1 балл lzb 15 апреля 2008 г. 09:23 #
китай рулит
{Ответить}

1 балл Диоген 15 апреля 2008 г. 09:24 #
Между прочим, в середине 19-го века Китай пытался препятствовать ввозу опиума в Китай. Что привело к двум т.н. "опиумным войнам", инициированными Великобританией и Францией. См. http://ru.wikipedia.org/wiki/Первая_Опиумная_война и http://ru.wikipedia.org/wiki/Вторая_Опиумная_война
Кстати, в первой ссылке меня поразил следующий абзац:
"Первая опиумная война стала началом длительного периода ослабления государства и гражданской смуты в Китае, что привело к закабалению страны со стороны западных держав и долговременной депопуляции населения. Так в 1842 г. население Китая составляло 416 118 200 человек, в 1881 — 369 183 000 человек".
{Ответить}

1 балл Scythian 15 апреля 2008 г. 10:10 #
Это очень, очень серьёзная проблема. Боюсь, что наше государство её серьёзно недооценивает. Спасибо Mollari за весьма точную параллель
{Ответить}

1 балл Caracupa 15 апреля 2008 г. 10:52 #
наше государство все правильно оценивает и поступает так, как поступает, хотя декларирует, конечно, обратное. Людям остается только все правильно понять.
{Ответить}

3 балла ziks 15 апреля 2008 г. 11:00 #
Полностью согласен. Но в России такого способа борьбы с наркоиндустрией не будет по одной причине, китайские коммунисты были бедны аки церковные мыши, и могли чихать на европу и рукой не прикрываться(так как небыло у них замков на Ривьере и счетов в щвейцарских банках...по крайней мере тогда). Показателен пример их предшественников-императоров, они не справились с наркодеградацией нации, ибо жирны были денежно, и зависели от своих богатств.
Досадно, но мы сильно похожи на эти последние китайские государства. Беременные деньгами и насыщающиеся европейской роскошью, на фоне наркотизированного(алкоголизированного) вымирающего населения. И история не показала выхода из этой ситуации мирным, нерепрессивным путем.
{Ответить}

Andy 15 апреля 2008 г. 13:38 #
ибо жирны были денежно,
А про дикий уровень коррупции , что в догдашнем Китае,
что в современной России...

{Ответить}

2 балла Drob 15 апреля 2008 г. 11:07 #
Китайцы просто молодцы, нечего цацкаться с этими наркошами и наркоторговцами, нет у этих людей никаких гражданских прав, потому как они самолично сняли с себя всякую моральную и гражданскую ответственность за свои деяния и за это, я считаю, их надо наказывать самыми суровыми методами. давно пора в некоторых вопросах брать с китайцев пример.
{Ответить}

-2 балла Andy 15 апреля 2008 г. 11:59 #
А я вот подложу тебе в карман и за"""шся оправдываться.
Поклонник суровых методов,блин!!
{Ответить}

Scythian 15 апреля 2008 г. 12:30 #
Ты лучше себе в анус подложи, долбoёп. Подложить можно всегда и что угодно если есть необходимость.
{Ответить}

Andy 15 апреля 2008 г. 13:27 #
Scythian А ты типа интеллектуал ,отец нации? А насчет ануса - свой побереги! Он у тебя ,похоже, лучше головы соображает.
{Ответить}

BankRat 15 апреля 2008 г. 17:12 #
Был бы человек - статья найдется...
{Ответить}

Andy 15 апреля 2008 г. 19:08 #
А под статью-подавно!
И не одного человека можно найти,а особенно у нас ,
когда все повязано.
А отчитаться о раскрытии уголовного дела - за здрасти ,
да народец потешить новым шоу .А сдавать тех ,
кто реально баблом снабжает.....

{Ответить}

Местный 15 апреля 2008 г. 12:36 #
какго х..я суда Америку приплёл?
-
{Ответить}

USSR 15 апреля 2008 г. 19:51 #
Ну ты ещё скажи что ни разу не знаешь зачем америкосы полезли в Афган? Как только Талибан стал прижимать наркоторговцев янки тут как тут, как же у их миллиардеров прибыли упали. Вот ты же вроде не маленький мальчик а всё веришь в непогрешимость США, а в советские времена поди также верил коммунистам?
{Ответить}

ДЕД ПИХТО 15 апреля 2008 г. 12:38 #
Scythian, жжош, кросафчег!:))))
{Ответить}

cenzr 15 апреля 2008 г. 12:45 #
Вот почему у нас смертную казнь отменили...)))
{Ответить}

BankRat 15 апреля 2008 г. 15:07 #
У Дж. Клавелла в "Тай-Пэне" приводится любопытное моральное оправдание англичан при торговле опиумом...
{Ответить}

Jonny_30 15 апреля 2008 г. 19:47 #
Не было у Клавелла никакого морального оправдания в книге, не надо...Хорошая книга, достаточно беспристрастная, хотя и беллетристика. Там имелось объяснение - почему так, а никак не моральные стороны имеющегося паритета , напомню, если правильно помню - Китай продавал чай только за серебро,а у Великобритании, да и вообще у Европейских стран серебра было кот наплакал , но при этом Китай давал много серебра за опиум, банальный вроде бы бартер, но возведенный в политику.. и опиумные клипера бороздили моря-океаны туда-сюда..
{Ответить}

BankRat 15 апреля 2008 г. 21:11 #
Дословно искать лень - пассаж был про необходимость укрепления Британской Империи, сила которой зиждется на торговле, в том числе - и с Китаем. Не будет торговли - не будет Британии. А если Китай не будет контролировать британия - его будет контролировать Россия. И т.д. и т.п.
Кажется, в третьей или четвертой части.
На всякий случай объясню подробнее - наркоторговля оправдывается пользой Британской Империи и необходимостью сохранения ею главенствующего положения в мире
{Ответить}

Jonny_30 16 апреля 2008 г. 23:46 #
"...Струан знал, что его жизнь накрепко связана с опиумом -- без него не могли бы существовать ни "Благородный Дом", ни сама Британская Империя. Причину этого следовало искать начиная с 1699 года, когда первый британский корабль мирно продал свой груз в Китае и привез назад шелка и -- впервые -- удивительную траву, которая называлась "чай" -- на всей земле только Китай производил ее дешево и в изобилии. В обмен на нее китайский
император согласился брать только серебро. И с тех пор эта политика оставалась неизменной. За пятьдесят с небольшим лет чай стал самым популярным напитком на Западе -- и особенно в Англии, крупнейшей торговой державе. Еще через двадцать лет чай сделался для британского правительства главным источником доходов от внутреннего налогообложения. А к концу XVIII столетия отток серебра в Китай практически опустошил государственную казну, и несбалансированная торговля, при которой за чайный лист платили звонкой монетой, стала национальной катастрофой. В течение всего XVIII века британская Ост-Индская Компания -- гигантская, наполовину частная, наполовину государственная корпорация, получившая особым парламентским ак-том безраздельное право на торговлю с Индией и всей остальной Азией, -- с возрастающим отчаянием предлагала взамен
серебра все, что только можно: хлопчатобумажные ткани, ткацкие станки, дажепушки и корабли. Но императоры неизменно отвечали высокомерным отказом. Они считали, что Китай в состоянии сам обеспечить себя всем необходимым, с
презрением относились к "варварам", как они называли всех некигайцев, и рассматривали остальные страны мира как своих вассалов. И вот, тридцать лет назад, британское торговое судно "Блуждающая Звезда" поднялось вверх по реке Сицзян и бросило якорь у острова Вампоа. В его трюмах находился секрет-ный груз -- опиум, который в избытке производился в Британской Бенгалии. Опиум китайцы употребляли уже много веков -- правда, доступен он был либо очень богатым, либо тем, кто жил в провинции Юньнань, где тоже выращивали мак -- тем не менее это была
контрабанда. Ост-Индская Компания тайно выдала капитану "Блуждающей Звезды" разрешение' предложить опиум китайцам. Hо только за серебро. Китайская купеческая гильдия, которой император своим указом предоставил монополию на
торговлю с Западом, купила груз и тайно продала его с огромной прибылью...
Струан нанялся на другой корабль. К тому времени Ост-Индская Компания выдала тайные лицензии на торговлю опиумом уже многим независимым торговцам, тщательно отобранным среди капитанов собственных кораблей, и продолжала продавать им только бенгальский опиум по самой сходной цене. Компания стала
получать гигантскую прибыль и сосредоточила в своих руках огромные запасы серебра. Китайские купцы и мандарины закрывали глаза на эту незаконную торговлю, поскольку и их доходы резко возросли. И, будучи тайными, эти доходы не учитывались при исчислении обязательной мзды, регулярно
выплачиваемой императору. Опиум стал основным ввозимым в Китай товаром. Ост-Индская Компания быстро прибрала к рукам все его мировые запасы за пределами провинции Юньнань и Оттоманской империи. За двадцать лет количество серебра, вырученного за контрабанду опиума, сравнялось с долгом за чай и шелка. Баланс торговли был наконец восстановлен. Затем стрелка весов наклонилась в другую сторону, потому что потребителей опиума в Китае оказалось в двадцать раз больше, чем потребителей чая в Западной Европе, и
серебро хлынуло в карманы европейцев таким мощным потоком, что это встревожило даже китайских купцов. Компания вновь предложила другие товары, чтобы стабилизировать торговлю. Но император остался непреклонен: за чай --
только серебро. К двадцати годам Струан уже являлся капитаном собственного судна, на котором перевозил опиум. Брок был его основным конкурентом. Они беспощадно соперничали друг с другом Через шесть лет Струан и Брок стали главными фигурами в Китайской торговле. Тех, кто занимался контрабандой опиума, стали называть Китайскими торговцами. Это была группа неустрашимых, жестких, предприимчивых индивидуалистов, командовавших собственными кораблями -- англичан,
шотландцев, нескольких американцев. Они с легким сердцем направляли свои крошечные суда в незнакомые воды навстречу неведомым опасностям Другой жизни они не знали и не хотели. В море они уходили, чтобы мирно торговать: это были купцы, а не завоеватели ...."
{Ответить}

Jonny_30 16 апреля 2008 г. 23:52 #
"....Дзин-Куа взял палочками один из обжаренных в масле пельмешков, положил его себе на тарелку и не торопясь съел. Он чувствовал, что на данный момент разумнее скрыть свою осведомленность.
Позже, если у него будет желание, он может помочь Тай-Пэну избежать нависшей опасности и показать, как спастись от надвигающейся катастрофы. И, пережевывая дим сум, он в который раз подумал о невероятной тупости мандаринов и маньчжуров. Черепашье дерьмо! Презренные, питающиеся навозом, не знающие своей матери идиоты! Пусть отсохнут у них члены и пусть
внутренности их источат черви! Все было подготовлено и осуществлено так хитроумно, думал он. Мы заставили варваров воевать там, где это было нам удобно, и в нужное для нас время. Война решила их экономические проблемы, но мы, проиграв ее, не уступили им ничего значительного. Торговля, как и раньше, продолжалась только через Кантон. Таким образом. Срединное Царство по-прежнему оставалось недоступным для настырных европейских дикарей. И получили они лишь крохотный
вонючий островок, который, едва только на него ступила нога первого кули, мы уже начали отвоевывать обратно. И Дзин-куа принялся смаковать нюансы изумительного по тонкости плана, который строился на жадности императора и его страхе, что Ти-сен может стать угрозой трону, и заставил императора своими руками уничтожить собственного брата. Божественный замысел! Ти-сену расставили такую красивую ловушку, с такой проницательностью наметили его в жертвы еще задолго до последних событий. Он явился идеальным инструментом для сохранения лица императора и всего Китая. Но после стольких лет терпения и интриг, после полной победы
над врагами Срединного Царства этот алчный, грязный, шелудивый пес -- император -- совершил чудовищную, невероятную глупость, отвергнув столь выгодный договор! Теперь эти британские варвары по-настоящему разозлились, и это понятно: они потеряли лицо перед своей дьяволицей-королевой и ее бестолковыми приспешниками. А нам сейчас придется начинать все с начала, и выполнение
древнего предназначения Срединного Царства -- облагородить варварский мир, вывести его из Тьмы к Свету: одна земля с одним правительством и одним императором -- опять отсрочено. Дзин-куа не огорчался, что придется начать все заново, ибо знал, что дело это растянется на века. Он был лишь слегка раздражен ненужной задержкой и тем, что была упущена прекрасная возможность...."

{Ответить}

negociant 15 апреля 2008 г. 21:58 #
Вы бы учебник по истории для пятого, ой нет для пятого слишком круто, для третьего классса почитали. Наверное все равно продолжали бы нести охинею, но думаю делали бы это более осмысленно)))))) КГ АМ!
{Ответить}

BankRat 15 апреля 2008 г. 23:21 #
сам понял, чего ляпнул? кому учебники читать?))
{Ответить}

gray 23 мая 2008 г. 15:07 #
прикольно!!!
{Ответить}