Регистрация Вход
Город
Город
Город

Вечная тема – советский спецназ за рубежом, (в частности в Африке)

Я, честно признаюсь, уже даже ржать на эту тему не могу - устал, хотя порой и хочется. Потому что байки из серии как наш грозный спецназ накрутил хвосты (варианты) – американцам, южноафриканцам, наемникам, неграм-людоедам, чертям рогатым, козлам полосатым и прочим нечестивцам – это все равно, что ну скажем… не знаю, я начну рассказывать профессионалу-физику о магической силе торсионных полей или математику о секретном доказательстве теоремы Ферма, которое занимает две строчки печатными буквами и доступно для понимания даже хроническому троечнику по алгебре Сереже Казакову из 6 «Б» класса школы № 1.

На всяких околовоенных-околоармейских форумах тема «Наш СпН за рубежом» – одна из самых популярных. И всегда находится энное количество человек, которые рассказывают по этой теме легенды, что-де, в таком-то году наш спецназ ухайдокал злобных американских рэмбов. А вот в таком-то году наша морская пехота раздолбала в Анголе аж целый батальон страшных юаровских наемников. А вот тогда-то советские воздушно-десантные та-а-а-кого фитиля всунули в задний проход роте Иностранного легиона. И обязательно найдется человек, который либо сам там служил и по джунглям бегал с РПК, либо отец крестного племянника двоюродного дяди младшей сестры покойной жены непременно там воевал.

Раньше было смешно. Сейчас даже зевать не хочется.

Особое место занимает спецназ – ну как известно слово магическое. В одном ЖЖ-постинге некий юзер прям так и написал: вот, мол, «скоро будет день спецназа... я проникаюсь духом этих людей, чтобы с ними вместе отпраздновать и пообщаться более подробно». Кисакуку в чистом виде. Эвдак, сижу я, значит за монитором, и проникаюсь. Плотно так проникаюсь. Просто святой дух на меня снисходит. И такова сила проникновения, что просто переполняет она меня, ну аж до самого это-самого.

И в комментах сопли в сахаре: «ах, спецназ, ах, особые люди»… Один мой знакомый спецназовец, посмотрев на этот пост цинично рассмеялся – о, говорит, я начинаю ощущать себя мифическим созданием, особый я человек!

Вообще-то понятно, откуда ходят эти байки про спецназ в Африке. Ну, во-первых в Анголе было дофига военных советников, которые, да, воевали. Порой и стрелять приходилось. Только если про Афган как-то в СССР говорилось, то про Анголу – только то, что там был контингент. Соответственно для фантазии – поле непаханое, ври не хочу.

Во-вторых, авторы разных боевиков подсуропили, ну вот Бушков, например. Я, грешен, люблю почитать книжки Сан Саныча про то как советский военно-морской спецназовец окаянствует по всему земному шарику. Написано весело, увлекательно, ляпов правда хватает, но это ж не мешает, чай paperback а не историческое исследование. Это ж не "9 рота", типа снятая по реальным событиям (про фильм отдельно стоит написать... даже не про фильм, а про людей, которые соплями и слезами от восторга исходят по его поводу)... Лихой боевичок, а что до исторической правды, то принимать это за чистую монету способен разве что преданный поклонник газеты «Жизнь» - из тех, что верят в то, что в штате Небраска дельфин-марсианин затащил в телефонный автомат 92-летнюю бабушку-девственницу и изнасиловал ее там в извращенной форме, вследствие чего оная старушка ровно через девять месяцев родила не то сына, не то дочь, короче, говорящего на фарси теленка с двумя головами и тремя ногами.

Так вот, 99% россказней о хулиганствах нашего спецназа за рубежом (особенно с зачином «Крадемся мы, значит, безлунной ночью по саванне…») – байки. Красивые, впечатляющие – но байки. Потому что не подтверждаются ничем. Только словами. Простите, я человек искалеченный образованием, к словам отношусь с долей скепсиса. А уж если источник вызывает сомнения – так тем более. Особенно если вдруг обнаруживается некий неведомый доселе источник, опровергающий все ранее написанный, но - опровергающий голословно.

Это я к чему, собственно? Это я, товарищи, вот к чему. Как я упоминал ранее, из бумажной прессы читаю я журнал «Братишка». И в каком-то номере, наполовину посвященном деятельности морской пехоты (юбилей, понятное дело) натыкаюсь на интервью начштаба береговых войск ВМФ России генерал-майора Александра Заставского. Ну, нормальное генеральское интервью. И – бац – натыкаюсь там на следующую фразу: «В ноябре 1981 года десант под командованием капитана В. Облога предотвратил военный переворот на Сейшельских островах».

Оба-на, думаю… Это как же так? Это ж получается, что мне, человеку, который худо-бедно, но разбирается в истории наемничества во второй половине ХХ века, прямой укор? Дескать, что ж ты, товарищ специалист, статьи писал, от источников полки ломятся, а такую информацию проворонил? О том, что Майку Хоару, дикому гусю бешеному, всю обедню испортили советские черные береты не знаешь?

Ну, думаю, увы мне, Иван Василичу, увы и позор. И ведь действительно, ну знаю ж дофига чего про Хоара, в основном, конечно, про евонные безобразия в Конго, но и про Сейшелы тож. И тут – на тебе…Перед тем как посыпать главу пеплом, рискнул в последний раз залезть в Яндекс…

И обомлел.

Ссылка первая: газета «Красная звезда», 27 ноября 2003 года, автор Владимир Пасякин, статья «Морпехи за Босфором». Только слова «В ноябре 1981 года десант под командованием капитана В. Облога предотвратил военный переворот на Сейшельских островах» произносит там начальник береговых войск ЧФ генерал-майор Анатолий Кочешков.

На форуме Военная разведка обнаруживаю перепечатку отрывка из статьи Романа Фомишенко "Нам от роду... 300 лет" опубликованной в журнале "Содаты России" №11 [28] ноябрь 2004 года. Опять тот же Заставский: «В ноябре 1981 года десант под командованием…»

То же самое интервью/статья на сайте «Союз выпускников КВТИУ». Датировано октябрем 2005, автор цитаты Заставский

Блин, загадка…

Ну ладно, с повторением отрывка погодим пока, а суть вот в чем.
25 ноября 1981 года на Сейшельских островах была предпринята попытка государственного переворота. Группа наемников из разных стран прилетела на остров под видом команды регбистов. Командовал группой тот самый Майк Хоар, легенда Конго. Но переворот не дошел даже до стадии развертывания боевых порядков. Дело в том, что один из наемников, то ли с усталости, то ли с похмелья, поперся на выход из аэропорта не через «зеленый коридор», а через «красный». В сумке у него лежал АК-47. Таможенник был хоть и простой местный житель, но заподозрил неладное и поднял тревогу. Началась суматошная пальба, дурная попытка атаковать казармы, закончившася сожжением БТРа местной армии, и переворот был сорван. В аэропорту стоял индийский Боинг, который неудачливые наемники захватили и улетели на нем в ЮАР, где и сдались властям. Боестолкновение было вялотекущим и много времени не заняло.

Так вот, этот переворот подробно описан в ряде источников. Особенно заслуживает внимания толстый кирпич "Anthony Mockler - The New Mercenaries". Там хроника неудавшегося переворота расписана едва ли не поминутно. Есть и другие источники, «Tony Rogers – Someone Else’s War», «Peter Tickler – Mercenary: Dog of War or Soldier of Honor?». Есть наконец книга самого Хоара «The Seychelles Affair».

И что-то нигде, ни единым словом не упоминается о советской морской пехоте. Либо о советских парашютистах. Вообще о том, что там были советские. И не стоит недооценивать падкую на сенсации продажную буржуазную прессу и авторов клеветнических книжонок, наполненных лживыми измышлениями. Будь там хоть малейший намек на советское военное присутствие – пресса бы давно извылась и в любом источнике по Сейшелам это было бы обсосано вдоль и поперек, начиная от сухой констатации слухов и заканчивая буйными цветистыми фантазиями. Ан нет, тишина. Нет, ну если конечно допустить, что морские пехотинцы так замаскировались, что оставаясь невидимыми сумели отразить переворот… ну тогда конечно… смотри фильм «Одиночное плавание»…

Заметьте, все эти генералы говорят – «десант, под командованием капитана такого-то…» Десант, то есть операция регулярных вооруженных сил государства, а не самовольная морская прогулка ребят, которые просто так чаю попить зашли. Что предполагает собой десант? Смотрим в словарь: «Высадка морского десанта - этап морской десантной операции, во время которого производится переброска сил десанта высадочными средствами с кораблей и транспортов на берег. Высадка морского десанта осуществляется при поддержке артиллерийских кораблей и сил авиации».

Ну, бог с ней с поддержкой, но любой морской десант (все же морская пехота участвовала в операции, как говорят товарищи генералы) предполагает, что операция планируется заранее. Личный состав должен быть вооружен, экипирован, проинформирован об особенностях высадки, о том, с какими силами ему придется столкнуться и т.д. и т.п. Должны быть готовы плавсредства опять же. Хорошо, допускаем, что в то время в районе Сейшел болтался наш какой-нибудь крейсер с командой морской пехоты на борту. Но! Первая информация о перевороте появилась уже ПОСЛЕ того, как наемники улетели с острова. Получается, что катера с десантом уже шли к Сейшелам еще до того, как туда прилетели хоаровцы? Гм... Простите, но верится мало…

Хотя подготовка к перевороту велась в тайне, можно допустить, что на каком-то из этапов произошла утечка информации – дело, в общем обычное. Хорошо, допустим, опять-таки, допустим – что о готовящемся перевороте узнали в СССР. Что, значит, аккурат 25 ноября 1981 года на Сейшельские острова прилетят около 50 человек под командованием цепного пса империализма печально известного Майка Хоара и попытаются свергнуть президента Франса-Альберта Рене. В соответствии с внешней политикой (пусть и декларируемой) СССР был просто обязан «предотвратить появление на карте мира очередной горячей точки». Вопрос – а что других средств не было, как посылать именно к этой дате десант под командованием некоего капитана? Уж кто бы у руля СССР тогда ни стоял, но попади компетентным советским органам информация о перевороте, ею бы распорядились бы на полную катушку. Начиная от гневных криков в ООН, и заканчивая ненавязчивым сливом в прессу заранее.

Интересно получается, кстати – то есть советские морские пехотинцы скромно так помогли предотвратить переворот, а после растворились в неизвестности. Ну просто рыцари без страха и упрека – мол, какая слава, о чем вы, на нашем месте так поступил бы каждый советский человек, не надо ордена, жила бы Родина. И ведь самое главное – никаких дивидендов оттого, что переворот был сорван, СССР не поимел. Ну остался на Сейшелах президент Рене – Политбюро ЦК КПСС эти острова были настолько до фени… какой-нибудь вечно замерзшей Гренландии внимания уделялось куда больше. А тут – кучка земли, рассыпанной по Индийскому океану. Притом, что в стратегическом отношении для СССР острова интереса не представляли – это не Йемен.

Я не говорю, что там не было советских морских пехотинцев. Нет, ради бога, я готов поверить в то, что они там были. Но – при определенных условиях, каких – читай ниже.

Так вот, возвращаясь к фразе, которая гуляет по всем журналам и газетам. Очень похоже, что кто-то то ли утку запустил, то ли просто брякнул «чтоб покрасивше было» - а потом эта история пошла себе гулять.

Но – приписываются-то слова не какому-нибудь Васе Пупкину с форума, а генералам. Так вот, товарищи генералы, не могли бы вы привести хоть какое-то подтверждение истории с «десантом под командованием…»? Хоть малейшее. И заодно объяснить, почему ВСЕ источники, в которых описывается неудачный переворот на Сейшелах ни единым словом не упоминают советскую морскую пехоту? Бог с ними, с советскими – вообще белых не упоминают. Как нет ни одного упоминания о десанте. Да, наемники попытались атаковать казармы, но фокус-то в том, что войска-то УЖЕ были в казармах. Ни единой обмолвки о том, что был десант – и это притом, что одна группа наемников просто приперлась с разведцелью на господствующую вершину, с которой порт Виктория и акватория просматривались прекрасно.

Человеку, интересующимся данным вопросом, достать оные источники, проверить их, проверить насколько информация в одном соотносится с информацией в другом, оценить степень достоверности, просмотреть параллельные источники – в общем составляет труд, но не такой уж и адский. Но вот такое голословное утверждение, идущее вразрез (это-то хрен бы с ним), но не подтвержденное вообще ничем…

Как вариант, конечно – это то, что советский корабль с морской пехотой на борту пришел на остров Маэ ПОСЛЕ того, как вся заварушка улеглась. В это я готов поверить. Но зачем тогда говорить о «предотвращении» переворота?

Но – красиво! Ну как же, советская морская пехота, где-то в экзотической стране, предотвратила переворот! Это ж супер! Это сродни приобщению к тайному знанию – знай, мол, наших…

А потом рождаются легенды о нашем геройском спецназе в Африке…



Источник: тот же

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

Африка наемники

 

Комментарии:

|{апрал

плачу под столом))) это сцукапять!

Ответить

Mo/loC

Какие феномены минусили пост в тихушку?..
Хорошо написано, интересно. Автор молодец.

Ответить


Хорошо пишешь, здраво.
Плюс.

Ответить

Ай маладэц , бля"д!:))) +.

Ответить

если ли бы не было всяких "сказок" жизнь была бы постной, как сухари... так и рождались в древности былины и сказания о богатырях, на волне обожания и обожествления последних... Пусть будут, в конце концов, надо на чем то молодежь воспитывать:)) СуФигу цифирь точных наук она воспринимает плохо..

Ответить

можно на реальных примерах))) Что, героев у России мало?

Ответить

почему мало? как у всех... и как у всех они обрастают, помимо реальных подвигов, вымышленными. Пусть... так прикольнее:)) Кто хочет - верит, кто знает - смеется:)

Ответить


к сожалению гордость за страну у нас зачастую подменяется противопоставлением ее и созданием беспочвенно раздутых мифов...

Ответить

СуФигу=сух.ую:))

Ответить

Ваш спецназ за рубежом настолько суровый что если его кто-то увидит то это будет последнее что он увидит в своей жизни :)

Ответить

ага, а кроме того - невидим, неслышим и потрясающе скромен)))
"Зарплаты не надо - работы давай!"=))

Ответить

Эльрик

Автор, интересно пишешь. 5...

Ответить

Основная черта советской верхушки (непосредственно связаной с "силовиками"), как и нынешней, - это пренебрежение жизнью и гражданскими правами представителей своего народа и презрение к таковым - чужого народа. Для них главное - это, чтобы было хорошо их жирному, вонючему телу. Деньги для них - это все. Поэтому, чем бы они не занимались за рубежом - все во вред цивилизованному человечеству и, героями их называть в любом случае нельзя.
При ссср они поставляли оружие людоедам в Африке, защищали "коммунистические" режимы в различных третьих станах. Вообщем, они различными способами (порой не считаясь с жертвами) пытались навредить демократическому миру. Путин, как живой представитель самого несправедливого и антипрогрессивного режима, когда-либо существовавшего на планете, все это "возрождает". Это З Л О и есть. Вот оно! его искать не нужно.

Ответить


2{апрал - зачем обрезы?спецназ всяких там повстанцев на завтрак без оружия кушает :)

Ответить

|{апрал

Нееее тут вот какая шняга: предыдуший оратор грит что Путин зло, я с ним согласен, посему и предлагаю доставать обрезы. Да здравствует русский бунт. Бугага. Так что спецназ если и напустят то на нас, как в 93...

Ответить

причем - батальонами и в качестве разминки)))

Ответить

Кто бы к власти не прищел он все равно кому-то не будет нравится - кому-то в этой ситуации эта какаято часть народа - часть народа это демонстрация и чаще всего не санкционированная а ее будет разгонять тот самый спецназ - так что это круговорот воды в природе :)

Ответить

|{апрал
при чем тут бунт? тем более русский. Не засоряй тему олень!
бунт - есть неподготовленная => не удавшаяся революция, т.е. бессмысленная активность на подобие онанизма (чаще всего контрпродуктивная). Ты, если хочешь, подойди к менту и стукни его по башке - дело полезное, как раз для таких как ты.
Когда-нибудь народ поймет, что все не так уж сложно изменить, без особых физических усилий. Вот тогда попляшут эти грязные мафиози, чекисты мать их в очко...

Ответить

|{апрал

Чуваг, совет на будущее: не воспринимай все так буквально, и следи за поганым помелом, которое заменяет тебя язык. Такие горлопаны как ты довели страну до 3-ех революций а потом съепались в кусты, а то и воопще за границу. Патриот мля, вот такие как ты и шли к Власову и Бандере, ненавистник каммунистов мля...

Ответить

афтар маладца! хорошо написал! ну насмотрелись наши начальники рембов всяких вот самим выенуться хоца
на назчот нашей власти да она по всему миру такая! хрень кароче про власть Извини Капрал но седня гониш!
статья хорошая

Ответить

Советские подонки всегда были врагами демократии и, вообще, всего, что растет и дает плоды в отличие от их непросвещенной страны. А потреблин они умеют как никто другой. Они совершили множество военных преступлений (в том числе и против собственных солдат). Вообщем это ЗЛО как оно есть... самое настоящее. Посмотрите на бронированную морду Путтина и все поймете.

Ответить

Mo/loC

Откуда ты такой непримиримый и видящий зло взялся? :-))) Прямо Константин из фильма. Поизучай историю, а в частности - про действия США в Корее, Вьеинаме и т.д. Попробуй включить мозги, промытые телевизором. Может получится. Жертва перестройки, бля. Достали уже Придурокы, что тупо обсирают военных/спецслужбы и прошлое страны. Убейте себя об стену, ублюдки, не коптите воздух. Или валите в пендосию. Там таких мудаков, как вы, любят. Будете через газеты вонять, как вам аццки тяжело жилось в России. Про спецслужбы под каждой дверью и так далее.
Понаебли, мля, уродов...

Ответить

Прочитал, тяжко, но заставил себя.
Это что за дрочево...?
Ну неприлично на людях-то !
Оботрись, оботрись .
В общем типичное произведение косаря от армии.

Ответить

Сынок, от армии автор не косил...
В остальном - научись себя вести прилично

Ответить

|{апрал
Сдается мне, правда за тобой. Подчинен-то спецназ правительству. Н-нда, не хотелось бы в такую мясорубку, как с Верховным Советом.

Ответить

Хочется еще раз обратить внимание на то, что пост не направлен на принижение роли "армии и флота", а также унижение России. Просто давайте научимся относиться к истории Своей страны адекватно, гордиться своими РЕАЛЬНЫМИ героями, не выдумывая мифов и не противопоставляя себя остальному миру.
Отличается ли Россия от других стран и народов? Да, безусловно! Хорошо это или плохо? Это не хорошо, не плохо - это есть, это данность. Ополчилась ли вся планета на Россию испокон веков? Если считаете, что да - то вам к специалистам...
Ведь действительно - русским есть чем и кем гордиться. И было, и сейчас остались люди, с которых молодежи стоит брать пример. Почему же "образованщина" считает, что необходимо либо создать миф о "уникальной непобедимости", либо - построиться подражая европейской модели развития, когда Европой мы никак не являемся?

Ответить

        ПредсУжасПолЧеловече

Мужыг! Так хочется с тобой подискутировать, ибо ты прям с порога своего поста заявил, что ты, мол не ибацца какой спец в вопросах новейшей истории и международных отношений, эксперт всех и военных наук и знаешь всё про всех... И от источникоф у тебя полки вишь ломятся.. Случайно не Калашникофф и прочие писари? А мож прям архив секретных документов на дому? Такая категоричность прям в столбняк бросает:все кругом пид@расы а ты ДАртаньян... Придрался к одному непотверждённому сообщению и понеслась: ниччегго не ббылло.. Байки - это сильно искажённые отголоски реального случая... Ну всё.

Ответить

история должна быть историей, а не сборником мифов, да еще и регулярно переписываемых. Автору за пост респект!

Ответить

Кстати, вот какую тему хотелось бы обсудить - не каких примерах надо воспитывать молодежь?

Ответить

|{апрал

А нужны ли примеры вообще?

Ответить

необходимы.
Ориентиры всегда необходимы при воспитании подростающего поколения. Мифологические, религиозные, примеры "пламенных борцов" - главное какие именно...

Ответить

|{апрал

Имхо на бытовом уровне для воспитания молодежи достаточно бытовых примеров: вот идет сосед дядя Миша, опять пьяный - это нехорошо, плохой дядя Миша, а вот идет дядя Петя, помогает бабе Вале - это хорошо, молодец дядя Петя. А вообще воспитанием не какой то абстрактной молодежи, а воспитанием детей должны заниматься никто иные как их родители. Показать что такое хорошо и что такое плохо, а потом общество подкорректирует и отрихтует шероховатости воспитания.

Ответить

Согласен в достаточно большой степени. Ведь все равно это - примеры. Более того, отчасти есть и обратная связь - как можно жить, стыдясь чего-то, когда твои дети считают тебя героем?

Ответить

|{апрал

На эту тему есть анекдот:
- Уффф... Вот так вот, внучек, я служил в Великую Отечественную...
- Деда, а зачем тогда Сталину понадобились другие солдаты?!
Это я к чему веду: герой довольно громкое слово, мне весьма интересно что нужно сделать чтобы твои дети реально считали тебя героем? Спасти утопающего? Получить 5 медалей и столько же ранений где-нить на заднице земного шара? Согласен с тобой: детям нужны громкие имена и фразы, нужно на кого равнятся. Но... "Герой" должен быть для ребенка еще и АВТОРИТЕТОМ. Допустим твой сын с малолетства, нянькается с больными животными, спасает голубей, а однажды даже ловко перевязал коту порезанную лапку. И ты можешь ему сколько угодно рассказывать про Талалихина, Маресьева, Матросова - авторитетом для него будед скажем... профессор Сеченов! На него он и будет равнятся, и возможно станет знаменитым хирургом. Герои они вокруг нас, нада просто увидеть их.

Ответить


CCCP - это ЗЛО!

Ответить

Робятушки!!!! СССР может и зло, хрен его бабка напополам сказала. Дело не в том!!! Я вот ЛИЧНО служил в том самом СПЕЦНАЗЕ, над которым насмехается автор. Не буду спорить по существу поста - в Анголе и Африке не бывал. Но вот сама суть (читай - смысл) поста, как бы это сказать: немножко оскорбительны для человека, познавшего разницу между описанием событий и непосредственным в них участием. Не знаю, какой человек из Спецподразделений (назовем так) читал пост и смеялся (возможно так ит было), для себя лично не вижу проблемы в романтизации образа бойца СПЕЦНАЗА (приятно же, черт подери, впрочем - не критично). Прошу лишь об одном: не пробовал сам - нефиг хаять и насмехаться (правды все-равно не узнаешь). Такое мое ИМХО!!!!

Ответить

Уважаемый 2не знаю имени", к сожалению... Если бы Вы представились - было бы значительно легче... Так вот:
Вы заявили, что именно Вы принимали участие (заметьте, я не употребляю термин "воевали") в Африке. Повторюсь еще раз - автор Ни В КОЕМ СЛУЧАЕ не насмехается над ВС СССР и, тем более СН ГРУ -нет такой цели. Единственное, о чем мне хотелось бы поговорить в рамках данной темы - это о том, что безусловное ПРАВО на собственное видение Пути Воина подменяется обязательным Противопоставлением пути Русского Воина всем другим.
Повторюсь еще раз - я всегда готов к продолжению конструктивного диалога, разумеется, без переходов на личные выяснения отношений. В рамках выяснения отношений - в личку, если, опять же, есть желание...

Ответить

Старик

Ну вот и появились примеры для молодёжи-это господин банкрат.А спецназовцы которые гибли в Беслане закрывая собой ребятишек это опять байки кота леопольда.Конечно после вашей истерии Бушков перестанет писать, а генералы прежде чем что-то сказать будут звонить вам и советоватся, так как кроме вас
никто не может претендовать на главного знатока исторических фактов советского спецназа, как в Африке так и в СССР.
Этот пост напоминает мне пример когда программирование изучают по книгам,ни разу не сидев за компьютером, а после претендуют на звание великого программиста.

Ответить

Знаете, а вот как-то в примеры я не гожусь - чисто по моему скромному мнению... И, тем более, нет у меня желания противоречить рассказам специалистов из Беслана. Наверное не стоит смешивать теплое и мягкое, ок? Дальнейшее - не хочу комментировать, в связи с ИМХО невменяемостью автора комментария...

Ответить

Молодца Старичок :))) Так их !!!! В хвост и гриву :))) на самом деле Банкрот может и прав в чем-то, но вот способ подачи материала оставляет желать лучшего :)) Вместо того, чтобы вызывать уважение хотя бы одним родом войск родного государства идет пренебрежительное отношение даже к элите (вполне возможно небезосновательное, но не одной анголой славен Российский Спецназ, были и реальные чудеса выдержки и способностей). Короче все слишком неоднозначно, чтобы рубить с плеча!!!

Ответить

Mo/loC

Джаспер и Старик, ет вы сча с плеча рубите :-) Я не увидел в посте проявление неуважения к нашему спецназу. Просто высмеивание глупых баек, которые как раз чести спецназу не приносят особой, а больше вреда могут нанести.

Ответить

2 Молос :))) Читай ПЛЗ внимательно мои комменты, ок??? Цитирую: 1)Не буду спорить по существу поста; 2) на самом деле Банкрот может и прав в чем-то, но вот способ подачи материала оставляет желать лучшего; 3) не одной Анголой славен Российский Спецназ, были и реальные чудеса выдержки и способностей.
Достаточно??? В принципе, я открыт для дискуссии, просто не хочется флудить по теме (есть желание обсудить пост - прошу в личку. Обещаю, что посылать не буду и постараюсь ответить на все вопросы, по-возможности). Еще раз, напоследок повторюсь (для тех, кто в бронепоезде) - Банкрот, возможно, прав (не знаю, не был, не принимал участия). Дело не в правоте, а в способе подачи материала (было бы написано несколько иначе, не так иронично-самоуверенно, я бы ВООБЩЕ не вмешивался). Мое ИМХО - чем больше баек и анекдотичных историй, тем лучше. НО!!!! Это только мое мнение, никого не заставляю со мной соглашаться. Засим окончу свое повествование, всем желающим - Дабро пожаловать в личку :)))

Ответить

поверьте, если бы я был турком, либо французом - не меньше внимания бы уделял подобной подаче действий турко-французской разведки(((

Ответить

Сорри за опечатки :)))

Ответить

Уважаемый Павел (ака BankRat)! Вы так незаметно пропали, что не ответили на мое сообщение и оставили без внимания мою просьбу отказаться от некоторых высказываний. Боюсь мне придется поправить Вас самостоятельно. Я НИКОГДА, НИ В ОДНОМ комменте, НЕ ЗАЯВЛЯЛ, что принимал участие в событиях, произошедших в Африке, Анголе либо других местах, описанных в посте. Если бы Вы внимательно читали мои комменты - то, несомненно, заметили бы такие фразы: 1)в Анголе и Африке не бывал (мой первый коммент по теме); 2)не знаю, не был, не принимал участия (мой коммент под нумером три. Относится, опять же к описанным выше событиям).
Теперь уже публично прошу - ВПРЕДЬ будьте, пожалуйста, внимательны при прочтении и интерпретации чужих комментов.

Ответить

ОК, уважаемый Владимир (ака jasper096 ). Если уж Вы решили перенести полемику из личной переписки на всеобщее обозрение... И, тем более, позволить себе меня "поправить"...
Начнем по порядку - "Я вот ЛИЧНО служил в том самом СПЕЦНАЗЕ, над которым насмехается автор" - насколько вижу из фото - служили вы в ДШБ, а это к спецназу относится также, как и связь и тьрубопровод. Далее, на счет сути - вот не надо патетики! Если Вы считаете, что только Вы "где-то были", и "где-то учавствовали" - ну вперед, с песней! Еще раз повторюсь - я тут публикую посты ИМЕННО о КОНКРЕТНОЙ ситуации, а не о "коне в вакууме".
Далее - на счет "не пробовал" - ну не тебе судить, ок? Расскажи мне еще, как ты "Родину защищал, пока я на складе подъедался". Не ожидал подобного дешевого пафоса!

Ответить

Мдя.... :(((( С вниманием у Вас Явные проблемы Уважаемый Павел :)))как и со зрением (буде возникнет желание удостовериться в ошибке, специально могу отсканить шеврон и военник в подтверждение тому, что ОБрСпН не есть ДШБ - пожелание в личку):))) грустно, но не смертельно. Теперь по поводу пафоса! Не хочется следовать Вашим путем и опускаться до грубости. Если уж Вы не способны отличить ВЕЖЛИВОСТЬ от пафоса (как бы сказать, чтобы не обидеть???) - жаль. Продолжим на тему где-то был и участвовал, равно как и Родину защищал (тем более только я один, пока остальные "на складе подъедались"). Я хоть словом, хоть в одном комменте заикнулся об этом???? Хоть одно тому доказательство привести возможно????? А ведь я просил быть внимательнее при прочтении и интерпретации комментов. Просил??? Да. А в ответ - ХАМСТВО!!!! Причем махровое и неприкрытое. Мне-то, по большому счету, поровну (детей нам вместе не крестить), просто задумайся в каком свете ты себя выставляешь. Еще одно возражение насчет переноса личной переписки (теперь уже переношу). Цитирую: "BankRat 10 января 2008 г. 01:28
ок, завтра с утра попытаюсь его найти и, если сочту необходимым - поправлюсь)))" .
Это в ответ на ВЕЖЛИВУЮ просьбу: "jasper096 10 января 2008 г. 00:34
Зовут меня Владимир. Раз уж коммент адресован мне, то будьте любезны - просветите, где я написал, что принимал участие в описанных событиях???? Впредь порекомендовал бы внимательнее читать комменты. Ну и конечно же предлагаю дезавуировать Ваш коммент в отношении меня (ибо в данном контексте идет явная подмена действительного желаемым).
С Уважением!!!"
Не так было, а Уважаемый BankRat???
Теперь о постах на КОНКРЕТНУЮ ситуацию без "коня в вакууме". Если вдруг случится чудо и Вам Уважаемый автор удастся обуздать эмоции и разобраться, то увидите Вы следующее: (Боже, как надоело повторяться) с содержанием ДАННОГО КОНКРЕТНОГО поста я не спорил ни одним словом. Если же и этого окажется недостаточно - увольте (доказывать, что земля круглая не собираюсь). И напоследок :)))) Заметьте, я не сказал ни одного (НИ ОДНОГО) грубого слова.

Ответить

Согласен, позволил себе излишнюю резкость - приношу свои извинения.

Ответить

Флейм - это процесс, который иногда возникает при общении в интернете - "словесная война". Это неожиданно возникшее бурное обсуждение, в процессе которого участники обычно забывают о первоначальной теме, переходят на личности и не могут остановиться.
Обычно флеймы возникают спонтанно, развиваются очень быстро и заканчиваются лишь при вмешательстве модератора или когда все участники окончательно устанут. Это тот самый вид спора, в котором истина не рождается - по окончании флейма все спорщики чувствуют себя неудобно и никакого конструктивного результата флейм не дает. Если случилось так, что вы стали невольным участником флейма, наиболее разумное поведение в этой ситуации - один раз максимально четко, конструктивно и доброжелательно выразить свою позицию, и больше в дискуссию не вступать. Тогда она, скорее всего, затухнет сама.
Если же Вы будете пытаться доказать, что "вы не верблюд" - флейм будет становиться только жарче и ваше положение и имидж будут лишь ухудшаться.
"Флеймить" – во время спора – вспыхивать как спичка с переходом от темы дискуссии на личности спорящих... по типу "сам дурак"! Иначе говоря, "флеймить" означает "спорить не по существу, прибегать не к аргументам, а к обыденной брани".
Ещё в докомпьютерную эру у братьев Стругацких описана устная дискуссия и с упреждением дано отличное определение флейма: "яростное швыряние друг в друга помётом и банановыми шкурками"!

Ответить

:))) Все вопросы сняты. Прошу извинить, если чем-то нечаянно обидел.

Ответить

        Поводырь

На счет где и кто и как был эт конечно все дебаты господа...
Официальные доказательства документы и так далее, это не всегда найдете ...
Это точно..
В период холодной войны наши ВМФ частенько наведывались к берегам теплых стран, и в обязательном порядке в состав группы кораблей входили и БДК с подразделениями морской пехоты...
Повторяю, в обязательном порядке..
А на счет спец операций и так далее...
Знаете вполне возможны и операции на территории Африканских стран...
Вот например автор наверное не в курсе даже когда последний российский военнослужащий покинул территорию Афганистана... Отвечу, в 1995 году...

Ответить

и это несомненно доказывает то, что переворот на Сейшелах был предотвращен ВМФ СССР?

Ответить

Автор этой статьи - пустозвон и моральный урод!

Ответить

Да не. Нормально написал мужик. Прикалывается просто.
Я неплохо знаю историю создания морской пехоты до наших дней. Просто интересуюсь. Сам служил там. Действительно, слишком много баек народ любит травить по поводу вырезания африкансих деревень. Мелкие конфликты были, но не глобальные. Знаю точно, что вывозили под огнем советское посольство на корабль.
Семьи с детьми сотрудников и персонала. Об этом случае вам никто и не расскажет. Просто почти все участники "забыли". Зато море баек про руки по локоть в крови, от мясорубки с неграми. Вот это уже бред. А ггерои... Герои они вокруг.
Пожарные рискуют ежедневно жизнями и к этому все привыкли. Так и надо, это их работа. Только спросите сколько им платят?

Ответить

Такие вот умные кометаторы огадили не только истрию ВС СССР но и само понятие патриотизма. Если автор поизучает юсовские источники "правды" то он будет рад сообщить нам о главной роли западных стран в разгроме гитлеровских сил и их изгнании из России!
Для него все Наше (кроме Бушкова)это так бредни и мифы и Матросов не закрыл собой амбразуру, а подскользнылся и пьяный Гастело случайно свалился на колонны фашисткой техники! Пусть приведет хоть один пример, когда юсовцы и еже сними бросались под танки с гранатами или шли на таран! НЕТ ТАКИХ СЛУЧАЕВ!!!
Жаль что наша молодежь начитавшись таких "разоблачителей" радуется и с удовольствием плюет на свою РОДИНУ!!!

Ответить

 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.