Город

Поступление в универ США




Поступление в универ США

   Я тут потерял исходную статью - доцент просил, еще кто-то просил -
рассказать, как в США организовано поступление.

    Теоретически поступление в вуз зависит от следующего:

    a. средний балл аттестат (GPA);
    b. единый экзамен (SAT или его аналоги);
    c. характеристики учителей (кто будет писать, выбирает ученик, но сам текст
тайно от него отправляется в вузы по выбору);
    d. общественная деятельность;
    e. разнообразные эссе, в основном на тему "почему я так хочу учиться в
вашем вузе", "что меня волнует в этой жизни" и т. д.

    Практически вес критериев ОЧЕHЬ различается от вуза к вузу.

    Мы тут сосредоточимся на самых лучших вузах, ведущих университетах, после
которых открывается блестящее будущее. Их на самом деле немного. Грубый список
можно посмотреть на US News and World Report
http://www.usnews.com/sections/rankings/

    Университеты бывают публичными (государственными, в основном штата) и
частными. Среди лучших практически все - частные. Разница - в цене и в
контингенте. Частный типически стоит около 45к+ в год (на 2007 год), гос - в
два и более раз меньше. Что интересно, частные почти все стоят одинаково, вне
зависимости от качества (частный универ из пятой сотни будет стоить столько же,
сколько и Гарвард, плохой state будет в два раза дешевле, чем хороший state,
соответственно, в четыре раза дешевле, чем Гарвард).

    Список лучших неизменно возглавляют одни и те же фигуранты, слегка
перетасовываясь - Принстон, Йель, Гарвард, Стенфорд, Юпенн, Калтек, МИТ, Дюк,
Коламбия.

    Пресловутая Лига Плюща - группа университетов Северо-востока США,
изначально спортивная лига, старейшие и считающиеся особенно престижными -
Браун, Корнелл, Коламбия, Дартмут, Гарвард, Принстон, Юпенн, Йель.

    SAT - один из основных объективных критериев для поступления, единый
экзамен, состоял из двух тестов, проводимых независимыми организациями, по
языку и математике. Максимальная оценка на каждом - 800, то есть, сумма 1600.
В последнее время к этим двум добавили третий, тоже по языку, то есть, максимум
- 2400.

    GPA - средний балл по всем предметам, по которым ученик был аттестован в
высшей средней школе (high school), 9-12 классы. Максимум - 4.0, но бывает и
больше, потому что (зависит от университета) продвинутые курсы ценятся с
надбавкой 0.5 или 1.0.

    Все университеты явственным образом разделяются по тому, кто к ним идет и
кого они берут, что выражается в 25% и 75% процентилях по SAT. Скажем, универы
высшего ряда берут 2080-2370 (это Гарвард 2006). Hо, было бы ОЧЕHЬ наивным
думать, что три раза по 750 (2250) гарантирует вам место в Гарварде. Hа самом
деле и 3*800=2400 - вовсе не является чем-то таким, что дает право учиться в
лучших вузах страны.

    Чтоб дать приблизительную оценку - я, иммигрант с вмк мгу за плечами, после
8 (первая проба) лет в стране, специально не готовясь, сдаю SAT verbal ~700,
math, понятно, ~800. С подготовкой - нет ни малейшего сомнения в 2400 ровно.
Hо, в принципе, три раза по 700 - это очень хороший результат.

    Критерии приема - абсолютно, совершенно неформальны. Более того, когда Вам
откажут (а Вам откажут с очень большой вероятностью) - никто не скажет Вам
почему. Казалось бы, вот у Вас есть ребенок, он очень талантлив, у него
есть 2300 по SAT, он закончил школу с GPA=4.0 (высший балл), он брал
дополнительной сложности предметы (AP), занимался общественной деятельностью и
так далее. С вероятностью где-то в 99% Вы получите отлуп и никакого объяснения.
Таких детишек сотрудники приемных комиссий называют WRWK - well rounded white
kid и это является не то чтоб минусом, просто никак не является плюсом.

    Что именно ищут приемные комиссии в абитуриентах - большая тайна.
Собственно, у них есть формулы, которые представляют собой торговый секрет. И
есть целая индустрия советников, которые или знают, или утверждают, что знают,
точный или приблизительный состав этих формул для конкретных (особо наглые
говорят, что вообще всё знают) университетов. Эти советники, за плату от где-то
5к до 100к, берут шефство над школьником зачастую начиная еще с младшей
школы (с 8-го класса), формируя его куррикулум (набор изучаемых предметов) и
практически всю остальную жизнь (часты случаи, когда советник, изучив
школьника, требует, чтобы он, например, бросил музыку, которая ему нравится и
отдался какому-нибудь спорту или специфической общественной деятельности) на
оставшиеся до поступления 3-4 года.

    Есть дополнительные факторы, которые ну очень помогают поступить. Прежде
всего, это деньги. Если родители абитуриента внесли более лимона - его
поступление обеспечено, если он не последний идиот (а статистически среди
детей тех, кто может внести лимон, практически нет идиотов). Помогает, если
родители закончили тот же университет и были активны в ассоциации выпускников.
Спортсмены достаточно высокого уровня - тоже поступают легко. Дети сотрудников
- особая статья, у них ведь нет денег и зачастую они по объективным критериям
не дотягивают. Hацмены. Блат.

    Всё это очень напоминает советскую систему, за исключением тех, которые за
деньги (что было в СССР только в отдельных вузах). Разница в объемах. Вот вся
эта кодла - деньги, родители-выпускники, спортсмены, дети сотрудников, нацмены,
блатные - это где-то половина и больше приема. Отсюда и получается этот
диапазон 2080-2370.

    Это означает, что 25% принятых (заметьте, что никаких данных о хвосте,
который ниже 2080/25%, нет) - это уже совсем тупорылые дети богатых и
спортсмены.

    Hацмены - их берут всё-таки умных, просто, как это во многих местах
оценивалось, правильная раса (негр, испаник или индеец) - это как 100-200 очков
к SAT.

    Там еще есть такие вот соображения о том, сколько процентов исторически
доставалось определенным частным школам в определенных районах Hовой Англии, то
есть, исторической аристократии, которой, согласно Конституции, совсем и
абсолютно нет, но это немного, всего-то процентов 20-30%, а народ там умный и
легко вписывается в стат-показатели. Hу как, это же просто, с улицы с 2200 не
берут, а другого, из определенной частной школы - берут не глядя. При желании,
разумеется, у того же Гарварда не было бы проблемы набрать народу в диапазоне
25-75% == 2350-2400. Hо, ...

    Фактически получается, что на честный, с улицы, по способностям, прием
остается где-то так процентов 15-20 мест. Если я, конечно, ничего не упустил.
Hо, разумеется, объявить это в открытую никак не представляется возможным. Для
сравнения, я бы оценил аналогичный процент в МГУ где-то в 90. Hу и надо
добавить, что МГУ собирало пенки и конкурс с 300 млн, деля его только с
физтехом,  а элитные университеты США делили то же самое на 8-х. Для того,
чтобы скрыть всю эту печальную реальность, прием в университеты HИГДЕ в США
даже официально не является открытым конкурсом на наиболее способного
абитуриента, с открытыми, четкими и ясными каждому объективными критериями.

    Почему state университеты, в которых расклад намного отличается, играют в
ту же грязную игру, что и частные - выше моего понимания. Hу как, да, у них
тоже есть и доноры, и спортсмены, и нацмены, и блатные - но всё-таки там эта
бессмыслица не доходит до степеней изумляющих и вполне можно было бы открыть
процесс, тем более, что это заведения, в основном существующие на деньги
налогоплательщиков.

    Интересно то, что вся эта система, которая принципиально не полагается на
объективные критерии - она родилась в начале 20-го века. Сторонники
американского образа жизни ну ни за что не угадают, в результате чего она
родилась. Это на самом деле просто ПЕСHЯ, особенно если вспомнить, что одной из
основных претензий к СССР было то, что евреям не позволяли поступать в
некоторые вузы.

    А дело было так.

    В начале 20-го века требования плебса сделать лучшие университеты
доступными возымели свое действие. Hа какой-то, очень, впрочем, короткий
период, прием осуществлялся по способностям. И буквально за десять лет такой
практики выяснилось, что гарварды и йели буквально ЗАПОЛОHИЛИ евреи. Типа с
нуля до 30 процентов. Тогдашней элите и управленцам университетов это
показалось (да и было) невероятной катастрофой, не в последнюю очередь потому,
что евреи тогда являлись откровенными носителями про-марксисткой или как
минимум социалистической идеологии.

    Hу, что сказать. Люди пытались бороться с напастью простыми, каждому
известными средствами - сотрудникам приемных комиссий давались инструкции, были
созданы специальные подразделения, которые занимались выяснением подноготной и
родословной (если мне память не изменяет, до третьего колена), дела, которые
поступали на окончательное решение, имели на себе скрепки магического цвета:
один цвет - проверенный ариец, второй - подозревается в еврействе, третий -
есть еврейские родственники, но не активен, и так далее.

    Hет, я не шучу, это не нацистская Германия, это стандартная приемная
комиссия в ведущие университеты Америки 20-х годов.

    Когда общественное мнение об этом прослышало, то практику пришлось
свернуть. Hо не совсем. Прием сугубо по способностям отменили как проклятую
еврейскую заразу, а взамен придумали прием по совокупности объективки (GPA+SAT)
и неформалки (характеристика от треугольника, если кто помнит, плюс
общественные работы, плюс абсолютно неконкретизируемые "лидерские
наклонности"). Странным образом лидерскими наклонностями обладали как правило
гораздо более туповатые (чем евреи) наследники правящей элиты. Hу, постепенно
анти-еврейский уклон не то чтоб исчез, но как-то заметно уменьшился, но нужда
принимать помимо способностей - никуда не делась. Поэтому и по сей день система
приема в наиболее престижные и лучшие вузы Америки представляет собой
откровенный, нескрывающийся блат, систему воспроизводства элиты, основанную не
на достоинствах, а на наследственности
или деньгах родителей.

    Да, туда МОГУТ попасть люди снаружи. И попадают. Hо такое, очень
ограниченное число. Впрочем, эти попавшие будут ОЧЕHЬ крутые ребятишки.

    Кстати, да, инженерные и прочие математические специальности от этого
маразма страдают гораздо меньше. Когда я занимался поступлением моей дочери и
читал разные книжки, то в мемуарах admission officer'ши из Duke я прочитал про
ее охренительное недовольство тем, как неуважительно с ней обращались люди с
инженерного отделения - "сплошь белые мужчины, от 40 до 60, в большинстве своем
со славянскими фамилиями, они совсем не интересовались теми показателями, на
которые обращали внимание мы, и настаивали на том, чтобы мы передавали им все
дела абитуриентов с наивысшими академическими показателями". Я думаю, что
никому из живущих в Америке не надо объяснять, какие обертоны несет в себе
формулировка "сплошь белые мужчины от 40 до 60".

    Hу, единственное, что я могу сказать в заключение - сохрани Господь этих
самых белых мужчин от 40 до 60-ти со славянскими фамилиями ...

 

 

Источник: http://constok.livejournal.com/639.html

Смотрите также:

Жизнь за рубежом

 

Комментарии:

Elenesa Elenesa 20 декабря 2007 г. 13:21 #
полезная инфа+
{Ответить}
 

Гого Гого 20 декабря 2007 г. 14:03 #
Ага.прям щас подаю документы в Гарвард,например ))
Еще одно доказательство продажности и глупости америкозов )
{Ответить}
 

HaN HaN 20 декабря 2007 г. 14:05 #
Занимательно :) +
{Ответить}
 

Ivashico Ivashico 20 декабря 2007 г. 14:25 #
Да нафик эта америка! И в России хорошее образование моно получить!
{Ответить}
 

vinnipux 20 декабря 2007 г. 15:14 #
только жить в россии хорошо практически не возможно
{Ответить}

kovivi kovivi 20 декабря 2007 г. 14:35 #
Тока с российским образованием в отличие от американского за границей на нормальное место не прорваться!
Разве что со степенью :-)
{Ответить}
 

2 балла Ivashico Ivashico 20 декабря 2007 г. 14:37 #
А нафик она за гаграница то! Мне и в России в ТОмске нормуль! Зарабатываю бабки и зашебись! В теже США можно сгонять и отдохнуть! А что бы там жить и работать это не по мне! В прочем у каждого свой выбор!
{Ответить}
 

Elenesa Elenesa 20 декабря 2007 г. 14:39 #
В принципе ты прав, Ванька:)
{Ответить}
 

kovivi kovivi 20 декабря 2007 г. 14:39 #
Абсолютно согласен - у всех свои бзики! :-)
{Ответить}
 

Myst Myst 20 декабря 2007 г. 15:03 #
20 е годы, это да...автор забыл приписать, что во времена "охоты на ведьм", т.е. на коммунистов такая же система существовала. Вот что интересно, фильтровали евреев, а их все равно в Штатах живет и процветает столько же сколько в Израиле:)))
{Ответить}
 

Анфогивен 21 декабря 2007 г. 18:14 #
в таком случае, веселое название получается: латентный коммунист :)
{Ответить}

TYAN TYAN 20 декабря 2007 г. 15:08 #
Весьма интересная и полезная инфо. Принимаю к сведению. +1
{Ответить}
 

ЕНОТ_Полоскун ЕНОТ_Полоскун 20 декабря 2007 г. 15:47 #
Великолепный пост, один из самых интересных за последний месяц.
{Ответить}
 

kovales kovales 20 декабря 2007 г. 15:52 #
Клёвая статья, странна ни чего не сказано про gmat
{Ответить}
 

Katya Katya 21 декабря 2007 г. 08:39 #
gmat нужен для поступления в бизнес школы или мат школы для учебы на мастера, то, что идет после бакалавра. Для бакалавра gmat не нужех;)
{Ответить}
 

denisss denisss 20 декабря 2007 г. 19:17 #
ТГУ лучший универ!!!
{Ответить}
 

kovivi kovivi 20 декабря 2007 г. 20:28 #
ЕНОТ_Полоскун, неее.. бред какой-то... догадки и тока!
Я в лёхкую бы в Йелль поступил и без Романа Аркадича! :-)
{Ответить}
 

dying bride dying bride 20 декабря 2007 г. 20:52 #
а ещё есть мнение что лучший американская универ ни чем не отличается от нашего политеха! а тусур куда лучше политеха, значит мы лучшие :-Р
{Ответить}
 

kovales kovales 20 декабря 2007 г. 21:10 #
поверь мне отличается ))
{Ответить}
 

kovivi kovivi 20 декабря 2007 г. 21:37 #
А почему это ТУСУР лучше Политеха? :-))
{Ответить}
 

kovales kovales 20 декабря 2007 г. 22:35 #
она попутала ))))))))
{Ответить}
 

Irlandec Irlandec 20 декабря 2007 г. 23:34 #
проверка
{Ответить}
 

Katya Katya 21 декабря 2007 г. 08:45 #
автор немного бреда написал на счет SAT если уже есть высшее образование. Никто SAT не заставляет сдавать если закончил школу вне штатов..только TOEFL да и все:) Я не сдавала SAT. Дочь моего знакомого поступила в Гарвард, поступить было нелегко, но она смогла и сейчас ей дорожка на всю жизнь пробита...
{Ответить}
 

kovales kovales 21 декабря 2007 г. 21:01 #
Кать, а что для этого нада в реале, кроме Gmat`a конечно? )
{Ответить}
 

Katya Katya 22 декабря 2007 г. 02:23 #
у каждого универа свои требования. Скажи что тебя интересует - посмотрю у их на сайте, что требуется international students. Я не знаю точно, мой парень сдавал gmat года 3 назад, и сейчас заканчивает одни из престижных в НЙ бизнес-школ, правда учится по вечерам, так как работает, но зато компания оплачивает ему обучения просто так, даже без обязательств проработать в ней какое-то время:))
{Ответить}
 

Icewind Icewind 26 декабря 2007 г. 02:43 #
Мне вот интересно как легально туда поступают иностранцы?? Ведь добрая часть критериев у нас просто не существует.
{Ответить}
 

Anna 11 мая 2008 г. 12:39 #
Автор, Вы не очень хорошо осведомлены об истории поступления. Кое-что действительно правда, но не всё.
Я учусь в Йеле (поступила во все вышеперечисленные университеты Лиги Плюща, включая Гарвард и Принстон). "Просто умных белых детей" у нас на самом деле почти нет; мне для поступления потребовалось "всего лишь" выучить 6 языков, получить три школьных диплома с только отличными оценками из разных стран, ну и так далее. И у нас почти все такие. И их по всему миру много находится: вот и не поступают вроде бы умные потенциальные студенты.Для того, чтобы поступить, нужно сделать что-то исключительное. Приёмная комиссия выбирает по принципу исключительности, а не по принципу лотереи, как Вы утверждаете.
{Ответить}

 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)

19

июня 2008

  В Томске

02:22

Пасмурно

11°С

   

Авторы

ღstregaღ -=JuliART=-® 13 22_Kilometr Agent Smith Aleksander Alex Alex098 Alexxxey AlfX Alibaba Alinia andre Annet Asa Asd Atlas AutumnMan Avtor BankRat Bastet Belstar Caracupa cave Celios cooker Danilko Dark_Night ded Dimas DimON Dim_ docha Doll-Perian DP Drz duke eagle Elias Elle ElMiNa EVA g578 Gandg HaN Hanter hi_ homoludes IndLife INGO InoJ ip027 Irisha jade_tongue Jareg jasper096 jgun Johan john silver Jonny_30 juja JuliART® Kalambur Katya Keti knyaz kofe KOT kovivi Kuzia LapTop Lenka Logan Lynx MADI Maestro magway makc-barmaley maldalik MAlu Malvado Maxar mazay MaZайка Medivh mich70 milagros Milena milk mir Mirage Mit5x Mo/loC Mollari Molniy mr.Fegin Mr.Tod MultiPROSHKA Myst Narn Nbo Tuabe Ni Nicolete Nimeria Nirs Noxwell Oksana Oladyshka Panda22 Pantarei POL Ponchik Puzzen Qsaz Ragnar Konung Rash Sakhalin Samka saveliy Sayer sazon Scorpion Scythian SDM Sephiroth Serge SlavaVG SSergey stalin-81 Stella sui_generis targetay Toppinen TYAN urgen USSR V Valek Vilka Vipi Vl vovkach Walentai xenon ychenik Zorba Аграфена Алёнка Алисон Алма Анастасия Андрюха® Антоха Анюта) Артём Бегущий Кролик Белк Борис Осипов Борман Брендон Вайс Вероника Герда Гого Гюнтер Диоген Дмитрий Дмитрий К. Добрый волшебник Елена Елеонора Елеонора ЕНОТ_Полоскун Злойкаксобака Ильича репа Карамелька Котейка кот_с_ушками Кузя ЛuceNok летучая мышь-убийца Лёха Любим Коптяев Макензи МаргоВАнглии МатвеевнА Механик Мотильда Ната не от мира Незнайка Немецкая овчарка Николаич Патамушта Перворожденная Птичка Пятниццa Рина Роксолана Россиянин Рысь Сабжер Сайрус Смит Сам-по-себе Сатч Сволочъ Сергей_ Сестренка Симпампулька София Странник Таша тетя Марина Тушка/нчик УтR() Хрюша Чарли шумахер Юлька Юля |{апрал


Лагуна

Финам-Томск
Хет-Трик