Мясной Бор

Дети на войне - вот это жесть! Страшнее вообже мало что можно придумать...
А в М.Бору у меня погиб один из прадедов... подорвался на мине...

дети и война - это страшно.

мда...

мда... страшно...

...страшно... не дай Бог повторения....

Вообще как подумаешь... ты его рожаешь, ростишь, воспитывешь, радуешься его первому шагу, лепету.. А тут какя-то падаль пришла и угожает его жизни!... Убил бы их всех без ложного гуманизма

надпись на 13 снимке гласит - "здесь начинается ж..а мира", а вовсе не "здесь начинается ад".

Да, целая армия была брошена на произвол судьбы. Сталин, будто бы забыл про неё. Приказа к выходу из окружения не отдавал. Солдаты кору с деревьев обгладывали( под постоянным артобстрелом. Окопы и блиндажи строить невозможно было, так как находились на болотах. Немцы и наступать не торопились, чтобы потерь своих избежать. Для наших это был сущий ад. Каково им было это испытывать? Начинать каждое утро с подсчета погибших и умерших, ждать новостей о приближающейся помощи. Только небыло таких новостей((((
Даже Власов, любимчик Сталина на тот момент, самый молодой из всех командующих армией, сломался....

мда... :(

некоторые кадры очень тяжелые... больно смотреть даже...

ужасно...

В нашей армии всегда берегли снаряды,а не людей.А дети на войне-это действительно ад,немцы видимо это понимали.

Перед лицом войны все - дети. Не дай бог.

У Ольбика есть книга "Дикие пчелы на солнечном берегу"...Это посвящение всем детям погибшим на той войне...Пятилетний мальчик после убийства своей семьи на отдаленном хуторе , берет своими ручонками наступательную гранату , приставляет табурет к косяку , одевает кольцо на крючок от одежды и повисает на нем своим худеньким тельцем...Такое забывать нельзя... Мы их не звали...Вечная память детям погибших на всех войнах...

Жесть...и что-то я с трудом верю,что нем.солдаты делились своим пайком..

Очень даже делились, и довольно часто. Развязывают войны политики, в воюют люди..

Фотографии отличные... правда рассказывают они об ужасном времени...
Не дай бог.....

Да солдаты делились...и за каждого своего убитого расстреливали заложников из числа мирного населения...В основном детей , женщин и стариков...

и такое было. Я же говорю- люди..

Нелюди...Мой дед служил в дивизионной разведке и кое-что рассказывал о действиях даже не карателей , а линейных частей вермахта по отношению к мирному населению...Действиях оккупантов , в самом негативном смысле этого слова...

Вайс ты телефон дома забыл?

???

Ну и? Бойцы Красной армии тоже не без греха. Их бесчинства в Пруссии, Польше и Чехии тоже заставляют волосы дыбом вставать. На войне в белых перчатках воюют только на страницах Толстого.

ну да, в основном убивали фашистов партизаны, а расплачивались мирные жители

Кстати, Сталин не забыл про 2 уданую армию. Просто тогда ей не повезло в связи с тем, что немцы готовились к штурму Ленинграда и подтянули войска Манштейна, которым пришлось вместо штурма города ликвидировать прорыв. Если бы не 2 ударная, то ещё не известно, выстоял бы Ленинград.

если бы Бадаевские склады не подорвали, блокады вообще бы не было.

Единственно, что можно добавить, Сталин и сам тогда не знал о готовящемся немецком штурме и, соответственно, о концентрации войск. Поэтому и педпринял, неудавшуюся в итоге, попытку деблокады Ленинграда.

Сталин не мог не знать о планах немцев. Это у Ленинградского фронта была постоянная установка - снять блокаду. Это раньше историки твердили, что Гитлер постоянно рвался захватить Ленинград. А тем не менее с зимы 41-42 года у немцев там небыло даже не одной танковой дивизии. Немцы линию обороны постоянно укрепляли.

Насколько мне известно, Гитлер никогда не собирался штурмовать Ленинград. Это мы устраивали постоянные попытки прорвать оборону. У немцев там был свой Демянский котел, который мы никак раздавить не могли. Манштейн там был совсем недолго. Он как раз и занимался сдерживанием наших попыток наступления.

Mulan, а причём тут блокада и склады? Ну, не сгорели бы склады, так блокаду они не отменили бы. Единственно, что голода меньше было бы.

легче было бы прорвать блокаду.

Ильич, читай историю. После Севастополя, который взял Манштейн, его армию, вместе с осадными орудиями, как раз и направили для штурма Ленинграда.

Осадными орудиями города не штурмуют, насколько мне известно. Манштейна после Севастополя отправили Демянский котел выручать. После Москвы Гитлер опомнился и войска уже не распылял. Основное главное наступление он готовил на летнюю компанию 42 года для группы армий "Юг".

Страшно...А где было не страшно? Под Ржевом?В Ленинграде?Или в Сталинграде? Почерк советского командования от Генштаба до взвода узнавем почти везде

http://disk.tomtel.ru/Packet.aspx?PacketId=8631
вот карта.
И даже по ней видно, что немцы никуда не наступали и не пытались наступать. Там кругом одни болота. Только нашим ядреным командирам могло такое в голову прийти погнать людей в болота, да еще и перед весенней распутицей.

Ильич, почитай мемуары Эриха фон Манштейна, Хайнца Гудериана, почитай историю II Мировой Курта Типпельскирха, потом будешь говорить про штурм Ленинграда.

У меня есть эти книги. И не только эти. Было бы стыдно мне не зная темы выступать по этому вопросу.
"27.8.1942 советские войска начали контрнаступление, создав угрозу правому флангу 18 й армии ген. Г.Линдемана, и Манштейн был брошен ликвидировать последствия операции. Манштейн успешно выполнил задачу, уничтожив 11 бригад 2-ой ударной армии - в плен попало более 12 тыс. чел."
"Кто был кто в третьем рейхе". Издательство Астрель. 2002.

А что касается осадных орудий, так как же хорошо укреплённую линию фронта прорывать, которая стала фактически крепостью?

Верно, немцы НЕ СОБИРАЛИСЬ наступать по болоту, они собирались ШТУРМОВАТЬ Лениниград, а стянутые для этого войска, они ПРИМЕНИЛИ ДЛЯ ЛИКВИДАЦИИ 2 ударной армии, тем самым, отложив штурм на неопределённое время.

Кошмар... Бедные дети... Они еще не успели испытать никаких чувств... И тут... Война - ужасная вещь...

Упаси Господь... Страшные фотографии. Но наши победили!

О, Ильич, правильно, ты же сам пишешь, что Манштейн был брошен ликвидировать прорыв, но до прорыва то он был направлен под Ленинград именно с целью его взятия, ибо Манштейн был лучшим германским стратегом и специалистом по взятию укрепрайонов.

Я в армии с парнишкой оттуда служил,так он говорит до сих пор в лесу кости под ногами хрустят(разговор был в 89 году)

Там у Мясного Бора ежегодно проводятся вахты Памяти, и хоронят тысячи погибших.
Сам лично принимал участие в нескольких вахтах.

Пусть никогда не будет войн...

Ильич, персонально для тебя:
Эрих фон Манштейн, "Утерянные победы", глава 10 "Ленинград-Витебск":
"27 августа штаб 11 армии прибыл на Ленинградский фронт, чтобы здесь, в полосе 18 армии, выяснить возможности для нанесения удара и составить план наступления на Ленинград"... "Штабу 11 армии, кроме мощной артиллерии, предназначенной для поддержки наступления, отчасти доставленной сюда из района Севастополя, были подчинены 12 дивизий..."... "Уже 27 августа противник атаковал 18 армию, стоявшую фронтом на восток"..."И вот, вместо запланированного наступления на Ленинград, развернулось "сражение южнее Ладожского озера".
...
Ещё раз обращаю внимание - это сам Манштейн писАл в своих мемуарах.
...
Как видишь, не только Сталин не знал о готовящемся штурме, но и немцы не предполагали о попытке прорыва блокады 2-й ударной. Так что читай внимательнее мемуары, а потом спорь, а не выдвигай своих неправильных идей.

Тупость современного поколения удивляет: ПРОПАГАНДА она и есть пропаганда, для заманивания в плен, на работы в Германии, для изымания золота и прчего. Геббельс свои деньги именно за это получал. Не знание ИСТОРИИ не освобождает от её последствий. Что-то про Саласпилс или Майданек тут ничего нет, странно как-то. Купи продай, или сначала оболвань, а потом можешь не просто купить, а ещё и делать всё что захочешь.

Да уж, у войны не женское лицо...

http://www.gundlachphoto.narod.ru/index.htm
Все фото Гудлаха

Фрицы СУКИ

Там лежат 12 из 13-ти наших Томских дедов. 366, впоследствии 19-я гвардейская дивизия входила в состав 2-й Ударной армии, а формировалась она в Томске. См. Памятную Доску на здании гостиницы Северная напротив ЦУМа.

Светлая память всем погибшим!В долине смерти погиб мой дед Иван.