Город

Арин О.А. - Царская Россия: мифы и реальность




Процветающая Россия до "большевиков"

Для начала, в качестве примера, приведу гимн развитию России до "большевиков", воспетый на страницах толстой монографии Хеллера и Некрича 3. Со ссылкой на французского экономиста Эдмонда Тэри, они рассказывают: за пятилетний период 1908-1912 гг. производство угля увеличилось на 79,3% по сравнению с предыдущим пятилетием, железа - на 24,8%, стали и производства металла - на 45,9%. С 1900 по 1913 гг. продукция тяжелой промышленности увеличилась на 74,1% даже при учете инфляции. Сеть железных дорог увеличилась с 24 тыс. км в 1890 г. до 61 тыс. км в 1915 г. (р.15). "Промышленный прогресс помог сократить зависимость России от иностранного капитала" (р.15), - не удержались отметить авторы. И не случайно, поскольку это - весьма больная тема. Дело в том, что степень зависимости от иностранного капитала определяла поведение царизма внутри страны и на международной арене. Поэтому демократы и прокапиталисты пытаются доказать, что иностранная зависимость хотя и была, но не столь значительна, чтобы оказывать большое влияние на поведение правящего лагеря.

Хеллер и Некрич в этой связи "ловят" советских авторов на противоречиях. Так, они пишут, что в учебнике "История СССР. Эпоха социализма" (М., 1975, с. 16) сказано о "специфическом весе" иностранного капитала, который достигал к 1914 г. 47% российской экономики, а в другом источнике - Л.М. Спирин. "Классы и партии в гражданской войне в России" (М., 1968, с.36), иностранные инвестиции составляли около "одной трети всех инвестиций" (р.15-16). Чтобы углубить тезис о небольшой зависимости, авторы, ссылаясь на английского писателя Нормана Стоуна ("Восточный фронт.1914-1917". Лондон, 1975, с.18) пишут, что перед первой мировой войной иностранные инвестиции упали с 50% в период 1904-1905 гг. до 12,5% в 1913 г. (р.16).

Честно говоря, у меня не было желания перепроверить указанные источники. Но опытный читатель сразу обнаружит фальсификацию в терминах: зависимость от иностранного капитала не равна зависимости от иностранных инвестиций. В первом случае капитал может распространяться, в том числе и на банковскую сферу, во втором случае имеются в виду только инвестиции в промышленность. Но поскольку для простого читателя разницы нет, на что и рассчитывали авторы (а может быть, действительно они и сами не различали эти термины), то дело сделано.

Большое значение авторы придают факту вывоза зерна, как свидетельству процветания царской России. Цифры: с 1908 по 1912 гг. урожай пшеницы вырос на 37,5% по сравнению с предыдущей пятилеткой, ржи - на 2,4%, ячменя - на 62,2%, овса - на 20,9% кукурузы - на 44,8% (р.16). В хорошие урожайные годы - 1909 г. и 1910 г. - экспорт пшеницы достигал 40% мирового экспорта пшеницы. Даже в плохие годы - 1908 г. и 1912 г. - он достигал 11,5% (р.16).

Я еще вернусь к этой теме. А пока еще цифры.

Указывают на успехи в образовании. В 1908 г. был принят закон об обязательном начальном образовании. Расходы правительства на образование увеличились между 1902 г. и 1912 г. на 216,2%. В 1915 г. 51% всех детей от 8 до 11 лет посещали школу, а 68% новобранцев умели читать и писать (там же).

Затем авторы, со ссылкой на советских авторов, пишут, что когда началась война (которая для всех оказалась почему-то неожиданной), поражение российской армии происходило из-за плохого генералитета, правительства, вооружений и т.д., тем не менее, промышленность продолжала развиваться (1913 г.= 100%, 1914 - 101,2, 1915 - 113,7, 1916 - 121,5%) (р.21).

Несмотря на всю эту динамику, революция произошла: из-за плохого царского правительства, оппозиционных партий, затем нерешительности Временного правительства, и, конечно, из-за большевиков. Другими словами, экономика капитализма развивалась хорошо, но началась война, и правительство не смогло справиться ни с войной, ни с революциями. Такой вариант описаний событий является одним из самых распространенных как на Западе, так и в национал-буржуазной литературе современной России. Причем, в ней, естественно, не анализируется социально-политическое положение ни рабочих, ни крестьян. Смакование личной жизни царя и его семьи для таких аналитиков представляется более интересным.

На самом деле, все приведенные цифры могут иметь какой-то смысл только при сравнении с другими основными странами, игравшими ключевые роли в мировой политике. Речь идет о пятерке государств Европы (Великобритания, Германия, Франция, Австро-Венгрия и Италия) и США, определявших структуру и динамику международных отношений в начале XX века. Моя задача как раз и заключается в том, чтобы выяснить, как мы "смотрелись" на фоне названных государств, т.е. определить для начала место, а затем и роль России в мировой политике, которая в то время фактически была сконцентрирована на Европе.

Развитие капитализма в России до 1917 г.

При решении поставленной задачи любой автор сразу же сталкивается с трудностями статистического характера. В те времена отсутствовала наука под названием сравнительная статистика (по-ученому, компаративистика), а значит и единая сравнительная методология. Поэтому сравнению подвергались не так много макропоказателей, причем в сводных таблицах обычно отсутствовала Россия. И дело не только в плохой статистической базе в самой России. Как утверждает современный специалист по сравнительному анализу В. А. Мельянцев, "Проблемы экономического развития России столь сложны и, как это ни парадоксально, столь недостаточно разработаны в аспекте практических измерений динамики роста, что требуют ряда специальных исследований"4.

В правоте данного суждения мне пришлось убедиться на собственном опыте после перелопачивания массы статистических материалов того периода. И все же кое-что удалось собрать из западных и советско/российских источников. Между прочим, немало данных я почерпнул из ленинских "Тетрадей по империализму", в которых собрана наиболее полная статистическая фактура по всем основным странам мира, часть которой была им использована в его знаменитой работе "Империализм, как высшая стадия капитализма". (В скобках отмечу, что настоящие марксисты вообще любят статистику в отличие от буржуазных политологов, предпочитающих словеса). И хотя собранный мной статистический материал все же неполный, однако, он, надеюсь, поможет ответить на вопросы, которые я намеревался проанализировать в данной главе.

* * *

Итак, с цифрами не спорят. А они утверждают, что Россия действительно после 1861 г. (освобождения крестьян) начала выходить из феодального застоя, а с начала 80-х годов прошлого века бурно входить в капитализм. Динамику демонстрировали все отрасли промышленности, внешняя торговля и даже в какой-то степени наша постоянная боль - сельское хозяйство. В этой связи приводят массу впечатляющих цифр. Есть смысл их напомнить.

Англичанин Дж. Гренвил, автор толстенной книги "История мира в двадцатом столетии"5 воспроизводит такой ряд показателей (см. Таблицу 1).

Таблица 1

Российское производство (среднегодовые данные)

  1880-4 1900-4 1910-13
ж/д (км) 22865 (1880) 53 234 (1900) 70156 (1913)
Хлопок (тыс. тонн) 127,6 (1879-1884) 281,2 (1895-1904) 388,5 (1905-1913)
Чугун в чушках (тыс. тонн) 477,0 2773,0 3870,0
Сталь (млн. тонн) 0,25 2,35 4,2
Нефть (тыс. тонн) 764,0 10794,0 10625,0
Уголь в т.ч. бурый (млн. тонн) 3,7 17,3 30,2

Ист.: Grenville J.A.S., p.54.

Советский автор - П.А. Хромов в многочисленных своих работах дает детальную картину экономического развития России до 1917 г. В одной из них собрана обширнейшая экономическая статистика.6 Воспользуемся ею, добавив к предыдущей таблице еще некоторые цифры.

Таблица 2

Некоторые макропоказатели экономики России

Годы население чугун уголь золото ж/д внешняя торговля
экспорт импорт
млн. чел. млн. пудов млн. пудов тонн тыс. км млн. рублей млн. рублей
1861 73,6 23,5 19,5 24,4 2,2 177,2 167,1
1900 132,9 986,3 179,1 38,8 53,2 716,2 626,4
1913 170,9 2200,1 283,0 49,2 70,2 1520,1 2316,7
1917 184,6 1749,9 190,5 30,9 81,1 463,9 2316,7

Ист.: П.А. Хромов. (1950), сс. 452-455.

Столь быстрое развитие капитализма в России привело к тому, что к 1913 г. Россия по промышленному производству заняла пятое место после США, Германии, Великобритании и Франции. Ограничимся пока данной констатацией.

Военный потенциал России

Главным стимулятором и одновременно потребителем экономических успехов России в то время была военная сфера. Страна имела самую многочисленную сухопутную армию в мире и превосходила все государства по расходам на военный потенциал относительно бюджета. Последующие две таблицы дают представление о численности сухопутных армий и военных расходов основных государств Европы на конец XIX века.

Таблица 3
Численность европейских армий в 1899 г.

Государство В мирное время Ввоенное время
  всего тыс. человек в % к населению всего тыс. человек в % к населению
Россия 946 0,84 2729 2,41
Германия 521 1,08 2370 4,8
Франция 552 1,31 2005 4,77
Австро-Венгрия 317 0,73 1159 2,71
Великобритания 382 0,62 900 1,95
Италия 249 0,86 1164 3,86

Ист.: Россия: Энциклопедический словарь, с. 176.

Таблица 4
Военные расходы (сухопутные силы) основных государств Европы в 1897 г.

  Сумма (в млн. рублей) Срдений расход на душу населения (в руб.)
Россия 284 2,5
Великобритания 229 5,76
Австро-Венгрия 169 3,81
Германия 291 5,57
Италия 91 2,91
Франция 236 5,76

Ист.: Россия: Энциклопедический словарь, сс. 179-180.

В 1899 г. расходы на военный потенциал составляли 27,8% от всего бюджета. В последующем этот порядок (более 25%) сохранялся, причем, если на содержание сухопутных сил их уровень с 1880 г. сокращался, то по линии Морского министерства он неуклонно увеличивался (см. Таблицу 7). Для сравнения, у Англии эта сумма составляла в 1897 г. - 40%, у Франции - 27,6%.7

Правда, в то время мы продолжали уступать основным морским державам по флоту в количественном отношении, т.е. шли за Великобританией, Францией, Италией, Испанией, но опережали Соединенные Штаты и Японию. В последнем случае, это не помешало нам проиграть войну самураям. По расходам на флот мы опережали только Германию, Италию и Австрию, уступая всем остальным.

Перед первой мировой войной Россия уже превосходила по совокупным военным расходам и численности сухопутных войск каждую из крупнейших стран Европы, продолжая, правда, уступать по расходам на ВМФ. Две нижеприведенные таблицы демонстрируют нашу военную мощь на тот период.

Таблица 5
Расходы на армию и флот (в млн. франков)

  1883 1908
Германия

458

146

1068

436

Великобритания

432

270

676

811

Франция

584

205

780

320

Россия

772

122

1280

231

Ист.: Эдмонд Тэри. "Экономическая Европа". Париж, 1911. В: В.И. Ленин. Тетради по империализму, т. 28, с. 181.

Таблица 6
Численность армии и военные расходы в 1914 г.

  Россия Франция Великобритания Германия Австро-Венгрия

Численность армии (млн. чел.)

5,4 4,0 1,0 4,35 3,5

Военные издержки (млн ф. ст. за 6 месяцев)

490 365 90 395 320

Ист. "The Economist", January 9, 1915, p. 51.

В таблице 6 обращают на себя внимание минимальные цифры для Англии, привыкшей загребать жар чужими руками.

Надо признать, что военному строительству в России отдавался приоритет на протяжении всей ее истории со времен Петра I, что подтверждается и периодом всего XIX века. Например, при Николае I в 1850 г. на военные нужды тратилось 42,1% от расходной части бюджета.

Проблема начала XX века заключалась в том, что наше военное строительство находилось в руках иностранцев и в значительно большей степени отвечало коммерческим и стратегическим интересам европейских держав, нежели интересам России.

Очень важна следующая таблица. В ней представлены расходы и их доли в совокупном бюджете основных министерств царской России - цифры, которые нам понадобятся в последующем анализе.

Таблица 7
Государственные расходы (в тыс. рублях ассигнованных до 1840 г., далее - серебряных, с 1881 г. - в тыс. рублях; в скобках - доля в % от всего бюджета)

  Всего

Мин.просв.

МИД Военное мин. Морское мин.
1804 122163 3181 (2,6) 1443 (1,2) 41942 (34,3) 10742 (8,8)
1850 287187 2810 (1,0) 1986 (0,7) 103045 (35,9) 17911 (6,2)
1860 438239 3495 (0,8) 2196 (0,5) 106655 (24,3) 22144 (5,1)
1870 481764 10284 (2,1) 2490 (0,5) 145211 (30,1) 20135 (4,2)
1880 694505 16861 (2,4) 4787 (0,7) 208576 (30,0) 29354 (4,2)
1890 877789 22639 (2,6) 4811 (0,5) 228110 (26,6) 40693 (4,6)
1900 1599186 33596 (2,1) 5390 (0,3) 331541 (20,7) 88561 (5,5)
1913 3094248 143074 (4,6) 11500 (0,4) 581100 (18,8) 244847 (7,9)

Ист.: А.П. Хромов (1950), сс. 446, 450, 514, 515, 518, 519, 524-527.

Необходимо обратить внимание, прежде всего, на расходы по линии МИД. Они всегда меркли на фоне военных расходов, что подтверждает аксиоматический тезис: болтовня стоит значительно меньше, чем реальная военная сила, которая и определяет, в конечном счете, роль государства в мире. При абсолютном увеличении средств на содержание МИД с 1804 г. по 1913 г., их удельный вес в бюджете падал, скатившись с 1,2% при Александре I до 0,4% при Николае II (см. таблицу выше).

Внешняя торговля

Здесь мы должны зафиксировать два момента: 1) наши торговые приоритеты по странам и регионам; 2) наш удельный вес в мировой торговле, т.е. наш ранг как торговой державы.

Для начала обратимся к данным Энциклопедического словаря. В нем указывается, что в 1802 - 1804 гг. (с этого времени впервые появилась статистика по внешней торговле) товаров вывозилось в среднем на 51 577 тыс. руб. (при этом на Азию приходилось - 10%), привозилось же в среднем на 34 116 тыс. руб. (доля Азии составляла - 17%). В конце XIX века, в 1895 - 1897 гг., в среднем вывозилось по всем границам товаров на сумму 701 426 тыс. руб. (в Азию на сумму - 73 713 тыс. руб., т.е. 10,5%); привозилось за то же трехлетие в среднем на 562 773 тыс. руб. (в т.ч. из Азии - 62 219 тыс. руб., или 11%).8

Привоз сократился за счет Бухары и Персии, т.к. ввозимые из этих государств товары стали изготовляться в самой России или привозиться из Европы и Америки, например, хлопок. Торговля в основном велась с Германией, Великобританией и Францией (их совокупная доля составляла около 60%). Затем шли Бельгия, Голландия и Соединенные Штаты. Раньше, до объединения Германии, на первом месте находилась Англия.

Приоритеты во внешней торговле на конец XIX века представлены в Таблице 8.

Таблица 8
Внешняя торговля России по странам в 1896-1898 годы (в %)

 

Место Государство Экспорт Государство Импорт
1 Германия 25,1 Германия 32,4
2 Великобритания 21,1 Великобритания 18,8
3 Голландия 10,7 США 9,3
4 Франция 8,9 Китай 6,9
5 Италия 5,7 Франция 4,3
10 Китай 0,8    
12 США 0,3    

 

Несмотря на рост внешней торговли России, удельный вес ее в международном обороте к концу столетия не только не увеличился, но даже, правда, незначительно, снизился с 3,6% в 1850 году до 3,4% в 1899 году9. Хотя в энциклопедии Брокгауза и Эфрона дается иная оценка. В ней указывается, что торговый оборот всемирного рынка в конце XIX века был равен 33,5 млрд руб., из которых 20% падало на Великобританию, на Германию - 11%, Соединенные Штаты - 10%, Францию - 8, Голландию - 7. Россия находилась на шестом месте - 6%. Затем идут Австро-Венгрия - 5%, Бельгия - 5, Индия Британская - 4%, Италия - 3,5, Бразилия - 3, Китай - 2,5%. 10

Необходимо обратить внимание на охранительный характер внешнеторговой политики правительства. Как пишет П.А. Хромов: "Период промышленного капитализма в России характеризуется усилением протекционистской системы - таможенное обложение ввозимых товаров возрастало. В 1857 - 1868 годах ценность пошлин к стоимости импортируемых товаров составляла 17,6 проц.; в 1869 - 1876 годах - 12,8 проц., в 1881 - 1884 годах - 18,7 проц., в 1885 - 1890 годах - 28,3 проц., в 1891 - 1900 годах - 33 процента" 11. Необходимо напомнить, что в 1891 г. в России был введен специальный "охранительный" (протекционистский) тариф.

С начала века наступает период еще большей активности торговых связей, хотя приоритеты по странам и регионам практически не изменились, за исключением 1917 г., когда практически прекратилась торговля с Германией и скачкообразно подскочила торговля с США (см. Таблицу 9).

Таблица 9
Распределение вывоза и ввоза по странам, доли в %

 

Госудраство 1901 1913 1917 1901 1913 1917
  вывоз ввоз
Великобритания 21 18 51 17 13 34
Германия 23 30 0 36 47 0
Франция 8 7 11 5 4 10
Швеция 0 1 3 0 1 4
Норвегия 0 0 1 0 1 2
Австро-Венгрия 4 4 0 4 3 0
Голландия 11 12 0 1 2 0
Швейцария 0 0 0 0 0 0
Дания 3 2 1 1 1 0
Финляндия 5 4 28 4 4 9
Румыния 0 1 0 0 0 0
Прочие западно-европейские государства 8 10 0 3 3 0
Всего в западно-европейские государства 83 89 84 71 78 61
США 1 1 6 6 6 30
Всего в Азию 7 9 0 14 15 8
Всего 100 100 100 100 100 100

 Подсчитано по: Хромов П.А. Экономическое развитие России в Х1Х-ХХ веках, сс.490-493.

Необходимо обратить внимание на региональное распределение торговли: ее пропорции сохранялись на протяжении всего двадцатого столетья, за исключением периодов войн, в которые была вовлечена Россия, а затем СССР.

 


 

Смотрите также:

полемика политика

DELLОВОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ для практичных людей от Портативного Мира! Ноутбуки DELL от 16 900 рублей!
 

Комментарии:

vinnipux 18 декабря 2007 г. 12:05 #
а потом товарищь ленин решил сделать мировую революцию...
интерсно как бы мы сейчас жили небудь у нас революции.
{Ответить}

HaN HaN 18 декабря 2007 г. 12:26 #
История не терпит сослагательных наклонений. Банально - но факт.
{Ответить}
 

2 балла кулибяк_ кулибяк_ 18 декабря 2007 г. 22:17 #
Херово,если бы продолжала править эиа мерзкая,грязная,двуличная,падшая в глубокий мистицизм семья монарха.
{Ответить}
 

1 балл vinnipux 18 декабря 2007 г. 12:07 #
и ещавтор сам оставь вывод что ты думаеш об этом.
{Ответить}

2 балла HaN HaN 18 декабря 2007 г. 12:25 #
А мои выводы заключаются в том, что надо всегда на конкретные цифры и факты опираться, когда рассуждаешь о том, в какие времена как жилось. Не надо нам повторения Российской Империи - в которой хватало проблем.
Я бы хотел жить в государстве социально ориентированном и ответсвенным перед народом. В стране, пусть и не имеющей первого места по инвестициям в вооружения, но с крепкой Армией. В стране с сильной судебной властью - с законами, одинаковыми для всех. В стране со свободной прессой и свободой мысли. В финансовой независимой от иностранного капитала, но связаной с мировой экономикой за счет экспорта наукоемких продуктов, а не только нефти и газа. В стране со свободой передвижения внутри границ (а не с институтом прописки, как сейчас). С государственным присутсвием, направленным не на поддержание крупнейших госкорпораций, а на поддержку мелкого и среднего бизнеса.
Это все утопия. Но помечтать можно, я полагаю?
{Ответить}
 

USSR 21 декабря 2007 г. 08:27 #
Моно и даже нуно! Только я не могу понять тогда твою позицию по отношению к СПС и прочим яблочным соусам, они же показали своё истинное лицо и тем не менее они тебе "симпатичны" и кажутся достойными.
{Ответить}

hi_ hi_ 18 декабря 2007 г. 12:13 #
Очень интересно. Спасибо. Россия входила в индустриальную эпоху - а это всегда бурный рост. Не удивительно, что и иностранный капитал к нам лез - это вполне нормальная логика бизнеса - они имели то, чего у нас не было. Но для того, чтобы этот процесс оставался в рамках приличия нужны были демократические институты, обеспечивающие балланс сил внутри страны. А при Николашке это было не возможно...
{Ответить}
 

-1 балл кот_с_ушками 18 декабря 2007 г. 12:58 #
Какие-какие институты??
{Ответить}

кулибяк_ кулибяк_ 18 декабря 2007 г. 22:26 #
демократические институты для регулирование влияния иностранного капитала внутри страны в тот период? Тогда нужен был твердый волевой монарх,а не слезливая маленькая девочка,которая не может толком дать ясный ответ. Это же надо совсем охереть от положения в 1914 году:воюем с Германией и в этот же момент немецкие компании,производят у нас оружие для российских войск..просто слов нет...
{Ответить}
 

Магон 18 декабря 2007 г. 12:35 #
vinnipux-почитай самого Ленина, первые 2 работы. Выводы сам сделаешь.
hi_ [Но для того, чтобы этот процесс оставался в рамках приличия нужны были демократические институты, обеспечивающие баланс сил внутри страны]
В чьих рамках приличия? И каких сил баланс-угнетаемых и угнетателей?
{Ответить}

vinnipux 18 декабря 2007 г. 17:24 #
ломает
{Ответить}

Борман 18 декабря 2007 г. 12:52 #
Ну, входила царская Россия в число развитых стран, так это давно известно. И что? А народ (рабочие, крестьяне) жили в основной массе в нищете и бесправии. Вот вам и революция.
Сейчас потихоньку происходит сползание к той-же ситуации.
{Ответить}

HaN HaN 18 декабря 2007 г. 12:56 #
+1
{Ответить}
 

Назар Минаич Назар Минаич 18 декабря 2007 г. 13:38 #
-1
{Ответить}
 

1 балл кот_с_ушками 18 декабря 2007 г. 12:58 #
А потом на швейцарские деньги неких Ротшильдов в Россию приехал некий Бланк-Ульянов, и пользуясь данными ему связями и финансами сверг правительство, установив другое, то которое ему проплатили.
{Ответить}

1 балл iVirus 18 декабря 2007 г. 13:20 #
Кто такой "Бланк", с какого боку к нему Ульянов прилип? Это новая история России? От ЕР или ЛДПР?
{Ответить}

Herts Herts 18 декабря 2007 г. 22:56 #
кури историю.
{Ответить}
 

HaN HaN 18 декабря 2007 г. 12:59 #
Кстати, почему-то ссылка на источник потерялась: http://olegarin.com/books/zarsrussia
{Ответить}
 

Магон 18 декабря 2007 г. 13:13 #
HaN [Я бы хотел жить в государстве социально ориентированном и ответсвенным перед народом.]
Ответственность перед частью народа-может быть-у остальной части не то влияние, чтобы властям перед ней отвечать.
--------------------------------------------------------------
[В стране, пусть и не имеющей первого места по инвестициям в вооружения, но с крепкой Армией. В стране с сильной судебной властью - с законами, одинаковыми для всех.]
А вот сильная армия+сильная полиция+правый суд вполне возможны
ибо интерес к этому триумвирату есть.
--------------------------------------------------------------
[В стране со свободной прессой и свободой мысли.]
Если свобода мысли это именно свобода МЫСЛЕЙ-да, иначе
зачем вышеназванный триумвират существует
пресса и так свободна-работают на кого хотят, могут и
самостоятельно работать, остальным свобода слова не положена (не согласным рекомендую почитать профессиональное издание "Журналист", может пост со временем сделаю)-свобода
слова=>привилегии профессиональных, аккредитованных (лояльных
сообществу) журналистов, а не серого быдла, которое античной литературы не знает и к четвертой власти не принадлежит.
--------------------------------------------------------------
[В финансовой независимой от иностранного капитала]
Развитие мировой экономики таково, что присходит
взаимопроникновение капитала разных стран, происходит
слияние национальных концернов в транснациональные.
У русских буржуа собственность в Алжире, у алжирских в
Гренландии и т.д. и т.п. Это-развитие экономики,
сопротивляться этому=останавливать время.
--------------------------------------------------------------
[экспорта наукоемких продуктов]
экономическая бессмыслица-ни один продукт не требует научных
исследований ри производстве, при разработке-да, но потом
делается комплект документации-чертежи, технологические карты
и т.д., по которому можно произвести сколько угодно продукта,
не проводя никаких исследований.
{Ответить}

HaN HaN 18 декабря 2007 г. 13:28 #
Это все замечательно, но где же ваши предложения и пожелания? Мои вы раскритиковали - спасибо.
{Ответить}
 

Борман Борман 18 декабря 2007 г. 13:32 #
Проникновение капитала и слияние концернов, конечно, происходит, но, я бы не сказал, что Германия или США являются зависимыми от иностранных капиталов.
Если при разработе продукта были произведены длительные, дорогостоящие, масштабные и т.д. исследования, то почему такой продукт нельзя назвать наукоёмким? Получается, что сваял скульптор статую, или Intel сделала Core 2 Duo, так они в плане наукоёмкости находятся на одном уровне, т.е. никаком?
{Ответить}
 

DioGen DioGen 18 декабря 2007 г. 14:13 #
Неосилил - уж очень много букв. Скажу только:
1) я еще застал своего деда (умер на 90-м году), который и рассказывал, как жилось при царе-"Веревкине". Хреново жилось рабочим, скажем так.
2) Ленин еще говорил: не было бы войны - не было и революции.
3) Экономика после 1861-гго менялась - не менялись только гос. институты. Они как были феодальными, так и остались феодальными. Это противоречие во Франции решилось революцией 1789-го, затем.... см. учебники по истории.
4) Еще в советские времена
{Ответить}
 

1 балл Магон 18 декабря 2007 г. 14:47 #
Борман
Потому что в расходах на производство эти расходы никак не
отражаются. Если скульптор изваяет новую статую, то в ее
стоимость войдет и стоимость "исследования" (работа художника)
и стоимость изготовления (мрамор и обработка его до готововой
формы), а если я возьму статую и сделаю копию, то стоимость ее
будет стоимость мрамора+стоимость моей работы над ним.
А работа художника включена только в первую статую. Если
"Джоконду" печатать на конвейере, каждая копия ведь не будет
считаться шедевром? Тоже и с Core 2 Duo фирмы Intel-каталог
с файлами готового продукта будет иметь огромную стоимость,
но если его расплодить... Наукоемкость означает, что каждый
образец продукта отличается от остальных, уникален, т.к.
для него были произведены исследования, ведь после
проведения исследований сопротивляемости брони для нового
танка и запуска в серию для изготовления каждой новой машины
не требуется заново проводить эти исследования (это я к тому,
что продукцию ВПК популярные теории относят к "наукоемкой").
Далее, при разработке машин и механизмов используются законы
механики открытые в ходе многовековых исследований, но ведь
затраты от этого не увеличиваются. По настоящему наукоемкой
будет продукция исследовательских лабораторий-информация,
материальным носителем которой будут пакеты чертежей и отчеты
об исследованиях-неразмноженные оригиналы. Но страну на
чертежи не прокормишь, тем более что результаты не скоро
бывают.
В ситуации с экономикой США и ФРГ не осведомлен,
сказать ничего не могу, хотя предполагаю, что их этот процесс
тоже не миновал. Но предприятия этих стран обильно закупают
сырье за пределами госграниц, а значит, тоже зависят от
мирового хозяйства. Капитал не имеет национальности,
если у немецкого буржуа собственность в России, то событиями
в стране он будет озабочен сильнее русского, таковой не
имеющего.
HaN-у меня нет общих предложений, над каждым вопросом надо
думать отдельно.
{Ответить}

hi_ hi_ 18 декабря 2007 г. 15:11 #
Пусть тогда будет термин - инновационная деятельность - как вовлечение нукоёмких решений в коммерческий оборот. Т.е. создал нечто оригинальное - и ну его тиражировать - доходность такой продукции должна быть высокой т.к. имеет место амортизация интеллекта (учёба, опыт, исследования, уникальность). Ещё более доходной должна быть деятельность, когда инновационный продукт не только тиражируется, но и ведётся обучение конечного пользователя навыкам работы.
{Ответить}
 

1 балл Сатч 18 декабря 2007 г. 15:28 #
Вся эта уродская система инновационной деятельности и пр. только тормозит развитие. Вместо массового внедрения в практику новых методов, механизмов и пр. происходит сужение этого внедрения. а еще и бабло постоянно платить этим товарищам, хотя их продукт после более или менее массового внедрения уже теряет свою новизну и былую ценность.
{Ответить}

hi_ hi_ 18 декабря 2007 г. 15:36 #
Я сам этим и занимаюсь. Так что мой мозг тоже амортизируется по-немногу. Есть два варианта амортизации интеллектуальной составляющей при инновационной деятельности - "быстрый" и "долгий". Быстрый - это массовое производство в конкурентной среде - сделал чего-то напродавал с высокой рентабельностью - инвестировал в исследования и т.д. Долгий вариант предполагает туже среднюю величину доходности, но более пологую во времени - т.е. нет высоких значчений в начале, но нет и быстрого падения маржи. Предполагает низкоконкурентную среду, может олигополию даже;)
{Ответить}
 

vinnipux 18 декабря 2007 г. 17:30 #
хм...интересно что вы реализуете, и вовлекаете.
{Ответить}

hi_ hi_ 18 декабря 2007 г. 17:57 #
софтваре;)
{Ответить}
 

нада кто 18 декабря 2007 г. 20:40 #
согласен, что система патентования тормозит прогресс, предложи что-нибудь лучшее, чтобы материально стимулировать изобретателей
{Ответить}

1 балл Сатч 18 декабря 2007 г. 15:29 #
А еще лучше просто отменить образование, а обучать за дикие бабки, вот доход то будет, а.
{Ответить}

1 балл Магон 19 декабря 2007 г. 03:22 #
Доход от тиражирования это уже не наука-это доход от права
собственности, с тем же успехом можно эти права купить. А
обучение-это уже производство группы "Б". Наукой сыт не будешь,
она нуждается в финансировании, в капитале. Она служит производ-
ству, но заменить его не может.
{Ответить}

проходил мимо 20 декабря 2007 г. 04:46 #
уважаемый вы заблуждаетесь
если бы было как вы говорите, именно первый образец процессора наукоемкий, а остальные уже технологические копии которые и ума не требуют, уверяю вас цены всех процессоров (кроме первого) были бы копеешные, но ведь НЕТ! потому товар и называется наукоемким, для его получения были затраченно большое кол-во высокообразованных человеко-часов, и каждая единица данного товара, полученная в дальнейшем, будет содержать в свой себестоимости чать этих человеко-часов...
{Ответить}

USSR 21 декабря 2007 г. 08:35 #
Всё проще. Просто создания такого понятия как авторское право и ведёт к попытки сделать вид трудоёмкости. А как же, изобретение было сделано один раз, а бабло за него надо отстёгивать всегда, особенно если это касается шоу-бизнеса, самый науко и трудоёмкий процесс. :))
{Ответить}

Ataman Ataman 18 декабря 2007 г. 16:46 #
Рассуждая о царской России не могу не вспомнить слова Отца Фёдора, который говорил Адмиралу Ушакову "Народ Российский может простить своему Государю тесноты, лишения даже истязания, но не может простить бессилие власти, приврашение истории народа своего в зловонную яму. Такой Государь будет вычеркнут из памяти народа".
А теперь вопрос каких правителей мы чаше вспоминаем добрым словом? Которые правили до 17 года или после?
{Ответить}
 

ychenik ychenik 18 декабря 2007 г. 20:59 #
От оценки на экзамене зависит:)))))
{Ответить}
 

Магон 21 декабря 2007 г. 04:38 #
проходил мимо
я о ЦЕНЕ ни слова не сказал, я сказал о СТОИМОСТИ.
Цена-вещь СПЕКУЛЯТИВНАЯ. Цена может быть любой, стоимость
отражает трудовые затраты на производство. Технологическая
копия ума действительно не требует, требует работы руками.
Отправьте на завод чертеж машины, и он вам хоть десять копий
наклепает, хоть миллион, не озадачиваясь вопросом, сложнее чем
ход резца при выточке детали.
[каждая единица данного товара, полученная в дальнейшем, будет содержать в свой себестоимости чать этих человеко-часов...]
какую именно часть? Если за каждую единицу товара доплачивать
самую мизерную долю за "наукоемкость", то со временем
сумма этой доплаты будет стремиться к бесконечности. Затраты
на разработку окупаются из прибылей от производства, причем
только окупаются, это не банковский вклад и процентов эти
затраты не приносят. Поэтому есть резон стырить разработку,
избежав экономических трат. И патентное право создано,
чтобы создавать монополию на технологию и получать прибыль
с права собственности и монопольной ЦЕНЫ на продукцию.
{Ответить}

 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)

25

марта 2008

  В Томске

22:23

Пасмурно

-3°С

   


Интересно

13 Alexxxey Annet duke Gandg Google Hi-Tech igorchelovek IndLife Jareg Juja зажигает Katya kofe-пост Margo MultiPROSHKA Nimeria noxwell Oksana Pantarei Samka strega Vilka WW2 Zorba Аварии Авиация авто авторское право Актер актриса актрисы Алкоголь Англия армия Армия Политика архитектура астрология астрономия атеизм Афганистан Афоризмы Африка Аэропорты Беременность Битвы будущее где-то рядом В Мире Варнике ВДВ Великая Отечественная Вечные звёзды видео Власть ВОВ вода Водка Военно-морской флот Военные преступления война вооружения выборы гаджеты геноцид геополитика Германия глобализация головоломки города гороскоп Гороскопы графика Дарвин девушки деградация демография демократия Дети дизайн дизайнеры диктатура европа египет Елеонора зажигает ЕНОТ_Полоскун женщины жесть живопись животные Жизнь жилье Запад Записки опера зая звезда Зверьки здоровье Знаменитости знаменитость Индустриальный туризм интеллигенция интересно интересное Интернет интерьер Иран Искусство исследования Истории историческая аналитика История капитализм картинки кино китай коммунисты концепт коррупция космос котокомиксы кошки Красивое фото красота Креатив Креатифф кризис культура лженаука личность любовь Любопытные факты м+ж магия Макаревич манипуляция маньяки математика медведев миф мифология мифы Мода Москва мужчины Музыка наемники Намибия Народное творчество насекомые насилие Нательные навороты НАТО наука не от мира новая хронология Новосибирск Новости новость Новый Год обои Образование Оптические иллюзии оружие Охота Памятники патриотизм Пиво планирование семьи подводный мир Полезно! полемика политика поэзия праздники предсказания природа Притча Притчи психология птицы Путешествия Путин Пятница Разное революция реклама религия репрессии Родезия Россия самолет Самолеты Самый-самый Сатаров сделано в СССР секс Сестренка Сионские протоколы Скульптура славяне Смерть смешно собаки события спецслужбы Спорт средневековье СССР стих стихи Странник Сша танки татуировки Таша Тяпница убийства факты философия фото фотография франция художественное фото Цветы Чечня чтиво эволюция эзотерика язычество


Авторы

♥strega♥ -=JuliART=-® 13 22_Kilometr Aleksander Alexxxey AlfX Alibaba Alinia andre Annet Asa Atlas AutumnMan Avtor BankRat Bastet Belstar cave Celios cooker Dark_Night ded Dim_ docha Doll-Perian DP Drz duke Elias Elle ElMiNa EVA g578 Gandg HaN Hanter hi_ homoludes IndLife INGO InoJ ip027 Irisha jade_tongue Jareg jasper096 jgun Johan john silver Jonny_30 juja JuliART® Kalambur Katya Keti knyaz kofe KOT kovivi LapTop Logan Lynx M o g i l a MADI Maestro magway makc-barmaley maldalik MAlu mazay MaZайка mich70 milagros Milena mir Mirage Mit5x Mo/loC Mollari Molniy mr.Fegin Mr.Tod MultiPROSHKA Myst Narn Nbo Tuabe Ni Nicolete Nimeria Nirs Noxwell Oksana Oladyshka Panda22 Pantarei POL Ponchik Puzzen Qsaz Ragnar Konung Rash Samka saveliy Sayer sazon Scorpion SDM Sephiroth Serge SlavaVG Special K SSergey stalin-81 sui_generis TYAN urgen USSR Valek Varlon Vilka vovkach Walentai xenon ychenik Zorba Аграфена Алёнка Алисон Алма Анастасия Андрюха® Анюта) Артём Бегущий Кролик Белк Борман Брендон Вайс Вероника Герда Греческий Гюнтер Диоген Дмитрий Дмитрий К. Добрый волшебник Елена Елеонора Елеонора ЕНОТ_Полоскун Злойкаксобака Игорь человек Ильич кот_с_ушками Кузя ЛuceNok Лёха лунная мышь-убийца МаргоВАнглии МатвеевнА Механик Мотильда Настя Ната не от мира Немецкая овчарка Перворожденная Птичка Пятниццa Рина Россиянин Рысь Сабжер Сайрус Смит Сатч Сволочъ Сергей_ Сестренка Симпампулька Странник Таша тетя Марина Тушка/нчик УтR() Чарли шумахер Юлька Юля |{апрал


Жили- Были
Идея-2008

Хет-Трик

Планар