Регистрация Вход
Город
Город
Город
MilkAndSnow.ru

MilkAndSnow.ru

Сайт о мелочах, которые вдохновляют на большие поступки.
Подробнее
26 сентября - Всемирный день контрацепции

26 сентября - Всемирный день контрацепции

Пусть любовь будет счастливой, а дети желанными
Подробнее

designstudio.ag

designstudio.AG Веб-дизайн и разработка по-серьёзному.
Подробнее

Лженаука на марше.

Есть ли у науки границы?

– Ростислав Феофанович, что такое лженаука?
– Простого, всем понятного ответа на Ваш вопрос не существует. К тому же я предпочел бы говорить не о лже, а о паранауке, так будет точнее. Но в самых общих чертах – речь идет об имитации научного познания. Когда некое учение претендует на статус научного знания, пользуется научной терминологией, но по сути является чем-то совершенно иным – а именно, поэтическим или мифологическим взглядом на природу. Понимаете, наука – это не просто набор неких знаний, а, прежде всего, метод получения этих знаний. И когда этот сформировавшийся на протяжении веков метод нарушается, при всей внешней похожести на серьезную науку получается имитация.

– А как обычному человеку, не специалисту, понять, наука перед ним или паранаука? Например, читая газету, смотря телепередачу, листая в магазине книгу?
– Это сложно. Не существует четких формальных критериев, позволяющих сказать: вот тут наука, а тут – имитация. Чтобы разобраться до конца, нужно самому стать специалистом, заниматься самообразованием, повышать свой уровень культуры. Для думающего, неравнодушного человека это вполне достижимо. Ведь каждому из нас присущ здравый смысл, каждый в чем-то профессионально разбирается. Поэтому, сталкиваясь с новыми, неизвестными тебе вещами, нужно, опираясь на свой жизненный опыт и на логику, расширять свой кругозор.

– А если на это нет времени? Если принять решение нужно сразу?
– Есть, конечно, некоторые косвенные признаки, на которые следует обратить внимание. Прежде всего – это отсутствие критического мышления. Человек не понимает всей сложности мироздания, поэтому в своих рассуждениях, в своих попытках построить картину мира входит в противоречие с тем, что наукой уже давно прояснено. Например, игнорирует закон сохранения энергии – отсюда всевозможные идеи вечных двигателей. Такой горе-ученый постоянно вынужден оспаривать твердо установленные научные факты – ведь их невозможно примирить с его теориями. Поэтому если автор какой-то научной книги или статьи заявляет, что все его предшественники ошибались, что мир устроен совсем не так, что академическая наука дурачит людей – это уже повод задуматься.
Кроме того, сторонники псевдонауки заявляют о том, что официальная наука их преследует, обижает, что они претерпевают гонения. Каждый из них убежден, что осчастливливает человечество. В медицине это называется “бредом сверхценной идеи”. Конечно, нельзя этот признак абсолютизировать – всякое в жизни случается, и в истории науки немало примеров, когда научное сообщество голословно отвергало вполне здравые вещи. Вспомним и гелиоцентрическую теорию Коперника, и французскую Академию, постановившую, что камни с неба падать не могут, и великого математика Карла Гаусса, который побоялся публиковать свои исследования по неевклидовой геометрии, в то время как наш соотечественник Лобачевский решился на это – и был осмеян академической общественностью. В общем, тут надо в каждом конкретном случае разбираться. Хотя, в принципе, постоянные упоминания обид и гонений – признак нехороший.
Кроме того, имеет значение и то, где именно вы прочитаете о потрясающем открытии, переворачивающем все прежние представления. Если это – массовый популярный журнал или газета, то уместнее отнестись к такой публикации скептически. Серьезные научные работы печатаются в реферируемых журналах, сама репутация которых служит косвенным подтверждением добросовестности исследователя.

– Что значит “реферируемые журналы”?
– Это значит, что каждая поступающая в журнал статья посылается на рецензию как минимум двум специалистам в данной области науки. Они ее внимательно читают и затем пишут свое заключение, отвечая на вопросы: нет ли в этой работе грубых ошибок и внутренних противоречий, соответствует ли она достигнутому уровню знаний в этой области. Таковы, к примеру, журналы, издаваемые Российской академией наук: “Успехи физических наук”, “Астрономический журнал”, “Биофизика”...
Рецензирование – неплохой фильтр, отсекающий явно сомнительные материалы. Конечно, стопроцентной гарантии оно не дает, иногда серьезные журналы публикуют и ошибочные работы. В этом нет ничего страшного – ученые порой выдвигают ошибочные гипотезы. Но ошибочная гипотеза – это вовсе не обязательно псевдонаука. Бывают добросовестные заблуждения – как, например, теория “флогистона” в XVIII веке или теория “мирового эфира” в XIX веке. Люди честно искали истину, не занимаясь подтасовками, грамотно ставя эксперимент и применяя логику. Просто данные направления в итоге оказались тупиковыми.

– А как ученый-профессионал определяет, что перед ним – наука или псевдонаука?
– Профессионалу это видно сразу. Прежде всего – заметна элементарная неграмотность, когда человек неправильно использует научную терминологию, не задумывается о правильной организации эксперимента, не замечает, что использует какие-то методы, которые в данном случае неприменимы – например, методы математической статистики не работают при недостаточном объеме экспериментальных данных.
Далее – надо посмотреть, а есть ли вообще у человека работы в данной области науки, когда и где они опубликованы, какие на них были отзывы? Подтверждаются ли его идеи другими исследователями?
Вообще, любая научная работа должна удовлетворять двум обязательным критериям. Во-первых, это верифицируемость, то есть, проще говоря – проверка. Все результаты экспериментов, все расчеты, все данные должны быть проверены независимыми исследователями. Наука не делается только в каком-то одном институте, в одной лаборатории. Если некий эффект действительно существует, значит, он должен быть воспроизводим всюду, где по той же методике поставлен тот же эксперимент.
Второй критерий – так называемая фальсифицируемость. Если ученый выдвигает некую теорию, объясняющую известные факты, то он должен как-то обозначить границы ее применимости, указать условия, при которых теория может оказаться неверной, описать эксперимент (хотя бы мысленный), который ее опровергает. Ведь любое научное знание – не абсолютно. Нет в науке теорий, которые объяснили бы всё раз и навсегда. А псевдонаучные гипотезы как раз зачастую этим и грешат – дают некие универсальные объяснения вещей, которые принципиально непроверяемы, потому что основаны на внерациональной вере.


Новая мифология

– Как Вы думаете, в чем причина появления таких паранаучных теорий? Почему одни люди их увлеченно разрабатывают, а другие – не менее увлеченно им внимают?
– Причин множество, и в каждом конкретном случае бывает по-разному. Конечно, паранаука – это социальная болезнь. Но не только. Есть и культурологическое объяснение. Я сейчас произнесу слова, которые, возможно, кого-то удивят. Так вот, наука в чем-то близка к мифу. Наука работает с абстракциями, которые, если можно так выразиться, виртуальны, которых в реальном мире не существует. Как не существует точек, линий, плоскостей – это всё идеи, обобщающие свойства реальных предметов.
И эти “кирпичики” научного познания, эти абстрактные понятия должны постоянно развиваться, чтобы точнее соответствовать конкретным вещам. Но полного соответствия не бывает никогда. Значит, научные понятия – их можно было бы назвать научными мифами – тоже имеют предел применимости, но мы вынуждены проходить через них к новым, более точным научным понятиям.
Однако тут возникают две опасности. Во-первых, можно забыть о том, что наши научные понятия – всего лишь условности, помогающие нам познавать мир, и вообразить, что они – и есть истина и поэтому уже не должны никак меняться. Если довести эту мысль до абсурда, получится, что “мир обязан быть таким, каким мы хотим его видеть”.
Во-вторых, можно абсолютизировать относительность наших научных понятий. Дескать, раз они, эти понятия, не полностью соответствуют реалиям, значит, реалии вообще непознаваемы. А значит, нет уже нужды в научных понятиях, в научном методе – будем искать истину где-то в другом месте. И тот, и другой подходы в конечном счете порождают псевдонауку и характерные для нее мифы, где нет соответствия того, что вы хотите объяснять, тому, что есть на самом деле.
Это, по-моему, и есть философские корни псевдонауки. По сути, это рецидив донаучного, мифологического мышления, но облеченный в наукообразную форму. И неудивительно – ведь кредит доверия к науке у современного человека колоссальный, научные достижения, научная лексика вошли в наш обиход, поэтому люди и облекают свои построения в научную форму. Но сами эти построения порой бывают насквозь мифологичны. Человеческая психология такова, что познание начинается с мифов, воспроизводящих структуры первобытного сознания. И лишь потом эти мифы эволюционируют, вырастают в научное знание. Но эти исходные мифы примитивны – и устойчивы своей примитивностью. Беда даже не в том, что люди их творят, а в том, что с их помощью они пытаются решать серьезные жизненные проблемы. Простейший пример – слепое доверие к рекламируемой в СМИ “нетрадиционной медицине”.
Все дело в том, что в эпоху великих потрясений – революций, перестроек, общественных катаклизмов – социальная память слабеет, и в общественном сознании оживают древнейшие, первобытные представления. Это, если хотите, защитная реакция – такие примитивные представления помогают хоть как-то выжить. Увы, зачастую слишком дорогой ценой.
По сути дела, лженаука – такая же социальная болезнь, как коррупция или наркомания. И так же тяжело поддается лечению. Здесь нужен огромный такт, огромное терпение, нужна долгая работа. Никакими кавалерийскими наскоками, никакими насмешками и запретами тут делу не поможешь.


Астрологический прогноз неблагоприятен...

– Но так ли уж опасна псевдонаука? Вы уверены, что это столь же серьезная болезнь, как и коррупция?
– Смотря какие аспекты проблемы мы рассматриваем. Конечно, от того, что простой человек прочитал в газете очередную байку про биополе или о том, что вода обладает памятью, особой трагедии не случится. Если кто-то, начитавшись популярных книжек, придумает свою теорию происхождения Вселенной – ничего хорошего от этого не будет, но и ужасного тоже.
Но когда псевдонауке удается заинтересовать собою власть, происходят по-настоящему страшные вещи. В книге “Ученые с большой дороги” академика Круглякова, председателя комиссии по борьбе с лженаукой, рассказано, что некоторые наши высшие руководители не летали самолетом, если им говорили, что астрологический прогноз неблагоприятен. Известен случай, когда пилотов гражданской авиации отбирали на основании их гороскопов. Или когда МЧС использовало экстрасенсов для поиска людей под обломками... Я уж не говорю о немалых бюджетных средствах, которые подчас направлялись на совершенно безумные исследования...
Тут, разумеется, мы затрагиваем очень сложную проблему – взаимоотношения власти и науки. Ведь, принимая решения в вопросах, связанных с наукой и техникой, политики должны ориентироваться на чье-то авторитетное мнение, на экспертов. Вопрос в том, кто выступает в роли таких экспертов, и насколько к ним прислушиваются. Тут всякое бывает. К примеру, при президенте Ельцине была комиссия по научно-технической политике при Совете Безопасности. И там вполне серьезно обсуждали дичайшие вещи – вроде выведения в медном шаре цыпленка с четырьмя ногами. Мне как-то довелось присутствовать при таком обсуждении, и когда я поинтересовался, есть ли у них в комиссии специалист по структурам первобытного сознания, меня принялись горячо убеждать, что все проверено-перепроверено. Позже выяснилось, что это была некая “секретная программа”, которая должна была получить поддержку на самом верху. К счастью, ее так и не реализовали.
Короче говоря, от того, к кому будет прислушиваться руководство страны, зависит и наша с вами судьба. Хорошо, если прислушаются к серьезным ученым. А если к шарлатанам, обещающим скорое и эффектное решение всех проблем? Можно вспомнить сталинские времена, когда на высшем уровне поддерживались чудовищные лженаучные измышления о “живом веществе”, а генетику преследовали – последствия чего мы до сих пор ощущаем. Политики тоже люди, им так же, как и всем, свойственно верить во всесилие науки. И на этом могут играть самые разные деятели – начиная с тех, кто просто хочет урвать кусок бюджетного пирога, и кончая теми, кто ощущают себя в силах облагодетельствовать человечество. К счастью, люди, принимающие ответственные решения, все-таки, как правило, действуют трезво и осторожно. Но случается и то, о чем мы говорили...
Еще один очень важный, касающийся всех нас момент – псевдонаучные измышления в области медицины: все эти чудодейственные методики исцеления, таблетки от всех болезней, многочисленные приборы и аппараты. И это ведь широко рекламируется в СМИ и продается за немалые деньги – при том, что чаще всего мы имеем дело с пустышкой, обернутой в яркую наукообразную упаковку. Все эти методики лечения не прошли апробацию в медицинских учреждениях, зачастую лицензии попросту куплены. В результате люди попусту тратят свои деньги, а главное, время. Потом приходят к врачам, а те разводят руками – слишком поздно. Обратились бы раньше... Увы, доверие к псевдонауке уносит человеческие жизни. Лженаука – она ведь требует жертв...

– Вы упомянули комиссию по лженауке при Президиуме академии наук. Что это за структура, каковы ее задачи? Она борется с паранаукой?
– Эта комиссия была создана в 1998 году, руководит ею академик Эдуард Павлович Кругляков, физик. Туда входят очень авторитетные, уважаемые во всем научном сообществе люди – академик Виталий Лазаревич Гинзбург, академик Валерий Анатольевич Рубаков, профессор Сергей Петрович Капица... Осенью прошлого года комиссия была расширена. Ее задача, вопреки распространенному заблуждению – не пресечение чьей-то деятельности, не запрет на публикации, а защита науки от ее имитации. Просто когда какие-то вещи угрожают безопасности страны – скажем, делается ставка на заведомо невозможные источники энергии, на нейтрализацию ядерных взрывов и так далее – комиссия заявляет: это не наука, это не должно финансироваться за государственный счет. Фактически комиссия работает как МЧС: возникает проблема – и членам комиссии приходится ее обсуждать и называть вещи своими именами.

– А какими средствами, по-вашему, нельзя бороться с лженаукой?
– Нельзя действовать голым запретительством. Противостояние лженауке – это трудная, комплексная проблема. Конечно, прежде всего, необходимо просвещение масс. Ученые тоже должны получить доступ к средствам массовой информации. Например, хорошо бы создать телеканал “Знание”, где велась бы научно-просветительская работа. Скажем, там мог бы выступать нобелевский лауреат академик Гинзбург. Я был на его лекциях для школьников и видел, как у них глаза горят. И дело не в том, что Гинзбург – академик и лауреат, а в том, что он умеет простыми словами говорить о важнейших вещах – о том, как красиво научное познание и как сложен и прекрасен наш мир.



Источник: http://sektoved.ru/articles.php?art_id=46

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

лженаука наука Наука

 

Комментарии:

AutumnMan
 10      AutumnMan 4 февраля 2008 г. 17:42
От меня в таком деле всегда поддержка и уважение :).
Граждане, учите физику, хотя бы для того, чтоб циркониевые браслеты не покупать! :)
{Ответить}
 

TYAN
        TYAN 4 февраля 2008 г. 18:36
Как технарь по образованию, присоединяюсь к словам AutumnManа. +1 его коменту и посту. Я - ЗА!
{Ответить}
 

BankRat
 2      BankRat 4 февраля 2008 г. 19:21
Между прочим, циркониевый браслет - полезная вещь!
Если сделать грузило или блесну - неплохой клев!
{Ответить}
 

AutumnMan
        AutumnMan 4 февраля 2008 г. 19:24
Да, но в нем есть один существенный недостаток: если золотой браслет примерно в 2-3 раза дороже золота, из которого он сделан, то циркониевый - минимум в 10! :))
{Ответить}
 

BankRat
        BankRat 4 февраля 2008 г. 19:27
ну да, это и останавливает((((((
{Ответить}
 

 4      Sayer 4 февраля 2008 г. 17:54
Отличный пост, Сабжер. Полностью поддерживаю, поглядывая на стоящую на полке рядом книгу "Ученые с большой дороги" упомянутого выше Круглякова :-). +
Только не понял при чем здесь протоиерей в предисловии :-). Это он интервью берет, или что?
{Ответить}

Сабжер
 2  2   Сабжер 4 февраля 2008 г. 17:58
Видимо это часть беседы. Да и хорошо, что протоиерей "молчит" т.к. на городе есть несколько человек, что при упоминании христианства не в ругательной форме, начинают биться в истерических конвульсиях.

{Ответить}
 

        Sayer 4 февраля 2008 г. 18:09
Ну раз в этой части молчит, лучше было бы аннотацию подчистить... впрочем, "и так неплохо получилось"...
Надеюсь, в конце не на меня намекаете? (вроде до истерик еще не доходил, хотя и спорил изредка)
{Ответить}

Сабжер
 2  1   Сабжер 4 февраля 2008 г. 18:12
Нет-нет, я не о несогласных, я о неуравновешенных.
{Ответить}
 

        Анатолий 5 февраля 2008 г. 12:52
А что, они бьются в конвульсиях из-за того, что заражены бесами?
{Ответить}

 2  5   Yan 4 февраля 2008 г. 18:34
весьма странная агитка , не ясно , для кого и зачем написанная ...
за кого агитируете , г-н пропагандист ? :-)
{Ответить}

TYAN
 6  1   TYAN 4 февраля 2008 г. 19:02
Yan, весьма странно не это, а то, почему ты решил, что это - агитка? Это просто интервью с ученым, направленное на то, чтобы немножко осветить проблему науки - псевдонауки. Проблему различения зерен от плевел.
{Ответить}
 

AutumnMan
 3      AutumnMan 4 февраля 2008 г. 20:47
TYAN, я могу ответить. Дело в том, что по словам самого Yan, он успешно применяет астрологию и кое-то, из того, что Sayer ниже перечислил, в своей повседневной жизни. Сей пост - это просто нападки на него :)!
{Ответить}
 

 1  5   Yan 4 февраля 2008 г. 20:53
букв - много , логики - мало .
вот почему сей как-бы-убедительно-выглядящий текстовичок не ясно , кого и в чём убеждает .
скорее , его задача - Менять Убеждения .
исподволь , как-бы-добровольно ...

{Ответить}

Смычок
 2  2   Смычок 4 февраля 2008 г. 22:03
Маладец! пять с плюсом тебе Ян..:))) Много воды и мало сути...похоже на НЛП в текстовом варианте :))
Слишком однобоко - есть жертвы народной медицины...есть и спасенные...причем думаю в процентном соотношении с традиционной будет равный счет....а шарлатанов везде хватает :)....и эта...если кто на себе не пробовал что то нетрадиционное, то не надо сразу же это ф топку, только потому что так академик сказал..:))
{Ответить}
 

        jgun 4 февраля 2008 г. 19:45
Эх, еще бы примеры "псевдонаук" привели, было бы совсем неплохо.
Людям очень часто трудно отличить "незабудку от дерьма", особенно если "чудеса науки" рекламируют известные артисты...
{Ответить}

AutumnMan
 3  1   AutumnMan 4 февраля 2008 г. 19:48
Астрология - эталонная лженаука (как назвал ее Гинзбург) :)
{Ответить}
 

TYAN
        TYAN 5 февраля 2008 г. 11:41
Еще добавлю хиромантию, алхимию, теорию торсионных полей, теорию черного вакуума, теорию креационизма.........
{Ответить}
 

 4      Sayer 4 февраля 2008 г. 20:39
Дополню список немного (не претендуя на полноту, конечно): хиромантия, парапсихология (вкл. телепатию, телекинез, левитацию, ясновидение, предсказание будущего, "эффекты" Нострадамуса, Ванги и т.п., прозрение в прошлое и т.д.), психотроника (энергетика "на основе нулевых колебаний вакуума"), универсальное целительство (типа Джуны, Чумака, Кашпировского), разная бесовщина (призраки, домовые, барабашки, полтергейсты и т.п.), колдовство (в ассортименте), бабушкины развлечения (типа спиритизма, гаданий на картах, кофейной гуще...), уфология (ну, давайте осторожно скажем: по крайней мере большинство случаев), разные "нетрадиционные технологии" на основе "хрональных" или "торсионных" полей... Несть числа, короче, замучаешься запоминать/перечислять :-)
{Ответить}

 1  3   Yan 4 февраля 2008 г. 20:55
нет ничего прелестнее , чем наблюдать восторженных чайников ... :-)
впрочем , пока ваших близких не коснётся чего нибудь непонятное , желаю вам такими и оставаться .
{Ответить}

AutumnMan
 2  2   AutumnMan 4 февраля 2008 г. 20:58
Еще прелестнее наблюдать упертого чайника, отрицающего как науку, так и Бога...
{Ответить}
 

 1  1   Yan 5 февраля 2008 г. 18:37
полагаю , вы это про себя :-)
{Ответить}

        Sayer 4 февраля 2008 г. 22:00
Ну, "чайника" я пропущу мимо ушей: не хочется на уровень "сам дурак" лишний раз опускаться... а вот истоки эпитета "восторженный" хотелось бы понять: я-то думал, что просто сухо перечисляю, да и вообще восторгов никаких не выражал...
А насчет "касания непонятного"... Непонятного полно и далеко не все еще и наукой внятно объясняется/описывается. Ну и что? Надо дальше исследовать и изучать, в конце концов и разберемся (как уже многое ранее непонятное вчерне поняли и описали). Но, боюсь, не теми методами, которые в вышеперечисленных псевдонауках используются сейчас.
При этом некоторые явления выше могут даже перейти из разряда псевдо- в обиход нормальной науки. Ну вот, скажем, телепатия. А что? Известных законов сохранения/природы особо не нарушает, принципиальная невозможность не доказана. Проведите убедительные подтвеждающие эксперименты, предложите правдоподобный механизм функционирования (= объяснение), и вас охотно опубликуют в лучших журналах и даже Нобелевскую премию дадут сразу по нескольким наукам... Но почему-то ничего этого не происходит... (Не потому ли, что слишком много жуликов в парапсихологии подвизается?) И пока не произойдет, будет она по рангу псевдонаук числиться и только в фантастичеких романах использоваться. Может быть, и всегда... а жаль, на самом деле: сколько возможностей упускаем если можно на самом деле! То же и с многими другими явлениями в списке.
{Ответить}

        Yan 5 февраля 2008 г. 19:01
как вы длинно написали , однако ...
но вот ведь какой интересный нюанс (в копилку любознательным) :
вы пытались выстроить цепочку мыслей и логически связать их в доказательной схеме ...
а вы знаете , что вот такому , "механистическому" способу смотреть на мир всего то лет 200 ? :-)
да да , Все предыдущие поколения естесствоиспытателей и мудрецов , от Пифагора до Ломоносова , воспринимали мир живым , одухотворённым и изначально целесообразным . а не как мёртвую материю .
и ведь , что характерно - физика 21 века вновь вынуждена употреблять старомодный термин "эфир" , рассуждая о природе материи и пытаясь понять , почему вакуум Не пуст .
и вновь спользуется архаичным словом "сродство" в отношении двух топологически разных , но почему то связанных нейтрино :-)
похоже , не были наши предки глупыми , когда так традиционно смотрели на мир ;-)
и кто знает , может , не случись всемирная встряска с чередой революций и перекраиванием геополитики , сопроводившая приход моды на прозападное механистическое мировоззрение , может , не зарубили бы в СССР кибернетику ? и "админский бубен" был бы не фразой из околокомпюьтерных анекдотов , а термином из служебной инструкции ... ;-)
кстати , наш предок - славянин "видел" мир "из груди" . вот современный потребитель водки и йогуртов , если его расспросить , он уверен что его "Я" находится где то в голове , и он именно оттуда на мир смотрит и думает . а наш предок каких то 200 (реально меньше) лет назад мир Чувствовал , Ощущал и Воспринимал из своей груди . от сердца .
а умом , в голове - только думал ;-)
.
в общем , мне неинтересно , когда пытаются спорить , глядя на вещи из разных систем координат . или , ещё хуже - кричат о превосходстве "наук" над "лженауками" , не дав себе труда присмотреться ни к первым , ни ко вторым ...
всё равно , как орать , де "лженаучно обзывать эту хрень кругом , ибо она - прямоугольник" , глядя при этом из своего двумерного мирка на вполне себе объёмный цилиндр и не желая постичь иные точки обзора ;-)

{Ответить}

        Sayer 5 февраля 2008 г. 21:12
> как вы длинно написали , однако ...
Мда, забавно... сравните размеры реплик. Дальнейший поток сознания вообще ответа не заслуживает, уж извините :-). Сразу к выводам:
> в общем , мне неинтересно , когда пытаются спорить , глядя на вещи из разных систем координат .
Вы этим и занимаетесь и вам же неинтересно? Очень мило.
> или , ещё хуже - кричат о превосходстве "наук" над "лженауками"
Ну и где я это "кричал"? Попросту объяснял разницу в методологии (ни разу даже не сказав, что лучше) и даже допустив, что некоторые лженауки могли бы со временем перейти в научное поле, изменив свою методологию... (чего вы мало от кого дождетесь). И что я имею в ответ? Потоки сознания... ну, впрочем, дело ваше...
> не дав себе труда присмотреться ни к первым , ни ко вторым ...
А это вам откуда известно? Очередное безосновательное утверждение, вполне в духе перечисленных выше псевдонаук. Может, я всю жизнь только и делаю, что присматриваюсь к первым и/или вторым?
> ... и не желая постичь иные точки обзора ;-)
Постичь? ну и термины у вас в отношении к очевидной хрени :-) Да имейте вы любые "точки обзора", какие вам нравятся. Можете, как сайентологи, даже религией астрологию (или еще что) объявить - ваше дело. Только не претендуйте, что это наука, не требуйте государственного финансирования и не разводите людей на деньги - и никто вам слова в упрек не скажет, чем хотите - тем занимаетесь.
{Ответить}

AutumnMan
 1      AutumnMan 5 февраля 2008 г. 21:17
Фу, опять доводы вроде: я верю и чувствую, значит так и есть.
Кто-нибудь, пожалуйста, спросите у Yan (ибо я с такими типами не общаюсь), ссылки на статьи о связанных нейтрино. Когда-то изучал физику элементарных частиц, чай смогу понять, о чем речь идет.
{Ответить}
 

        lvv 4 февраля 2008 г. 22:28
Очень убедительно. Особенно про торсионные поля. А инерциоид едет? Если что это тележка на которой вращается груз и радиус вращения меняется. Говорят он едет. Сам правда не слбирал, но устройство простое школьник сделать может.
{Ответить}

        Sayer 4 февраля 2008 г. 23:18
Простите, а при чем здесь торсионные поля?
{Ответить}

        Зург 5 февраля 2008 г. 08:41
Сноубордист тоже едет, и скейтбордист тоже (а колес у них нету). Оджнако, никто из "изобретателей" инерцоида почему-то не помещает его на такой прибор для измерения тяги, как крутильные весы. Потому что крутильные весы никакой тяги не покажут! Всегда его или на тележку норвят поставить, или на плотик в воду. Суммарный импульс в замкнутой системе - величина постоянная, и никуда ты от этого не денешься...
{Ответить}

TYAN
        TYAN 4 февраля 2008 г. 20:11
Кстати, а где же заявленный протоирей Александр Степанов?
{Ответить}
 

ychenik
        ychenik 4 февраля 2008 г. 20:36
Отличный пост.... очень отточенные формулировки, без призывов "тащщщить и не пущщщать":)))))))
{Ответить}
 

        Oleg 4 февраля 2008 г. 21:44
Данная книга является как бы продолжением книжки [1.1], в которой была сделана попытка объяснить работу загадочного устройства - вихревого теплогенератора Потапова, который вырабатывает тепловой энергии больше, чем потребляет электрической на свою работу. Он был изобретен уже 10 лет назад, но до сих пор остается не объясненным официальной академической наукой, что множит число спекуляций вокруг него, но не способствует широкому распространению этого весьма полезного устройства. Более того, теплогенератор Потапова, как и другие аналогичные устройства, КПД которых как бы больше единицы, не просто замалчивается академической наукой, но все попытки исследования его неизменно высмеиваются ее руководством, а все научные гипотезы, выдвигаемые для объяснения его работы, часть которых изложена в нашей с Ю.С. Потаповым монографии [1.2], сразу же относятся ими к лженауке. ... (из предисловия книги Фоминский Л. П. Сверхединичные теплогенераторы
против Римского клуба. - Черкассы: «ОКО - Плюс», 2003, - 424 с.
)
{Ответить}

Bagyr
        Bagyr 4 февраля 2008 г. 21:50
смотрел я его схему :)))
но товарищ Потапов сопротивляется проведению этого же опыта, но со счётчиками электроэнергии :))) после этого, думаю, даже не стоит объяснять, где там обманка вышла, из-за которой он так раскрутился
{Ответить}
 

        Alex098 4 февраля 2008 г. 23:01
а где бы глянуть на эту схему любопытства ради?
{Ответить}

        Oleg 4 февраля 2008 г. 22:07
что то не видать раскрутки
{Ответить}

Bagyr
        Bagyr 4 февраля 2008 г. 22:23
ему при Ельцине даже бабки выделяли из гос. бюджета
{Ответить}
 

        ziks 5 февраля 2008 г. 12:22
Не претендую на истину, но по моему все просто. Явление/устройство/результат должно быть повторяемым/наблюдаемым в тех же условиях но, в других лабораториях/научных учреждениях. А термин непризнается "академической наукой" означает бред неподтверждаемый экспериментально/лабораторно. Исходя из моего небольшого опыта работы в научных учреждениях могу сказать что даже очень бредовые идеи/эксперименты подвергаются проверке в институтах и НИИ. Существует международная система обмена результатами таких исследований. Мы сами ржали, когда проводили некоторые эксперименты по "теориям", в том числе и западным, но проводили и давали отрицательные результаты. Бред, не бред но должно проверить при указанных условиях. По тому что в противном случае здравое "зерно среди плевел" не отыскать. Так что цитата из монографии, в комменте Olega заведомая ложь этого самого Фоминского. Были проверены выкладки, проведены эксперименты. Никогда и ничего официальная наука не принимает и не отвергает сходу и безосновательно. Если только этого не хочет внешняя сила (политдеятели, финансовые круги и прочие "не в теме")
{Ответить}

        ziks 5 февраля 2008 г. 12:25
... что бывает, но гораздо реже чем представляют лженаучные деятели. Ибо по большому счету это никому не выгодно ни политикам ни транснациональным корпорациям.
{Ответить}

 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.