а глупому молодежу, берущему пример со всего и вся, ничего уже не поможет, маты ничем не плохи, они просто есть и искоренить их невозможно, как невозможно прийти к единому мнению насчет удобства выражения мысли.
Кто будет решать что мат - это плохо, жаргонизмы и сленг - это хорошо? я вот вообще иначе на все смотрю, это не плохо и не хорошо жаргон - это МАНЕРА речи....
Про "звонИт" конечно хорошо, но не путай исправление ошибок с осуждением манеры изьясняться, мне не нравится что говоривший "звОнит" остался нормальным человеком, а вот "албанцы" все напрочь уроды безграмотные....

маты кстати ой как сокращают и упрощают обмен информацией, на стройку зайди, там нет времени орать:"уйди ато тебя травмирует!" там все гораздо проще и короче

А ярлыки ты вешаешь, не отпирайся, например почему "ИМХО"(сокращение кстати) говорит о безграмотности? почему человек играющий буквами в словах становится необразованным? речь то как раз и идет о сленге а не о безграмотности, ну разве кто-то не знает как пишется "в топку"? просто кому-то "фтопку" интереснее это выбор слова, а ты(как и многие) вешаешь на человека ярлык мол он просто ф школах не училси и умок у него мал, вот это и есть ярлык, это и задевает:(

> Рина,
Я перечитал свои комменты. Где там ярлыки? "Доумки"?? Да, тот, кто внедрил в повседневную речь "олбанский" - либо идиот, либо враг. Но я не утверждаю, что все, кто использует "олбанский" - чем-то хуже тех, кто его не использует вообще. Я не думал, что выражение "адекватные люди" - кому-то покажется обидным((
А молодеж бывает разная. На дурной почве и самые отборные семена не прорастут, а в плодородной - и безнадедные могут подняться. С метафорой я, пожалуй, перегнул))... Ну да ладно.
И я "про одну манеру речи" даже не заикался. Манера речи у каждого своя, а культура речи - вполне объективное понятие. Тов. Ломоносов старался, разбивал язык не штили... А тут на!

> Рина,
Все знают как правильно пишется "ф топку". Но, если не знаешь как пишутся другие слова, то писать на "олбанском" - выход. Никто не узнает правда ли ты безграмотный или прикалываешься. Т.о., отпадает необходимость изучения правил письма вообще.Не все люди, употребляющие "олбанский", могут, при небходимости, писать грамотно. Т.о., "олбанский" из прикола превращается просто в ширму, за которой маскируется безграмотность.
ИМХО - это сленг. Но не все люди, употребляющие подобный сленг знают, что пишут. Например, что значит выражение "ты лол"?, очень между прочим популярное.

Фокс, вот вот я и говорю про развешивание ярлыков, дело не в абзывательствах, дело в отношении, ведь раз известны мотивы(типо скрыть ошибки) то теперь албанский считается языком безолаберных недоучек, согласна "Не все люди, употребляющие "олбанский", могут, при небходимости, писать грамотно" но ярлык в том, что автоматом человек, употребляющий албанский приравнивается к безграмотному, ярлык в распространении одного сомнительного мотива на всех "албанцев", мой матив не такой, да и вообще, что все так привязались к ентой "ширме" там ведь коверкаются незамысловатые простые слова, "албанский" не превращается в ширму, а с угасанием моды, превращается в манеру речи...не все албанцы грамотны, но и не все "неалбанцы" грамотны, ну никак не показатель грамотности "албанский язык"...

> Рина,
Еще есть такое наблюдение. Какие комментарии на сайтах подобных "Городу" оставляют люди, активно пользующиеся "олбанским"?
1-,2-,3- (я встречал до де сяти)-нaх.
Не я один считаю, что данное сообщение не информативно. Это мусор. Человек, оставивший этот комментарий просто хотял быть "частью момента". А "первонaх" - это еще и достижение: человек сидел (может, даже очень долго), ждал нового поста. А как только он появился, первым успел пометить. Не удивлюсь, если окажется, что это - его самое большое достижение вообще. Другие комментарии типа "аффтар жжот", "фтопку" и подобные более инфоммативны. Но ушли недалеко. Можно было ставить значки "+" и "-" в разном количестве, смысл сообщения от этого не пострадал бы. Итак, где и сколько нужно учиться, чтобы написать "первонах"?
________________________________________________
Я подразумеваю, что не все пользователи "олбанского" ограничены, среди них есть и грамотные люди, и даже культурные.

Фокс, а сколько идиотов используют сленг или жаргон или просто расхожие выражения? вот он ярлык - раз используешь албанские слова, то "перво..." и ведешь себя соответственно, ВСЕ албанцы с которыми я знакома, интересные культурные люди, НЕЛЬЗЯ по манере выражаться судить об умственных способностях человека, вот скажи мне, мои комментарии действительно глупые?
сленг и искажение слов НЕ являются показателем слабоумия, это всего лиш характер, а среди людей как с таким так и с другим характером глупых и умников полно....

> Рина,
""албанский" не превращается в ширму, а с угасанием моды, превращается в манеру речи."!!!!!
Ужас!!!
Вот такой еще пример. Человек хромает. Но, выдает это за балдежную походку. Вслед за ним также начинают ходить, ну... пусть сначала другие хромые. Эта "походка" уже обретает некоторую массовость. И хромать начинают уже все. Это здоровое явление? Да, не обязательно все началось с хромого. Это мог и здоровый приколоться, а тот взял на вооружение....

> Рина,
Можешь дать ссылку на твои "албанские" комментарии?

> Рина,
И культурные люди - тоже люди. Все когда-нибудь совершают неправильные поступки.
"НЕЛЬЗЯ по манере выражаться судить об умственных способностях человека"???? Как это? Человеческая речь, как ничто иное указывает на культуру человека и его интеллект.

> Рина,
"а сколько идиотов используют сленг или жаргон или просто расхожие выражения?"
- много. Я слышал речь одной деивИцы, минимум - на 70% состоящую из "крылатых" фраз и просто устоявшихся выражений. Это блевоотвортно! Она сыпала ими как из рога изобилия впопад и мимо... При первой же возможности я отсел. Да, то что люди не используют "олб." - еще не говорит об уме. Я с этим и не спорю.

не знаю, хорошо это или плохо, но на собственной шкуре испытала неуверенность в использовании русских слов и их правописании...Особенно для непостоянных ползьователей русского языка, этот албанский только усугубляет проблему..зачастую не знаю как правильно написать слово и тогда первым делом в голову лезит албаснское слово...так что пожалуй поддержу мнение Бормана что многие прикрываются албанским от своей бесграмотности:)Но не все (пример с Риной).

Эллочка..лосины кстати стермительно входят в моду..причем блестяшие и цветные;)) хе-хе, так что думаю и албанский будет циркулировать то там то здесь:))

> Katya,
"Эллочка..лосины кстати стермительно входят в моду..причем блестяшие и цветные"
Отсутствие запятых, отделяющих "кстати" и "ш" в слове "блестяшие" воспринимается (лично мной) не как олбанизм (?) ( ничего, по-моему термин)) ), а как опечатка. Или безграмотность.

Fox, ха-ха, извини..с пункстуацией вообше провал в моей голове...это точно..сложно одновременно учитывать правила двух различных языков..раньше в английском ставила кучу запятых, при любой возможности..за что получала соответственные оценки:) А на счет буквы ш в слове блестяшие - я транслитом пишу и уже год не могу додуматься какое же буквосочетание означает эту букву в русском языке:) Извиняюсь часто за свою безграмотность...

с пунктуацией:))

> Katya
Я-то думал, это цитата.

> Katya
По-моему, "sch" - вариант))) Хотя для транслита, думаю, шибко заморачиваться по этому поводу не стоит...)))

ха-ха, нет:)) Это мое детише (буква ш с закорючкой в правом нижнем углу):))Кстати, ты ен знаешь, есть ли в русском Гугле функция определения значения слов, например если в окошке Гугла в английском напишешь: define: love
, то получишь всевозможные определения этого слова...в русском не знаю есть ли такое..а то часто не знаю как слово правильно написать...еше и албанский вариант в башку лезит...

нет, получается "сч"...вообше обычно это так, но тот вариант транслита который Мозилка как добавку предлагает, это буквосочетание по другому переводит в кириллицу...хм...:((

Опять же...Фоксик, из-за этого транслита, постоянно используемого мной на Городе, я теперь совсем не могу писать по-русски - вылазят уродские латинские буквосочетания..и ничего с этим поделать не могу, если только думать о каждой букве перед тем как ее написать:)):(((ха-ха

> Рина,
если подумать, то речь-то нужна для передачи информации. Неважно, соблюдаешь ли ты падежов, пишешь "жи" или "жы" - тебя поймут. Правда?

> Katya
Понятна проблема)) Просто тема поста специфическая))
На счет Гугла не знаю, я больше Яндекс использую. Там и словари есть. И толковые и иностр. языков... А быстрее в Word-е написание проверить. Думаю, закачать в Word русский словарь можно?

ясно, Фокс:)
Да я вообше-то тоже про албанский написала...лично для меня он не приносит пользу, а только сильнее запутывает, и если человек его использует постоянно, то может настать момент, когда он просто не будет видеть грани между албанским и русским...

> Katya,
Да. Это еще один пример негативной роли этого жаргона(?). А кто назовет примеры его положительного действия?
Сколько еще зла принесет "олбанский"? Какова его роль в культурном развале нации?
-Читайте в продолжении поста))))

Положительное действие албанского:
вместо "пошел на фиг, гандон", как это было в моём юношестве, сейчас скажут: "в бобруйск, животное". :)))))

"Виталий Костомаров, академик Российской академии образования"...
Извините, но таких "Академий" и "Академиков", развелось как грязи. Это "общественные" огранизации, за отдельную плату предоставляющие звание "Академика" и выдающие соответсвующие "дипломы". Так что его высказывания не стоят и ломаного гроша, обычный пиар.
Но учитываю его должность, возможны новые реформы в области языка.
Хрущев не сумел ввести правило: как слышется, так и пишется. А эти "академики" введут... Плеваться охота, если честно;(

Этот злобный форум заменил такое милое слово на "фиг" :)... В оригинале: "XYй".

"Я слышал речь одной деивИцы, минимум - на 70% состоящую из "крылатых" фраз и просто устоявшихся выражений", ну не разочаровывай меня в себе, ты же прекрасно знаешь разницу между сленгом и расхожими выражениями, зачем приравниваешь...
кстати, я тут на дорогу домой отвлеклась,хотела сказать что на каждого перво...а найдется хоть один "кстати первый" - выражение культурное а суть - та же глупость, по повобу маево албанского, цитировать сдесь - дразнить гусей, заходи в болталку почаще, кстати буду рада видеть:)
"Вот такой еще пример. Человек хромает. Но, выдает это за балдежную походку" ты можешь хоть на миг отойти от ярлыка?: я не хромаю(не больше обычного) я не скрываю дефекты, я так общаюсь на эмоциональном уровне...
"Как это? Человеческая речь, как ничто иное указывает на культуру человека и его интеллект", ой не буди зверя, итак вон закусилась:) как под это твое определение попадает например Раневская? как халда-матершинница?

ИМХО не трогайте, оно появилось еще в 80-х и исчезать не собирается
ПРЕВЕД, думаю, также останется
интернету нужен свой диалект русского - пригодный для быстрого набора

А выражение "Ешкин свет" идет от аббревиатуры ЕРСТКА - если рассматривать с точки зрения теории Кристалла:)))))

Какой резонанс! А у меня на борту машины написали "АЦЦКИЙ СОТОНА".

есть некоторые люди, которые при каждом отходе от правил кричат, - "мы все умрем!!!". Албанский язык - явление своеобразное, временное. Хотя некоторые фразеологизмы таки останутся, как часть истории русского языка. Настоящий Русский язык знать надо. Без этого албанский не будет приносить удовольствия )). Причем албанский дает эмоциональную свободу языку, потому как каждый звук (буква) имеет свой эмоциональный оттенок. К примеру "Превед!", "привет", "прю" или "Здороф", "Здорова", "Здравствуйте", "Здрасьте", "Здрям" )))

Я думаю ,это все со временем пройдет , когда я вернулся из армии , ни кто не мог понять о чем я говорю ...:) , у нас в армии был свой особый язык , например такое выражение , " Ты что меня на метлу сажаешь , я сам кого хочешь на метлу посажу" ...:),для меня это было естественно а собеседник ни чего понять не мог ..:)

> А1,
"в бобруйск, животное" - тоже не сильно лучше...
> Рина,
Расхожие выражения я не приравниваю к сленгу! Это был ответ на твой предыдущий коммент.
Еще хочу обратить твое внимание, но то, что Раневская в истории осталась не из-за своей образцовой речи. Я считаю довольно странной позицию, что если Раневская материлась или говорила неграмотно, то и все остальные могут.
Представь, Гагарин на пресс-конференции после возвращения из космоса что-нибудь эдакое ляпнул.
Хотя то, что человек говорит правильно, тоже не показатель большого ума, но безусловно - большой плюс.
> йцукен,
"интернету нужен свой диалект русского - пригодный для быстрого набора". Гораздо полезнее освоить полноценный быстрый набор "вслепую".

Еще, к "Раневской".
Возьмем две ситуации:
1. Недавно пост был. Что-то вроде "малоизвестные фактты об известных людях".
Вот, например "в школе Энштейн был слаб по физике". Какие мысли это вызывает?
2. Или "Видишь того забулдыгу? Он и в школе двоечником был."

Зачем так остро и критично>????
почитайте, может сможете несколько подругому взглянуть на ситуацию .,?
http://runewsweek.ru/theme/?tid=16&rid=215

> dAnthès,
Не понял. Прочитав текст по ссылке, нужно взглянуть на ситуацию более позитивно???

Кстати, ссылка, оставленная dAnthès, прелюбопытна. Всем рекомендую. Осебенно Рине.
Рина, а лучше зайди непоследственно на udaff.com.
Вот за кем идти нужно? Вот кто продвинут. Как там A1 сказал? - "Старпёры, ретрограды, консерваторы"? - точно не про этих.

Fox__________________________________
Как хочеш!!!! это личное дело каждого .
Это же как электроника в музыке или метаболизм в архитектуре или как фастфуд в индустрии питания ,как хочешь .Просто это появилось и как явление имеет место быть.

Как все вцепились в эту тему. Да, естественно, актуально, злободневно и прочая, прочая. Впрочем, лично я, как и многие мои знакомые, считаю, что в "удаффщине" ничего плохого нет. Ежели кто владеет чистым и правильным русским языком, употребление эмоционально окрашенных выражансов "олбанского" ему не повредит, только разнообразит речь - в Интернете ведь нет возможности выразить отношение голосом да выражением "морды лица", вот и приходится использовать специально создаваемые жаргонизмы да всякие смайлы (тоже, кстати, американизм - но как, простите, по-русски скажешь? это снова вопрос о галошах и мокороступах).
А если кого в школе не научили с родным языком обращаться, так ему и не поможет ничего. У меня знакомый есть, он в погоне за модой в виде удаффщины начал писать намного грамотней, потому что, не зная правильного написания многих самых что ни на есть русских слов, стал преднамеренно делать ошибки в тех местах, где они изначально проскакивали. Вот вам и раз, что называется. Олбанский все равно безграмотность не скроет, так что особого смысла спорить нет - грамотного чеовека издалека видно, как и невежду.

> Leyana,
Уже решил ничего не писать к этому посту. Но еще одну вещь скажу все-таки. Это уже не совсем по поводу "олбанского".
.
"в Интернете ведь нет возможности выразить отношение голосом да выражением "морды лица""
.
Согласен, но в русском языке имеется столько возможностей выразить свое отношение к чему-либо без помощи голоса и мимики! Есть огромное количество слов, совпадающих по смыслу и различающихся именно эмоциональной окраской.
Например: очи - глаза - зенки. И т.д. Плюс знаки препинания. Сомневаюсь, что сейчас люди переживают такие эмоции, которые нельзя было бы выразить без применения "олбанского" и даже смайликов (тем более, что никаких сверхтонких нюансов настроения они не выражают)
.
Здесь три очень содержательных картинки по теме лежат:
http:///2007/04/07/11_festival_reklamy__ideja.html
.
P.S.: Некоторые достаточно известные личности соблюдали чистоту родного языка. Сейчас их работы изучают в школе. Неужели в те времена люди были так грубы, не тонки, что могли выражать свои мысли (по всей видимости - незамысловатые) без "олбанского"?

Фокс, вот ты как-то берешь мою мысль и дальше ее развиваешь САМ, потом споришь со мной, а я совсем не то имела ввиду что ты за моими словами увидел, пожалуйста понимай меня БУКВАЛЬНО: пример с Раневской я привела ТОЛЬКО ради того чтобы было понятно, что по манере речи судить человека не очень разумно, никакого "раз ей можно то и всем" и в мыслях моих не было, я что савсем дура чтоб так думать...и нечего меня на удаф посылать, я не из "ентих", я лишь пытаюсь втолковать, что уже много-много людей "не из ентих" пользуются албанским и нечего приравнивать одно к другому это глупо....
Хехемон, продолжаю быть твоим платоническим фанатом и единомышленником:))) толково формулируешь, уважуха!:)

А вообще, Фокс, ты прав: все "албанцы" идиоты недоразвитые и быдло хамское, не связывайся - и не испачкаешься, на этой аптимистичной ноте закончим наши дебаты, а также и общение, нефиг тебе со мной албанкой путаться:)

Мы фсе умрем

Знаешь, Рина, ты САМА развиваешь мои мысли до абсурда. И ярлыки направо и налево развешиваешь. Я НИКОГДА не утверждал, что ВСЕ албанцы - быдло. Я говорил, что истоки гнилые, и явление нездоровое. Каждый видито, что хочет увидеть.
Вот и всё. Большой привет!)

Фокс, я разве цитировала тебя? кажется нет, про быдло сама сказала и НИ СЛОВА что это твое выражение НЕ БЫЛО, ярлыки он не вешает а "явление не здоровое" - это ли не ярлык? а судить по манере речи - это ли не ярлык? я наконец-то с твоим подходом согласилась, но и это тебе не понравилось, в чем дело чем ты не доволен, я никогда не взгляну на мир твоими глазами и никогда и никому не донести мысль в чистом виде, привыкай к тому что твои идеи даже будучи принятыми будут трактоваться: решили судить по манере речи = албанцы быдло.
Вот я знала, что не поймешь: изначально твой взгляд такой, что увидев его со стороны, тебе же самому и не понравилось...

Рина, да какой у меня взгляд?!! Так любую мысль можно упростить до "ярлыка".
Анекдот знаешь?
Муж с женой ругаются, и тот неосторожно роняет фразу "ты не права".
Жена: "Что? Я не права?! Я, по-твоему, говорю неправду? Вру? Брешу? Если я брешу, так я что-же, собака?! Мама, он меня сукoй назвал!!!!!!!"
С наилучшими пожеланиями, Fox.

Fox!
М-да-а-а! Ну, вы ребята даете, чего сцепились-то!
В принципе, с тобой согласна. Грамотность и культуру речи надо поддерживать. Я, иногда читая комменарии, не понимаю значения некоторых фраз или слов, но некоторые из них мне кажутся вполне "ничего". Когда я впервые зашла на "город" и увидела комментарии, а это было не так давно, в начале не поняла почему люди делают столько грамматических и пунктуационных ошибок, не ужели народ не грамотный "пошел"!Потом дошло, что это специальное коверканье слов и я даже не против. Но только знают ли они как на самом деле пишутся эти слова? В этом я тебя поддерживаю!
Но и Рина права, ведь безобидная игра слов и букв еще не показатель безграмотности населения. Кому то нравится так общаться.
Единственное, что мне не нравится, когда "засаряют эфир" всякими короткими фразами, которые не передают никакого смысла. И уж если человеку нечего сказать по теме, тогда и не стоит вообще отмечаться ради "галочки" со своими нелепыми и не красивыми комментариями!
Извините за грубость, но это мое сугуболичное мнение!
Русский язык очень богат и можно выразить любые эмоции, чувства, словами. Не обязательно видеть человека глазами. Кроме того наш язык иногда несет двойную смысловую нагрузку, не все, но многие умеют читать между строк и прекрасно понимают о чем идет речь....

>Fox
Не у всех хватает умения обращаться с языком полноценно и правильно. По статистике словарный запас среднего россиянина (ибо о "русских" на территории Россиии в последнее время сложно говорить, но это отдельная тема) составляет НЕ БОЛЕЕ 8000 СЛОВ! При чем активноиспользуются из этого запаса около трех тысяч.И уж явно сидящему перед экраном и торопящемуся ответить на десяток сообщений сразу человеку не придет в голову взять, к примеру, словарь синонимов, дабы восполнить пробел в знаниях. Поэтому народ и изобретает недостающие слова и знаки.
Про смайлы частично соглашусь - дело, думаю, в том, что они несут определенную смысловую и эмоциональную нагрузку только для определенного круга людей.
Про себя могу сказать, что я почти не понимаю современных смайлов и вообще предпочитаю обходиться без них, вставляя дополнительные комментарии в виде действий (что-то вроде *хохочет в голос*). Но не все так делают, поэтому приходится как-то приспосабливаться к обычаям общения в Интернета, т.к. других под себя все равно не переделаешь.

Анекдот:
В университете идет лекция по лингвистике. Профессор, читая лекцию приводит примеры: "И так! Во многих языках мира, два отрицания могут означать, как отрицательный ответ, так и положительный.
(примеры к сожалению не помню)
Далее, Отрицание плюс согласие, также могут означать как орицательный ответ, так и положительный ("ДА НЕТ!")
Но ни в одном языке мира, два согласия не могут означать отрицание!"
С последней парты:"ДА, КОНЕЧНО!!!!!"
В общем не в тему, но так, для настроения!!!!

Да, каждый развлекается так, как может.
.
Но не понятно, почему
Нарушать правила дорожного движения на глазах у детей - плохо,
а насиловать родную речь - классно,
Вспоминать пьяные выходки - стыдно,
а писать безграмотно - модно?
.
Согласен,
умная молодежь сама разберется с кого и в чем ей брать пример, а глупым, берущим пример со всего и вся, ничего уже не поможет. Воспитывать нужно в семье. Культуру речи прививать - в семье. Но убедительны ли дымящие родители, утверждающие, что курение - зло?

Да ФОКС,именно так.......

Боюсь, это не от нас зависит.
Во всяком случае, не во всем. И даже не во многом.
Начинается воспитание, конечно, с семьи... Но все же иногда есть шанс исправить...хоть на чуть-чуть...
Однако же это зависит от того, захочет ли этого "воспитываемый"