g578 13 декабря 2007 г. 10:53 #
"...Задача государства создать позитивное отношение к рабочим специальностям" - ржу, ага, снимут блокбастер про то как супермен-сантехник с суперменом-сварищиком спасают мир от затопления фекалиями :)
{Ответить}

Надейка 13 декабря 2007 г. 10:56 #
Ну когда вашу квартиру топит соседскими фекалиями, вы ж не супермена вызываете в любом случае.
{Ответить}

g578 13 декабря 2007 г. 11:02 #
так это их работа :)
{Ответить}

hi_ 13 декабря 2007 г. 11:01 #
Совершенно правильно. Не должно быть профессий которые систематически подвергаются осмеянию на ТВ. Любой труд должен быть почётен если его делают честно. А иначе - китайцы только нас будут обслуживать, а потом вытеснят нафиг...
{Ответить}

1 балл УтR() 13 декабря 2007 г. 10:56 #
Едрить. Нафига это надо было уничтожать, чтоб бы с нова возвращать! "Любимый" парадокс нашей страны(
{Ответить}

USSR 13 декабря 2007 г. 20:18 #
Весь мир до основанья мы разрушим, кто был ни кем тот станет уже ни чем! Демократы АУ!АУ! Что ответите УтR()?
{Ответить}

1 балл kamukad3e 13 декабря 2007 г. 11:01 #
Чтоб люди шли на эти специальности должна быть достойная з/п. Кому хочется за 10т.р. копаться в д.....е или у станка пахать..
{Ответить}

4 балла Steel 13 декабря 2007 г. 11:04 #
Где-то слыхал замечательную поговорку: Эмо - *уемо, готы - х*уёты, заводы стоят *издуйте работать!!!
{Ответить}

5 баллов УтR() 13 декабря 2007 г. 11:08 #
болше всего бесит придурок Воля: "А пока можете потусоваться со сварщиками: "Привет придурки"" и садится в свой говнахаммер. Чучело гороховое одним словом, но зато сколько подростков и молодежи после этих слов станут думать что сварщики действительно отстойные придурки и быть сварщиком западло. Но ведь мысль о том что Хаммеров на всех не хватит в голову им уже не придет((
{Ответить}

ЙаМишко 13 декабря 2007 г. 14:57 #
Интересно Утро, а вы кем работаете? Неужто сварщиком? А детей должен воспитывать не Воля, а родители.
{Ответить}

2 балла philips 13 декабря 2007 г. 11:18 #
Мне вот, интересно. Кто вообще у нас в промышленности работает?
Слесарь на заводе- работа 9-10 часовой рабочий день, если срочный заказ, то выходить приходиться в выходные; оклад 10-12 тысяч в месяц, условия труда -"не очень", т.е. шум, пыль, грязь,холод, не отпросишьс;, учиться надо от полугода до 3 лет.
Бухгалтер на том же самом заводе, рабочий день с 9.00 до 17.00, в рабочее время может прошмыгнуться по магазинам; оклад 15-3- тысяч в месяц; условия труда- теплый, тихий, отапливаемый, набитый печеньками, чаем офис; учиться надо от одной недели до полугода.
{Ответить}

hi_ 13 декабря 2007 г. 11:23 #
Не всмысле поддержки протестантов, но для справки... Протестанты (и Маркса туда же запишите;) считали что трудится - это круто и Господь принимает участие в оценке твоего труда вместе с бухгалтером:) Короче: буть ты хоть кем - банкиром, токарем - тебя уважают, если у тебя всё хорошо. Но если ты обанкротился - тебя нафиг выгоняют из прихода и отлучают от таинств и проч. Несколько столетий такой политики - вот вам ответственный персонал...
{Ответить}

Alex098 13 декабря 2007 г. 12:08 #
можно согласиться, ибо в "золотом миллиарде" в большинстве протестанские страны...
{Ответить}

hi_ 13 декабря 2007 г. 13:08 #
Это один из факторов, не только на нём это построено. В целом ориентир на благосостояние как на мерило успеха и даёт такой результат. Я хоть и сам занимаюсь маркетингом, но не считаю этот критерий первым. Душа-то (не в христианском смысле, а в бытовом) по важнее будет.
{Ответить}

Сатч 13 декабря 2007 г. 13:07 #
А Маркс то причем тут?
{Ответить}

hi_ 13 декабря 2007 г. 13:11 #
Идеи Маркса о равенстве работающих проистекают из среды в которой он жил и идей Лютера. У Лютера для своего времени было много новаций, как его католики не грохнули - не понятно...
{Ответить}

Местный 13 декабря 2007 г. 11:25 #
http://fd.tom.ru/f42439-a61094.aspx
{Ответить}

УтR() 13 декабря 2007 г. 11:33 #
Жесть.
{Ответить}

3 балла Steel 13 декабря 2007 г. 11:27 #
Сам бы Господин Карасёв поработал недельки две сантехником, на личном примере доказал необходимость профессии.
{Ответить}

Steel 13 декабря 2007 г. 11:29 #
Видимо выход один: ДЕЛАТЬ ДОСТОЙНУЮ ЗАРПЛАТУ!
{Ответить}

hi_ 13 декабря 2007 г. 11:32 #
Видимо выход один - делать достойную экономику, где результирующий товар - конкурентноспособен, а оплата - достойная!
{Ответить}

philips 13 декабря 2007 г. 11:53 #
Значит все идет нормально, когда рабочих станет еще меньше, а конторских больше- начнется "переток" зарплат от конторских к рабочим. То есть, что бы удержать или пригласить рабочего на вакантное место, надо будет больше платить зарплату, а так как увеличить фонд зарплаты достаточно сложно, то придется "сиквестировать" зп конторских служащих и управленческого аппарата (что вряд ли возможно :)) ).
{Ответить}

hi_ 13 декабря 2007 г. 11:58 #
Нет, конечно! Посмотрите на Москву - все низкооплачиваемые работы выполняют иностранцы. "Переток" возможен только в изолированной среде где нет Рафшанов... а китацы чем хуже узбеков и татжиков? Тем что их больше, тем что они в советских школах не учились, и тем что Китай не против отхватить Сибирь и ДВ.
{Ответить}

TAMIRAO 13 декабря 2007 г. 11:55 #
Мне кажется, раньше когда студенты и учащиеся техникумов знали что им обеспечено место работы, было лучше. Ты знал что на первое время у тебя есть работа, ты получаешь нужные знания, а не бесполезную информацию. Сейчас же черт его знает куда попадешь, если вообще устроишься на работу по специальности. Пытаются просто напишать в тебя много всего. в общем раньше было лучше!
{Ответить}

SDM 13 декабря 2007 г. 14:33 #
А давайте не будем путать Х.. с пальцем!
Нехватка РАБОЧИХ!!! их готовят не ВУЗы, а фазанки и технари...
{Ответить}

Hehemon 13 декабря 2007 г. 19:01 #
Вообще, я считаю, что люди должны заниматься творческой работой. Остальное - машины.
{Ответить}

SDM 13 декабря 2007 г. 14:34 #
"Господин Карасёв предложил оценивать учебные заведения по нескольким критериям. Один из них - критерий трудоустройства выпускников в течение года"
а армию господин карасев (с маленькой буквы)не хочет пацанам отменить??
{Ответить}

ЙаМишко 13 декабря 2007 г. 14:54 #
Тех "специалистов" которых готовят наши ВУЗы даже к станку страшно поставить. Энергетик после окончания лучше разбирается в этике и англ языке, чем в трансформаторах.
{Ответить}

ЙаМишко 13 декабря 2007 г. 14:55 #
Смысл в том, что ВУЗы и фазанки борются за количество учащихся, а не за качество их образования. И после окончания уч заведения ты этому заведению абсолютно не нужен.
{Ответить}

arshetka 13 декабря 2007 г. 15:03 #
абсолютно согласна.. делайте нормальную зарплату узким специалистам...
опять же завидую европейской системе... там и обучение, и зарплаты довольно-таки хорошие...
хотя для их уровня жизни все возможно кажется и не таким клевым...

{Ответить}

Mo/loC 13 декабря 2007 г. 15:05 #
Бугагагагага :-))) Неужели наконец-то стало доходить, что в стране не только инженеры нужные нормальные, но и грамотные рабочие у станка??? Пипец, вот ведь просветление то какое, а?!
Вот только родители будут отправлять подростка своего учится в ГПТУ только в крайнем случае, имхо. В ВУЗ-е всё таки получше готовят народ, да и отмаз от армии дольше длится ;-)
Пока не изменится отношение и оплата в отношении рабочих и качество образования в училищах и т.п. заведениях - хрена лысого что поменяется...
{Ответить}

arshetka 13 декабря 2007 г. 15:18 #
изменить реально что-либо в нашей стране?
{Ответить}

Mo/loC 13 декабря 2007 г. 15:52 #
Возможно всё. Вопрос лишь в целях и средствах ;-)))
{Ответить}

arshetka 13 декабря 2007 г. 15:54 #
а как же наш корявый неподступный русский менталитет??
{Ответить}

Mo/loC 13 декабря 2007 г. 16:53 #
Русский русского поймёть ;-)))
{Ответить}

1 балл hi_ 13 декабря 2007 г. 18:13 #
Не только рабочий у станка, но и тот же инженер уже в диковинку. На рынке труда дикий переизбыток экономистов и юристов, да педагогов, а нормального инженера - не найдёшь и дальше будет ещё хуже - демография...
{Ответить}

Hehemon 13 декабря 2007 г. 18:59 #
ахаха, инженеры получают в Томске столько же, сколько и токари-фрезеровщики =(
{Ответить}

Тушка/нчик 13 декабря 2007 г. 16:57 #
Это серьезная проблема, но разрешимая
{Ответить}

3 балла Пъяный по пояс 13 декабря 2007 г. 17:25 #
... минуточку, Дорогие Эврибади, а вы знаете сколько может реально заработать квалифицированый сантехник, электрик, сварщик, - держитесь за стул - от 1000 руб и выше за час...
... смотря что делать, установить унитаз - минимум штука, а делов на полчаса, проштробить проводку перенести светильник или розетку - от 200 руб за метр погонный - делов на 15 минут...
... проблема в том что такие заказы необходимо искать, иногда по несколько дней...
... а антун карасёфф - петрушка, откуда ему сопливому знать какая ситуация в ремугах и технарях - сам учился знаю что за контингент...
... возьмите тех же слесарей из крупных фирм типа "Водяной" Технопарк - ребята получают от 20 штук и более и конкуренция с дисциплиной там на высоте, просто городу достаточно иметь несколько нормальных спецов которые как палочка выручалочка вытащат власти из полного дерьма (вспомните авральное устранение последствий урагана), чем постоянно кормить армию молодых рабочих с их семьями...
... ИМХО..
{Ответить}

3 балла hi_ 13 декабря 2007 г. 18:11 #
Как-то зашёл в магазин сантехники, рассказал там свои хотелки... подходит мужик, вполне нормальный, я говорит - всё могу, только заплати - и карточку подаёт: ФИО и профессия ЕВРОСАНТЕХНИК. Спасибо, говрю, сэр;) Так что да. И мне бригада монтировала в квартире всё с нуля - медные трубы и проч. - так люди любо дорого смотреть работали. Молодцы! Без всяких запахов лишних-сивушных. Так что есть у нас правильные сантехники, и я их труд часто вспоминаю - хорошо сделали, уважаю!
{Ответить}

Andys 13 декабря 2007 г. 18:34 #
Не уверен в низкой заработной плате токарей и фрезеровщиков. В нашем институте они получают примерно 20 тыров. Для сравнения - кандидат наук получает столько же.
{Ответить}

USSR 13 декабря 2007 г. 21:39 #
Вот они то их зарабатывают, а КН как раз получают.
{Ответить}

1 балл Механик 13 декабря 2007 г. 19:43 #
Зато у нас куча ни кому не нужный юристов. экономистов, психологов и прочей бесполезной продукции!! Которые погнавшись за большой деньгов в будущем оказались ни кому не нужными, а испачкать белы рученьки им стремно!! Так что таких уродов надо давить. а те у кого хоть малость мозгов переучивать на более нужные профессии! Вот я механик и меня это ни капли не обламывает и у меня будет работа покудо машины будут на Земле. А вот от вышеперечисленных рынок труда не знает куда девать. развелось как овец нерезанных!
{Ответить}

Persona sarcást 14 декабря 2007 г. 00:07 #
Самое интересное, что на рынке труда ВООБЩЕ не осталось, ни управляющих, ни специалистов, чтобы найти себе работника остается только один способ :"хедхантерство"
Зато амбиций и апломба , хоть отбавляй
УтR() правильно сказал, Хаммеров на всех не хватит, а они этого не понимают, и , боюсь, уже не поймут
{Ответить}