Регистрация Вход
Город
Город
Город
FASHION FESTIVAL

FASHION FESTIVAL

27 сентября – первый модный показ «FASHION FESTIVAL» в ТРЦ «Изумрудный город»
Подробнее
Школа по грудному вскармливанию

Школа по грудному вскармливанию

Стань профессиональной мамой! Твой малыш оценит.
Подробнее

designstudio.ag

designstudio.AG Веб-дизайн и разработка по-серьёзному.
Подробнее

НЛО советской сборки

Ясным летним утром 16 июля 1951 года звено Ла-11 1619-го истребительного авиаполка Северного флота вылетело из Мурманска на обычное патрулирование прибрежной территории. Первые 30 минут полет проходил спокойно, а затем ведущий, капитан Петр Вусов, заметил, что со стороны Новой Земли на высоте около 4000 м над морем медленно движется какой-то объект. «Скорость его была настолько мала – около 100 км/ч, что я вначале принял его за судно, – вспоминал летчик. – Но, подлетев ближе, я увидел очень странный объект – темный диск диаметром 20 м без опознавательных знаков, но вооруженный мощными пушками, торчащими снизу. Я никогда не видел такой машины, поэтому сразу же связался с базой и доложил о нарушителе воздушного пространства». В этот момент пилот диска, видимо, заметил самолеты и резко изменил курс. Поскольку патрулирование было боевым, Вусов принял решение атаковать странный объект. Первая очередь 23-мм снарядов как будто бы не причинила вреда диску, и летчик развернулся и пошел на второй заход. Тут ожила рация. Вусову и его ведомому, лейтенанту Иванченко, было приказано прекратить огонь и немедленно, соблюдая полное радиомолчание, вернуться на базу.

На аэродроме летчиков уже ждал местный особист в сопровождении незнакомого молчаливого человека в штатском. «Мне стало страшно, – вспоминает Вусов. – Время было такое… А ведь я действовал в точности согласно приказу». Но все обошлось: обоих летчиков только «убедительно попросили» держать язык за зубами и в этот же день перевели – Вусова на Тихоокеанский флот, а Иванченко – в Хабаровск. В качестве своеобразной компенсации и «гарантии молчания» им присвоили внеочередные звания…

1

След Пенемюнде

В начале 1930-х годов молодой немецкий авиаконструктор Ирман Майер придумал схему летательного аппарата, внешне напоминающую перевернутую миску с кольцевым винтом в центре. Такая схема позволяла защитить жизненно важные агрегаты от возможного вражеского огня и обеспечить площадку достаточных размеров для размещения оружия. Впрочем, это была лишь чисто теоретическая схема, и сам автор прекрасно осознавал ее недостатки. К счастью, талант молодого конструктора заметил его коллега – Генрих Циммерман, занимавшийся необычными компоновками летательных аппаратов, из которых наиболее перспективными он считал «летающие диски» на основе так называемого толстого крыла. Циммерман заинтересовался проектом Майера и пригласил молодого конструктора в свою команду. Сотрудничество оказалось на редкость удачным – Майер, блестящий генератор идей, был ценным приобретением.

В 1942–1943 годах очевидцы неоднократно видели на полигоне в Пенемюнде «Летающий блин», внешне напоминавший перевернутый вверх дном тазик. В центре находилась каплевидная прозрачная кабина пилота. В движение диск приводился турбореактивными двигателями Jumo-004B с управляемыми соплами, развивал около 700 км/ч и имел посадочную скорость 60 км/ч.

Однако аппарат был крайне неустойчив в полете. По воспоминаниям одного из чудом оставшихся в живых узников концлагеря КЦ-4А в Пенемюнде, в сентябре 1943-го один из дисков в ходе испытаний успешно взлетел, но из-за сильного ветра перевернулся, упал, загорелся и взорвался.

Победитель получает все

С 1943 по 1945 годы команда Циммермана решала проблемы устойчивости (вызванные нестабильностью работы двигателя и невозможностью точно регулировать тягу) и проектировала увеличенную модель диска.

К весне 1945 года проект был практически готов, оставалось только воплотить его в «железе». Но этому помешало поражение Германии в войне. Чтобы разработки не достались союзникам, СС приказало уничтожить все бумаги, а инженеров – расстрелять. Однако конструкторы успели скрыться (не успел только сам Циммерман).

После поражения Германии союзники не нашли никаких документов, подтверждающих существование этого аппарата, и сделали вывод, что это очередная «утка». Советским поисковым группам повезло гораздо больше. Советскому Союзу досталась не только вся документация этого проекта – они обнаружили Ирмана Майера и всю его команду инженеров, укрывшихся в винном погребе фирмы «Деуливаг» на окраине Берлина (там какое-то время назад выпускали механизмы управления для «Пантер»). «Полный комплект материалов» (включая конструкторов) был вывезен в СССР для продолжения работы.

Охота пуще неволи

В 1946 году талантливый выпускник Ленинградской краснознаменной военно-воздушной инженерной академии лейтенант Михаил Дубик получил необычное распределение. Молодому специалисту предложили в добровольно-принудительном порядке пройти тест на знание немецкого языка, с которым он успешно справился, и дать подписку о неразглашении. Технический переводчик команды Майера Михаил Юрьевич Дубик больше половины века хранил доверенную ему секретную информацию – с советскими спецслужбами шутки плохи. Только сейчас он согласился поделиться своими воспоминаниями.

«После тщательного изучения документации в ЦАГИ ‘сверху’ было спущено решение о постройке у нас полномасштабного пилотируемого образца для проверки на практике уникальных летных качеств боевого диска, – рассказывает Михаил Юрьевич. – Все работы проводились в условиях строжайшей секретности. Была создана специальная ‘шарашка’ (СКБ-08) для пленных немецких конструкторов из группы Майера. Механизмы для первого диска, получившего название ‘Губка’ и шифр МА-6, производились на различных заводах. За всеми нами постоянно наблюдали особисты, один вид которых ясно давал понять – кто откроет рот, тому не поздоровится».

Первоначально планировалось использовать уже знакомый немецкой команде двигатель Jumo 004В1, запущенный в серийное производство под индексом РД-10 на уфимском авиационном заводе №26. Но его тяга 900 кгс для «Губки» оказалась слишком мала, поэтому решили использовать новейшие английские двигатели Nene I, к 1947 году запущенные в серийное производство в СССР на заводе №45 под индексом РД-45 с тягой 2040 кгс.

Воздушный вальс

Первый полет был совершен в обстановке полной секретности на одном из северных аэродромов. «Раздался оглушительный рев трех реактивных двигателей, и темный диск после очень короткого разбега легко оторвался от земли и взмыл в небо, – вспоминает Михаил Дубик. – Если бы не звук, все это напоминало бы инопланетный НЛО». Диск обладал выдающимися для своего времени характеристиками, особенно по части грузоподъемности и минимальной крейсерской скорости – он мог легко идти на 100 км/ч, совершая на этой скорости маневры, которые и не снились многим истребителям тех времен. Диск мог кружить практически на месте, совершая циркуляцию (памятуя о немецких корнях машины, летчики назвали эту фигуру «Вальсом Штрауса», или просто «Штраусом»).

После столь эффектных показательных «выступлений» было принято решение разработать и построить опытную партию боевых образцов. Итогом разработок стал настоящий шедевр – огромный боевой диск, имевший 25 метров в диаметре, специальную пилотскую башенку сверху, радарное оснащение и четыре пушечных турели снизу. Усовершенствованная версия диска стала более тяговооруженной и быстрой. Немецкие инженеры, имея за своими плечами огромный опыт разработок по управлению пограничным слоем, грамотно реализовали интенсивный отсос воздуха в нужных местах, превратив весь корпус тарелки в несущее крыло. Система управления тягой трех турбореактивных двигателей и отклоняемые сопла с изменяемым вектором тяги (и это в 1948 году!) были дополнены боковыми газодинамическими рулями, что обеспечивало устойчивость и фантастическую маневренность при полете на небольших скоростях.

Под угольной крышей

Основным предназначением тарелок должно было стать уничтожение орд американских тяжелых бомбардировщиков B-29. Одним из наиболее вероятных маршрутов следования американцев считался полет над Северным полюсом, своеобразное милитаристское повторение перелета Чкалова. Было логично встречать противника чуть дальше от основных границ Советского Союза. Для размещения эскадрильи нужна была точка, принадлежащая Союзу, но при этом расположенная на линии Америка – Северный Полюс – Москва. Такой точкой стал архипелаг Шпицберген.

В 1948 году Советский Союз начал работы по восстановлению угольных рудников на Шпицбергене. Со стороны это могло показаться странным: полезных ископаемых хватало и на материке, а разработка и транспортировка угля с далекого острова в Северном Ледовитом океане обходилась стране астрономически дорого. Но даже командиры кораблей треста «Арктикуголь», направлявшихся на остров, не подозревали о том, что вместе с горнодобывающим оборудованием на борту находилось новое сверхсекретное оружие.

«Губки» было решено использовать в качестве летающих бронированных платформ. По сигналу тревоги эскадрилья дисков быстро взлетала, набирала высоту в 10 км и при помощи бортового радара засекала строй B-29, потенциально несущих атомные бомбы в направлении Москвы. После визуального обнаружения диски поднимались выше уровня следования бомбардировщиков, подставив американским пулям бронированное днище, местами достигавшее толщины около 4 см. А затем пилот начинал «вальсировать» на малой скорости, и стрелки из 37-миллиметровых зенитных установок сбивали американские бомбардировщики. В теории звено из шести тарелок могло без проблем уничтожить до сотни бомбардировщиков в одном бою.

Всего было построено и испытано двенадцать тарелок – два звена. Экипаж каждой тарелки первоначально состоял из восьми человек: четыре оператора артсистем, оператор радара, штурман, второй пилот и командир. Начались полномасштабные испытания. Производились тренировки операторов радара, стрелков, обучение летчиков сложному пилотажу. Одновременно с этим производились испытания самих тарелок на максимальную скорость, дальность, максимальный высотный потолок. В целях сохранения секретности на «Губки» не наносили никаких обозначений национальной принадлежности. Именно тогда и приключилась история с патрульными Ла-11. На базе чудом избежавший смерти экипаж был встречен строгим выговором, но вскоре по приказу «сверху» на бортах всех машин появились красные звезды.

Ракетный век

К осени 1952 года летающие тарелки полностью завершили программу испытаний, было получено огромное количество отчетов и документов.

И вот 27 ноября 1952 года была сформирована 1-я Северная эскадрилья ПВО специального назначения (СЭСН). Начальником этой эскадрильи, получившей среди летчиков шутливое название «Баня», был назначен капитан Григорий Савиченко, сразу же прозванный «Банщиком».

Но в марте 1953 года умер Сталин, и ситуация радикально изменилась. Хрущев, придя к власти, принялся повсюду насаждать свои любимые ракеты. По логике Никиты Сергеевича, одна ракета с атомной бомбой могла заменить целый батальон тяжелых танков. Если одна зенитная ракета в теории может уничтожить один вражеский самолет, зачем тогда нужны эскадрильи истребителей МиГ-15? Эта ничем не подтвержденная логика привела к варварскому уничтожению сотен истребителей. Их безжалостно вытаскивали в поле «на брюхе» и давили бульдозерами.

Неудивительно, что та же печальная участь постигла и советские летающие тарелки. Со всех опытных образцов сняли обшивку, оборудование и ценные приборы. После этого останки тарелок были затоплены у побережья Шпицбергена на глубине около 300 метров, где они, по всей вероятности, лежат и поныне.

Пограничный слой

В 1904 году профессор Геттингенского университета Людвиг Прандтль ввел понятие пограничного слоя, давшего понимание, как, улучшив условия обтекания, уменьшить лобовое сопротивление движущихся тел. Теоретическое обоснование механизма возникновения подъемной силы крыла обеспечил работавший перед Первой мировой войной совместно с немецкими физиками русский профессор Николай Жуковский. В период между мировыми войнами в Германии развернулись активные работы по преодолению воздействия пограничного слоя. Экспериментируя с летательными аппаратами различной формы, немецкие ученые пришли к выводу о необходимости отсасывания «мертвого» воздуха через мельчайшие отверстия в крыле (это называется управление пограничным слоем). Рассматривалась даже идея постройки летательного аппарата из пористого материала, работающего как губка. Немцы даже придумали ему специальное название Luftschwamm («аэрогубка»). Конструкторы предположили, что для улучшения управляемости такими аппаратами следовало убрать любую выступающую часть, будь то крыло или рули направления, сделав фюзеляж и кабиной, и крылом, закругленным вокруг всасывающего устройства, соединенного с двигателем. В идеальном случае как раз и получалась форма «летающей тарелки».

2

На чудом сохранившейся фотографии из личного архива Михаила Дубика запечатлен аэродром базы СЭСН на Шпицбергене в 1952 году. Летчики реактивных учебных "спарок" МиГ-15УТИ с изумлением рассматривают детище немецких инженеров, гигантскую летающую тарелку, с которой им вскоре предстоит вступить в учебный воздушный бой.

3

На одной из старых немецких фотографий можно рассмотреть макет корпуса диска конструкции Циммермана и Майера, построенный в Пенемюнде для изучения компоновки и расположения вооружения. По этой фотографии художник попытался восстановить внешность аппаратов.

4

Таким он должен был стать: 50-метровый тяжеловооруженный диск, предназначенный для атак на морские конвои и эскадры союзников.

5

И хотя в СССР группе Майера пришлось слегка пожертвовать масштабом, несложно увидеть, что в основе аппаратов лежат общие корни.

6

Ранние эскизы МА-6, сделанные самим Майером, дают представление о будущем грозном оружии советских ПВО. Компоновка двигателей тогда еще не была известна.

7

http://www.popmech.ru/part/?articleid=1826&rubricid=4&page=1

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

авиация

 

Комментарии:

        Сергей_ 16 июля 2007 г. 23:20
как интересно
{Ответить}

        Akshin 16 июля 2007 г. 23:21
Невероятно! Вот дают военные!
Я кажется первый :)
{Ответить}

Mit5x
        Mit5x 16 июля 2007 г. 23:22
Слабо вериться что наши такой ерундой занимались..
{Ответить}
 

Zorba
        Zorba 16 июля 2007 г. 23:32
В реальности такое, разумеется, не существовало. Подходящих ракетных установок и сейчас нет.
{Ответить}
 

Outs1der
        Outs1der 16 июля 2007 г. 23:32
НЕужели секретные материалы открывают ;)
{Ответить}
 

Outs1der
        Outs1der 16 июля 2007 г. 23:33
Zorba существовали и существуют ещё как ;)
{Ответить}
 

        USSR 16 июля 2007 г. 23:37
Данная утка появилась 1 апреля. Внимательно посмотрите на фото и всё поймёте. Во первых ни один пилот не будет приземляться в кислородной маске, второе уж больно фотки Фотожопом отдают, в те времена плёнка была не очень. Хотя от себя могу добавить что один мой товарищ снимая перекрёсток Красноармейская - Фрунзе снял примерно такой же формы НЛО,причём он его не видел, а я сам снял НЛО совсем недавно, около года назад но качество...
{Ответить}

        кот_с_ушками 16 июля 2007 г. 23:52
Деза. Все разработки по дискам ещё в 1945м были вывезены в Канаду, где их разрабатывала далее трехсторонняя группа США-Канада-Великобритания. Фотки - неумелый фотошоп + 3Д_МАХ
{Ответить}

CrasH
        CrasH 16 июля 2007 г. 23:58
ога. Особенно на 2 и 4 заметен монтаж
{Ответить}
 

        Сергей_ 17 июля 2007 г. 00:06
Я думал и спора то не будет,и так ясно что гон))))
{Ответить}

ychenik
        ychenik 17 июля 2007 г. 00:21
А то, что гон ясно при упоминании нашей базы на Шпицбергене... да, неплохо бы... но не случилось... Россия,как и Союз конечно конролирует часть экономики острова и даже совместно управляет... но базы - нонсенс:)))))
{Ответить}
 

ychenik
        ychenik 17 июля 2007 г. 00:21
островов:)
{Ответить}
 

        Drayck 17 июля 2007 г. 00:43
Фото которые тут показаны - фотошоп... И все это бред, ибо цветных фото нельзя было в то время сделать... Гон!!!
{Ответить}

        0din 17 июля 2007 г. 00:45
зыы вы чего даже детские игрушки есть такие :) и довольно не плохо летают!!! почему бы не быть и настоящим :) вот тока против, скажем, СУ35 в атмосфере этот "батискаф" не катит поэтому их и не делают :) что касается не атмосферы думаю все еще спереди :)
{Ответить}

        lindsay 17 июля 2007 г. 03:14
по-моеме зорба-дебил!
{Ответить}

        lindsay 17 июля 2007 г. 03:17
дрейк-дебил,цветная пленка сужествовала еще в 30е годы, только стоила дорого....
{Ответить}

Борман
        Борман 17 июля 2007 г. 07:58
То, что такие тарелки реально проектировались и испытывались, сначала в Германии, а потом в СССР - это уже факт, а не липа.
Drayck - в реальности цветные фото существовали ещё до II мировой войны. Кстати, также до войны уже появилась цветная киносъёмка и существует военная кинохроника в цвете, или это для тебя - тоже лажа?
{Ответить}
 

Amber
        Amber 17 июля 2007 г. 08:17
Все на Шпицберген - заниматься дайвингом.
{Ответить}
 

        Сергей 17 июля 2007 г. 09:15
Великолепные цветные фотографии делал еще в начале ХХ века наш соотечественник Прокудин-Горский.
http://www.prok.uniyar.ac.ru/photo/index.php
Это стоит посмотреть - Россия, которую мы потеряли, так и хочется воскликнуть ! Это только небольшая часть. Основная масса храниться в библиотеке конгресса США (как туда попали - отдельная песня!) и нуждается в реконструкции.
Полная коллекция : http://lcweb2.loc.gov/pp/prokquery.html
А насчет летающих тарелок советского разлива... :-)
{Ответить}

        Serge 17 июля 2007 г. 09:27
Конечно, это право каждого, в посте заявлять свое мнение. Но как смешно смотрятся люди, которые с умным видом делают просто КАТЕГОРИЧЕСКИЕ высказывания, иногда даже не имея не то чтобы необходимой квалификации, но даже не владея минимальной информацией по данному вопросу. Кто-нибудь из горожан в 1952 работал на Шпицбергене на базе? нет? вот и все.
Возможно статья лажа, но также есть многое на свете что вам и не снилось
{Ответить}

Stimul
        Stimul 17 июля 2007 г. 09:36
Подства это...Они никогда не раскроют свои настоящие секреты...а это так чтобы общественность не буянила.)
{Ответить}
 

DaR
        DaR 17 июля 2007 г. 09:47
Мне понравился пост, хоть и фантастически воспринимается, идея очень кстати великолепная, лобовое сопротивление действительно минимальное и за счет выпуклости верхней формы на дно тарелки идет дополнительная аэродинамическая тяга при полете.
{Ответить}
 

        Riorth 17 июля 2007 г. 09:55
Как отмечено выше, статья взята из апрельского номера журнала Популярная механика. В июньском номере, главный редактор А. Грек признал, что это был первоапрельский розыгрыш.
{Ответить}

DaR
        DaR 17 июля 2007 г. 10:13
слово ПРИЗНАЛ интересный запах имеет))
{Ответить}
 

Stimul
        Stimul 17 июля 2007 г. 10:39
Поговаривают что самыми продвинутыми в области новых технологий были фашисты...Ну и что с ними стало? .)))
{Ответить}
 

Kenny
        Kenny 17 июля 2007 г. 11:04
ну например bmw, mercedes. да и вообще немцы во многом рулят сейчас.
{Ответить}
 

        Alex098 17 июля 2007 г. 10:57
судя по детской игрушке, аэродинамика у подобных тел неплохая, но устойчивость и управляемость под большим вопросом. Кстати, где-то в хай-тек новостях читал о производстве подобных вещей в штатах, для любителей экстрима. Ну а конкретно по теме статьи - тоталитарные режимы падки на подобные авантюрные проекты, и наверняка велись их разработки, ну а результат налицо - не видно что-то в небе армад летающих тарелок, все больше обычные аэропланы...
{Ответить}

        кот_с_ушками 17 июля 2007 г. 11:49
Алекс, когда увидим армады - поздно будет)))
_
_
Ну прилетят, ну сядут на Луну без спросу,
Наведут орудья и начнут бомбить...
Что вас так пугает? Это лучший способ
Всех нас наконец-то сблизить и сдружить.
*
Мигом упразднятся титулы и ранги,
Мелкие обиды и борьба систем,
И на нет сведутся даже госконфликты,
Потому что плохо сразу станет ВСЕМ!
*
И когда над нами общею бедою,
Общею войною вспыхнут небеса
Вот-вот тогда мы станем общею семьёю,
И одной страною, ну пусть на полчаса.
(Игорь Тальков)
:-)))
{Ответить}

        Alex098 17 июля 2007 г. 12:06
кот_с_ушками ? что-то мне не особо вериться в реальность звездных войн, а земное авиастроение уж точно признала этот путь тупиковым. А кроме земной жизни другого разума нет, похоже, мы единственные во вселенной...
{Ответить}

        Vasя 17 июля 2007 г. 12:35
Можно, конечно, написанному верить, можно не верить, но цветное фото из ЛИЧНОГО архива 52-го года, да еще такого качества - это уж извините!
А насчет этих тарелок раньше ходили слухи, что один из их полигонов находился на границе Томской, Кемеровской областей и Краноярского края. В этом углу их наблюдали особенно часто. Да и довольно часто всплывающие факты наблюдения таких объектов дают пищу для размышления, что не все тут так гладко. Советский Союз в плане секретности был еще тот дока! Не исключаю, что Россия является такой и сейчас. По Дискавери крутили америкосовский док. фильм о тарелках, в котором СССР и России отводилась не малая роль. Так ими было проведено наблюдение за объектом, пролетевшим над Россией от Дальнего Востока до Калининграда всего, точно не помню, но кажется где-то за 1 час. Рассказывалось так же, что во времена распада СССР была утечка инормации от наших вояк по поводу НЛО, вызвавшая ажиотаж в Америке, признавших приоритет русских в разработках тарелок, но ее быстро прикрыли и теперь америкосы теряются в догадках.
{Ответить}

        кот_с_ушками 17 июля 2007 г. 12:42
Алекс, ещё 200 лет назад авиастроение было признано тупиковым. Если что ))) Вы конечно всю вселенную обьехали, под каждый камень заглянули, чтобы придти к такому выводу? )
*
Давайте рассуждать образно-логически: За 300 лет техника на Земле развилась от свечки до космической ракеты, и от компаса до GPS навигации. Даже представив условно что жизнь есть только на Земле, глядим, сколько таких трёхсотлетних интервалов укладывается в историю человечества? Даже в "признанную". Много. А в историю жизни на Земле? Безконечно много.
*
Представляем, что когда-то ещё до людей существовала развитая цивилизация, которая по Nной причине с Земли ушла (экология изменилась, землетрясения начались итд) и они переселились (например) в подсистему Сатурна или Юпитера.
*
Вот вам и источник разумной жизни, который может заявить на "прописку" на нашей Земле. Ни одного препятствия для осуществления такого сценария я не вижу, если видите - укажите. Только обьективные препятствия, свои убеждения (а я считаю ТАК) - к ним не относите.
{Ответить}

        ELECTRO 17 июля 2007 г. 12:58
на попмехе уже писали что это была первоапрельская шутка. редактор долго угарал, что многие поверили.
{Ответить}

        ELECTRO 17 июля 2007 г. 13:01
мне больше про исследование Луны понравилась статейка где то. про то, почему программы Апполон и Луноход были свернуты. при чем там говорилось про то, что даже во вполне "не желтой" прессе все расписывалось.. до тех пор, пока не поняли - что это всеж чтото искусственное...
{Ответить}

        Толян 17 июля 2007 г. 13:19
Интересная статейка, но очень уж похоже, что нам в очередной раз морочат голову, чтобы неприкрытым враньем убедить нас в обратном.
Я сам как-то в течение 2-х часов верил в чудеса. В начале мая 1987 года я стоял во втором карауле склада боеприпасов в/ч, расположенной на окраине города Гарделегена. С поста отлично просматривался лес в юго-восточном направлении, за которым начинается огромный Магдебургский полигон. И вот когда началось смеркаться, над лесом поднялась какая-то хреновина - не самолет, не вертолет, не воздушный шар и не снаряд и с ритмичным стуком, сопровождающимся вспышками красного света под днищем аппарата, полетела вдоль границы полигона в западном направлении и скрылась из глаз. Не успел я прийти в себя от удивления и протереть глаза, как примерно через пять-десять минут из леса вылетел следом второй аппарат и полетел вслед за первым. До темноты их вылетело несколько штук. Последняя штуковина вылетела по темноте и уже почти скрылась, как вдруг перестала мигать и остановилась в воздухе, светит и висит. А затем стала расти и приближаться ко мне. Через пару минут мимо меня на высоте 50 м пролетела пара военных вертолетов. В конце смены ко мне на пост с проверкой пришли начкар-замполит роты и ротный. Когда я сообщил им об увиденном, они весело смеялись и начали переговариваться между собой недомолвками о таинствах военной тайны, а мне сказали, что на полигоне идут испытания нового оружия. Что это было - я не знаю и похожих описаний до сих пор нигде не встречал.
{Ответить}

        кот_с_ушками 17 июля 2007 г. 14:15
А есть ссылка на статейку про Луну?
{Ответить}

        А что.... 17 июля 2007 г. 14:16
А что никто не смотрел видеозаписи с полётами данных немецких и Советских тарелок?Я смотрел,конечно они там не летали по 700км/ч но взлетали и летели(медленно и коряво)
{Ответить}

        Alex098 17 июля 2007 г. 14:33
кот_с_ушками, извини, но современному авиастроению 100лет, а не 200, ну а насчет подсистемы Сатурна, то мое инженерное мышление требует фактов, а не фантазийных построений, нафантазировать можно что угодно, если отключить предохранитель - здравый смысл...
{Ответить}

Hanter
        Hanter 17 июля 2007 г. 18:37
Ну типа - этого не может быть, потому что не может быть никогда, так что ли? Да ответь пожалуйста на такой вопрос - это почему же разумная жизнь есть только на Земле(факты пожалуста). Пошевели своим "инженерным мышлением" :).
{Ответить}
 

        кот_с_ушками 17 июля 2007 г. 18:52
Выходите с инженерного мышления на человеческое ))) Кроме фактов есть методы, и если бы инженеры думали таким мышлением - то никогда бы ничего не придумали. Например микросхему - как её придумать, если по факту она (например) ещё не придумана и её нету? ))))
Основа инженерного мышления не факты, а методы, инженер это не тот кто знает всё (факты) а тот кто знает где искать и как искать (методы).
*
Современное авиастроение началось 5 июня 1783г, когда в воздух поднялся первый монгольфьер. И по законам "тогдашней" физики строительство аппаратов тяжелее воздуха считалось тупиковой ветвью. И фактов, подтверждающих что можно построить сверхзвуковой самолёт невидимый на радарах и способный поражать цели в космосе - небыло. Но были методы познания, были изучены методы сред (законы физики), были видны методы (перспективы) развития - и ни одного готового факта, прошу заметить ;-)
И инженерная наука двинулась вперёд, дав начало НТР.
{Ответить}

Hanter
        Hanter 17 июля 2007 г. 20:58
Дай пять :)
{Ответить}
 

        кот_с_ушками 17 июля 2007 г. 21:20
5+))
{Ответить}

Hehemon
        Hehemon 17 июля 2007 г. 18:56
если они есть, то не вижу причин для многомиллиардных вложений в СУ-37. Дело ведь не в том, что "не может быть никогда". Летающий диск на винтовой или реактивной тяге - абсурд )))
{Ответить}
 

Hehemon
        Hehemon 17 июля 2007 г. 18:58
вот на гравитационной тяге - другое дело, тока мне неизвестно как =)
{Ответить}
 

Hanter
        Hanter 17 июля 2007 г. 21:02
Согласен, и думаю что это не за горами.
{Ответить}
 

        кот_с_ушками 17 июля 2007 г. 19:03
Как сказать. Кольцевое крыло по КПД гораздо выше чем плоское, но никто не спешит делать с ним самолёты, - штампель на мозгах стоит. Или старые Ан-24, их путём недельной переработки можно превращать в экранопланы и использовать ещё лет 15 после списания (есть проект, есть вся документация) - а не делают, пускают на люминевые чайники.
*
Абсурда навалом, одна из причин засекречивания германских разработок по тарелкам - альтернативные технологии, которые ОЧЕНЬ нельзя выпускать на общее обозрение. Слишком многие влиятельные кланы при этом потеряют свой бизнес мирового, прошу заметить, масштаба.
{Ответить}

        Alex098 17 июля 2007 г. 20:03
кот_с_ушками , современное АВИАстроение началось с полета братьев Райт, вроде недавно столетняя годовщина была.И нельзя разделять методы и факты, иначе ерунда получится. И еще - существует известный философский принцип "Бритва Оккама", которому я стараюсь следовать. Он гласит:"Не следует умножать число сущностей сверх необходимости", что в переводе с "философского" значит"Если что-то объясняется просто, то и нечего городить что-то сложное", извини, подсистему Сатурна, например.
Hanter , ну нет фактов наличия инопланетного разума и это уже факт. Да и программы его поиска ничего не дали и частично уже позакрывались...

{Ответить}

        кот_с_ушками 17 июля 2007 г. 21:10
Глупый принцип. Есть принцип что всё работает по имеющимся в вещах закономерностях, и чем твоё знание больше совпадает с этими закономерностями - тем оно правильнее. Чем меньше совпадает - тем оно ложнее. Это принцип Меры и Измерения (перевода закономерностей из области Меры Вещей в область субьективного знания людей). Всё научное познание (практически работающее я имею в виду) работает на этом принципе. Даже если и опирается на философские глупости - практическая действительность в любом случае будет подчинена "Мере Вещей".
*
По бритве Оккама получается что молния это "гнев божий, и нечего тут обьяснять".
{Ответить}

        кот_с_ушками 17 июля 2007 г. 21:15
Кстати нет фактов отсутствия Внеземного Разума, и это тоже факт ))))) А факты наличия - сфинксы и пирамиды на Марсе, закономерные структуры на Луне, радиофон от Юпитера и от колец Сатурна, сотни тысяч видео, фото, инструментальных записей, миллионы свидетельств очевидцев - начиная с добиблейских времён.
И "фактов нет". ))) не дали они себя осциллографом померять, а то бы факты были)))
{Ответить}

        USSR 17 июля 2007 г. 20:30

ELECTRO 17 июля 2007 г. 13:01
В четверг по ТВ-2 в 00:00 будет передача про Луну и её исследования, и почему ушли оттуда люди.
{Ответить}

        кот_с_ушками 17 июля 2007 г. 21:05
Передачу про Луну ктонить может записать?
{Ответить}

        Alex098 17 июля 2007 г. 21:39
кот_с_ушками , ну совершенно не правильная трактовка - Бритва Оккама как раз и отсекает гнев Божий. ну а все перечисленные факты якобы Внеземного Разума вполне объяснимы с точки зрения современной науки.Бритва Оккама и на этот раз отсекает инопланетян в приведенных примерах...
{Ответить}

        Alex098 17 июля 2007 г. 21:43
кот_с_ушками , ну совершенно не правильная трактовка - Бритва Оккама как раз и отсекает гнев Божий. ну а все перечисленные факты якобы Внеземного Разума вполне объяснимы с точки зрения современной науки.Бритва Оккама и на этот раз отсекает инопланетян в приведенных примерах...
кстати, можно попробовать заказать запись передачи про Луну на tv.tomtel.ru
{Ответить}

        кот_с_ушками 17 июля 2007 г. 21:53
Как отсекает??? Гнев божий - самое очевидное обьяснение (ктож ещё так гневаться может как не боженька?), а вы про какие-то кулоны да вольты предлагаете, а их кстати никто не видел!
*
То что факты вполне обьяснимы ещё не означает что обьяснения совпадают с реальностью. Бритва Оккама почему-то отсекает возможность существования чего-либо за пределами известного. Тоесть замыкает человека от дальнейшего поиска НОВОЙ информации, на перебирание уже известных выборочно "разрешённых фактов" и выдумывание из них самых нелепых гипотез, лишь бы обьяснить.
{Ответить}

        Alex098 17 июля 2007 г. 22:14
кот_с_ушками, предполагается, что этим принципом будет руководствоваться челове, обладающий определенными научными познаниями, и в первую очередь он будет объяснять явления на основе этих познаний, а не привлекать промысел Божий. Если у меня не работает комп или ТВ, то я вооружась мультиметром и законами Ома и Кирхгофа, прежде всего буду грешить на неисправность источника питания, а не на то , что я помянул Господа сгоряча всуе...
{Ответить}

        кот_с_ушками 18 июля 2007 г. 18:55
Алекс, починка горелого блока - это не познание доселе неведомого, это ковыряние в банально пыхнувшем старом. Причём построенном по известным законам - Кирхгофа и Ома. А что вы будете делать попав в поле действия иных законов? Обьяснять их Омом и Кирхгофом - так как ваша науко-религия не позволяет допускать новые законы поверх известных? )
*
Так ведь и "известные" вам законы когдато были найдены там, где их "вроде небыло" а вместо них были разрешённые тогдашними авторитетами Законы Божия. Вы базируетесь на авторитете сказавших, а мир на них - не базируется. Он живёт по СВОИМ законам, которые можно допускать и познавать, а можно нет, довольствуясь "разумными обьяснениями" на уже имеющейся "авторитетной научной базе".
{Ответить}

ychenik
        ychenik 18 июля 2007 г. 01:32
В общем - когда потрогаем, тогда поверим:))))) еще лучше - полетаем...
{Ответить}
 

        ELECTRO 18 июля 2007 г. 18:12
не могу пока что найти статейку про Луну.. негуглица чтото :)
собственно, подобным статьям, про Луну, можно верить по следующим причинам:
- на Земле есть подробнейшие карты Марса, скоро будут карты спутников Сатурна и подобные... Но нет карты Луны. хотя до нее - неделя полета (если не меньше).
- последняя миссия на Луну, которая организована ЕКА, обещала показать отличные фотографии посадок Апполонов и прочие места прибывания людей... но так и не показали. тут я хочу заметить, что я не отрицаю появления там американцев, хотябы потому, что они там оставили отражатели, которые сейчас могут наблюдать земные абсерватории и которые используются для определения расстояния до Луны. но почему все ж ЕКА толком нормальных фоток не предоставила - никто не в курсе. все теряются в догадках. ЕКА молчит. при этом доподлинно известно, что девайсы на борту зонда позволяли делать фоты чуть ли не 1 метр на пиксель.
этих двух факторов хватит :)
{Ответить}

        кот_с_ушками 18 июля 2007 г. 18:57
У меня есть про это ряд статей, могу выложить сюда если интересно :о)
{Ответить}

        Iptash 18 июля 2007 г. 20:40
это ж статья из апрельского номера Популярной Механики! они потом сами признались что это первоапрельская утка (шутка?) :-)
{Ответить}

        Alex098 18 июля 2007 г. 23:05
кот_с_ушками, а не проще все-таки попытаться объяснить происходящее, опираясь на фундаментальные законы нашего Мира, закон сохранения энергии, например? А то ведь привлекая без надобности межпланетные чудеса, не уподобляемся ли мы церковникам-ортодоксам? Чудо (пришельцы) и все тут, все ясненько...
Хотя, человеку свойственно ожидание чуда, а когда очень хочется, то...
{Ответить}

        Alex098 20 июля 2007 г. 22:08
на tv.tomtel.ru лежит запись передачи Луна - иная реальность

{Ответить}

        Тото 13 августа 2007 г. 00:01
Статья - первоапрельская шутка, перепечатанная из Популярной Механики.
Это всй Х**НЯ!
{Ответить}

 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)