Регистрация Вход
Город
Город
Город

ПРЕКРАСНОЕ СРЕДНЕВЕКОВЬЕ: ЖИЗНЬ В НЕЧИСТОТАХ

Разные эпохи ассоциируются с разными запахами. Средневековье вполне заслуженно пахнет нечистотами и смрадом гниющих тел. Города отнюдь не походили на чистенькие павильоны Голливуда, в которых снимаются костюмированные постановки романов Дюма. Патрик Зюскинд, известный педантичным воспроизведением деталей быта описываемой им эпохи, ужасается зловонию европейских городов позднего средневековья: «Улицы провоняли дерьмом, задние дворы воняли мочой, лестничные клетки воняли гниющим деревом и крысиным пометом, кухни - порченым углем и бараньим жиром; непроветриваемые комнаты воняли затхлой пылью, спальни - жирными простынями, сырыми пружинными матрасами и едким сладковатым запахом ночных горшков. Из каминов воняло серой, из кожевенных мастерских воняло едкой щелочью, из боен воняла свернувшаяся кровь. Люди воняли потом и нестиранной одеждой, изо рта воняло гнилыми зубами, из их животов - луковым супом, а от тел, если они уже не были достаточно молоды, старым сыром, и кислым молоком, и онкологическими болезнями. Воняли реки, воняли площади, воняли церкви, воняло под мостами и во дворцах. Крестьянин вонял как и священник, ученик ремесленника - как жена мастера, воняло все дворянство, и даже король вонял, как дикое животное, а королева, как старая коза, и летом, и зимой».

В то время, пишет Зюскинд, «не существовало не единого вида человеческой деятельности, ни созидательной не разрушительной, ни единого выражения зарождающейся или загнивающей жизни, которую бы постоянно не сопровождала вонь».

Попробуем разобраться, не возвел ли писатель напраслину на Прекрасное Средневековье™ и не сгустил ли краски для эпатажа наивного и доверчивого читателя. Судите сами.

Королева Испании Изабелла Кастильская (конец XV в.) признавалась, что за всю жизнь мылась всего два раза - при рождении и в день свадьбы. Дочь одного из французских королей погибла от вшивости. Папа Климент V погибает от дизентерии, а Папа Климент VII мучительно умирает от чесотки (как и король Филипп II). Герцог Норфолк отказывался мыться якобы из религиозных убеждений. Его тело покрылось гнойниками. Тогда слуги дождались, когда его светлость напьется мертвецки пьяным, и еле-еле отмыли.

Давно гуляет по анекдотам сохранившаяся записка, посланная имевшим репутацию прожженного донжуана королем Генрихом Наваррским своей возлюбленной, Габриэль де Эстре: «Не мойся, милая, я буду у тебя через три недели». Сам король, кстати, за всю свою жизнь мылся всего три раза. Из них два раза по принуждению.

Русские послы при дворе Людовика XIV писали, что их величество «смердит аки дикий зверь». Самих же русских по всей Европе считали извращенцами за то, что те ходили в баню раз в месяц - безобразно часто (распространенную теорию о том, что русское слово «смердеть» и происходит от французского «мерд» - «говно», пока, впрочем, признаем излишне спекулятивной).

Моющих средств, как и самого понятия личной гигиены, в Европе до середины ХIХ века вообще не существовало. Вот как, например, описывает свое путешествие в Париж один итальянский дворянин ХVI века: «Представьте, что по улице несется поток мутной воды, в который из каждого двора вливаются грязные ручьи. Вонючие испарения заполняют все пространство. Чтобы не проблеваться, мне приходилось постоянно держать под носом надушенный платок или букетик цветов». Однако атмосферу отравляли не только экскременты. Мясники забивали скот прямо на улицах и там же потрошили туши, разбрасывая кишки и сливая кровь на тротуары. Вонь распространялась на всю округу.

В позднем средневековье люди научились перерабатывать мусор и экскременты. Мочу, например, собирали для обработки кожи и отбеливания ткани, а из костей животных делали муку. В старину художники ставили возле ферм бочки для мочи, на которой они замешивали краски (в Древнем Риме использовали даже мочу из общественных уборных - ее продавали красильщикам шерсти и дубильщикам кожи). То, что не подлежало переработке, оставалось валяться на улице.

Улицы мыл и чистил единственный существовавший в те времена дворник - дождь, который, несмотря на свою санитарную функцию, считался наказанием господним. Дожди вымывали из укромных мест всю грязь, и по улицам неслись бурные потоки нечистот, которые иногда образовывали настоящие реки. Так, например, во Франции возникла речушка Мердерон («мерд» в переводе — дерьмо).

Если в сельской местности рыли выгребные ямы, то в городах люди испражнялись в узеньких переулках и во дворах. «Города утопали в грязи в буквальном смысле слова, - пишет Сори. - Вокруг царила сплошная антисанитария. Только после «гидравлической революции» появились акведуки и сточные канавы, которые приносили воду в дома и удаляли нечистоты».

Но и сами люди были ненамного чище городских улиц. «Водные ванны утепляют тело, но ослабляют организм и расширяют поры. Поэтому они могут вызвать болезни и даже смерть», - утверждал медицинский трактат ХV века. В Средние века считалось, что в очищенные поры может проникнуть зараженный инфекцией воздух. Вот почему высочайшим декретом были упразднены общественные бани. И если в ХV - ХVI веках богатые горожане мылись хотя бы раз в полгода, в ХVII - ХVIII веках они вообще перестали принимать ванну. Правда, иногда приходилось ею пользоваться - но только в лечебных целях. К процедуре тщательно готовились и накануне ставили клизму. Французский король Людовик ХIV мылся всего два раза в жизни - и то по совету врачей. Мытье привело монарха в такой ужас, что он зарекся когда-либо принимать водные процедуры.

Все гигиенические мероприятия сводились только к легкому ополаскиванию рук и рта, но только не всего лица. «Мыть лицо ни в коем случае нельзя, - писали медики в ХVI веке, - поскольку может случиться катар или ухудшиться зрение». Что же касается дам, то они мылись 2 - 3 раза в год.

Большинство аристократов спасались от грязи с помощью надушенной тряпочки, которой они протирали тело. Подмышки и пах рекомендовалось смачивать розовой водой. Мужчины носили между рубашкой и жилетом мешочки с ароматическими травами. Дамы пользовались только ароматической пудрой.

Средневековые «чистюли» часто меняли белье - считалось, что оно впитывает в себя всю грязь и очищает от нее тело. Однако к смене белья наши предки относились выборочно. Чистая накрахмаленная рубашка на каждый день была привилегией состоятельных людей. Вот почему в моду вошли белые гофрированные воротники и манжеты, которые свидетельствовали о богатстве и чистоплотности их владельцев. Бедняки не только не мылись, но и не стирали одежду - у них не было смены белья.  У большинства вообще была только одна рубашка, что и немудрено - одежда стоила чрезвычайно дорого. Самая дешевая рубашка из грубого полотна стоила столько же, сколько дойная корова...



Источник: http://absentis.front.ru/abs/lsd_0_add_europe_smell.htm

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

средневековье чтиво

 

Комментарии:

HaN

В данном случае следует напомнить, что в отличие от разлагающегося Запада, на Руси мылись регулярно :)
Кстати вспомнился интересный факт:
"В одной из тетрадок, датируемой приблизительно 1583 годом, Флетчером описывается поход в московскую баню, куда они отправились совместно с сэром Горсеем в сопровождении группы бояр, боярыни Морозовой и ее сенными девками. Зайдя в баню, Горсей по словам Флетчера, воскликнул: "It's incredible, they are making that like in team!". Услышавшие это русские, как этот же случай описан у боярина Строганова, истолковали по-своему. Морозова усмехнулась и сказала: "Кому интим, а кому помыться", на что все присутствующие засмеялись над глупыми басурманами.
.
Но слово не пропало втуне, и пошло гулять по Московии. Так как в русской банной традиции понятийный аппарат был жестко сформирован, поэтому звучное слово "интим" было вытеснено на периферию, став означать нечто, связанное со взаимоотношениями полов.
.
В дальнейшем это слово было подхвачено и царствующей фамилией, и, вместе с регулярно выходящими замуж за границу царскими дочерями, мигрировало в Европу, где прижилось, а на Руси, напротив, забылось."

Ответить

TYAN

Так оно и есть, поэтому говоря о рыцарях в сияющих доспехах, совершающим подвиги во имя прекрасной дамы, не будем забывать, что под этими доспехами скрывалось потное, вонючее тело, которое мыли два раза в жизни - при рождении и при смерти. В Парфюмере Зюскинда все эти запахи средневековой Франции описаны более чем!!!

Ответить

Лех, ну время такое было)
Это было нормой...

Ответить

Заботились о чистоте духа)
А чистота тела считалась чревоугодием - грех типа!)
Церковь же большое влияние имела тогда, но ничё - прогресс не ждет)

Ответить

TYAN

Наша плоть - грешна, так ж ввалим ей дерьма?

Ответить

Volnik

Дочь киевского князя,отданная за француза,в письме отцу мягко говоря скверно отзывалась о Франции и царящей там "чистоплотности"...И постоянно сравнивала с родным городом,где было куда приятнее ходить по улицам.

Ответить


jade_tongue

Байки из разряда, у них там негрофф вешали.
http://diunov.livejournal.com/296774.html
О чистоте
Периодически в интернете фигурируют тексты подобные нижеприведенному (сегодня мне прислали ссылку на него с вопросом о достоверности). Поскольку он в определенной мере тоже продукт фольк-истории, то я счел возможным разместить его здесь со своими комментариями. Может быть кому-то они пригодятся в дальнейшем.
Итак, немногие из вас (даже читавшие «Парфюмера») раздумывали о том, что:
- французский король Людовик ХIV мылся всего два раза в жизни - и то по совету врачей. Мытье привело монарха в такой ужас, что он зарекся когда-либо принимать водные процедуры.
Желающие могут ознакомится с ваннами этой эпохи, которые использовались довольно широким кругом лиц от горожан, до коронованных особ. Кстати ванная короля выставлена в Версале:)
- моющих средств, как и самого понятия личной гигиены, в Европе до середины ХIХ века вообще не существовало.
Мыло было известно уже со средневековья. До этого мылись настоями трав, щелоком, использовали мелкий песок. Можете попробовать - все эти средства прекрасно работают. Да и сегодня в состав моющих средств входят они же.
- в Средние века считалось, что в очищенные поры может проникнуть зараженный инфекцией воздух. Вот почему высочайшим декретом были упразднены общественные бани. И если в ХV - ХVI веках богатые горожане мылись хотя бы раз в полгода, в ХVII - ХVIII веках они вообще перестали принимать ванну.
Каким декретом? Кого и когда?:) Бани прекрасно просуывществовали все средневековье и дожили до наших дней. Средневековые бани можно увидеть по всей Европе от Марселя до Будапешта. Ну и конечно одними банями дело не ограничивалось - мылись в домах, в больших тазах а более обеспеченные люди в металлических ваннах, совершенно похожих на современные.
Повседневная жизнь
С приходом христианства будущие поколения европейцев забыли о туалетах со смывом на полторы тысячи лет, повернувшись лицом к ночным вазам. Роль забытой канализации выполняли канавки на улицах, где струились зловонные ручьи помоев.
При отсутствии проточной канализации ночные вазы единственный гигиенически приемлемый способ решения проблемы. Выливали их не на улицы конечно (сказка о выплескивании скопившегося за ночь так и останется сказкой - ну как вы себе представляете будущее бюргера который случайно выплеснул горшок на голову дворянина?:) Думаю его жизнь будет недолгой и невеселой). Горшки опорожняли в специальные стоки, которые делалилсь на площадях и во дворах домов. канавки на улицах использовались совсем для другого - для стока дождевой воды.
Ночные горшки продолжали выливать в окна, как это было всегда – улицы представляли собой клоаки. Ванная комната была редчайшей роскошью. Блохи, вши и клопы кишели как в Лондоне, так и в Париже, как в жилищах богатых, так и в домах бедняков.
Ванная комната да, была весьма редка, но вот сами ванные были весьма распространены. Просто их ставили в спальных комнатах или даже на кухне.
Изданный в 1270 году закон гласил, что «парижане не имеют права выливать помои и нечистоты из верхних окон домов, дабы не облить оным проходящих внизу людей». Не подчиняющимся следовало платить штраф. Однако этот закон вряд ли исполнялся – хотя бы потому, что через сто лет в Париже был принят новый закон, разрешающий-таки выливать помои из окон, прежде трижды прокричав: «Осторожно! Выливаю!»
Разрешалось выливать грязную воду, причем в ряде стран и городов только ночами или когда на улице никого нет, а кое где запрещалось и это.
Но в Латинском квартале Парижа еще в конце XIX века нечистоты просто пускали течь по улицам - там до сих пор в середине каждой улицы есть такая характерная ложбинка. Тогда дамам самое главное было - чтобы туда не попал подол платья.
Про "ложбинку" я уже писал. Да как правило в ней действительно скапливалась грязь, но это была обычная уличная грязь.
Явно, что дорогие и с трудом отстирываемые парики не были призваны служить защитой от льющихся сверху помой и фекалий. Наоборот, нужна была защита самих париков от такой напасти. Широкополые шляпы стали носить роялисты в Великобритании и мушкетеры во Франции, то есть там, где дерьмо больше всего и выливали. Еще я припомнил, что, к примеру, цилиндры с узкими полями - это изобретение сельских английских джентльменов. Им там на голову ничего не капало. А в ассоциируемых с образом лондонца котелках в начале XIX века красовались только английские лесники! (Опять же, в лесу дерьмо с неба не падает). Лишь к 1850-му году этот головной убор попал в город.
Парики использовались совсем не для этого:) Алонжевый парик XVII века появился под влиянием двух факторов - склонности французского королевского двора к пышности (а ничто не придавало владельцу столько помпезности, как пышный парик) и отказом армии того времени от металлических шлемов с заменой из на легкие шляпы - так вот парик был неплохой защитой от ударов холодным оружием по шее и голове. Про шляпы в данном тексте вообще написан откровенный бред, поэтому я просто переадресую читателей к любой истории костюма.
Все могут короли, все могут короли…
Король-Солнце, как и все остальные короли, разрешал придворным использовать в качестве туалетов любые уголки Версаля и других замков. Стены замков оборудовались тяжелыми портьерами, в коридорах делались глухие ниши. Но не проще ли было оборудовать какие-нибудь туалеты во дворе или просто бегать в тот, описанный выше, парк? Нет, такое даже в голову никому не приходило, ибо на страже Традиции стояла...диарея. Беспощадная, неумолимая, способная застигнуть врасплох кого угодно и где угодно.
Да, разрешалось использовать под туалеты углы под лестницами, балконы и камины:) В тех условиях это единственное приемлемое решение для немаленького количества людей находившихся при дворе. Портьеры же на стенах залов замков существовали с дргой целью. Просто от каменных стен тянуло холодом, а из окон сильно дуло.
«В Лувре и вокруг него, – писал в 1670 году человек, желавший строить общественные туалеты, – внутри двора и в его окрестностях, в аллеях, за дверьми – практически везде можно увидеть тысячи кучек и понюхать самые разные запахи одного и того же – продукта естественного отправления живущих здесь и приходящих сюда ежедневно». Периодически из Лувра выезжали все его знатные жильцы, чтобы дворец можно было помыть и проветрить.
Сильно ли отличается картина от сегодняшних парков в конце дня?:)
В Лувре, дворце французских королей, не было ни одного туалета. Даже типа описанных выше башенок с отверстиями и соломой. Опорожнялись во дворе, на лестницах, на балконах. При «нужде» гости, придворные и короли либо приседали на широкий подоконник у открытого окна, либо им приносили «ночные вазы», содержимое которых затем выливалось у задних дверей дворца.
Все желающие могут посетить любой средневековый замок и убедиться, что туалеты там все таки были. Другое дело что их могло не хватать. Как выходили из положения я уже расказал выше.
Народ продолжал испражнятся где придется, а королевский двор - в коридорах Лувра. Впрочем, ограничиваться коридорами уже не приходилось - в моду вошло отправление нужд прямо на балу.
Писали на паркет, блевали на трон...:) Куда только фантазия не занесет.
Прекрасные дамы Средневековья
Что же касается дам, то они мылись 2 - 3 раза в год.
Частота мытья в средние века зависела от множества факторов - достатка, образа жизни, климата и пр. Да, ежедневные души были не приняты, хотя уже в XVI-XVIII веке многие представители верхов общества любили ежедневно принимать ванны. Но даже простые горожане если не мылись каждый день, то хотя бы обтирались мокрым полотенцем, а более богатые тканью намоченной духами. Вполне нормальная гигиеническая мера.
Французские красавицы и элегантные франты в своих роскошных париках носили сделанные из золота хитроумные приспособления - для ловли тех же блох. В блохоловки (есть и в Эрмитаже), клали кусочек шерсти или меха, политый кровью. Во Франции роль блохоловки играла миниатюрная вилочка с подвижными зубцами-усиками, которую светские модницы носили на шее. Блошиные ловушки не очень надежно защищали своих хозяев от надоедливых паразитов, зато дамы той эпохи придумали способ, как использовать блох в искусстве флирта. Вскрикивая от мнимых и настоящих блошиных укусов, они приглашали тем самым кавалеров к поискам зловредного насекомого. В ту пору самой эротической забавой мужчин считалось поймать блоху на любимой.
Блохи были проблемой, тут все верно. Но по мере роста гигиены ее удалось решить. К концу XVIII века уже ничего подобного не встречалось. С клопами боролись еще и в XIX веке, но победили и их.
Состоятельные дамы чтобы не разводить «зоопарк» носят шелковые нижние рубашки, полагая, что вошь за шелк не уцепится... ибо скользко. Так появилось шелковое нижнее белье, к шелку блохи и вши действительно не прилипают.
Собачки, кроме работы живыми блохоловками, еще одним пособничали дамской красоте: в средневековье собачьей мочой обесцвечивали волосы.
Сифилис
Кроме светлых волос очень модными у женщин в эпоху средневековья стали косы, как реакция на массовый сифилис - длинные волосы призваны были показать, что человек здоров.
Ерунда, получается что до появления сифилиса у женщин были в моде короткие стрижки:). На самом деле косы носили больше из требований традиции, которая была очень сильна вплоть до XIX века.
Сифилисом переболело в то время почти все население южной Европы, от святых отцов до уличных нищих.
Хоть бы статистику анализа захоронений посмотрел автор что ли... Да проблема сифилиса была, но заболевание никогда не выходило за пределы нескольких процентов населения, хотя и это конечно несравнимо с нынешней картиной, когда речь идет о долях процента.
Сифилис ХVII -XVIII веков стал законодателем мод. Историк-эпидемиолог профессор Г. Гезер писал, что из-за сифилиса исчезала всяческая растительность на голове и лице. И вот кавалеры, дабы показать дамам, что они вполне безопасны и ничем таким не страдают, стали отращивать длиннющие волосы и усы. Ну, а те, у кого это по каким-либо причинам не получалось, придумали парики, которые при достаточно большом количестве сифилитиков в высших слоях общества быстро вошли в моду.
Про происхождение длинных волос и париков я уже писал. Усы и бороды же как раз наоборот постоянно уменьшались в течение XIV-XVII веков пока не исчезли совсем.
В общем вывод прост - поменьше верить "сенсационным" текстам, особенно тем, которые специализируются на поиске грязи.

Ответить

Ленивая

по поводу вшей вы все же не правы... буквально недавно видела интересную передачку. так там говорилась, что еще после первой мировой в Англии существовал обычай семьями и соседями собираться и искать друг у друга вшей. а это уже был 20 век! когда люди вроде как начали принимать гигиенические процедуры регулярно. И что тогда гооврить о средневековье?

Ответить

jade_tongue

Разумеется, а еще они детишек кушали. До войны-то.

Ответить


Bagyr

парик, как защита от холодного оружия ??? что за чушь ???

Ответить

Ленивая

"вместе с регулярно выходящими замуж за границу царскими дочерями..." а мне вот стало интересно, а русские дамы принимали после замужества иносранные обычаи? или все же мылись?
нда... "прощай, немытая Росиия" совсем неактуально. Неудивительно, что у нас небыло таких ужасных моровых поветрий, как в Европе. да и генофонд получше будет, я так понимаю. Чистота - залог здоровья!

Ответить

УтR()

Насчет проникновения инфекции через поры кожи: Когда хантыйских детей, в советское время собрали, привезли в интернат(учить) и помыли, они заболели ОРЗ и умерли. Сей факт ученые объяснили тем, что на коже у человека не моющегося в природной жизни образуется уникальная защитная микрофлора и если оную уничтожить, то человек заболеет и умрёт. Все.

Ответить

Ленивая

а может суть была в том, что их привезли в интернат? а у них просто небыло иммунитета? а вовсе не в защитной флоре на коже. в тундре, где температура не поднимается выше 10 (если не ошибаюсь) градусов по цельсию, всяческие вирусы и микробы почти что не живут. соответственно, и иммунитет не нужен.

Ответить

Bagyr

ты не права
организм приспосабливается к определённым условиям, если условия меняются слишком сильно, это может быть критично

Ответить

УтR()

Найн! Ханты они здесь жили(и живут) только чуть по севернее, а там и лето есть, до + 35 доходит, не поверите)))

Ответить

Ленивая

поверю. тогда возникает другой вопрос. ОРЗ - вирус человеческий. допускаю, что его просто некому было занести к хантам и прочим манси.

Ответить

УтR()

Ну епть! А ханты у нас уже не человеки. да?)

Ответить

Ленивая

почему сразу нечеловеки? человеки, которые были счастливыми. которые болезней таких не знали. не надо меня подозревать в рассизме!
просто малые народности всегда жили оторванно от русских, в уединении. отсюда и проистекает их обособленность.

Ответить

Ленивая

а... ты про "человеческий" вирус... это я к тому, что его животные не переносят. пардон муа, неправильно выразилась.

Ответить

УтR()

Ну и это тоже... Так вот представим себе, что всякие Людовики это и есть средневековые ханты и все)) Ох не хотел я дискуссий развозить!) И не буду!))

Ответить

Ленивая

ггг) офигительные такие ханты))) не будь)

Ответить

Орусских говорили так:"Русские, вот изверги, они закрываются в специальные помещения, где очень жарко и хлещут себя вениками".Наверное имели в виду нашу баню...))))))))))))

Ответить


TYAN

О! Пост таки дошел до главной!!! А в чем был причина несколькодневнего отсутствия? В том, что слово "дерьмо" в названии поста было заменено словом "нечистоты"? =))) Не знаю. По-моему. "жизнь в дерьме" звучало сочнее... =)))

Ответить

Straga

1. Некогда было перед компьютером сидеть. Конец рабочей недели, знаете-ли :)
2. По-моему, тоже.

Ответить

в скученных средневековых городах воняло, ибо на этот счет причины были. Трудно здесь сравнивать с Русью, не было здесь городов, а если и были, то напоминали большие деревни. В деревнях до сих пор принято мусор за огороды сваливать, помои на улицу выплескивать. На Руси спасали огромные просторы позволяющие естественным образом перерабатывать отходы. А что касается мытья, то на наших огромных просторах к нему тоже неоднозначное отношение было...

Ответить

чушь . только очень скверный хозяин помои на улицу лил - его вся улица знала и не любила .
а мусор не "сваливали за огород" , а -сжигали- !
отщепенцев , кто "попануковать" бы вздумал , всем селом за неуважение проучили бы и фамилия бы за ним закрепилась обидная - Замарашкин какой или Помойный ... а много ты таких фамилий знаешь ? то то же :-)

Ответить

да что деревня, совсем недавно можно было наблюдать подобную картину и в Томске, на Киевской у Транспортной, когда там еще были остатки частного сектора. Сам лично ругался, идешь бывало на работу, а неред тобой виплескивают помои...

Ответить

Bagyr

и общах чаще мусор из окон выкинуть могут, чем в деревне
балабол ты

Ответить

Так это проникновение твоего любимого европейского образа жизни идёт, получите и распишитесь :-))

Ответить

Hanter

Ты современную деревню наверное на картинке гдето увидел :)?

Ответить

в отличие от пустозвонов , /me в глухой деревушке год жил а в неглухих регулярно бывал .
так что стариков наших уважаю и даже понимаю местами - где порядки помнят , там ни помоев на дорогу , ни мусора в огород Никто себе не позволяет .
если же вы вервые нос в деревню сунули году этак в 1990 , то скажите за безобразия спасибо демократам и телевизору .

Ответить

Hanter

Согласен полностью.

Ответить

ога демократы на улицу срут, а Путин, наш доблестный туалетный утенок, прилетел и всех спас.

Ответить


Бред! Какие могли быть отходы в деревне в те времена?!? Все скотина ела. Помои блин... Лепечешь абы лепетать.

Ответить

и какого мы равняемся на эту Европу?

Ответить

они умеют учиться на своих ошибках, в отличии от нас, непогрешимых. В результате сейчас уровень личной гигиены в Европе гораздо выше, чем у нас...

Ответить


Они еще много чо умеют, в отличие от некоторых. А как ты определил, что ты свободный человек?

Ответить

Вот интересно если ты все свои высказывания прочтёшь, но не будешь знать что они твои, что ты скажешь? :)))

Ответить

В статье не рассматривается обстановка с гигиеной и отходами в средние века в восточной Европе и ее специфика, в связи с климатическими условиями, плотностью населения, рельефом местности и т. д. Принято подозрительное допущение: русские мылись в бане раз в месяц (т. е., согласно автору, все русские, независимо от социального положения и места проживания мались в бане именно раз в месяц и не иначе). Я подозреваю, что, даже если это так, то они, между походами в баню, могли вести гораздо более "грязную жизнь", чем западноевропейцы. К тому же они могли не знать о существовании мыла (хотя, я об этом ничего не знаю, поэтому могу ошибаться). Другое дело, что при более холодном климате - меньше проблем с насекомыми, микроорганизмами и т. д. и т. п.

Ответить

Разные эпохи ассоциируются с разными запахами. Средневековье вполне заслуженно пахнет шанель номер 5 и смрадом шанель номер 5 Города отнюдь не походили на чистенькие павильоны Голливуда, в которых снимаются костюмированные постановки романов Дюма. Патрик Зюскинд, известный педантичным воспроизведением деталей быта описываемой им эпохи, ужасается зловонию европейских городов позднего средневековья: «Улицы провоняли шанель номер 5 задние дворы воняли шанель номер 5, лестничные клетки воняли шанель номер 5 и шанель номер 5 , кухни - порченым шанель номер 5 и шанель номер 5 ; непроветриваемые комнаты воняли шанель номер 5 , спальни - жирными шанель номер 5 , сырыми шанель номер 5 и едким сладковатым запахом шанель номер 5 . Из каминов воняло шанель номер 5 , из кожевенных мастерских воняло едкой шанель номер 5 , из боен воняла свернувшаяся шанель номер 5 . Люди воняли шанель номер 5 и нестиранной шанель номер 5 , изо рта воняло шанель номер 5 , из их животов - шанель номер 5 , а от тел, если они уже не были достаточно молоды, шанель номер 5 , и кислым шанель номер 5 , и онкологическими шанель номер 5 . Воняли реки, воняли площади, воняли церкви, воняло под мостами и во дворцах. Крестьянин вонял как и священник, ученик ремесленника - как жена мастера, воняло все дворянство, и даже король вонял, как шанель номер 5 , а королева, как старая коза, и летом, и зимой». Ведь трудно представить такую картину средневековья неправдали?:))))

Ответить

Каждый житель древней Руси вонял тройныи одеколоном и мухам этот запах был роднее запаха "мерда". Можно в это поверить?

Ответить

Диоген

Вы, дамы и господа, не читали отзывы арабских послов и путешественников.
Как известно, мусульманам вменено перед молитвой совершать омовение, а молятся они 5 раз в день. Есть у них и специальные кувшинчики для омовения... хм, после хождения по-большому. Про "турецкие" бани вообще молчу.
Теперь можете представить, что они писали про европейцев?

Ответить

кто как считал нужным мыться, тот так и мылся. Можно еще сказать о происхождении запрета на употребление свинины. Все зависит от различных факторов. Кто, как и как часто мылся в средние века - это вопрос без ответа. Точнее, нельзя говорить о какой-то определенной культуре мытья, монотонно распространенной по всей Франции или другой европейской страны. К тому же большинство жителей Земли во все времена жили в непосредственной близости с водоемами, которые служили и для мытья и для стирки и для сброса отходов. Проблемы с отведением отходов были только в крупных городах, которых в средние века было очень мало.

Ответить

Hanter

Ну вообще то здесь речь и идёт о городах средневековья. Естественные водоёмы говоришь....весной, зимой и осенью в них мыться знаешь ли хлопотно :).

Ответить

Проблемы с водоснабжением и отведением отходов, как раз, были в замках и местах с высокой плотностью населения. Помыться всегда было чем и где. К тому же, статья построена как противипоставление "европейских нечистот" и русского "мытья раз в месяц". В этой статье ничего не доказано, и практически не учтены никакие факторы, влияющие на распределение сложности обеспечения гигиены. Обсуждать эту проблему можно долго, но статья безусловно не научная. Рассчитано на недалекого читателя, точнее на вызов у него примитивного рефлекса, в обход мышления, который был заложен еще при СССР в условиях "железного занавеса", который позволял таковое. Посмотрите некоторые комментарии выше.

Ответить

Hanter

Да согласен насчёт построения статьи, если раньше поголовно восхвалялся запад, то теперь превалирует обратная тенденция. Канечно печатается много "сказочных" фактов но меня это всё равно радует больше - народ начинает искать что то хорошее на родине а не на "чудно-сказочном" западе и в замечательной Америке.

Ответить

ЖГЕШЬ: "...начинает искать...". Удачи ему? или нет? :-)

Ответить

Hanter

:)) я бы всётаки пожелал удачи.

Ответить

Одним пожеланием не поможншь. Ты фонарик подари! :-)))

Ответить

Rasomaha

Река Мердерон по русски- речка Говнотечка))

Ответить

Ушайка - это "речка Говнотечка))"

Ответить

Rasomaha

Ушайка - Томский Мердерон!!

Ответить

Hanter

В Омской области ест речка Ебейка :) а такое название интересно откуда происходит.

Ответить

Rasomaha

интересное название... что ж они там на этой речке делали???

Ответить

А в Еврейской Автономной области есть речка Самобранка (на картах не обозначается, т. к. маленькая и пересыхающая). Чтоже там делали?????

Ответить

докажи, что есть.

Ответить

докажи, что есть.

Ответить

 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.